【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその7【LD/ADHD】
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発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします
次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
前スレ
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその6【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1520467657/ ６年生、明日社会のテスト、プリントやらせたら全然できない
絶望の頭の悪さ >>2
どう出来ないの？
出来ない理由は複数可能性があるんだからひっくるめて頭が悪いと
投げているあなたの頭が親として悪いってことになっちゃうよ。 社会は定型健常でも勉強しないとできなくて普通だからな 前スレ998の唐突なお祝い返しの話、998さんの思考の流れが分かってしまうわ。
ゼロ100思考の例として、面倒くさいからもうお祝い自体要らないと思ったことにリンクして、前置きとかすっ飛ばしてレス番もなんとなく省いてみたら、
スレの流れから見ると唐突な話題を書き込んでしまった感じになるんだよね。
…この書き込み含めて、自分あるあるだからすごく分かる。 スレタイだから色々関連スレを見て回ってるけど、勉強も宿題も親の努力ばかりに見えて、頭の悪さまで親のせいにできて、ちょっとその感覚に引くというか
理屈はわかるけど全然納得できないわ
自分は親に勉強も宿題も見てもらったことが無いから意味が全然わからない
小学高学年にもなれば自己責任じゃないのか >>5
義理家母の日父の日誕生日とかあげるのを考えるのも面倒
そのお礼の電話がくるのも苦痛
夫が子供と私に母の日とかのプレゼントを買ってくれてもなんて言ったらいいのかわからなくて申し訳ないけど迷惑だと思ってしまう
人の心が通っていないんだな いちおつです
ごめんなさい前スレでお祝いのこと急に話し出したものです
>>5さんの推察通りですありがとう
前置きなしでいきなりレスするの良くないね スレ立てありがとうございました
>>9
自他の境界が薄いっていうか、私の思考の経過、みんな分かってるよねっていうか 難しいね
前置きなしのレスを衝動的と取るか他者に分かりやすくという配慮が抜け落ちてると取るか
自分もお祝いに関するレスの意図は理解できて、正直それで他者への共感力はあるつもりだったけど類友だったのかw お祝いで思い出したけど
常識的なことも周りを見てなんとなく学習できなくて
教えてもらわないと分からないことばかりだった
お祝いに半返しするとか人の家にお邪魔する時に手土産は必須とか
そんなことすらいい年になるまで知らなかったよ >>13
私も大人になって知ったことが沢山ある
「言わなくても分かるでしょ」ってみんなが思ってることが言われないと分からなかった
書いてて気付いたけど娘に「こんな当たり前なこと言わせないでよ」って言っちゃってたな
気をつけないと >>5の私は、発想や思考はアスペで、行動がADHDの衝動的という感じ。
掲示板でもリアルでも、印象操作しようとしてもどうせ浅はかで透けて見えるんだろうから、率直に生きていくことにしてるわ。 姉（とその子供)は近所に住む従姉妹（と子供)とは良く会っていて、そっちの方が本当の姉妹みたいだ
姉や従姉妹から私達に誘いがかかる事はない
仲悪いわけじゃないけど相手するには面倒って感じなのかな...
相手が譲歩しても気付いてなくてそれが蓄積されてるんだろうな >>17
あるでしょう
経験しないと理解ができないのは特性だよ そもそも>>14以外はスレチ
ここ親子で発達障害スレでしょ 文章に子供が出てこないとスレチ扱いするスレタイさん落ち着こう こういう大人にならないように教えようね、自然になんて学べないよって話だと思って読んでるけど。 子供いないと>>13さんみたいな感じでもなんとかなるんだけれど（私もそうだった）
子供産まれると避けて通れないよね
幼稚園のボス系ママに自宅に招かれて「何も出さないから手土産とか何もいらないからね」っていわれたけれど
渡しても渡さなくてもよしと思ってお菓子持って行ったら、他の人は手土産もって来ていて危ないところだったとか
こんなの子ども産まれる前の私だったら確実にトラップにひっかかっていたわ
特性あると何もいらないを言葉通りとるよね >>23
本当にいらない場合もあるから手土産は隠し持つのもよくある >>23
親切な人だ…
普通は手みやげ持って行くものらしいって知識を教えてくれてる…
多分私それ言われなくて初めてだったら知らずに持っていかなかっただろう
初めてで言われてたら…どうだったかな
怖いわ… 子どもを介して嫌が応にも人間関係をうまいことしないといけないのしんどいよね
私はウケるタイミングがわからなくて、笑っちゃいけないところで笑っちゃって
そのお母さんからしばらく避けられてたことある
自虐風冗談というの？笑い取る雰囲気なのにフォローが定石とか難しすぎた
最後まで仲良くはなれなかったな
今は物理的に距離が離れてホッとしてる >>27
本当に母親の資質ってコミュ力がある事だと痛感する
職場で使うコミュニケーションは問題無いのだけれど
学校とかママ友間でするようなコミュニケーションがハードル高すぎる
子供の療育とか色々あって退職したけど仕事の方が楽だった >>23
＞「何も出さないから手土産とか何もいらないからね」
実際、何も出なかったの？
こう言われても手土産持参が常識なら、出さないと言いつつ出すのが常識なのかな >>29
「何も(いいもの)出さないから手土産とか何もいらないからね」
という意味 >>29
出すよ、私なら出す
来客で何も出さない事はない
そして逆にお呼ばれして何も出されなかった事もない 何もいらないからね、というのは
持ちよるものを相談しようという場合の時もあるのよね…
うちに子供用お菓子はたくさんあるから、大きいペットボトル飲料は誰、
大人用のちょっといいお菓子は誰、みたいな。
大体私はルピシアみたいなところのお茶とかお土産ものとか買っといて
美味しそうな～があるからみんなでどう？というようにしてる。
期限に注意。 こえー
お客側で被らないように持ち寄りの分担の相談するパターンもあるみたいだけど大変すぎる 定型の頭の中どうなってんのマジで
なんでそんなことすんの… お土産とか豪華なものにし過ぎて逆に気を遣わせてしまう
加減が分からない >>32
そのパターンは知らなかった
頭の片隅においておく
私自身は気分良く引きこもっているタイプなんだけれど、
子どものために親同士つきあわないといけない場合がでてきて
ママ社会の通信規格がよくわからないから失敗しまくっているよ
発達障害の子の育児本みると、親は地域とつながりを作って～って必ず書いてあるけれど
そもそも親が失礼なく人とつながりを持つのが難易度高いよね 幼児のときグループ療育に行ってたんだけど他のお母さんと積極的に交流持つものですって先生にも思われてたのきつかったな
子どもの所見に母もややマイペースとか書かれてんの >>35
ごめんなんか面白いw
でもホントに何でそんな事するんだろうね
持ち寄りならそうハッキリ言えばいいのに
この手の事を娘の為にパターン化して残しておけたらと思ってるよ
パターンを大量に抽出出来たら、定型思考の方向性も少し理解出来るかもしれない… >>38
うちの療育所も横の繋がりを作れってうるさかった でもどこに地雷があるか分からないから突っ込んだ話できないし話すと失言するしで結局ママ友作れずじまいで卒園したわw
地域や発達関係の相談には必ず参加してるから困ったことがあったらそっちへ相談してるし今のところママ友いなくて困ったことはない >>38
あれ発達の子の悩みがない他人事の定型の発想だよね
もしくは自分が宗教みたいにずっぽり依存して楽になったタイプ
定型でだって仲の深さによって情報の出し惜しみや抜け駆け仲間はずれあるのにバカみたい
お互い違う人間同士気が合う合わないという当たり前のことを考慮せず
発達の子を持つ親にお仲間同士努力して仲良くなりなさいということ自体が
基本発達の子がいる家庭を見下してるなあって思うわ 定型っていうか日本人のめんどくささ全開って感じだよね
一回遠慮する、そこを押す、受け取(らせ)るという様式
母子で集まる時は基本は持ち寄り、遠慮はスルーしてすでにあるものを聞き、
持ち寄りを客で分担するもの、と覚えればおk
値段は公立小に通わすあたりなら500～1000円が相場
ちなみに子供だけで遊ぶ時もお邪魔する時はパーティーパック菓子１つ持たせるのが相場と見てる 更に持ち寄るのは基本余ってもその家で消費できるもの
ホストは持ち寄り余りに余裕がある時は
バランスよく子供数か家庭数にわけてお持ち帰りいただく仕事もある
もはやホラー
京都は色々ありそうなイメージだねえｗ >>44
外国人の大学学長がホームパーティしてたら
隣の人に「にぎやかでいいですね」っていわれたから
パーティに誘ったら騒音で警察呼ばれた話めんどうくさいよね >>42
定型前提のママ学級とかだってご近所でお友達作りなさい的な
お世話やきでしょう？近所に住んでいるっていうだけで互いに
バックグラウンドもわからず気が合うかどうかもわからないのに
友達になれと言われても固まるわ。実際地域で月齢が近いだけの
理由ではママ友なんてできなかった。昔親に無理矢理行かされた
婚活パーティーみたいな居心地悪さを感じたよ。
保育園ママ友は働く同志的な絆があって友人と言える存在に
なったけれど。 >>42
私は後者かな
定型だって色々ありながら同じ園、クラスつながりで｢仲良く｣してる
発達も同じじゃないかと思ってる >>38
うちもグループ療育で他のママさんたちと連絡取り合うようにそれとなーく仕向けられてたわ
連絡先を交換したけどさ、それぞれの子の自閉度も違えば悩み事も違うしで、どことなくやりにくい
一応ラインでやりとりしてるけど定型特有の建前のやり取りが続いてて辛い 療育ママ友を作れというのは、孤立しがちな発達障害児の親同士で悩みを相談したり、学校やデイや進路の情報交換をしてほしいみたいよ
大きくなってから診断ついた子の親は療育ママ友はできないしね
中にはママ友で支援サークルやらNPOを立ち上げたりすることもあるし、親も支援の輪を広げてねって 子の診察で育児上の困ったことを聞かれるのが苦手
実はあんまり困ってないから そんなに不満に思うようなことかなー
結局何だって出会うきっかけでしかないじゃない
長く同じハコに入れられてれば壁作らなきゃ結構気の合う人いるかもよ程度の話じゃないの
やれ、やるものだって言われると途端に拒否感全開になるのはスレタイ親らしいといえばそうだけども 多分友達として仲良くというより自営の同業者の連帯みたいな付き合いをしろってことなんだろうね
なんでもかんでも先生とかに聞かれてたらしんどいんだろうね… 私ADHD子ADDだけど、積極奇異だからか、色んな人と喋るの大好き
人と関わり合いたい気持ちが高くて、特性を無視して友達多い
ママ友もたくさんいるし、しかも仲良いママ友が中国人と台湾人だわ
でもこうなったのは社会人になってからだし、中学生の時は人間関係こじらせまくって、毎日ﾀﾋぬ のを考えてた
娘もそうなってしまうのかな
でももしそうなったら、社会人になったら色々と変わるよって教えてあげたい
できれば自分にもそんなアドバイスくれる人がいたら私の人生はもっとよかったのになぁなんて妄想 ADHD/ADDはそもそも人付き合いに支障ないでしょう？
ASDの間違い？ 支障ないって事はないと思うけど
コミニュケーションの障害はないけど衝動性をコントロールできなくて失敗とか、人の話聞いてないとかで失敗するイメージ 私は衝動的な失言が多くて失敗が多い 思ったことがだだ漏れという感じ 失敗は多いわw
認知の歪みはヒシヒシ感じる
でもASDっぽい人と話をすると空気読めないとかのレベルじゃなくて「空気って何？」みたいに見える
人の目の動きとか声の出し方とかだけじゃなく、もっと細かくて認識し辛い微妙なものを感じてないような…
じゃあどうやって感じるの？と聞かれても答えづらい
私も集中して気をつけてるつもりでも忘れ物なくし物連発するんだけど、傍から見たら「目の前にあるのに見えてないの？」って感じだろうからそれと似てるのかな
どこかぽっかり欠落してる感じ ASDのそういうとこ、自分が決めた定義にかかれば皆発達みたいな
ADHD単発なんか存在しないとばかりに文章から粗探ししてお仲間認定って頻繁にやるよねこのスレ >>62
どこからそう思ったのか全然分からないけど
ADHD単発の人でASDとか併発と一緒にしないでと言い出す人いるよね
ここは混在するスレだし嫌なら単発スレ行けばいいのに >>63
長く見てるけどそんなこと言う人見たことないよ
芸能人を勝手にお仲間認定とかもしてたけど
本人が気付かないから指摘してあげるみたいな感じで発達認定するのは混在スレでもどうかと思うよ 私は併発だけど『人と喋りたい！人間大好き！』って時期と『一人になりたい。放っておいてほしい』って時期が交互にくる
発達の診断がおりるまでは躁鬱だって言われてたけど、この気持ちの波も障害由来らしい >>64
いやいやあなたのASDのそういうとこっていうのがいないでしょって話だよ >>66
ごめん自分バカだから何を言ってるのかわからない
話が噛み合ってないと思う >>66
>>64はADHD単発の人で「ASDとか併発と一緒にしないで」と言い出す人はこのスレで見たことないよと言ってるんだけどそれは理解できた？ 自分では正論(キリッ)と放った矢が微妙にずれた暴投で
何故か横の人に当たって怒られテンパり逆ギレ
家の子が学校でやらかして来る流れ過ぎてあぁーぁだよ 娘が併発ASD寄りって検査結果出たけどASDの特徴全くない
積極的で友達多くてトラブル起こしたこともないし、思いやりもある
目につく欠点は整理整頓が壊滅的にできない、感情の起伏が激しい、大事なことも後回しで睡眠優先する、買い物中勝手にどっか行くとかADHD的なことばかり
悪いとこだけ典型的ADHDの私に似ちゃったみたい >>72
そんなつもりで書いたわけじゃないので、誤解を招く曲解はやめてほしいです。 >>75
診断したいなら医師免許を持ってる証拠を提示した上でどうぞ 障害児を育てる上で自分も発達障害ということのメリットデメリットが知りたい >>80
子育ては人それぞれで結果論でしかないと思うけど
一番のメリットは子供の特性に対して「仕方ない」という諦めをもって接することができること
それから親も診断済みで専門家にかかっていれば別の視点からの支援が得られることもあるかな
一番のデメリットはそれはもう「普通」がわからないことに尽きるでしょう
普通ならこんなもんという加減がわからないまま我が子に幻の「人並み」を目指させるという迷走… >>81
レスありがとう
幻の人並がわかりすぎて泣ける >>81
確かに普通が分からないから完璧を目指して 途中だった
完璧というか理想の子ども像を押し付けてる感じ
すごく納得したわ 普通って入場行進で皆に習うようなもんじゃないかなぁ
手足の振り幅とかスピードとか周り気にしながら同じようにするみたいな そんなに目に見えるなら苦労しないよ
