【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】7[無断転載禁止]

1名無しの心子知らず2018/04/18(水) 10:25:18.86ID:nERhVnsU
wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。

専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。

荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。

>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】6[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517135664/

255名無しの心子知らず2018/05/19(土) 16:46:34.10ID:Lyxt3jpH
まあ持って行きようのない憤りは理解できるけどそんなにガルガルされてもね
周りは離れて行くばっかりだよ
不特定多数のネットより、お母さんがカウンセラーに話聞いてもらったほうが望むものが得られそう

自閉というより、知的なのかな?て感じだけど120にワザワザ来てるのだから知的ではないよね
自閉と知的ではアプローチ変わりそうだけどどうなんだろう

256名無しの心子知らず2018/05/19(土) 18:26:41.63ID:tTHQrLQ1
行為障害でしょ。
ADHDの二次障害で出る場合も多いみたいだから、生まれつきではないよ。
親のせいと言われるのは大いに理由があるんだろうね。
http://www.mdd-forum.net/niji.html

257名無しの心子知らず2018/05/20(日) 01:17:56.09ID:VLQLO07X
叱り方?アドバイスの仕方?についての相談乗って下さい
中学生男子 ADD
身体も小さ目で中身も幼稚、IQの割になんだか考えが足りない
普段からテンション上がりやすいし調子に乗りやすいタイプ
周りから影響受けやすくて、いつからか、
ゲーム中だとか、あるモードになると、そんなキャラでもないのに
「クソが!」だとか、「マジ分かんねー!」「何このクソ問!意味ねー!」だとかゲームや、勉強の問題解きながら、似合わない独り言を連発してる
学校では雑魚キャラ扱いされて、憤慨してるけど
それもそうだろうなぁ…と思ってしまう

最近学校で先生に、軽い気持ちで考え無しに尻馬に乗って(?)生意気な口をきいて
連日怒られたとの報告を本人から受けた(1つはそういう意味じゃなかったんだけど誤解された、一つは他の子も言ってるのに自分だけ怒られた、両方とも余計な事言わなきゃ良かった、とは思っているらしい)
普段から、考え足らずな所や調子に乗りやすい所に私もイライラしてるし、
雑魚キャラ扱いされているのも情けなく思っているのもあって、
反射的に、雑魚キャラタイプが調子に乗ってそんな余計な事言うから!だとか、若干見当違いに怒ってしまって、
子供に、
「雑魚キャラなんて言うなんて酷い!言わなきゃ良かった!もうなんにも報告しない!」とか涙目で言われて終わってしまった…
落ち着いたところで改めてこの件について説教(?)したいのだけど、
どういう風に言えば効果的でしょうか?
ちなみにこのパターンは初めてではなく、幾度も繰り返しています
私も子供を自分と同一視してる所もあって、普段から感情的になりがちで、なんかもう自信も無く…
(旦那は全然頼りになりません)

258名無しの心子知らず2018/05/20(日) 08:45:44.20ID:ejdomcOG
口出したいのすごくわかるけど、見守っては
ただでさえ親の言う事なんか聞かない時期だし、そういうのは本人がなんとかしようと思わないと、周りがとやかく言っても効果無いんじゃないかな
言わなきゃよかったとは思ってるんだしさ
どうしても言わなきゃいけないことを見極めて口出していかないと、本人の成長のチャンスを摘むと思う

259名無しの心子知らず2018/05/20(日) 09:11:25.75ID:Po8gJIa4
思春期の感受性の高い時に「雑魚キャラ」なんて終われたら自尊心ボロボロだよね
そんな人格否定発言されたら相談したくても何も言いたくなくなるでしょ普通
親にまで容認されずにそんな事を言われたらキツすぎてその先トラウマ

260名無しの心子知らず2018/05/20(日) 09:11:43.88ID:s8K9TvSa
>>257
雑魚キャラ発言は謝ったの?息子さんは傷付いてもう何も報告しないとまで言っているのに、それを無視して貴女の言いたい事だけは伝えられないよ