その普通は範囲も広いしじゃあどこまでセーフでアウトなのかもさっぱり分からない
セーフだと思ってたらアウトだったりギチギチに拘ってたらそこはそこまで気にしなくてもだったり ＞周り気にしながら同じようにする
これができねーんですわ そうなんだよね普通が分からない
小さい頃から天然だよねってよく言われて、天然じゃないのに何でだろうと思ってた
普通とズレてるらしいのに認識出来ないんだよ
まだ天然と言われる範疇で留まれてるからマシだと思っておこう 周り気にしながら同じように
こんなん出来たら障害じゃない
ただのコミュ障では
最近なんちゃって発達多いけどそのくち？ 前の人に合わせて歩きましょう→できない
前の人の一メートル後ろを歩きましょう→一メートルにこだわってだめ しかも、姿勢よくとかおしゃべりはしちゃいけない、待ち時間に土いじりはしてはいけない、何度やり直しさせられても耐えなければならない、が暗黙の了解なんだよね 私と子供は自閉傾向が似てるみたいで、子は私の説明が一番分かり易いと言ってなんでも私に聞いてくるわ。
図鑑や辞書的に答えるのは苦じゃ無いんだけど、日常生活の事は、私も誰かに聞きたいくらいなんだけど。
家と会社の中だけではなんとかなってたけど、子育てにまつわるエトセトラは本当に無理ゲー与えられてるなって思い知ったわ。 >>7
＞義理家母の日父の日誕生日とかあげるのを考えるのも面倒
＞そのお礼の電話がくるのも苦痛
これも特性なの？
一部の人間を除いてほとんどこれが普通かと思ってた・・ >>92
周り気にしながら同じように出来るのが「普通」というものなんじゃないかって言いたかったんだけど >>95
それは自分もメリットだと思うわ
映像会話というか、障害方言って言うのか(これは今作った言葉だけど)、
お互いがわかりあいやすい独特の言い回しで会話できるみたいなところある
そのせいで幼少期うまいこと行きすぎて障害の発見が遅れたんですけどね… なんかちゃんと読んでなかったごめん
1行目のお母さんの説明が一番わかりやすいの部分の話です >>97
わかってない人もいるけど、わかってる人もいるから安心して
あなた怒らずに偉いと思うわ 同じタイプでうまくいくこともあれば反発し合うこともあるし
真逆のタイプで反発し合うこともあればうまくいくこともあるし…
それは定型でもそうだけど親子の相性に尽きるから普遍的なメリットではないかもね
うちはASD母とASD妹が拘りポイントや言葉の細かな定義がずれてて犬猿の仲だし
その妹は自分のADD子のトロさと愛嬌の良さと片付けなさにイライラしっぱなし
認知というか持ってる物指しが歪んでることに気付かないまま子供を見てると
こういう不幸なケースもあるよってことで…
ここの人たちは自分が「普通」じゃないことを自覚してるから大丈夫だと思うけど >>100
伝わってちょっと安心
怒る以前にうまく伝えられない事に悩むタイプです 昨日学校帰りに迷子になったらしい
泣いてる娘見つけた人が小学校に電話してくれて、迎えに来た担任の先生が家まで送ってくれたって
仕事終わりに学校からの電話に気付いて掛け直したら↑の説明されたから娘の携帯に電話したのに出なくて、急いで帰ったらのんきに寝てた
毎日通ってる道でどうして迷うのよ >>104
何年生？
犬がいるのでよく午後にうろついてるんだけど
1人になって怖くなっちゃって帰れなくなった子、学童の帰りに暗くなって家が分からなくなった子を見つけて
学校や家に届けたことあるよ
歩きがてら話聞くと、道が分からなくなるというより
あれ？って思うともう怖くて泣き出してパニクって分からなくなっちゃう感じみたい >>105
1年生
さっき帰って来たから昨日の話聞いてみたら迷子じゃなくて、転んだ拍子にランドセルの中身車道にぶちまけちゃって泣いてたみたい
てっきり迷子になったと思ってたから検討違いな説教しちゃった 途中で書き込んじゃった
>>105
昨日助けてくれた人に言えなかったから代わりに言わせて
ご迷惑お掛けしました、ありがとうございます 私が複数の人がしゃべっている環境が極端に苦手なのに
子供たちは二人で言語理解が足して270超えで、しゃべってないと死ぬ生き物なのが地獄
別に子供たちは悪くないんだけれども耐えられなくて別室に逃げてきた 定型の息子の友達が家に遊びにきてたんだけと、
ずっとキッチンの床になんとなく落ちていた、ちいさい飾りをさっと拾ってカウンターにおいてくれた。
あと、その子次男の自転車のペダルが低すぎるのを気にしてくれていていつもなおそうとしてくれる。「まだなおしてないね」って。
そういうマメなところがすごいなって思う。まだ1年なのに。 皆さんは、医療保険や生命保険どうしてますか？発達障害だと入れないの多いですよね？ >>110
自分のは診断前に加入
子供のはまだだせどどうしよう >>111
保険やローンのことなど考えると、発達障害の診断って遅いほうがいいんじゃないかと思いだした。でも、それだと薬貰えない。。。
やっぱ発達障害はダメ。 保険やローンなんて考えず早く薬もらっといた方がいい人もいるよ >>117
私は入ってるよ
ほんとに入ってよかった 切迫入院のときに保険使えたから入っておいてよかったよ 長期入院したことあるけど健康な子供のうちに親が全国共済に入れといてくれてずいぶん助かったなぁ
いったん加入すれば掛金増額しない限り告知不要のまま
大人になっても継続できるので診断前のお子さんにはお勧め 今コープ共済に入れてるけど18歳までなんだよなー
まだグレーだけどその頃までには壁にぶち当たりそうだから
ちょっと考えとかないといけないな 上にもあったけど、普通が分からないから子供に求め過ぎる
自分が発達で、叱られてイジメられてで来たから自己肯定感皆無でこんな人生送って欲しくないから、自分と似た部分が見受けられると恐怖心とイライラでつい叱り飛ばしてしまう
私の中での理想の子供に近い行動をすると心穏やかなんだけど、0、100思考で子供を肯定したり否定したり忙しい
どうしたら中庸になれるんだろう、子供は愛してる筈なんだけど 自分も普通はわからないけどそんなに叱り飛ばすことはないよ
恐怖心とイライラで叱り飛ばすってただの八つ当たりじゃないの？
自分がされたらどう思うの？ 発達障害の保険って、結局共済系しか無いんですかね？ >>125
全部同じ
イライラと嘆き悲しみのスパイラルで頭がおかしくなりそう
子供には幸せになって欲しい
ただそれだけ 自己肯定感皆無でイライラ叱りつけちゃう人でまだ通院してない人は受診おすすめ
何も処方されるのは発達の薬だけじゃない
私は過食もあったので他の薬も飲んでるけど
服薬はじめて本当に日々は穏やかになった
子供は変わらないはずなのにね、私が変わったから子供も変わった気がするよ
受診時にはADHDにこだわらず←これ大事、辛いと思っていることを全部話すといいよ 鬱で精神科に通院したとき自分の発達について相談したら
「発達はわからないからなー。どっか相談いってみたら？」と言われたわ
病院なんて行くだけで気力体力とられるだけだしうちで寝てるのが一番マシ >>127
大前提として、共済であっても診断済みで通院服薬しているうちは医療保険には新規加入できない
その上で告知事項との関係になるけど18歳以降無告知で契約を更新できるという条件の保険であれば
民間保険でも共済でもあらかじめ気に入ったのに入っておけばいいんじゃないかな
民間医療保険のがん保険や特定女性疾患向けみたいにターゲットを絞った保険の場合
精神疾患（広い意味でね、もちろん）は直接の原因ではないから新規加入できる可能性があるかもしれないけど
基本的に告知事項があっても入れる保険というのは保険料が割高に設定されているから
入れたところで本当の意味で人生の保障になるかわからない
毎月5000円を15年間支払ったら90万円だけどそれで入院で出る保険金が1日3000円とかだったら
まぁ普通に貯金して運用した方がたぶん良いだろうなぁと思う
今どき長期入院させてくれる病院もそうないし、高額療養費の制度とかもあるしね >>132
アドバイスありがとうございます。そうですよね。 診断前に子供は安い終身保険掛けた
男だから死亡保障が100万では将来万一結婚でもしたら足りない…
団信とかは入れるのかしら >>131
勝手に裏切られて極端な解釈して絶望するの特性/症状すぎる 診断受けてたら住宅ローンは通らないと聞いたことある
2ヶ月後に私が初受診するから、それまでになんとか共済入れないか、慌てて資料だけでも請求してみた ほんとここまで発達障害に対するデメリットがあるんなら、頑なに病院行かずに苦しんでる人がいるのがよく分かる。 服薬ごり押しの人なんなの
ADHDの薬ならともかく精神薬は副作用も結構あってかえって不調になることもあるし育児中に色々試すのはきついと思うわ
正直本人より周りがしんどい 子供に対してイライラして八つ当たりで叱りつける人は言い訳してないでなんとかしろって思うわ >>135
結婚は諦めたほうが良い
心理的去勢しないと自分もしんどい 安定収入かあってローン組める立場になれると思えるのがすごい 田舎在住なんだけど、この人発達障害だなーと思う人もかなり家庭を持ってるんだよね
自分達夫婦もしかり
離婚してる人も普通より多い様な気がするけども
発達障害が認知されてきた今からの時代はどうなるのだろう 発達障害は基本働けないし家庭はもてません
田舎甘くないよ なるほど、自分の目に入るのはグレーゾーンの人なんだね
確かに自閉症支援級以上クラスだと結婚してる人は珍しいし、いても女性ばかり
仕事は単純作業系はきつい自閉までいかなければあったりする
知的ボーダーとかちゃんとした配慮無しに普通に働いてるよ
自分の子供が結婚するかどうかはよくわからないけど、子供と相手の勝手だから何とも
でも推奨もしない >>146
診断済みじゃないからでしょ
診断あったら相手にカミングアウトしないわけにはいかない >>147
そんなことはない
ソースはうちの親戚一族 >>150
診断あったり手帳持ってたりするの？
それでも家庭持てて定職もあるならすごいわね Eテレで知的障害者の子育てっていう放送があって、夫婦が支援員に支援を受けながら子育てしていたよ。
障害名は言われなかったけど夫婦どちらも発達障害のようだった。
旦那の方は自分の気持ちを言葉にするのが不得意で、夫婦間でトラブルがあった時にうまく説明できない。
奥さんの方は漢字にルビを振ってもらわないと書類を読むのが難しかったり、離乳食の硬さ加減がわからず一晩中かかっていたり、ちょっとしたことですぐキレて離婚！っていう思考になったり。
支援員には夫婦間のトラブルの時に間に入って貰ったり、保育園入園前に貰った書類を確認して貰ったりという支援を受けていたよ。 うちの子にはそうまでして結婚してほしくないわ
遺伝の心配あるし
相手の親族にも申し訳ない
私だって遺伝するなら子供なんて生まなかった >>150
うちの親戚一族には発達はおろかニートやコミュ障さえ存在しない
つくづく発達というのがどれだけ異常かを感じる
あれが「普通」なの 遺伝説も疑問
俺の親戚一族にだれ一人発達がいない つかニートさえいない
俺一人だけが異常。障害年金受給してる発達自閉症ニート
障害手帳がでるほどの人間が社会で自立は難しいし
結婚なんて無理だろう恋愛のプロセスとか絶対無理だろう そもそも障害者なんて相手や相手親族拒否だわ
障害者同士は基本的にうまくいかない
レアケースの話されても
明らかな異常者でもないのに発達認定するのもおかしい
芸能人の栗原ぐらい異常なら発達とわかるけど 発達の分際で結婚とか自立とか何言ってるのとおもってしまう 障害年金受給してるレベルだとキツイだろうなあ
やっぱり障害は障害だもんね
まあでも健常でも結婚することだけが幸せではない世の中だから
なるべく心穏やかに社会とうまく付き合いながらいきていけるように
育てるのを頑張るしかない
うちはadd単発グレー程度だからそんな楽観的だけど、
重度だとなあ、大変だよね… 知的障害無くても重度の自閉症って人は少なくない
人間関係大変だから派遣とか非正規多い
自分も障害者派遣してるし >>164
失言？スレチに嫌味言ってる様にしか見えないけどw >>165
へえ
そう思ってるのはご本人だけだと思うわ >>156.157に
お前と一緒にすんなよ、と言いたいのは分かる まとめていろんな人ディスってるのが分からないってことが当事者丸出しねと言われてんだろうに 発達当事者の失言の見事なまでの見本だよねこれ
本人は何がまずいか本気で分かってないから「知らないうちに周囲から距離置かれる」と思ってる 男かどうかわからないけど、結婚の予定がない独身男性て仕事なんか引く手あまただと思うんだけどな
大抵仕事がないんじゃなくてこだわり条件付けすぎて見つからないだけなんだよ
田舎なんて特に若い男は大事にされてるよ 取り敢えず>>156は巣におかえり
色々あるだろうけど自分にできる事からしてくれれば
親としては嬉しいと思うよ
>>158は156単体に嫌味言っただけだろうけど
範囲攻撃になっているので気をつけてね 都会では誰が何してるかよくわからないけど、色々な能力の人達がそれぞれ仕事してるのかもね 単発が続けて沸く方に気がいってしまったw
>>171は蟲笛持ってる人だと思う >>153
遅レスだけど、バリバラの知的障害者の結婚子育て特集、私も見たよ
以前講演会か何かで、知的障害ある人の結婚出産は増えているという話は聞いてた
知的障害ありといっても軽度知的の上のほう～境界域くらいで自閉薄め
支援校の高等部ではカースト上位なリア充だったんだろうなーと思いながら見てた
ああやって支援員さんに相談するのも、親に丸投げや支援なしの無自覚ＤＱＮよりはマシかなって 先日フードコートで明らか知的にアレかな？っていうお母さんが、１～２歳くらいの子のイタズラ（
そもそも目を離してるほうが悪いんだが・・）に大激怒してパニック＆ヒステリー状態で子供を張ったおしてたよ
発達の自分も子供を育てちゃいかん人種だったなと後悔してるけど、あのお子さんは施設とかのほうが幸せかもしれない・・と思うレベルだった
お子さん自体は障害がなさそうな、利発な感じだったので余計に
人権云々の問題もあるし軽々しく言えないけど、やっぱり「なんだかな・・」ではある光景だった 子供産むのは早まったなと思う
でも子供は愛おしくて仕方ないんだよね
明日起きたら親子で定型になってないかな…ていう現実逃避してる 私は子供がすごくかわいいってわけでもなく
子の特性強くて辛いし、自由時間もっと欲しいし、ママ達の世界も異様な感じで苦手だし
でも子梨や独身生活に戻りたい、ってのはあまり感じない不思議
>>177
自分は診断ついてないけど、子供に診断ついたことで自分の特性に気づいた。
でも周囲を見渡すと子供は普通かグレーでもママはお仲間っぽい、でも自覚ないな
っての結構あるね >>176 知的障害ある人の結婚出産は増えている
勘弁してくれ 生活保護予備軍 >>178
わかる
私も朝起きたら定型になってたらってよく思う 来年入園なんだけど園へのカミングアウトはいつすればいいんだろうか
もちろん入園前には言うけどもしかしたら伸びるかもしれないから(「お子さんくらい指示が通れば入園おkですよー」と言ってもらうのを期待)見学希望の電話じゃなくて何回かプレに通った時に言おうかと思う
でもいつ何時も正直でいるべき、というこだわりもあるんだよね
たとえ伸びようと発達受け入れ不可ならすぐに知っといた方がいいかもしれないし
スレチだったらごめん >>180
昔もそういう人は結婚出産してたと思うけど
本人も親も気づかないケースは結構あったと思うんだよね
昔よりも福祉が届く率が高くなった、ともいえる
実家の親が地元の特別支援学校の工事の仕事を請け負ったと言ってたので
学校のサイト見てみたら、自分が高校生のときにはなかった「普通高校にある支援校の分教室」
が２つも出来てた。子供の数は昔より減ってるのに支援受ける子は増えてるんだなって。
バリバラに出てた夫婦も、昭和生まれだったら支援の対象になってなかったと思う >>183
後半そんなの今更言うことかかんがすごい >>182
プレ通うなら黙ってても夏以降に発達の可能性があれば園から指摘があると思う。
でもその園にもよるけど、明らかに発達だと確信してるなら先に傾向があることを伝えた方が来年入園の加配枠に優先して入れる可能性ある。
私は子の発達に気づかないで夏以降に指摘があって、入れるか微妙(すでに発達の疑いと相談してる子が何人かいた)と言われたので別の園に入れた(そこは基本誰でも受け入れ) ママ友と話してると時々うちじゃない他のスレタイ親子の話題になる
変わってるとか困ってるという話
たまたまそういう話の流れになる事が多いけど、我が家もこんな感じで言われてるのかなぁと落ち込むのと同時に、何故我が子もスレタイなのを知ってるのに私にそんな話をするのかわからない
悪意があるのか、他意があるのか、うちはそこまでじゃないから話してくるのか、定型の考えが本当にわからない
結構よくある出来事なんだけどね なんで定型って普通に上手くやってる人でもその場にいなければ悪口言うんだろうね
今の職場がそれで本当にストレス
誰も信用できない >>187
そりゃ定型だから人間も出来ているというわけじゃないからね。
逆に発達障害を持った人で優れた観察眼を持って冷静に見てる人もいる。
小さい頃は自分の特性に困惑して苦労するけど年を取ると定型より上手く自分をコントロールできてる人もいるし長いスパンでの人間の成長は未知数だし希望が持てる面もあるな >>188
その可能性は低い
というか35才限界説があるのにまず有り得ないでしょ
そんな定型の中でやっていくんだから
ご自分がスレタイで上手く世の中渡って行けてるという自負があるなら羨ましいが逆に客観性のないことの現れである可能性もある ASDの自分のいいところは良くも悪くも他人に興味ないから、他人に振り回されにくいし悪口言わないところ
マウンティングとかこれかーって興味深く観察しちゃう
ASDの娘は私より他人に興味があって私より思い遣りが強い子だから偉いと思う
このまま他人を思い遣る気持ちを大切に育って欲しいな ASDは同一視しやすいから客観性があるように見えても引き擦られて二次障害起こしやすいよ
特に女子は空気読みが全てだから微妙に浮きやすい >>191
ASDってそうなの？勉強になったよ
自分では気づいてないだけで、無意識になっちゃってるのかな
確かに女子の考えてることは未だに宇宙人だわ、全く理解できん
女子だけの世界で生きていくのは非常に疲れるかも >>185
レスありがとう
すっかり頭から抜け落ちてたけどうちの子以外にも発達の子がいる可能性もあるんだよね
療育園にはDQが基準値より高くて断られたし幼稚園浪人しそうで怖い ASDも裏で愚痴愚痴凄い人もいるよ
冷静に人間観察してかしこいワタシで知ってか知らずかマウントしてくるのもいるし
一見正論の屁理屈自分ルールに抵触すると即敵！って感じの人もいるし
ツイとかで学級会開くのがこのタイプ
ADHD(特に受動の)強いとそこまでネチネチしてないけど 陰口というか自分の事は棚にあげでマウンティングしまくりなスレタイさん珍しいとも思わない 相変わらずASD下げADHD単発上げの人いるなあ
そりゃいろんな人居るでしょ特性に関わらず性格ってもんがあるから ちょっと相談
保育園に通わせてて、年長だからとグループラインが作られたんだわ
うちの保育園は学区的にだいたい半分にわかれる感じなの
クラスに何人かADHDだろうなって子とか、おそらく療育行ってる子とかいる
同学区で療育の子とそういう話ってした方がよいのかな？
それとも私の持病含めてだんまりが正解？ >>198
自分の子供がそういうタイプだったらまた別かもね
言わなくても察しのタイプとは全然悩みの部類が違う >>198
やっぱり？
娘がひょっとしたら情緒級かもしれないんだわ、でも入学してから察してもらうでいいよね
今日は作業療法の検査結果聞きにいき、IQテスト終えてだからまだまだ確定はしないんだけどね 結局同じ特性持ちと大きな括りでは一緒でも特性の出方はそれぞれだし
違う部分には具体的共感なんてできないし分かり合えないのは無理ないよ >>200
情緒級なら配慮は言わなくてもあるのでは？
対応も向こうからある程度聞いてもらえると思う そうと思わしき子の親に言うか、だよね？
言う目的があるんだったら言えばいいと思うんだ
でも療育先でばったり会ったとかなら別だけど、
他の人が言うように特性の出方もかなり個人差あるし、
万が一向こうがそうでない可能性もあるし
あえて言っていくメリットは思い浮かばないな… 言う必要はないよ
診断待ちで確定していないならなおさら
療育であったとか、支援級の懇談であうなら話して良いと思うけれど
それ以外の人には、むしろ言うべきではない
本当に大事なのは特性の出方なのに、診断名が一人歩きするだけだよ 安倍晋三が憲法改悪して徴兵制やろうとしてるのに子ども作る奴は子どもが可哀想
定型とか発達とか関係ない 勉強はそこそこなのに他が壊滅的で教師に他もふざけないでやれとしかられてきた私
IQだって110しかないし昔勉強が好きだったってだけで、不器用で苦労して辛かった方が印象にある
息子もIQは高めらしくて、病院や療育などとにかく息子さんは勉強ができるから大丈夫とかいわれる
でも、自分としては勉強だけできても全く意味無いし、コミュ力のほうが大切だと思ってる
実際自分はコミュ力ゼロで高校入学すぐのテストのときに、レベル高いっていってたのにテスト簡単じゃんとKY発言して大顰蹙かった
慰めてるつもりなのかもしれないけど、その慰め方にはうんざり わかるけど、唯一できる勉強も認めてやらないとなあと気をつけてる
そうしないと全部できない奴になっちゃうからさ…
成績も良くなきゃkyで嫌なやつとか本当生きてる価値が 療育受けてるんだからそんなに悲観しなくても良くない？
うちの子はその生きてる価値がの知的ボーダーですが >>210
それもそうだよね
唯一できる勉強を誉めて認めて伸ばすのは大事だね
>成績も良くなきゃkyで嫌なやつとか本当生きてる価値が
刺さるわ、私が勉強しかできないグズだけど、それは私の問題で、息子がそうなるとも限らないもんね
ありがとう、おかげで少し冷静になれたわ 無神経すぎ発言連発ﾜﾛｽw
さすがKY自認するだけあるけど>>210の破壊力もすごい >>209
>高校入学すぐのテストのときに、レベル高いっていってたのにテスト簡単じゃんとKY発言して大顰蹙かった
そういう痛みは自分で学んでいくものだよ。
勉強ができるのは良いこと。財産だよ。 親子スレならではの流れわろたw
その理屈だとうちも子も存在価値無いわw
まさに真逆な自分はコミュ力だけはあるけど、それだけじゃマジで何の意味もない
母親になってからよく周りに「貴方が会長になってほしい、きっと向いてる」とか言われるけど
処理能力凹の私に務まるわけないから無理無理っていつも必死に逃げてるわ なんか荒れさせてごめん、こういうところがKYなんだよね
>>211
療育受けてるけど、評判よいところは空きがなかったり医療療育は息子が軽度で適応外だから、民間のいつも定員ガラガラのところしか入れたなかったんだ
知的ボーダーさんとかが生きる価値なしって失礼なことを思ってるわけではないよ、誤解を招く発言で傷つけて本当に申し訳ない
私は手厚い療育とか受けれる子を羨ましく思うけど、きっとないものねだりしてる
コミュ強の人に憧れるのも自分が持ってない部分だから特に魅力的に思ってるし
こうして本音はこう思ってるよっていってもらえるこの場はありがたい
現実では失敗したら距離置かれてどこが不味かったか指摘してもらえないから 失言あるあるすぎてこっちまで心が痛くなる流れだ
人との付き合い苦手すぎて寡黙な傘張り職人とかになりたかったわ うちは育てにくい子からグレーのまま毎月親子で病院に発達相談に行くだけの状況で早五年
療育は受けられないけど自費のペアレントトレーニングには通った
作業療法や運動療法、SSTやABAの書籍は30冊以上持ってる
毎月の相談の時に心理士さんにお勧めの本とか自宅でできるトレーニングを聞きまくってるけど
心理士さん曰く、療育と呼ばれるセッションのうち一対一でできることは家庭でも実践できますよとのこと
勉強ができる親子ならなおさら自分たちで一緒に学んでいく方法もあるよ
失言癖が体幹トレーニングで改善される？とか、興味深いこともいっぱいある うんうん、みんなこう思ってるよって教えて貰いたい
私、無神経発言も自分に直接被害がなければ気がつけない
テスト簡単発言も、頭良くていいなくらいにしか思わない
だから周りにも優しい人と思われて、愛想は良いので、対外的にはコミュ良好リア充で生きてきた
が、得意だったはずのコミュもママ世界の話題中心の子どもがみんなと違うから話すことない
結果、自分が言われても良いからって、人は嫌な気持ちになる発言があるって最近知ってから、誰とも話したくなくなった←生きる価値云々は無神経とわかるけど、テスト簡単は考えてもわからない
重症かな 自虐で言ったつもりが範囲攻撃になって申し訳ない。
>>209の失敗談が自分の子供の頃のこと思い出して痛くて。
おんなじような人がいるってちょっと2人で話してるみたいに気が抜けちゃった。
そんなにいろんな人のことを思って気を使って書けなかった。すみませんでした。
成績良くないのとKYっていうのだけであてはまる！ってならないでほしいのね。
たまたま唯一できるとしたところがたまたまできないところだったってだけのことなんだよ。
きっとお子さんのできるところでうちはできないところがある…ってニュアンス伝わるかな。
結局嫌な奴っていうのがポイントだと思う。
空気読めなくても、嫌なことさえ言わなきゃいけると思うんだ。
空気読めないから言っちゃうんだけどさ。
空気読めなくても嫌なこと言わないいわゆる天然ボケゾーンの子は居場所があったりするんだよねぇ。
私はちょっと発言するとこのザマ。居場所なんてないよ。おそらくここにもね。 >>220
ドンマイ
私も似たタイプタイプだったから痛いほど分かるよー 授業態度悪いくせになぜか成績だけはよくて空気読めないし余計なこと言うしどこへ行っても嫌われものだった
母になってからもそう 親子でわけありだから遠巻きだ 私は老いてくだけだけどせめて息子だけはまともに育って欲しいから療育頑張るよ >>220
ごめんね
私は客観的に考えたからわかっただけのくち
誰かの指摘がなければわからなかったかも
で、私も同じ感じだと思う
自虐からの大失敗はやってしまっていそう
リアルでは指摘されないから気が付いていない部分もあるんだろうな
難しいね
ここは親子でというスレなんだから、失敗しても次に生かして頑張ろうよ >>220
子供にもいつも言うけど
悪いことしたら謝って黙るのがいいんだよ… >>223
謝ったら黙る、本当にね
一度謝ったら次は相手のターン、許すも許さないも相手次第
いつまでも謝り続けたり言い訳したりすると火に油だよね
…ってのも言い方がきついと思いつつどう言っていいか分からないわ この流れで心の扉があきまくるｗ
自虐が範囲攻撃になるのもあるある過ぎるし
結局黙っているのが一番とニコニコ寡黙を貫いていたら
真意が分からない不審人物扱いされたりね
猫との方が余程良好にコミュニケーション取れるわ >>216
>>215だけど別に怒ってはいないよ、気にしないで
このスレらしいな～とは思ったけど(笑)
>>219
疲れてマイナスに考えがちになってるんじゃないかな
スレタイ子育ててるとつい卑屈な考えになりがちだよね
元々人と話すのが好きなら気の合う人も出てくるよ IQ高めだとIQに限界まで高めに合わせて進学就職しがちだけどそれをすると余裕なくて詰む
余裕持てたら失言も減るんじゃないかなと思うんだけど >>218
あなたとても頑張ってるね
私も最近自宅療育に興味持ちはじめて
発達障害の子にちゃんと伝わる言葉がけ
発達障害の子をサポートするソーシャルスキルトレーニング実例集
わかって安心発達障害の子どもとの上手なかかわり方はじめての療育
を読んでるよ
１日の流れの一覧表作ったら、見通しがたつからスムーズにできるようになった
あとやることリストを付箋にかいて、付箋貯めたらご褒美もはじめて、こちらはやりがいあるみたいで今のところすごくいい感じにできてる
よかったらあなたのオススメの本教えて！ >>209
勉強できるって、勉強ってやるかやらないかだけの問題だから（笑）
勉強なんて意欲の問題だけ（笑） >>231
勉強ができる子の中には勉強が純粋に好きだからするという子が
一定割合いるんですよ。
好きなことだからするだけ。しないという選択肢がないんです。 >>231
なるほど
あなたはやらなくて意欲がなかった…と >>232
あなたは親子でじゃなくて自分だけのようね >>218
体幹で失言が改善されるとは
やっぱり筋肉があれば大体なんとかなるのかな >>230
ありがとう！
とにかく癇癪持ちで寝なくて育てにくい子だったから子供のためというよりは
自分の精神の安寧のため必死だったのがちょっと後ろめたいから褒めてもらえてうれしい
３冊に絞って紹介させてもらうね
ABAという言葉もよく知らない頃にとにかく実践して助けられた本が
「発達障害の子どもを伸ばす魔法の言葉かけ」
４コマ挟んでて読みやすいから旦那に読ませたらガミガミが減って家庭が明るくなった
療育機関で実際どういう活動をどういう意図でやってるのかがわかりやすかったのが
「発達障害の子の感覚遊び・運動遊び 感覚統合をいかし、適応力を育てよう」
積極的にトランポリンやブランコのある遊び場に連れていくようになった
SSTという観点で同じく具体例が豊富で参考になったのが
「発達障害の子のコミュニケーション・トレーニング 会話力をつけて友達といい関係をつくろう」
いい本なだけに自分の耳にも痛くて読み進めるのは大変だったｗ >>236
筋肉とバランス感覚が大事みたい
姿勢がぐにゃっとしがちな子は自分の気持ちにも振り回されてしまうので
静と動のメリハリがつくようにすると衝動性と集中力がコントロールしやすくなると言われた >>237
横だけど参考にする。ありがとう！思えば娘はブランコ異様に
大好きだわ。運動系の習い事としてバレエはずっとやらせてるけど。 >>233
だから、結局やるかやらないかの問題だろ。お前ほんとバカだな（笑） >>237
>>230です、詳しい説明つきで教えてくれて本当にありがとう！
うちも夫が子供の特性の理解があまりなくて、困ってること多いから役立つからありがたいよ
早速ぽちってきたから、到着したら読んで勉強するね
体幹がしっかりしたら落ち着いて集中できるようになるって療育先に教えてもらった
体幹がしっかりしたら集中できる正しい姿勢を保てるから、結果長時間落ち着いて過ごせるって
ここは貴重な情報交換ができて、悩んでるのは自分だけじゃないんだって思えるからすごくありがたい そう言えばADHD傾向の子にバランスボールを椅子にするのが良いとか
聞きますよね。あれは集中するためにもぞもぞしたい動きをボールが