261名無しの心子知らず2018/05/20(日) 09:16:45.74ID:uTMnOKw7
軽い気持ちで考え無しに相手を不快にさせる発言をする、ってブーメランなのでは

262名無しの心子知らず2018/05/20(日) 10:03:51.92ID:VLQLO07X
慌てて、もちろん私が雑魚キャラと思ってるんじゃ無いよ、
この前そう言われたと言ってたから
と、言いわけはしたけど…
誤解を受ける言い方をしたり、考え無しに反射的に身も蓋もない台詞が口から出ちゃうのは私も同じです…(まぁ、私は外ではしませんが…)
ちなみに、子は良くも悪くも切り替えが早いと言うかなんでもすぐに忘れると言うか
他の楽しい事をすれば速攻で機嫌も直り、そしてまた同じ様な事を繰り返す…

しかし、クラスで主要キャラ?人気キャラ?の子が言うのと、雑魚キャラとされてる子が言うのとでは
言われた方の感じ方が違うのも現実だし、
似た様な事は小学生の頃から繰り返していて、
あーまだ分からないのか…と暗澹たる気持ちになり、
思わず本人に当たってしまうという愚行を…
本人も馬鹿ではないので、客観的に考えれば一発で分かるんじゃないかなとの期待もあり
なんとか上手く導く事は出来ないだろうかと…
ドンピシャな漫画か小説でもないかな
私にそういうスキルがあれば書くのにな

263名無しの心子知らず2018/05/20(日) 10:08:35.96ID:3JYGUy67
本人にちゃんと謝らないと生涯嫌われるよ。

264名無しの心子知らず2018/05/20(日) 10:08:43.86ID:x7bdHOQs
あなたにできることは、専門機関に相談して理性のある支援者探して、自分は子供に一切口出ししないでいてあげることだと思うわ

子供に雑魚キャラタイプとか普通言わない
書き込み見た感じ母親自身が論理的思考できてないのにどの口で子供に説教とか言うのかと

265名無しの心子知らず2018/05/20(日) 10:09:50.12ID:CRa9wQr+
>>257
>「クソが!」だとか、「マジ分かんねー!」「何このクソ問!意味ねー!」
うちも問題解きながらとか、ゲームしながらよく言ってる
注意したけど、お母さんに言ってる訳じゃないって言うから、確かにそうかな?と
でも、隣で汚い言葉が聞こえてるのは気分よくないから心の中でね、と重ねて伝えておいた
学校で直接口に出して注意されてるなら、そのうちに場に相応しくない言葉だと実感して収まっていくと思うよ
とりあえず今は成長過程としてスルーする

266名無しの心子知らず2018/05/20(日) 10:16:18.89ID:VLQLO07X
>>264
そうなんですよね…
上で愚行と書きましたが、愚行と分かっていながらも、確実には分かっていないから、
結果子に対して悪手ばかり打ってしまう…
他に勉強の事でもついつい感情的に怒ってしまって
勉強嫌いにさせてるだとか
(英語でやらかしたので英語は外注した)
私にも説教して欲しいと常々思ってます…

267名無しの心子知らず2018/05/20(日) 11:19:05.26ID:VLQLO07X
>>265
全く同じ事を言ってました
「お母さんに言ってるわけじゃないからいいでしょ」

周りと比べて幼いしそもそもADDだし、周りを見て自然に学ぶというのも難しいだろうと焦ってしまって…
>258さんにもレスいただきましたが、私が下手打つ位ならやっぱりスルーするべきですよね…
皆さんのレス読んでいても、自分が、母親らしい落ち着いた対応を出来ていないのが身にしみて嫌になる…
旦那にもよく、姉弟喧嘩かーwと笑われるし…
(なら、旦那が言ってくれれば良いのに)
子供も、今は(私が怒っていない時は)バカなやり取りして笑い合って和やかに過ごせてはいるけど、
これから本格的に反抗期が来たらそうも行かないだろうし、
とりあえず、「なるべくスルーを心がける」を、心がけます
細かい事は気にしない様に…って、自分にはその線引きも難しそうですが…