吸収してくれるのと、バランスボール自体が体幹コントロールの
トレーニングになるのと、一石二鳥なんでしょうね。 我が家は私がASD、娘がADD強めのADHD
知覚推理が140超えでワーキングメモリが80位の鳥頭…
おしえれば理解するし、理論的に考えられるけど、三歩あるくと忘れてやり直しな感じ。視覚優位と言われたから家中貼紙だらけにしてみたけど、やはり貼紙を見るのを忘れる
新入学からひと月以上経つけど、名前を覚えてるクラスメイトは多分2人。他の子とも話してはいるみたいだけど今更名前は聞けないし聞いても忘れるらしい
総IQが120位だから手帳は取れず、小中支援級→定時制高校(発達に理解あり)
美人で素直で明るくて…なんでもちゃんと出来そうに見えるけど、見えるだけなのがツライ
そして義務教育終わって児童向けの地域の発達センターが使えなくなり、これからどうしたもんか途方にくれてる 美人の情報は必要だったかな？と思ってしまうんだがまあいいか >>248
スレタイ読んでみなよ
ネタとは言い切れない わ、ネタなのか
それでも支援級に入れる＆入れるのか、と思っただけ
美人で明るかったら、どうにかなるんじゃない？頭も良さそうだし
そう思う私はやっぱり何かが欠けている、でもどうやって嫌みとかわかるようになるのか真剣に教えて欲しい >>250
美人で素直で頭がやや弱いと最初にやばい男ではまると大変だから決して大丈夫ではないな。 いくら親子発達スレとはいえ何でもOKなの？
漠然と高校入学前くらいまでが育児板の限界ラインだと思ってたわ
特に頭の良い子なら親の意向にすんなり従うって年でもないよね？ >>254
え、そこ？
そこはいいんじゃないの
高校生スレだって大学スレだって育児板にはあるよ >>255
そういうスレならわかるけどここもOKなの？子が高校大学にもなって親がでばらなきゃいけなくて発達で困るとかあるにはあるだろうけど、幼児児童とは違いすぎない？ どんだけ自己中なの？
高校になったら親の悩みが綺麗になくなるとでも？
おそらく子供が小さくてスレタイの子供が大きくなったところイメージできないのは仕方ないけど想像力がないにもほどがあるわ そこも含めてスレタイだからね
むしろスレタイだからこそ親がいつまでも手を出さないといけないんだけどね はあ
高校大学くらいになれば手がいる子と手を必要以上に出しすぎたら毒親になる子と全然違うし後者は健常者とあまり変わらず生きていくんだから
悩みがないとか健常者と同じとか言ってるわけじゃないしむしろ苦労も大きいね、でもそれすら出来ない子とは大きな溝があるよね？
それはそれでここで話されても配慮が無さすぎるでしょ皆がみんなそう育つ訳じゃないんだから
自己中なのは同じだよ >>259
あなたはこのスレで語られるべきは幼児だけと書いているから指摘されてるんだけど
>>245の書き方が書き方としてどうかってのとは別の話 >>260
そんなこと書いてないので勝手に変換しないで？高校入学前は幼児なの？しらなかったわー 児童は小学校でしょ
幼児に限るなんて言ってないよw 他人にはそうやって正確さを要求してくるのにわざと読み違えで他の人に邪推させるような文を書くのはなんなの？ >>263
えっとこのスレで語られるべきは幼児児童という主張なんでしょ？
それと>>259では全然言ってること違うって言われてるんですよ >>264
私もスレタイだけど哀しくなってくるねここんとこ毎日 >>256
高校大学子どもがなっても親が出なきゃいけないことなんてない！
と信じているなら受容がまだまだなんだろうなぁ…
自分の子が高校大学入ってからもその言葉覚えておくといいよ
その時居場所なくて不安なっても後ろからの中学生以下の親に追い出されて泣くがいい わかった
嫌みがわからない自分もスレタイだが、嫌み言うのもスレタイだったのか
すみません うちが通ってる児童精神科には高校や大学のお子さんも親子で来てるよ
子供の頃から親子でフォローされてる子ももちろんいるけど
思春期になってリストカットや拒食症から発達障害が判明する子も結構いて
そこから繋がりで更に親に診断がついたりもするみたい
245みたいな一見普通に見えて凸凹が激しい子が生きづらいのは確かだから見守っていて辛いだろうな
でもちょっと前の話題にあったけど親がスレタイだと「普通」に近付けることに拘りすぎて
その子なりの生存戦略みたいなのを受け入れられないから余計に気を揉んでしまうのかもしれない
美人のADHDは保護欲掻き立ててモテると思うから男選びを間違えなければ幸せになれそうだけど
母親がASDだと自分の好みの男性像と娘に合う男性のタイプの違いがわからない可能性があるので
あまり口出ししないで周囲の識者のアドバイスを聞く方がいいかもしれないｗ >>268
違うと思う
高校大学行けるような子の親の悩みは知識としては知ってるけど
未来の自分の悩みとして共感できなくて辛いので、
そんな私に配慮して出てけってことだと読んだ
小学生以上の発達スレもU18だし、高校や高等部まではOKなんじゃないかな 漠然と自分が思ってただけの根拠でスレルールにしようとするって発想は流石の私でもないわ 「育児」板で当然のように高校生の子育てが論じられるのはさすがにちょっと違和感
だからと言ってスレ違いとまでは言わないけど >>274
高校生がいれば分かるよ
たとえ定型でも高校になったって育児が終わった気は一切しないから
結局想像力の問題なんだよね 高校生だって子育てって意味では育児板で良いんじゃない
上手くいってても、更に大変になってても、私はどっちも参考になるけどなぁ スレルールどころか板ルールまでマイルールか
この場合発達だから仕方ないって諦めるのがスレルール？
それともリアルで失態おかさないように咎めるのがスレルール？
発達障害理解を周知をって運動は最終的にどうしたいのかが気になってたのできいてみたい
理解してもらってだから仕方ないから許せって言いたいんだろうか
だから優しくしたいって言いたいんだろうか
聴覚過敏なのでイヤマフしてますご理解をって程度なら知ってもらえることで許されるようになっていくだろうけど
自分の視点からしか考えられませんので押し付けがましい持論に固執します曲げて下さい
とか言い出したらそりゃ発達ごと嫌われるよね >>274
>>268
定型と違って高校以上になっても親が尻拭い終わらないのが発達障害
一般に手を離せる目安は30歳くらいと言われている
知的遅れなくてもね
まさか自分の子は高校くらいになったら普通の人になるんだと思ってるの…？
あまりに勉強足りないわ… >>278
自分の体感からいっても、感情のコントロールは自分でしないといけないとか
自分の気持ちは自分で言語化しないと相手にはわからないとか
30あたりで実感したわ 「育児」の言葉の意味を厳格に捉えすぎというか許容範囲が狭すぎてスレタイな人だね本当
子育て支援政策で大学無償化っていうのも「育児」板にこだわる人には「大学生なのに子育てって何よ！」ってなるんかねー
育児はせいぜい小・中学生まで！それ以上の年齢のこと語りたいならどっか行きなさいよムキー！って他人に強いて何が面白いのか理解できない
そうやって年齢ごとに区切らないと気持ち悪い特性の人なのかもしれないけど、それを他人に強いるなら自分にもそれが巡り巡って返ってくるって肝に命じておいた方がいいよ 発達障害で見た目がいいと、中身とのギャップに普通の見た目の人よりも何倍もガッカリされるんだってね >>271
私もその意味でマイルール強いてるんだと思ったよ
人の些末な言い間違いには発狂するのに盛大な解釈の違いを突かれたら逃亡というのもらしいっちゃらしい >>271
その場合
自分の子が高等支援学校行ったら高等支援学校は育児！て言い張るつもりなのかな
または中卒だったら中卒だからまだ育児っていうのかな
それともその後は成人スレに行くつもりなのかな
成人スレで親が語るとか板チスレチもいいとこだよね
それともその頃には悩みなくなるつもりなのかな
多分何も考えてないのだろうし発達ゆえに想像力ないのはまだわかるけど
攻撃しだすのは性格だよね
フルボッコになっても同情の余地はないわ >>281
勝手に期待して勝手に失望されてもされた側はいい迷惑だわ >>277
> 発達障害理解を周知をって運動は最終的にどうしたいのかが気になってたのできいてみたい
> 理解してもらってだから仕方ないから許せって言いたいんだろうか
> だから優しくしたいって言いたいんだろうか
私もいつも思ってた
色々特集してるけど、素人発達障害診断士みたいなママが増えて、差別も助長してる気がする
そしてワガママじゃないんです不安なんです特性ですと言っても、集団では結局迷惑かけてヒソヒソ言われる >>281
ガッカリされるまでは便利に使えるからいいんじゃない？
私は不美人ADHDだけど、独身の時は掃除手伝ってくれたり送り迎えしてくれる男の子はありがたかったわ
適当にあしらってたらおかしなことしてこないし、そのうち勝手に幻滅してくれるからリスクも少ないしね
美人なら中には「そんな君も好きだ！」みたいな男性が現れそうw
ASD美人なら「この人をわかってやれるのは俺だけ」とかさ 考えなしだったけど、思いつきではないけどな
見た目が良ければ悪い人より好印象を得やすいし、ASD傾向が薄目ならそこそこ空気も読めるでしょ 最近のこのスレすごく窮屈なんだけどさ
すぐに自分ルールでジャッジ下さずに「そういう考え方もありなのかな？」な考え方もした方が、自分も家族も追い詰めずにすんでいいんじゃないかなと思うんだけど そうそう
色々考えてくと自動的にそういう矛盾にぶち当たって結局黙るしかないのか、って話になるんだけどさ
（自閉の緘黙ってそういう面もあると思うんだけど）
でも、ネット上では表明されない意見は存在しないのと一緒なんだよね
でも、住人が住人を追い詰め合うスレは私は居心地が悪いので書き込んだんだけどね
自分の聞きたくない意見は聞きたくないので従わせた方がその人にとって居心地が良いスレになるのはそれはそうだろうと思うので、私のはあくまでも提案です うーん、でも他のスレと違ってこのスレでの失言て
あえてのイヤミではなく本気で読み間違えてたり特性の視野狭窄が理由だったりするなとこの流れで本当に感じる
人の振り見てじゃないけどこれリアルでもきっとやっているということを指摘されるのは一時不快でも勉強にはなるなと思って読んでる部分もあるよ
それこそ考え方のひとつというか
最近のは自虐とかフォローのつもりで他方をディスってしまってることに気付いてないパターンが多い
指摘されてもしばらく気付かないからまた荒れる
じゃあディスされてる側にしたらそれは不快なのに黙ってるのかって話になるし >>295
＞うーん、でも他のスレと違ってこのスレでの失言て
＞あえてのイヤミではなく本気で読み間違えてたり特性の視野狭窄が理由だったりするなとこの流れで本当に感じる
私もそう感じた
理想論になるけど、このスレだけでも
不快な時は「どこがどうダメなのか」まで言ってあげたら、後に繋げられていいなと思うよ
>>286の何がいけないかイマイチ解らないくらい、私も自閉強めだから
せめてパターンで覚えて迷惑かけないようにしたい… 292だけど、私もこのスレでの本音の指摘はありがたいと思ってる
ただ、自分の子供の頃のことを思い出すと、「そのやり方じゃダメ」と怒られるのと、「そういう面もある。でもそのやり方だとこういうデメリットがある」と指摘されるのでは、多分理解力や受け止め方に違いが出たと思うんだよね
親も私が心配だから怒ってたんだと思うし、一言で言えるものでもないし、口で言って簡単に理解できる子供でもなかったしで、必要なことだったと思うけど、遠回りしたなとか怒られてばかりで辛かったとは思う
そうして貰えたらパニック起こしてフリーズしなかったかもしれなかったのでありがたかったレベルの話だけど
あと、私自身嫌味な言い方になってました
すみませんでした >>286くらい上手に使って転がせるのはかなり上級というか定型並みの駆け引き上手に見えるわ >>297
その言い回しが1番なのも分かるけどここはスレタイ同士だからそれこそ補完しながらやっていくしかないのでは
ネットだからこそ立ち直りも早くて済むし
これリアルだったら何年も引き摺る >>299
そうそう、リアルでやらかしたら立ち直れるまで時間かかるけど、ネットで練習していこうよ
私も何回か言い方や問題点指摘してもらって助けてもらってるし 久しぶりにスレ来て読んだけど。
私、このスレで何度も呆れらたくらいのコミュ障で、その度に勉強になったよ。
リアルじゃやらかしたらFOなだけだもんね。 IDなんて1日で変わるし
やらかしたって次の日はまた話に来れるんだから そうそう 顔バレもしてないしやらかしたっていいのさ そういうところでは５ｃｈはコミュ障の訓練の場として最適ｗ 実践だとまた全然違うから困るけどね
しないよりはマシ
私はみんな頑張ってるなーと励ましを貰う場という側面も大きい 5chほどコミュ障に優しい場所もないと思うわ
SNS系はどこもリアルと同じでみんなコミュ障に冷たくて居場所ない >>307
じゃあもう5ちゃんやめたら？
解決じゃん 指摘されたって日が変われば後腐れ無くあわよくばアドバイスまで貰える都合良い場所だよ アドバイスしてる人だって、別のアカウントや別の日にはやらかしてて、その教訓だったりするし。
必いいとこ取りしたらいいのさ。 >>308
なんで喧嘩腰なの？
5chは優しくないけど有益なレスもあるからやる人がいるってわかるかな 5ちゃんもスレによってだよね
ここなんかは全然優しい
ずっと希死念慮がひどくて寝込んでたときも2ちゃんがあったから立ち直れたようなもん
情報収集だけならツイッターのカギ垢で充分 >>313
twitterで得られる情報と5chで得られる情報違うじゃん 5chに来ないような健常者は、発達障害に悪口言ったり変なことする以前に、相手にしてないからな。眼中に無い。
そういう意味では優しいかもな（笑） 道でそんなに親しくないママ友とすれ違い、お互い目的地が反対方向という状況。あちらはいってらっしゃい、私はいってきますと言って別れて、あぁこういうところなんだよなと思った。
自分のことしか考えられない。相手の状況を咄嗟に思いやったりできない。
相手の子どもの名前もなかなか覚えられない。
子が幼稚園に入って周りが優しい気配りできるママだらけで、自分の不甲斐なさに向き合っている。 そうそう
私なんてあっ失言！と思って鋳てもがそっちじゃねーよ！って自覚ない方でやらかしてたりすることもある >>317
ごめん、何が間違いかわからない
いってらっしゃいの返事はいってきますでしょ？
この場合なんて返すのが正解？ 相手の視点に立って挨拶できるかじゃないの？
でも私もいってきますっていっちゃうわ いってらっしゃいと言われたらいってきますでいいのでは 頭が回れる時なら、そういう時はふふふと笑って「いってらっしゃ～い」と返すかな
言外に(お互いにね)という意味を含めて
でも基本一人の時はぼんやりして歩いてたりするから
咄嗟に答えるとしたらやっぱり「いってきます」だな、多分(笑) >>324
あー一瞬の親しみを込めたらアイコンタクトとそのセリフ言えると親近感出るよね…
でもわかっててもうっかり素で歩いてると目線外しながらぺこぺこっとしながらいってします…と小声で嫌な感じになってしまう いってきますいってらっしゃいって言うかなぁ
それもなんかへんてこなんだけど 目的地も知られてないのにいってらっしゃい言われたらフリーズしそう >>325
まさしくそれだわ…
よくやってしまう
正直声かけられた瞬間はびっくりしすぎて相手が誰かどんな状況か理解できてない逃げるようにすり抜けてからあの人好きな人だったのにな…て後悔だけ延々とするはめに
本来ならば行ってらっしゃいには行ってきますだけど、相手も外出してるんだから相手にも「行ってらっしゃい」または「おかえりなさい」言う案件だよね…
でも向こうから挨拶してくれるだけ普段はちゃんとお付き合いしてる証拠だから大丈夫だよ
私は最近言われなくなった この場合、なんでも良いんじゃないかな？
いってきます！でも、○○さんもいってらっしゃーい！でも。
相手はたいして気にしてないのでは？？ >>330
私は｢いってらっしゃい｣はよく言う方なんだけど、
｢いってくるね｣も｢私さんもね｣も｢いってらっしゃい｣も、どれも言われるよ
少し前に話題になってたけど、普通がわからない故に普通になりきろうと考えすぎてない？
定型からしたら、細かい事ぁいーんだよって言われそう >>329
>>331
定型がどう思うかじゃなくて自分のことしか考えてないから行ってきますという発言が出るんだと気づいて自己嫌悪って話じゃないの？ こうやって文章で書いてもらえるとどこが悪かったのかとかわかるのにいざその場にいると咄嗟に行ってきますだけで終わっちゃって相手を気遣った発言ができなくて
しばらくしてから気づいて一人反省会になってしまうま
相手の立場にたって慮るって行動、定型はオートで処理されるけど発達は手動で一々入力してかないといけないから本当疲れる >>332
定型でも言わない人もいるから、気遣いの指標として重要なものでもないと思う
ので、気遣いできないと自己嫌悪するほどのことでもないのでは？ってことが言いたかった
向こうが｢いってらっしゃい｣って言ってくｂ黷驍ﾈら、それｂﾈりにできてるｂｶゃないの？ 近所の人にまさに出社しようとしてるとこへ「○○ちゃんおはよう、行ってらっしゃーい」と声をかけられ「おはようございます、いってまいります(にこり)」とやり取り
仕事に行くと知っているからのやりとりだけど
どこへ行くかわかんない時は「お出かけ？いってらっしゃい」「買い物に行ってきます～」
子供の頃は「おかえり」と近所の人やらに言われて困った
家では「ただいまー」と言いながら家に入ったけど、近所の人にも「ただいまー」でいいのか…「行ってまいりました」っていえば良かったのかな
すれ違いざまなら「おはよう」「こんにちは」とか
いってらっしゃい、よく分からない… >>330
じゃあどういうこと？
答えなかったとかじゃないし、別にたまたま相手が先に声かけてくれたってだけじゃない？
私はよく『いってらっしゃい！』と言うと『いってきまーす私さんもね』という感じよ
もちろん反対もよくある >>339
ありがとう
定型がどう思うかってことより、相手がいってらっしゃいって言ってくれたから、行ってきます！で返すのもある意味気遣いに入るのでは？せっかくいってらっしゃいって言ってくれたのだもの
そのあとに誰誰さんも気を付けてね、とつけられたら花丸かもだけど おお、ネタ認定されてるｗｗ
KYなのはわかってるからROM専だったけど、ここなら当事者だしいいかな？と思ったんですがダメですか？
遅ればせながら>>245だけど
私も昔は育児は中学で卒業と思っていたよ
でも、実際高校生になっても一人で勉強出来る訳でもなければ、物忘れ、忘れ物もひどいし、時間感覚もない
むしろ中学では支援級(情緒)でSSTメインだったのと、「登校出来るようになること」を中心にした療育だったんで、勉強はこれから… スレが落ち着いた後に今さら出てくるところがまさにKYのKYたる由縁だわ
共感してくれた人もいるのに叩きレスだけに着目して何か言い返さずにいられないのも特性なんだろうね 定型親やASDのきっちりした親は子供の療育に熱心で見習わなきゃって思う
うちは家庭療育のスケジュールが狂いっぱなしだから通いの施設増やそうと探してるところ ADD母にとっては子供の療育のための親の療育が欲しいですよ。 家庭療育のスケジュールなんて初めて聞いた
何歳何ヵ月までにここまで出来ていなくてはいけない、とかそういうのがあるの？ >>343
私らASD親で療育は家庭でもやれるところはやってて頑張ってるほうだと思う
定型親でも全く療育してない(受容自体できてないかも)人もいるし、人それぞれじゃないのかな？
親子同伴の療育だと大変そう、私は送迎あり同伴なしのところだからわりと気楽かな
親子同伴の療育に毎回連れていけてる親御さん尊敬するわ >>345
四谷学院は1日にやることのリストがあるよ 私もリスト実行できなかったら、私がいらいらして当たり散らすの目に見えているわ 年少年中で週一回親子同伴で集団療育行ってて先生もまわりも良い人たちだったけどすごく疲れたわ ADDだけどスモールステップを意識して自分で考えたリストをこなすのは結構好き
達成感で報酬系が刺激されるってこういうことなんだろうなと思う
ダイエットしてた時も子供みたいに毎日頑張りましたシール貼るようにしてたわｗ
ただ人に決められたスケジュールや毎日変わらずのルーチンワークとなると途端にやる気がなくなる… >>346
同伴は人目があるから頑張れる
家にいるとテレビに頼っちゃうからなるべく外に出るようにしてる
うちの子の場合言葉が遅れてるのは育て方の問題もありそうなんだよね リスト作って捗るものもあるけど、先延ばししまくりってのもあるな
筋トレしたらカレンダーに小さいシール貼ってたこともある
今先延ばしにしてるのは子供のサポートブックｗ
子供が小さい頃は家庭療育で「今やろうと思ってること」をリスト化してたけど
いつまでにってのはなかったな。余裕あるときにやれたらやろう、程度。
月１の個別指導は次までに、同じ課題の復習みたいのはやってたけど。
ところで子供の障害関係でセミナーとかに行くと、講師が
「私たちと違う文化を彼らは持っている」的なことをよく言うんだけど
毎回心の中で「親も違う文化なんですけど……」って思う 実母が多分ASDで昔からイライラさせられてばっかりだったけどASDの子は可愛くて仕方ないしADHDの自分との違いも新鮮に感じる
自分の子供だからかな
まだ小さいからかな ASD同士の方が合わないこともありそう
こだわりが別だと衝突だらけになるんじゃないのかな ASD同士相性がよくてうまくいくケースと悪くていがみ合うケースの差 発達障害ママでPTA役員やった人いますか？
子供一人につき一回やらないといけなくて、くじ引きに当たってしまいやるしかなくなりやってるけど
担当同士の集まりでもうみんな仲いいのに自分だけ話に入れない。仕事の話も何も思い付かず喋れず無言で存在が空気。
それでも会合に参加だけはしてるけど、空気なのに参加しててなんだこいつと思われてないか、参加しないよりましなのか、1年間しにそう。 >>359
雑談はせず必要なことだけ話せばいいのよ >>359
絶対にやらなきゃいけない決まりなんでしょ
向き不向きなんて考えてもくれないシステムじゃん
「なんだこいつ」なんて思う人いないよー
参加してるだけでいいんじゃないのかな >>359
一応にこにこしてるように心掛けてるけど
顔の筋肉も不器用なので恐らくひきつり笑いか変質者っぽいニヤニヤになってるだろうなー…
と思いながら無言で仕事してる
表情としてはにこにこよりびっくり顔の方が作りやすいと気づいてからは
多用するようになったかな…
目を見開いて「へえー！すごい！初めて知った！すごいすごい」て雰囲気出しながら聞くようにする
楽 >>359
私も今年当たってやってるよー
基本黙ってるし会話に入らなきゃいけないときははひふへほで対応してる >>363
はひふへほわかる
あとニコニコ座ってるのも
子が不登校でしっちゃかめっちゃかだった時期に地域委員(登下校見守り)にされた時は抗議して結局サボったけど(全員どこかの委員に入る規則) はぁ？ ひぃ~ ふーん へぇ ほほう
…私、全部感じ悪いかも… >>359
同じく役員だけど、活動始まったら心労で２キロ痩せたw
同じ部の人も皆痩せたって言ってた
だから皆しんどいのは一緒なんじゃないかな
お互い頑張ろう
支援級で役員立候補したお母さんはいつもニコニコしてて本当に尊敬する…
もう親としての器が違うわ >>367
たまに後光さして声にエコーかかってるようなお母さんいるよね 幼稚園も小学校も一人一役なんで一番楽そうなやつを選んでる
主婦の方は『働いてると時間の都合付きにくいけど仕事は簡単』な役が狙い目 >>359
役員といっても本部役員じゃないでしょう？絶対やらなきゃってほど
人数要らないものね。
ヒラ役員なら、黙々と業務をこなせばよい系のヒラの係を見極めて
どうせ当たるならむしろ立候補で引き受ける。自分の場合は得意業務
があったので幸いした。会話に入るときは基本聞き役＋はひふへほ。 今日は保育参観で安定の公開処刑だった
死にたい
これ小中卒業するまでやるのかと思うと気が遠くなる 引き受けたら委員長の正副はくじ引きなんだよ
だから怖いの
去年係ならと引き受けたら見事に長のハズレクジ引いたしね >>371
うちは幼稚園だったけど同じく公開処刑だったわ
もう年長だから周り落ち着いてる分余計目立つ目立つ
しかも後半帰る帰ると大騒ぎで懇談会出られなかった… >>373
ひどいねその学校。
うちの学校は、委員長は事前立候補で決まるし副もたいてい立候補で
決まるよ。学校のことに首や手を突っ込みたがる熱心な親が
あまりいない地域なのかな？ >>375
ひどいも何もやりたくない人にもPTA職は回ってくるからの結果でしょ？
全員やりたくない人が集まればくじ位しか決めようがない
自分の所がそうだからと事前立候補で決まるのを当たり前と思わない方がいいよ >>375
委員長やたがる人なんているんだ？
うちも雰囲気に負けて手を上げる程度
挙げる人がいないからって熱心な人が少ないとは思わないけどね
共働きが多いかどうかじゃないの 共働き率は自分含め5割くらいかな。確かに専業さんが多いけれど
毎年なにか引き受けているようなすごく熱心な人はたまたまだろうけど
パートママだな。
>>377
委員長は一度やれば本部役員もヒラ役員も永年免除になるので。
学校によって全然違うよね。 うちの小学校の本部は3年縛りだ。
その中で、1年目に書記長・2年目に副会長・3年目に会長がお決まりコース。
政令指定都市だけど地主がちらほらいるような郊外の地域だから、子供産んだらそうなると覚悟してるから揉めないよ。
地元で成人した男子は消防団。
うちは外来種だし、そのルートには乗らない(乗れない)けどね。 >>379
うちと一緒だね 昔からの地主の子どもが大抵やる 消防団もしかり 私も他所からきたから良くも悪くも余所者扱い
委員長の永年免除も上の方と一緒だけど共働き多くてやりたい人はいないからくじで決めたよ
私は運良く外れたけど委員長も副会長も当たった人は一人っ子家庭みたいで子どもの多い家庭のお母さんに代わってくれってすごくごねてたな
結局やらざるを得なくなって毎回殺伐とした委員会だよ それもどうかと思うけどね
色々吐き出したいことあるけどスレチなのでここで失礼 >>380
一人っ子家庭だから免除してくれとか意味がわからない
今年ＰＴＡの委員しているけれど、このスレ仲間っぽい委員さん（お子さんは確定）が前例のないイベント案
（＝委員長がものすごく大変）をうきうきと提案して粘っちゃってて微妙な雰囲気になった
やっぱこのスレ該当ならはひふへほでやり過ごすのが一番だね >>381
うちの幼稚園だと幼児1人につき1つの係だから一人っ子だと係は1つだよ 役員絶対やらなきゃいけないってどういう風に伝わってきてる？幼稚園で言われたこと無いんだけど、自分があからさまにヤバイから言われてないだけかなw >>383
園によるよ
役員やらずに済む園もあるし うちの幼稚園はクラス役員は人数多くて七人選ぶから年長のときに決めるときはまず今までやったことない人から～って感じ
それでも足りなくて二回めやってくれる人もいる 子がお世話になってる分役員になって貢献したいけど私がなんの役に立てるんだと思うと尻込みしちゃう >>381
>>380だけど読みにくくてごめん
子どもが複数いる家庭だと上の子の委員長1回やるだけで下の子の役員(学校と地区)が全て免除になるから一人っ子だと旨味がない
今年委員長に当たった人は一人っ子家庭なので子どもがたくさんいるお母さんに代わってくれってごねたんだ 伝わるかな…
免除制度があっても委員長の仕事は大変だからヒラ役員何回もやったほうがいいって上級生のお母さんから聞いてやる人はいないから免除の意味ないよね >>387
うちの学校にその制度があったら助かるだろうなあって人いるわ
子供ひとりにつき必ず役員一回、未経験者いない場合二巡目あり、くじで当たったらよほどの事情が無い限り拒否権なしだから双子三つ子+兄弟姉妹いるとかのご家庭は役員地獄らしい ヒラ役員を３回やれば免除権、だったので３回やって５年目にくじ引きで本部役員当たった私が
通りますよ…
くじ引きの案内に、「共働きだろうが母子家庭だろうが死別だろうが母親が車いすで障害があろうが、
一切辞退は出来ません。実際に今までそういう方でも立派に務めてきておられます」と脅迫めいた文言があったの思い出す
地元関係の行事とかあって、地域福祉会の役員ジジイ相手の宴会のお酌の仕事とかあって、「役員のうちできるだけ若いお母さんでお願いします」
とか堂々といってくるし、システムとしてこれかなりおかしいわと思いながらやってた
>>386 学校とか子供関連のまっとうな行事なら、地味な作業や例年通りの行事がほとんどなので
特に大丈夫だよ その地区のローカルルール知ると、もしかしてスレタイ仲間は多いんじゃないかと錯覚する >>390
わたし読解力無いから意味がわからない、どういうこと？ >>389
ネタかと思った。今時すごいね。ハラスメントじゃん。
相当に男尊女卑文化の根強い土地柄なの？ 決まらない、あの空気読み合う感じの時間が耐えられないんだよね。我慢できないあまり引き受けそうになる…
発達(母)＋発達(息子×2)のママ友は、毎回真っ先に引き受けてるから凄いと思う。でも理由は「あの間が耐えられないし、役員慣れてるから」だって >>393
実際引き受けた方が自分のペースで動けてマシ
決められない・やたら仲良しグループ作りたい人の下について
拘束時間や無駄話だけ長い空間にいる方がストレス
自分が決めて仕事振ってさっさと解散の方が一番のストレスの人との関わりが減る 町内会のくじで大役当てちゃった単身赴任でワンオペの人が気の毒で夫が変わりに引き受けてきちゃったよ…
それはいいんだけど夫や同居義親がこういう事でしっかりこなして地域や他人とのつながりを作ってくのを挙動不振で潰してく自分がいてしんどい >>395
悪いけどご主人ええかっこしいすぎない？
引き受けたなら最後まで自分で責任とって役員の仕事やってねってぶん投げといた方がいいよ >>396
ありがとうそこは大丈夫だよ
最初から私はあてにされてないんだよねこれが…
子に手がかかるのもわかってるからもあるとは思いたい 3つアドバイスがあるとして1番目は内容にかかわらずしっかりきくけど2番目のがありきたりのものだったりすると最後まで聞けなくなる >>399
わかるww
メモしようと手帳とぺん出してても、最初の聞き取れた単語書いて終わる
大体は本見れば書いてあることだから、うちの子に当てはまるものに付箋貼れば良しとした
さすがに本に載ってること全部ではないしね や、でもさ