268名無しの心子知らず2018/05/20(日) 11:26:18.60ID:rcUziFG4
>>266
親子で特性がよく似てるんだと思った。
普通なら子供が自分を雑魚キャラで、って言ったら親は「お母さんはあなたのことを雑魚キャラだなんて思ってないよ、あなたは大切に育てた私の自慢の子供なんだよ」と言うようなことを言って励ましてあげたりするんだな。
でも親子して自己肯定感が低いものだからそのまんまそうだよねーとなってる。
自分と息子の良いところを10個毎日紙に書いて息子の良いところを褒める癖をつけたらいいよ。
説教は今のあなたの言葉ではどうせひびかないからやらない方がいい。

269名無しの心子知らず2018/05/20(日) 11:40:04.48ID:M4UDcAgu
子どもも親も私達親子にそっくり
似た組み合わせが他にもいるっていうことだけお知らせしとく

270名無しの心子知らず2018/05/20(日) 12:04:51.74ID:VLQLO07X
>>268
あ、友達に雑魚キャラと言われた報告の時に
何それ酷い!お母さんにとってはメインキャラなのに…!それでなんて言い返した?
の様な反応はしてます
(内心では、言われるのも分かるわ…ですが…)

書いた事読み直すと、子を卑下してばかりみたいに見えますが、褒める事がある時は昔から手放しで褒めてますし、
自己肯定感の方も、実は全体的にはそんなに低くはないです…

>>269
なんか、ありがとうw

271名無しの心子知らず2018/05/20(日) 12:12:02.39ID:pc0n4LPx
>>270
最初にお母さんにとってはメインキャラだから!って上げといて後であなたは雑魚キャラだからと落としたらなお悪いじゃないかw
確かに姉弟喧嘩みたいなもんだな。

272名無しの心子知らず2018/05/20(日) 12:13:01.79ID:CRa9wQr+
>>267
特性+反抗期と思って、命に関わること以外は放置する方がお互いの疲労を減らして良いと思う
それでなくても手間がかかる子達なんだし
例えばそういう暴言を街でスレ違いざまに気に入らない相手に吐くとかなら、危ないから止めるけど、学校で調子に乗ってるくらいなら、後で自分が赤面する程度だから

うちもADDでもう高校生なんだけど、中学(中高一貫)から知ってる先生方には、本当に落ち着きましたね〜って言われるくらいだから、ゆっくりでも成長するわよ

273名無しの心子知らず2018/05/20(日) 12:17:26.50ID:2e1MtxT2
雑魚キャラ発言えらく叩かれてるけど、言う方のキャラや二人の関係性で深刻さも変わってくるよね
普段から仲良くて、ちょっと突っ込んだことも言い合ってるのかもしれない
ただただ厳格な親が言うのと愛情面で子から信頼されてる親が言うのとでは伝わり方も違ってくる

274名無しの心子知らず2018/05/20(日) 13:54:37.18ID:91XqAjW/
家では雑魚キャラなんて思ってないけど現状クラスで雑魚キャラ認定されてるのは事実だからそれを踏まえた対応をするように、と指導するのはナシなの?

275名無しの心子知らず2018/05/20(日) 17:33:14.98ID:KjAycvNC
>>274
それ、特性として「雑魚キャラといわれた!ひどい!」ってならない?
全体の文脈をみずに細部の表現にこだわるから、うちの場合そもそも雑魚キャラとかそういうワードを使うのがアウトだわ

276名無しの心子知らず2018/05/20(日) 18:47:48.74ID:HqvKPAgT
>>257
正直すごくどうでもいいレベルの問題だと思った
発達があると思うから「発達ゆえにこんなこと言って嫌われちゃうんだわなんとかしなきゃ」と思ってない?
改善しなきゃいけないのは、むしろ怒られたことに傷つきすぎることじゃないかな
怒られたのー
確かにあんた最近言葉使い汚いもんねー
くらいで流せないかな