親子でってのはめちゃくちゃ多いはずなのに
グループ療育で突然自己紹介振ってきたり、アドバイスも早口で捲し立ててきたり
まだ途上なんだなって思うよね
主治医はすごく母親へのフォローを考えてる人で、特にカミングアウトしてないけど私には説明と一緒に本のコピーを渡してくれる
普段は普通の小児科医やってる方で、小児科医専門冊子に寄稿してるの見つけて
「朝ごはんを子供に食べさせない母親には、朝ごはんの大切さを解くよりも
パンとおにぎり、どっちが好き？仕事帰りにスーパー寄って買って食べさせてね
と話した方が良いことが多いです
そんな事にも気づけないくらい疲れてるし、まず、手作りじゃないとダメだと思い込んでるから」
と書いてあった
療育に関わる人も、それくらい優しくあって欲しいわ 遅くごめんなさい。レスくれた方ありがとうございます。
>>370
PTA役員＝本部役員じゃないんでしょうか？本部役員の定義がわからずです。
うちの小学校は、子供の人数分クラス役員か、PTA役員(PTA役員を1回やれば子供の人数関わらず役員免除)を必ずやらないといけないことになっています。最も強運の持ち主で役員逃げ切れる人もいるみたいですが。
私はPTA役員の中から更にくじ引きで学校代表になるかもしれない恐怖を味わいました。
こんな発達で仕切れないのに代表になんかなったら学校が終わるところだったと思います。。 >>406
手作りに拘らず、自分で選ばせるのがポイントなのでは
ペアトレで教わったんだけど、親が「これしなさい」だと子供に入っていかないんだけど、「どっちがいい？」って選択肢を与えるとすんなりその行動に移す子が多いそうだよ >>404
>>404
通常だとクラス役員がPTA役員、その上の全体を仕切るのが本部役員と言われるものだと思いますよ。
本部だと総会でプリント読んだりで我々はﾀﾋにますよね・・
クラス役員なら自分の与えられた役だけこなせばそんなに大変じゃないけど
他にも地域の子供会(今は育成会)は別に必ず役員やらされると思うので、学校と重ならないように頑張って！ 朝食は大事！ちゃんと食べさせないと！の部分が親も傾向あると
一分の隙もない完璧な朝食！にスライドして＝手作り！になっちゃうってことかと読んでた
子供が何でもいいから朝ごはんを「食べる」のが大切なんであって
自分が「作って食べさせる」じゃないよって
手を上手に抜けない、0-100思考で完璧目指しちゃいやすいから買ってもいいよまで言ってくれるのかと 私も>>409的に読んだけど、>>406の言うようにフリーだと途方に暮れる
ってのも特性あるあるだね
うちは、おにぎりかパンを食べてくれれば良いやって感じ
夫は勝手にシリアル食べてるし、自分１人だけ定食作るのも食べるのも嫌で
私もシリアルかパンになって安上がりだわ >>392
地域柄もあるんだろうけど、男尊女卑というより、何も考えてない感じ
昭和40年代の専業主婦が多かった時代のルールのままやってる
地域から何かいわれたら要望通り学校がいいカオして勝手に受けちゃって丸投げ
それがモラル的に問題ないかとかはスルーして校長教頭も完全に逃げてる
くじになってるくらいだからやりたい人は滅多にいないし、トラブれば
子供が人質だし面倒だ、しょせん期間1年だしと、臭い物にフタでみてみぬふりで例年流してる感じだよ
本部役員も担当が色々あるから、うちの学校は地域関係とか受けると面倒そうだった
一度、規約の改定とか言い出した人いたんだけど石頭の校長が断固拒否して
大変だった ルール変えることに異常に神経質になってて手のつけようがなかった
多分、あのやりかたじゃ共稼ぎがもっと増えると、マジでほどなく廃止になると思う >>411
小児科医に、朝どうしても食べられない子は
ゼリーやヨーグルトでいいって言われたよ
教師とか養護の先生レベルが1番うるさい スレ該当だと家族で好き嫌い多かったりしない？
うちはさらに子どもにアレルギーがあり出せるものが少なくて朝は自然にパンかおにぎりかシリアルになってったよ…
栄養が足りないってよく言うけど具体的に何が足りなくなるの？炭水化物と肉魚、果物、乳製品とれれば足りなくならないのではないかと思うんだけど
栄養とりすぎカロリーとりすぎだから大人なんか特に野菜で嵩まして減らさないと行けないのではと思ってたわ >>416
＞炭水化物と肉魚、果物、乳製品とれれば足りなくならないのではないかと思うんだけど
朝食にパンやおにぎり「だけ」じゃなくて肉魚果物乳製品出せば大丈夫じゃない？
パンやおにぎりだけだとたんぱく質、ビタミン、鉄分、カルシウムが不足しがちだけどね 別に朝ご飯からバランス良く摂る必要はない
一日、なんなら１週間ベースのトータルでバランス取れてれば充分
べきべきのこだわり強いさんが湧いてるの？ 三、四時間目でお腹は空くけどね
病院で相談しても、空くだろうけど別にいいんじゃな～い？くらいだったよ
食べさせなきゃ食べさせなきゃで、子供が吐き気してても迫るようなことになる方がまずい
朝から腹減ってる子ならどんどん上げてw もう泣けてきた
親子でADHDなもんだから、ものが管理できない。忘れ物ゼロにするのが至難の技
今朝も先週無くして買ったばかりの名札が見当たらない、探したけどなくて、かなりキレ気味に送り出してしまった。。
いえで反省してもっかい探したら見つかって、あわてて車で追いかけて渡してきた。
すぐ無くすことにも、探しても1回目にみつけきれないことも、きれ気味に送り出してしまったことも、、、全部いやになる
愚痴でした >>417
嫌味になったら悪いんだけどそんなにしっかり食べられる子なら育児楽そうで羨ましい
親がこだわれるほどなら過食も無いんだろうし
食事関係って親にはある程度以上はどうしようもなくない？無理矢理口に入れて飲み込ませたり、食べたがるのを極端に制限するわけにはいかないし 肉と、野菜色々ぶちこんだスープばっかりだ
下の子一歳半、上の子スレ児が新一年生でまだバタバタしてて料理にしっかり時間もとれない上に、食事のあれやだこれやだに対応するの疲れた…
気休めだけどおやつの時に子供用のサプリも食べさせてる
ビタミン、鉄、カルシウム、亜鉛あたりを摂取さしときゃいいし、ビール酵母の整腸剤も1日一回。
まあ私の自己満なんだろうけど少しは気が楽になるわ 小４
朝は食パン８枚切り１枚がmaxおかず無しお茶か野菜ジュース
起床30分後に食べ始め30分かかる
卵や野菜出すとパン全く食べなくなるし、牛乳は嫌い
たまにシリアルやお餅、ふりかけご飯にしてる
給食は完食、おやつ欲しがらない、夕飯時間かかるけど色々食べる
センセー朝食どうしたらいいですかー(棒 普通のように見えて「普通」ができない困難さがあるからね
全部完璧にしようとするとしんどいばかりだよね
うちも朝怒りまくって食べさせることと、朝食の栄養バランスをとることを秤にかけて、もう朝はシリアルにしたわ >>416
うちも子供が超偏食＋マルチアレルギーだから朝晩塩おにぎりのみ(大量)
たまに海苔巻いて食べるのが野菜代わり
米炊く時にカルシウムとビタミン鉄葉酸サプリ混ぜ込んでるのと、お昼のお弁当は人目を気にして残さず食べるから、お昼だけ野菜肉果物を食べさせてる
糖尿家系だから心配だけど、家じゃ頑なに食べないからもう諦めてる うちは朝食絶対食べるけど、子供の偏食がすごい。
野菜はトマトかキュウリか芋程度なので、具沢山のスープで栄養をとか無理
具入りの炊き込みご飯やうどんも苦手で、その中に食べられるものが入っていても
食べなかったりする（例：炊き込みご飯の中の鶏肉）
作っても食べない→作らなくなる の悪循環なんだよね ＞作っても食べない→作らなくなる の悪循環なんだよね
すごくわかる
ただでさえ偏食なのに本人の気分が乗らない日は2～3口食べて終わりだったりするから余計に作りたくなくなる 親のこだわりで子にしわ寄せいくの、うちもよくやる
9時に寝かせるためにはそれまでに色々終わらせなきゃいけないんだけど
学童から帰って、夕飯作りながら宿題見て皿洗って風呂入れて～の流れを6時からスタート
夕飯作りながら宿題見るのが一番しんどい
親子ともにお腹すくとイライラ抑えられないから毎日修羅場 >>418
しっかり朝食を食べさせない親が昼と夜や他の日でバランスとれるの？ >>430
定型親だってシリアルのみなんてザラだけど
シリアルならバランスある程度取れるし >>430
あなたの子供の１週間のメニューぜひ晒してくれる？ シリアルは糖分が心配
本当にプレーンのやつって少ないよね >>434
そんなことない必ずセットで売ってるよ？ >>430
むしろ朝食でバランス取ろうとしてる人の方が少数派 朝の糖分はそんなに悪じゃ無いんじゃない？
おやつでコントロールすれば
手持ちのコーンフレークの袋見たら一日に必要なビタミン鉄カルシウムの1/3が一食分で摂取できますだって
バランス厨さんもびっくり >>435
セット？
プレーンて砂糖入ってないやつよ 給食があるならまだいける…手作り弁当だと衛生上の問題でなんでもかんでも入れられないから厳しそうだね >>437
うちはプレーン普通に食べるよ
甘いのしか食べないからおやつを甘くないのにしたら？
朝時間ないのにイライラして、子供も朝から不機嫌で登校するよりいいよ >>441
横だけどプレーンのって通販で買ってるの？
うちの地域じゃスーパーに甘いのしか売ってないよ >>442
イオン系列でPBで買っている
あと生協にもあるよ >>443
イオンにあるんだ
チェックしてみるありがとう >>439
フロストシュガーの隣にプレーンは必ずあるよってこと！ 子供の偏食が激しいから私とは味覚が合わないんだなと思ってクックパッドの変なレシピ真似して作ってたらいつの間にか普通の味付けでも食べられるようになってた
いまでは大人のつまみ用に出してるゲテモノ料理も普通に食べてる
ミニトマトおかずに白米食べてた子が1年でここまで変わるなんて思わなかった >>442
Amazonとかでも売ってるよ
あとはネットスーパーとかない？ プレーンのシリアルはセブンプレミアムにもあるよ
クックパッドの変なレシピが気になる >>423
>肉と、野菜色々ぶちこんだスープばっかり
栄養ありそうで良いわ。
>>434
グラノラものなら糖分も目をつぶってる。
>>442
うちの近所だとケロッグのフロストの横に白っぽいプレーンも並んでるよ。 >>449
調味料イチゴジャムだけの煮物とかコーラかけご飯とか野菜とパイン缶の漬物みたいなのだよ
実家で作ったら「あんた料理できるのに子供のこと嫌いなの？」って泣かれたわ >>452
ごめん。わらっちゃったけど
荒治療が効を奏して本当によかった。
私は子育てで料理がすっかり嫌いになってしまったよ。
作ったものを目の前でべーされる、文句言われる、泣かれる
食事中におやつよこせと騒がれる
もう外注にすべて頼りたい。苦痛。 >>454
頼っちゃいなよ
探せば健康的なものもあるし >>454
わかるわ。料理って報われない苦行でしかない。
元々好きじゃ無かったものがすっかりコンプレックスの素になったわ。
>>452
笑っちゃったけど余ったジャムを砂糖代わりに煮物に使うとか
ソースにするとかはわりとあるよね。コーラかけご飯は強烈だけど。
それってコーラとごはんの材料検索でレシピが出てくるの？ 嫌いまではいかないけど私も凝ったもの作らなくなった
前はめちゃくちゃ凝った料理毎日作るくらい料理が趣味で好きだったのに
作ったもの偏食で食べないだけならまだしも一目みていらない捨ててとかしょっちゅう言われると心折れる わかる
うちはもっと酷くて夫もそうだから料理が嫌いになった
味がどうこうじゃなくてその日の気分に合わないといらない、聞いてもお任せだし
あの気分とかいうの本当わがままでイライラする >>456
それがイチゴジャム以外醤油とか出汁も一切無しだから上に書いた3つの中で一番酷い味だった
コーラかけご飯はネイバーまとめ読み漁ってた時に知ったけど、ちゃんとクックパッドに載ってますw
私は「明日からもう作らないから！」って宣言した次の日に初めて行ったお弁当屋さんで物凄くまずいお惣菜買っちゃって、それを娘が1人で完食したのがきっかけだったから本当に良いタイミングだったと思う どういうしくみ
不味すぎる惣菜や酷いｸｸﾊﾟﾄﾞﾚｼﾋﾟを経験したことで、かぁちゃんのご飯は美味しいわ～ありがたや～って覚醒したってこと？ 食べ物じゃないけど、家族旅行とか都会に用事で行ったりすると
その時は怖がったりパニック起こしたりで大変だったけど
その後に近所の苦手な場所が大丈夫になったり、ってのはあるね
荒療治しすぎも良くないと思うけど、
うちは子供が捨て台詞で絶対やりそうにないことを言ってしまうので
5キロ以上歩いて帰ったり（「歩いて帰る！」）、
私だけ家出したり（「お母さん出ていけ！」）、
母子で家出（父親に「永遠に帰ってくるな！」）→出ていくのはお前だ、でも母も一応同伴
とかやったことある >>460
舌がまだ発達途上で味の感じ方が普通ではなかったのでは？
うちの子も２歳くらいまでレモンをムシャムシャ食べてたので似た感じだと思う
ある時急に酸っぱい事に気が付いて泣き出して食べられなくなった
トマトとヨーグルトも大好物だったけど、今はそこまで好きではなくなってる
そうか～うちも食べない子だったけどゲロ甘に味付けしたら食べてくれてたのかな 小6娘、学校でも独り言が多いから男子からキモいと言われて暴力振るわれてる
5年の時は女子からイジメられて、クラス替えでイジメっ子と離れて平和なクラスになったかなと思いきや、今度は男子からイジメ
暴力振るわれてもその日の内に言わず、痣が出来てから発覚するから、詳しく聞いても数日経つと忘れてしまって話にならない
担任に話しても気付きませんでしたで終わり
こういう時どう言ったらいいのかわからない
傷害罪だから警察行こうと言ったら娘に止められた 担任使えないから、教務主任か教頭に直訴
だめなら校長 担任おかしい
気づきませんでした だけ？
事情を双方から聴く
以後注意して見る
再発しないようクラスを指導する
これくらい言えんのかね
あーでも担任に期待して様子見て時間浪費し娘さんまたやられるより、即上に相談しよって踏ん切りつくね >>463
暴力は放置しちゃいけないよ。担任辞めさせてでも明日同日のうちに
学年主任・副校長・校長の全員に直訴しなよ。
暴力の日時と内容と加害者の名前はできるだけ具体的にメモしておいて。
気付きませんでしたで放置ってその担任頭おかしいでしょ。
仕事しろよと言いたいわ。傷を負ったなら警察行ってもいいよ。 うちの学校はその辺すごく丁寧で
からかわれて泣いた程度でも、子供と相手両方と話してくれて
希望すれば先生が間に入って直接話し合いもする
が、加害者側になってしまうとけっこうしんどい
昔ならやんちゃや意地悪な子程度で済んでた話でも、相手が不登校になってしまうとがっつり道徳の議題になって
学年集会まで開かれて直接名前は出ないけど皆知っててさらし首、ってのが去年実際にあった
不登校にさせたって相当だとは思うけど、その子もお風呂ほとんど入らないらしくて
親もなんとか行かせた感じでもない >>467
そのぐらいのほうがいいよ。
加害側がやんちゃやちょっと意地悪なつもりでも受け止める側の
重さは違うんだしそれを認識できてない罪も自覚するべきだしね。 私は大騒ぎはしないな
自分の子がいつも被害者とも限らない
>>469
不登校になった子、小さい頃の話だけどうちの兄妹児のこと何回もいじめたことあったんだよね
その子の担任に怒ってもらって解決(怒ってたのは子供からの伝聞)
最初、私が学校に行こうと思ったんだけど、まずは子供が先生に手紙を渡して相談と言う形をとった
うちに電話くるかな？って思ったけどこなかったわ
あんまり騒ぐのもどうかと
別のクラスでもイジメあったけど
それの緊急保護者会で、いじめられた子に対しての愚痴大会みたいになってしまったらしいよ
不潔とか、わがままとか
我慢の限界をこえてのイジメだったらしい。子どもの未熟な意見だけどね 早速レスありがとうございます
担任は全く叱らない先生で生徒に舐められているっぽい
暴力振るわれた日時とか細かく知りたいんだけど、娘に聞いても曖昧だし、同じクラスの子の名前も正確に覚えていない
もうバカ過ぎて嫌になる
埒があかないから今日学校に電話してみます いつも被害者側とは限らないからなるべく穏やかに解決を目指すのは分かるわ
被害者側ですごい被害者意識ばっかり強くて全方位攻撃してるようだと、いざ加害者側になった時に白眼視間違いないよね
だけど一方的に暴力振るわれてあざができてるなら話は別
誰からみても明らかないじめだし
担任に伝えて全然解決しないなら今度は教頭校長に一気に話持っていっていいと思う うちは暴力はないけどクラスでハブられたと言って一週間ぐらい不登校になった
蓋をあければうちの子の完全勘違いで顔から火を出す方法を真剣に考えた できれば穏やかに解決したいけれど
複数回の暴力があるようだし、私なら先生に学校での様子を詳しく話を聞きたいから時間をとってもらえないかというように持って行くかな 担任が動かなかったら、主任や主幹、副校長に話す
実際私もそうしたことあるし、3ヶ月何もしてくれなかったのに翌日担任からひっかりとした報告の電話来て苦笑したわ
特に、担任の力量がなくて解決しない場合は1人別の先生入れただけで終わることあるよ
一応写真は残しつつ、それでもいきなり警察や教育委員会は行かずに学校の動きを見てから考える
校長は権力はあるけど外交専門の人というか、個人まで把握してないから最後かなぁ ごめん、文章変な部分に付け足してしまった
校長は学校内では最後ってこと
みなさんのスクールカウンセラーってどう？
うちは週に1回しか来ないし、やっと予約取って相談しても
「放課後先生と話すタイミングがないので、また来週話してみます！」なんて電話来てガッカリした
子供にとっての辛い2週間て長いし、それなら自分で上に行くわ >>476
週1で来てくれるの⁈ウチの子の学校に比べたら頻回だよ
でも、結局はそのスクールカウンセラーとの相性だと思う
私は一回利用してみたけどカウンセラーが
私には何も出来ませんが、話して楽になる事もありますよ
的なスタンスだったので、時間の無駄だと思い辞めた おお、まさにタイムリーだ。
うちのこも、同じ子どもにいじめまではいかない意地悪され続けていて
でもされる側のうちの子は弱ってるから
担任に相談中。
同じ子に前回意地悪された時には
ふんわりした解決だったから、
担任はあてにならないなあとモヤモヤしていた所。
うちの学校なんて、カウンセラーの先生は月２しか来ないよ。
今年着任したばかりだから、上の学年のママさん達も
どんな人なのかも分からないらしい…。 基本カウンセラーの仕事って傾聴だからなぁ劇的に何か変わるわけじゃないのは確かだよ 同じくタイムリー
うちも担任に何度も話してるけど解決まで至らなくて早２ヶ月
言葉の暴力だけど
親の私が子を同一視してしまっているのか、子が言われたことを聞くだけで悲しいしイライラしてしまう
そして意地悪を言われる我が子にもイライラしてしまって悪循環だわ
学校で辛いのだから家では優しくしたいのに出来ない自分がいて困っている >>476
私スクールカウンセラーやってたけど、教師によっては「は？クラス運営に首突っ込むな」ってかんじだったよ いつも思うんだけどこういうときって特別に親が学校に様子見に行ったりしちゃいけないのだろうか。
もちろんがっつり教室に入り込むのではなくて、休み時間とかそっと観察するだけでも様子がつかめると思うし。
担任に訴えても解決できないなんて、自分がもっと動くしかないよね…
うちは新一年生。幼稚園が一緒の近所の圧が強い子と一緒にいると、うちの子の症状が悪化の一途だったので入学前にカウンセラーに相談して別のクラスにしてもらった。穏やかに過ごせてて本当によかったよ。 先生に相談すれば見学できるよ
知り合いにも授業見学してた人いる ウチの子は支援校なので年中見学OKよｗ
教室内もOKだけど子供が寄ってきて授業にならないので自粛 私が担任に相談した時は、「○○（健常児）はそういうつもりで言っていませんから。
お子さんの受け止め方の問題です。」と言われたわ
普段から私に対しても「そういう意味じゃない」とか思ってるのかな >>486
なあなあにしないで、はっきり言ってくれて有難いじゃない
遠回しにほのめかされたって気づかんわ >>486
受け止め方の問題、うちもだわ
確かにそうなんだけど傷付いてしまう事を鍛えるのって難しいよね
健常児の悪ふざけや何気ない一言、相手を傷付けたならビシッと指導して欲しいと思ってしまうわ
受け止め方が極端とか、言い返せないのが悪いとか、社会に出る練習と言われてしまえばそれまでだけど 受け止め方はナイーブなのに自分は相手に配慮した言い方できないのはなぁ >>486
受け止め方の問題は事実だけど、全員が同じ認知を持てるわけじゃないのも事実だよね
そう言う感じで話してくれるならいいけど、一定以下の認知力が無いのは切捨てみたいのは辛いわ…
来年小学生だから怖い >>483
娘の学校はいじめなどに関係なく保護者がそっと参観するのは容認というか
歓迎されてる。そもそも教室もオープンスペースな作りだし。
学校の雰囲気や学校での子供の様子を知りたいのって小学生なら十分に
ありだと思うし、そこで来るなという学校があるなら学校がおかしいと思う。 >>483
学校によると思う
低学年のうちはみな幼いので大丈夫かも知れないが、そのうちからかいのもとになるから
なんで‥だけお母さんきてるの？ねえねえみたいな 高学年になると本人も嫌がったり
うちの学校は参観日以外、支援級以外の普段の見学はお断りだった
それでも普段から学校の様子みたくてPTAの役員受ける人もいるみたいだよ うちの子の学校は支援級でも親が希望出しても授業の様子見るのはお断りされる
他の学校ではそうでもないらしいので学校によるのかも？
自閉の子は親がいるとぐだぐだになるし、親が下手に口出しせず任せてほしいってことみたい。
先生がろくに対策せず、こういう問題行動起こしましたって事後報告ばかりだと
いやそれ親が注意したって直らないし、親の口出しが嫌なら学校で事前に対策してよ
ってやさぐれた気持ちになるけど 4日前、アスペ娘が悪いことしたから叱ったのに全く謝らなくて「ママのことあんたの世話するロボットとでも思ってるの？」って聞いたら「うん」って言われた
私が何も言えないでいるうちに部屋戻ってYouTube見始めるし、家事放棄したら昨日やっと謝ってきたけどもう許せない
売り言葉に買い言葉だって分かってるけど、やったことも叱られてる時の態度ももう無理
私の両親も兄弟も全員発達障害だけどみんなそれなりに社会人やって生活してるから私が躾頑張れば大丈夫だって思ってたけど、今までの努力全部無駄だった
4日経っても優しくしようと思えないしもうこんなの要らない ASDは相手をロボットだと思うのは特性だよ
売り言葉に買い言葉ではない 頑張れば普通になるなんて思ってる親に育てられたら余計に歪むと思う…
結局受容までまだまだってことだよ >>494はADHD？
もっとASDについて勉強した方がいいよ
普通に矯正するなんて無理
仮にできるとしても2歳とかそんな時期じゃなきゃ まあ家系っぽいからもういろいろ生育環境からして認知が歪んでるんでしょう
お母さんのね >>494
悪いことって何？
謝るか謝らないかに重点が置かれてるってことは大したことじゃなさそうなんだけど >>494
家事放棄って、旦那や他の子供はいないのかな その子にだけご飯あげなかったり洗濯しなかったりとか？
兵糧攻めは小町で時々見るね >>499
私はADHD
娘もASDの特徴ないから去年診断つくまでADHDだと思われてた
>>501
夜でもないのにトイレ怖かったからって脱衣所の洗濯物におしっこした
医師のアドバイス聞いて、仕事1/3に減らして、最近は仲良く暮らせてると思ってたのに世話してくれれば私じゃなくて託児所の先生でも良かったんだと思うともうやる気でない >>494
私はわかるよ、その気持ち
特性に対応しつつも、世の中だったらこういうこと言われるであろうとの耐性とその時の対応もつけていきたいよね
本当は良くないんだろうけど、そう言われたらこれはマズイと思って謝るとか大事じゃない？
しかし私の場合、自分がグレーで子は黒だからそれで上手くいってないから、対応変えなきゃなんだけどwごめん >>504
なんで怖かったんだろうね
感覚過敏とか独自の感性があるから、そこらへんを知らないとまたするかもよ
とりあえず片付けは一緒にさせて、漏らしたとき、トイレ外でおしっこしたときの対処やデメリットと教えてみては？
それにしても小4になってトイレの世話とかたまんないよね
私がされても腹が立つと思うけれど、謝ることを目的化してしまうと本人は学習しないよ >>504
>夜でもないのにトイレ怖かったからって脱衣所の洗濯物におしっこした
ずいぶん幼そうな感じだけど知的ボーダーなのかな
トイレの何が怖かったんだろう
おまるの用意も考えた方がいいかも >>506
ごめん、小4は私の思い込みだった
勝手にうちの子と同じ歳設定してた
うちは不器用だから4年になってもお尻拭くの失敗してパンツ汚しているわ
汚れ物はバケツに入れて、私に声をかけるをルールにしている 子供の為に頑張るのやめた
育児は努力しても何も報われなかった
何も結果がでないって虚しい
違う事に目を向けて、子供は二の次くらいにした方が丁度いいのかも 横だけどじゃあどうすればアスペの対応正解なんだろ
頑張れば普通になるなんて言ってなくない？
いくらアスペって言っても手を尽くしてる実親に対して情がないことにショックだったんじゃないの？
仕方ないのか知らないけどレスつけてる人らも少ない情報で極論に走りすぎ
自分の親に言いたいことを他人の親にぶちまける人多すぎ >>513
とりあえず、否定することが正解の質問で相手の気持ちを試すのはまずい
アスペルガーにそれをやると質問の意図がわからないから
質問者も本人もダメージを負うよ
親がムカつかないためにも、「お母さんをロボットと思っているんでしょ！」よりも「お母さんはロボットじゃないよ！」でいったほうがいい >>514
こういうの書いたらまた罵倒と否定みたいなレスしかこないと思ってたんでありがとうございます
意味が理解できました
自分は494さんでは無いですがうちの子もグレーなので勉強になりました トイレが怖い問題について解決
脱衣かごに用を足してはいけないことへの説明
汚した場合の対応
人に怒られた時の態度について教える
お母さんはこういう理由で怒っていると詳しく説明
今後似たような困ったことがあった時にはこうするといいよと教える
かな？
悲しくなる気持ちもわかるよ >>505
特性だけど我慢できないというのとID:tCRyI5d9は違うと思うんだよな
もちろん気持ちがわかる部分は大いにあるけど結局障害を受容できてないんだなという感じ
身内にいる普通に社会でやっていけるレベルが当たり前だと思うならそれを打ち壊すところから始めないといけないと思う >>513
＞私の両親も兄弟も全員発達障害だけどみんなそれなりに社会人やって生活してるから私が躾頑張れば大丈夫
ここのことじゃない >>516
だね
怒りに任せて無視や兵糧攻めだとなんで怒っているのか理解できない
どうやら自分が悪いらしい？→謝る
だから問題行動は解決しない
でもADHDだとどうしても直情的な𠮟り方しかできないのはわかる
自分もハードモードな人生なのにそれでなくても大変なスレタイ育児なんてやってらんねーよ！
って思うのはすごく理解できる >>506
大きい音が苦手だから狭い場所で音が反響するのがダメなんだと思う
掃除してるとこ見せて「ここでしたらこんな大変なんだよ」って話してる時はシュンとして聞いてたけど「悪いことしたからごめんなさいだね」
って言った途端「ママがうるさいだけ」「私悪くない」ってキレ始めて、私も「手間かけさせたんだからとりあえず謝れよ」ってなっちゃった
>>507
言語性IQが81
隠蔽工作もしてなかったし、悪いことだと思ってなかったのかもしれない
外では愛嬌もあって自分もできない側なのに更にできてない子のサポートしたり、友達をすごく大事にする子なんだ
だから友達に優しくできるなら私にも優しくしてよって思う >>519
無視や兵糧攻めはしてないよ
夕飯お弁当にして食べカス片付けない、甘えてきた時に「まだあのことで怒ってるから遊ぶ気持ちになれない」って言ったくらい
私の身内は全員底辺職で私生活もまともとは言えない人だから普通の基準とは全く違う
ただASDでも一生社会に出られないわけじゃないってそこまで悲観してなかっただけ 自分のしたこと分かってるから逆ギレしたんだと思うよ
やっちゃったごめんなさい
でも怖かったんだよ夜のトイレ嫌なんだよ
どうすればいいか分かんない
だってお母さん掃除してくれたから掃除する人だよね？
ほんとのことにうんっていったことになんで怒るの？
みたいな気持ちがグチャグチャになっててでもうまく言えないんじゃないかな
どう答えても怒られる質問ってダブルバインドって言うんだよ
なんでこんなことしたの！に◯◯でしたで答えたら更に怒られるって悪循環のこと
イラつく気持ちはよく分かるよ
分かるはずってことがことごとく通じないとしんどいよね ほんとだごめん夜じゃないのか
怖い理由が分かれば良いんだけどそこが難しいよね うちのＡＳＤ、ＡＤＨＤ併発の子も３歳くらいの時にトイレが怖いってそれこそ洗濯物入れたかごにおしっこした事もあったわ
狭い空間が怖い
後ろに誰かいそうで怖い
お尻に便器の水が跳ねるのが嫌だとか色んな理由があるらしい
衣類におしっこしたのは、吸水するからだよ
本人的には床にするより掃除が楽だと思ったんでしょ >>527
そうそう
実際、お漏らししたおしっこを、脱がせた下着で応急的に拭いたこともあるし本人のなかでは整合性取れてたりするよね
水、音、お尻がはまるとか 便座の感触
壁の模様がお化けに見えたこともあったな 言語性が81みたいだけど実年齢は何歳なんだろう
仕事1/3に減らしたとか託児所の先生とか書いてあるから未就園で3歳半くらい？ >>494=504
なんだか真っ当で厳しい指摘が多いけれど
わたしは気持ちはわかるよ。
仕事減らして頑張ってきてても綺麗な洗濯物に粗相されたらたまらないよね。
うちの娘はグレーで親に対して横暴でわがままでひどい癇癪持ちなんだけど。
粗相もなにかのある種の癇癪なのかもしれないね。
たまらない気持ちがすごくわかるだけで、こうしてみたらいいんじゃないとか
役立つ助言があるわけじゃないのが申し訳ないけど、無茶苦茶甘えて我儘を
ぶつけるママのことは、安心して八つ当たりできる安全地帯としてであっても、
やっぱり大好きなんだよ。多分ね。
家事放棄した数日間は旦那さんのフォローがあったのかな。そういう時に
いっそ1人でひと休みしたり発散する時間、必要だと思うよ。 >>529
3歳半でそこまでトイレで排泄しなくて怒るのであればさすがにあれだけど
外の様子を見る限り低学年かなと思える >>527
そんな理由なのか...