考え無しで調子にのって怒られるなんて定型でもあるあるだから
自己肯定感低すぎじゃないなら理想の子ども像が高すぎなんだと思う

277名無しの心子知らず2018/05/20(日) 19:29:46.30ID:ng1Ewd+q
皆きちんと子供に向き合って適切な対応出来てるんだね
煽りとかじゃなく、本当に尊敬する
私もついついスルー出来ずに子供の自己肯定感を下げる発言してしまう
あとになってみたら、あれくらいのことで〜って事なのに、そのときはスルー出来ない
親子揃って自己肯定感低いのも当てはまる
私が育てなければこの子はもっと愛される子に育ったかもしれないと思う

278名無しの心子知らず2018/05/20(日) 19:40:42.90ID:pc0n4LPx
>>277
いや出来てないと思うよ。調子いい時もあれば悪い時もある。
でも
>>276の言うような気にしすぎない受け流すを実践して傷つきにくい心構えを教えるのは同意するな。
やはり気にしすぎるから

279名無しの心子知らず2018/05/20(日) 21:26:20.82ID:QLZr5nxp
皆さん対人関係ってどんなですか?

うちの子は人に興味かないと言うか、余程信用できる人間なら心を開けるのか…
家族相手だと心を開いているのか、そこまで問題なさそうなんですが、保育所だと人と遊ばないみたいなんてすよね…

280名無しの心子知らず2018/05/20(日) 23:17:52.03ID:jEvDOyfW
>>276 改善しなきゃいけないのは、傷つきすぎること

本当同意なんだけど、それなかなか難しいよね
気にしすぎるのをマシにするのはどうしたらいいんだろう

281名無しの心子知らず2018/05/21(月) 02:01:16.00ID:epoVf0dF
>>267
あなわた
あほ息子に女子校育ちの私は頭に来たので
スクールカーストの存在と内申制度と自分をどう見せてどう演じるか試される場でもあると言い切ってしまったよ。
最低限の努力もせずに周りにアレコレ言われて泣き言言うなと。後から旦那には怒られたけど、私の我慢が足りないのよね。

282名無しの心子知らず2018/05/21(月) 08:57:26.77ID:zDD+0PZQ
>>279
アスペにとっては子ども集団は中国みたいなかんじだからね
ルールだけじゃなく多数派の言動を判断基準にさせないと疲れちゃうよ

>>280
どうしたらいいんだろうね
一緒にマンガとかドラマを楽しむことを通して客観視を学ぶことと、感情はシナプスの繋ぎ方
によって緩和できるからってことでメンタルトレーニングとかしてる。親子で

「藤木くんは気にしすぎで嫌われてる」みたいなこととか「腹は立つけど役に立つ」とか、自分の人生経験だけでなく、コツコツ実感させていくしかないのかなと

283名無しの心子知らず2018/05/21(月) 20:36:08.68ID:J0STP8z+
娘と私はIQが30くらい離れていて、いつも娘の言いなりというか娘、こわいです
すぐ自傷行為にはしってしまいます
食べ物も服や雑貨もこだわりなのか好き嫌いがすごくて、匂いや見た目、着心地やデザインなどすごく難しくてこまってます
ものすごくワガママで、自分で出来ることもやらないし
私がアホなのですごく呆れたような顔をされます
なんでこんなアホな母親の所にIQ高い子生まれるんだろう
娘が可哀想
すみません、突然の愚痴お許しください

284名無しの心子知らず2018/05/21(月) 20:41:09.44ID:EsSpyeg1
>>283
子どもがIQ 高いからそれらの行動をやってるわけじゃないのでは?

285名無しの心子知らず2018/05/21(月) 21:11:56.34ID:3SZlLRQt
何歳の娘さんなんだろ

旦那と義母が、旦那小学生の頃からそうだったみたいよ。
義母は抜けてる性格なんだけど、正論の旦那の言い分をほとんど聞いてくれなかったらしい。旦那も偏屈で二人はずっと平行線で対立して旦那は高校の時に二次障害起きたそうだよ…

286名無しの心子知らず2018/05/21(月) 21:23:08.44ID:KQNUBLko
小3娘、今日は宿題を一緒にすると友達を連れてきた。
娘の友達は、お菓子のごみはきちんとゴミ箱に捨て、消しゴムのカスは1つに纏めて机の上に。
字はとても綺麗なのに、娘より書くの早い。
定型の女児のレベルに目眩がした。うちの娘も年長から習字に通い、綺麗な字が書けないわけじゃない。
微細運動に問題もない。ただ、書く気がないから、綺麗な字を書いてきた子には足元にも及ばないし
普段の字は汚い。普通ですらない。4年も習字に通わせたのに。
ゴミも捨てられない、パンクズをテーブルどころか、床に落とさずに食べることもできない。
A4サイズのトレイを皿がわりに使わせてもダメ。
消しゴムのカスを集めろなんて高度なことができるわけがないから言ったことないけど
定型はできるのかとショック。一応、机に小さい箒と塵取りはあるけど、もちろん、飾り。

友達もいて、メンタルが安定してるだけでも感謝すべきなんだろうけど
生活面がダメすぎ。自分が麻痺してるのに今日気がついたわ。

287名無しの心子知らず2018/05/21(月) 21:41:04.29ID:QrLv327X
ADHDと軽度ASDの娘
私が言うちょっとした悪口に過剰反応するんだけどなんとかならないかな
たらこ唇の娘がたらこが嫌いと言うので「たらこ唇なのに?」ときいたら「なんでそんなの関係あるのおぉ!?」と発狂
他にも年々も前にミニスカートを穿いてる時にぶっとい脚してと言ったことまで持ち出して大暴れした
記憶力がいいので本気で嫌になる
夫は娘ちゃんはたらこでもないし太ってもないよとなだめるだけで完全に娘の味方
笑ってお母さんやめてよーと言える度量が欲しい

288名無しの心子知らず2018/05/21(月) 21:42:35.16ID:QBMjMUwt
釣りかな

289名無しの心子知らず2018/05/21(月) 22:07:04.55ID:J0STP8z+
>>284
知能が離れていて話が合わないというか…小さい時はいたずら好きな子供らしい?子供でした
多分「うちのお母さん頼りない」と気づいてしまったのではないかな、と
たまにバカにされてるようにも思います

>>285
高校一年生です
娘の言うことが正しいなと思えば、私も謝ったり認めます
娘に言われて気づいたりもするので、○○ちゃんの言う通りかもぅてなります
明らかに偏った意見だとさすがに色々言わせてもらうこともあります

290名無しの心子知らず2018/05/22(火) 11:06:39.16ID:6iZuwCJa
子供、ニュースで聞いた大統領の名前とか事件の内容や年とか覚えてるんだけど
その話題振ってこられて困るわw
あっちはベラベラ淀みなく話してて、私はググりながらでやっと

291名無しの心子知らず2018/05/22(火) 12:09:08.97ID:91EdVZ2K
うちは逆
小学生の頃からは漢字、地理がまるで駄目
今も英単語、スペル、歴史も年号はほぼ覚えない
これでも中受して中堅上位校に通ってるんだけど
とにかく記憶力はかなり酷い
WMは110ちょっと短期記憶もいまいちだけど、定着も悪い
知的好奇心はあるけど、知識と知識も繋げなくておもいつかない閃きも感じないし呆れる事もしょっちゅう
色々覚醒してくれるのを期待してるけど、
このままじゃ大学受験も大変だと思う…
処理速度は100あったり無かったりだから定期テストも解ききれないし…

292名無しの心子知らず2018/05/22(火) 12:18:35.75ID:id66jhnq
>>291
それで120以上?他のが高いんだね
高い部分は高いなりの形になってるの?
高くてもそれが発揮される場がないんだろうか

293名無しの心子知らず2018/05/22(火) 13:09:46.80ID:91EdVZ2K
>>292
言語と知覚推理は高いけど、
言葉の使い方も間違ってる事も多々あるし、なんだかなぁという感じ
作文能力は酷い
知覚推理に関しては、得意なパズルが何種類かあるかも…
でも日常生活(勉学含め)活かせている所は特に最近はあまり見たことないなー
小さい頃はあったけど

294名無しの心子知らず2018/05/22(火) 13:15:52.66ID:uz6po91i
>>291
うちの子はWM100ちょい、処理速度90台でもっと酷い(言語と知覚推理が140超でスレ該当)
1日の出来事はすぐに忘れるけど、>>290が挙げてるようなことは事細かに覚えてる
この前はブラックホールの話を延々と語ってた
生活上の注意は3歩歩けば忘れるくせに

295名無しの心子知らず2018/05/22(火) 21:28:04.19ID:T3dbqCT8
>>294
>>生活上の注意は3歩歩けば忘れるくせに
ホント、これ(笑)

296名無しの心子知らず2018/05/23(水) 10:00:26.52ID:eJo5Dw9Z
5/26(土)Eテレ 夜9時 

すくすく子育て×ウワサの保護者会 発達障害特別企画

「すくすく子育て」との初コラボで「ちゃんと知りたい!子どもの発達障害」を放送予定。
乳幼児期から小学校入学のころの子どもの発達障害について、専門家も交えて考えます。

297名無しの心子知らず2018/05/24(木) 09:28:23.55ID:sC+IrbHY
>>286
自分が娘さんと同じタイプのADHDで、勉強はできるけどそういうの苦手だから、できる人が超人に思えるわ。
子はまた凸凹が違うタイプでわりと几帳面だから困ってる。

298名無しの心子知らず2018/05/24(木) 09:53:22.83ID:M/PrVg0g
>>289
むしろ自分が賢くなるチャンスととらえないの?
子供が自分を追い抜いてきたら私なら追い越されないように、追い越されても離されないように努力するけど。

子供のお陰で自分も勉強するきっかけが得られるなんてラッキーじゃない。

299名無しの心子知らず2018/05/24(木) 10:00:02.12ID:cKMrZjYT
>>298
それもひとつの手法だね
張り合わず、笑顔で見上げておけば愛されキャラに育つだろうし

いずれにしろ、子どもに劣等感を抱くのはもったいなすぎ
自分も頑張ろうと糧にするか、
頑張ってる我が子すげー!と応援者になるか、自分に合う方を選べばいい話

300名無しの心子知らず2018/05/24(木) 19:49:40.62ID:aR4ZAErC
>>289
私も同じだけど、なにせオタク男子なので興味の範囲が狭い
女子の方が見る目が厳しく定型もそうらしいから、諦めて凄いねーコレどーゆーこと?と素直に解説させたら?
その代わり母も料理なり歴史なり天文なり好きに語れる分野を作るとか

301名無しの心子知らず2018/05/25(金) 18:43:55.26ID:Oi5eRUCU
そうそう、同じ土俵に上がるのは悪手だ。母親も自分は自分で別の場所にいることを認識する、相手にも認識させるっていうのは大切だとおもう。

302212018/05/26(土) 20:36:42.12ID:Grb6PgzU
ここでは散々配慮が必要といわれたんだけど、
通級もなし。になります。
中学も配慮なしでOKだと思うとまで言い切られた。
やっぱり先生でここまで違う?というのに疑問。
今の担任のようにいい先生ならいいけど違うなら、すごい嫌われて成績も100点とっても下げられるから
中受考えてる。

303名無しの心子知らず2018/05/26(土) 21:23:58.90ID:uCeS6gA6
>>302
発達障害ならそういう理由で中受選ぶのはあるあるだね
このスレなら特に多そう

304名無しの心子知らず2018/05/26(土) 21:36:39.92ID:m2TMhRnA
うちは勉強はできでだらしないタイプのADHDでいじめられて中受したけど、結果すごく良かった。
のんびりした校風で友達もできて楽しく通えてる。

305名無しの心子知らず2018/05/26(土) 22:50:15.27ID:RoqzffNr
>>302
受かったとしてまた合わない先生がいたらどうするの?

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