どうしてもトイレが嫌な時はお風呂でするように言ってみる
>>529
小学一年生
留守番させられないから今も学校終わってから1～2時間は託児所に預けてる まだ一年で母もフルではないにしても仕事してるなら
まだまだ学校に慣れるまでASDには地獄、本人も不安定なんだよ
怒るのは仕方ないにしても長引かせないであげてほしい… 私も水回り恐怖症だったな
感覚がかなり鈍って図太いオバサンになったつもりのいまも本当は苦手
何のトラウマもないはずなのに公園のトイレが視界に入っただけで逃走したくなるし
逆にトイレの綺麗なお店にいるとそれだけで安心感がある
トイレが嫌ならお風呂場というのも（別選択肢として）いいと思うけど
トイレがなるべく嫌な場所じゃなくなるのがいちばんだよね
清潔であること
暗くないこと
変な音がしないこと
なるべくいい匂いがすること
便座の温度が適温なこと
心が安らぐ花や絵が飾ってあること
お子さんが何をいちばん嫌がっているのかわからないけど
一緒にDIY程度でできるプチリフォームの計画するのなんかどうだろう
的外れだったらごめんね >>532
一年生じゃまだまだ学校行くだけで精一杯だと思う
学校ではトイレどう？
うちは我慢しすぎて膀胱炎になったよ >>530
分かってくれてありがとう
母子家庭で両親にも頼れないから娘は私にしか素の状態見せられないし、私も周りの人に愚痴言っても分かっても貰えなくて悪循環に陥ってるんだと思う
私もトイレ嫌いな上に夜尿症で一昨年までおねしょお漏らしなんて日常茶飯事だったからそんなに責めるつもりじゃなかった 途中で書き込んじゃった
学校のトイレは新築だからキレイで広いし、友達と一緒だから余裕らしい
さっき娘が学校から帰ってきたけど、話聞いて貰えたおかげで普通に冗談言い合えるくらい気持ち回復したよ
ありがとう 放デイ利用も考えてみたら？
託児所ではなくお子さんも学校以外の居場所があった方がいいと思う この流れで思い出した 私も小さいときこっそり風呂場で用を足してたな…古い和式で便器が1段高いとこにあって手をつかないと上れなかったんだ >>520
最後の一行、自分もそう思うけど口には出せないよね
見返り無い愛情が当たり前みたいに言われるけど
シカトか返ってくる言葉がキツいばかりじゃ凹む >>542
無償の愛だってさ無駄遣いされまくったら枯渇するのよ。 無償の愛であっても無限の愛ではないってことかしらね 色んなもの諦めて、頑張るのやめたら子供が可愛い
うちの子、ずっとこんなに可愛かったのかな？悩んでばっかりでよく分からなかった
写真みたら、3歳4歳とか小さくてニコニコしててすごく可愛い やっぱ見返りは欲しいな
作った夕飯ただ食べてくれるだけで良いし、遊びながらただ笑ってくれるだけで良い
「してくれてありがとう」とか言われたいわけじゃないけど、して良かったなって思わせて欲しい こういう感情は子供の頃にもうっすらあった気がするんだけど
我慢しなさいの日々ばかりの記憶の方が強いわ 流れ切ってごめん
子供がADHDと診断うけてまだ不得意な事はあるけど改善されてきた
前から私もADHDだろうと思ってて、でもずっと先延ばししてたけどやっと今日病院に行くことに。
でも怠けてるだけだとか言われたらもうどうしようもなくなる恐怖心がある… 怠けてるかどうかは自分が一番よく分かってるはずだし
怠けてないなら、誰に何言われても怠けてないんだよ 本当に怠けてるだけなら苦しい気持ちになったりしない
なんとかしたいのに出来ないから辛いんだし
なんとかしたいなんとかしようという気持ちにブレーキがかかってて空回りするから精神的な疲れも溜まるんだと思う
私の場合、ブレーキになってるのはいつも不安感だけど >>550
むしろ働き者だと思ってるw
何かをやってる途中に別の事を始めてしまって、それがいくつも重なってどれも中途半端になってしまうのと
カレンダーにちゃんと予定を書いてあるのになぜか忘れてしまうだけで… 監視にならず見すぎないように気を付ければ放任過ぎ（主に学習で）
叱りすぎず甘やかし過ぎないようにすれば調子にのって、漫才のようなツッコミしたり、「ふーん、へー、ほー」と受け流され
我が子はかわいいけど、私は自分自身をもて余してるから、子供に適切な距離で接するの難しい
何かをしているときに声かけられたりすると頭の働きが混乱したりストップする
食事中にも食べてない合間になら声かけられても大丈夫だけど、口に運んでいるときや咀嚼中はそれだけにリソース割いてるから食べながら話聞くのがすごい苦手 >>549
先延ばし自体ADHDの特性だから仕方ないよねー
頑張って行くの、偉い！
行ってらっしゃい～ >>552
逆に、例えば15分刻みで違うことをするといいらしいよ！
掃除してても決めた時間でやめちゃうの
で、一周してまだ掃除残ってたらまた15分やる
終わりまで持続できない事に悩むよりも、自分の中のタイマーに合わせて生活した方がよっぽどいいよ >>549ですが、この程度ならADHDとは診断できない、と言われました。
何十回と携帯や鍵を無くしたり、何十回と約束をすっぽかすレベルがADHDだと。そう言われて3分で診察終わった。
診断されないってことは投薬もだめだから自力で何とかしないとならないね… >>556
携帯どこー？は毎日やる
約束忘れたのは5回くらいある
診断済です >>549です
診察受けたけど、ちょっと話しただけでADHDの可能性は低いですねって言われた
何十回と約束をすっぽかす、何十回と鍵や携帯を無くすのがADHDだそうで
なので薬ももらえないし、自力で何とかしないとならない…。 >>558
他の病院も受診してみたら？
その医者の対応は酷いと思うけど、最近発達障害が広まってきて私も発達障害なはず！と思って受診する人が増えてるから医者も「どうせ違うんだろ？」ってなってるんだよ
病名にこだわらず困ってる内容を話せばちゃんと聞いて貰えるよ >>556 >>558
なんで同じようなレス2回もするの？ >>560
ごめん！リロードしても自分の書き込み見れなくて変換履歴で二度書きしてしまった 病院行って数時間待ったあげく問診で「ここ押すと痛いんです」と言ったら
医者が「では押さないで下さい、次の方～」と言って受診が終わったって話を思い出した >>556
うちの子そんなに忘れたり約束すっぽかしたりしてないけど
他の要素から判断してADHD傾向あり、の診断だよ
実生活でも毎日ではないけどすぽーんと見事な忘れ物することある
ADHDって重度じゃないと診断できません！じゃなくて重度～軽度のスペクトラムになってるんだから、それは医者が変なんじゃないかって気がする
別の医者にかかってみたらどうかな >>562
お腹痛い～
>>561
違うところ受診するほうがよいかと。 >>562
こりゃひどいw
笑ったら少し元気でたよ
>>563>>565
ありがとうございます。
昨日は病院出てからずっと、ああ私ただのバカなんだ、どうにもならないんだって落ち込んでた。旦那も気の持ちようって感じにしか言わないし。
他の病院探してみます。 人それぞれだから何でってきいてる
そして診断名じゃなくて他の援助が必要なのに診断名にこだわっていることも
スレタイ傾向だからこそ
「○○しなくては」の思考にとらわれやすいから
その自縄自縛をはずすようにしたほうがいいこともある つかレスをよく読むと自ずと分かると思うけど
斜め読みしかしない、読解もズレてるのに突っ込みにはキレる
なかなかのスレタイ暴走ぶり
私も気を付けよう 思わずブーメラン唄っちゃった
高圧的
決めつけ
クソバイス >>576
>>569について書いたんだけど、
同じことしてんのか、やっぱり自分では気付かないもんだな
ごめんよ！ 相談です。
次男がADHDで診断がでています。
元々は学校での困りごとがあって、病院に相談したら発覚しました。（それまでは手はかかるとは思っていたけれどそこまで困りごとはなく、幼稚園でも指摘がなかった）
長男は学校での困りごとはなく、全く発達障害を視野にいれたこともなかったのですが、
長男の習い事先から次男も是非と誘われたため、ADHDだから次男は難しいと思うと伝えたところ、「長男くんもそう（発達障害）ですよね？」と言われてしまいました。
親子で発達障害の方に伺いたいのですが、お子さんに困りごとがなくとも、親が発達障害だからという理由で受診された方はいますか？ あなたの周りのみんなが困っている可能性があります。ますは第三者（健常者）の見解に耳を傾けることも必要だと思いますよ。 >>579
でも実際混乱することない？
この場合常識で考えたら、その習い事の人の言い方おかしいよね >>578
習い事先で指摘されてるから受診する理由は充分にあるじゃん。
先生にどういう理由で発達障害だと思ったのか聞いてみたら？ >>578
困りごとがなかったら受診しないよ
受診したくて待ってる人もいるしね >>581
集中力のなさが酷い（休憩が多いらしい）と言われたんですが、ハードな要望のように感じられてます。
困るほど集中力がないようには思えません。
長男の集中力のなさも、たまたま面談で、次男も入会させて欲しいと言われて断った際にでてきた言葉なので、それまで3年通っていても言われなかった背景もあります。 >>583
あなたにとっては普通でも『普通の人』から見たら普通じゃないから言われてるんだよ。
専門家でもない人がきっかけも無しに「発達障害じゃない？」なんて気軽に触れられるものじゃないから次男さんが発達障害っていう話題が出たことがきっかけで「次男さんが診断されてるなら長男さんも特性あるの知ってるでしょ？」って先生は思ったんじゃないかな。 >>583
何の習い事か子の年齢はいくつなのか何もわからないけどとりあえず習い事の先生なら
少なくとも自分よりたくさんの子供と接してるわけだからその意見は傾聴した方がいいのでは…
それですぐに病院連れていくという発想は極端すぎてどうなのかと思うけど
日常で注意して観察してみるとか学校の先生にもアポとって様子を聞いてみるとかさ
うちのADHDグレー子のピアノの先生は初老のベテラン先生なんだけど
「普通の子が５分かかることを集中すれば１分でできる代わりに残りの４分はいつも気が散ってる」
って発達のことは何も話してないけどうちの子のことをよくわかってくれてるなぁって感心してる
自然とABAっぽい接し方をして子供をうまく操縦してくださるんでいつも勉強になるんだけど
逆にいい先生に恵まれてると子供の特性が「個性」として受容されちゃうから目立たないということあるかもよ とりあえずここでは大丈夫だよなんて言ってくれる人はいない…
ADHDだけって話でもASDもあるはず！って話拡げてくからね
困りごとが無く特に服薬も療育なども希望しないなら受診はしてもしなくても良いというか、親次第では？
心に留めといて何かあったら受診なりすれば良いと思うんだけど、だって診断しても何にも変わらないよ？学校大丈夫な子に薬は出ないでしょ
それと習い事の先生の話は別っぽいよね
休憩が多いから困ってる迷惑って言われたの？ >>584
説明不足でした。
例えば、テレビがついていても宿題に取り組めるとか、出入りがあってざわついても全く気にせずに目の前の課題に取り組める
そうしたことができないのはADHDだからだといわれ、えっ？と思ったわけです。
あくまで小学生ならそうしたことができなくて普通かと思ったのですが、小4ならできるのが普通と言われてしまって。
ちょっと要望が高いなと思ったのはそうした背景です。 習い事の人は発達障害だなって思っているけれど
教室運営に困っているって話ではないんでしょ
（困るレベルなら下の子勧誘しないだろうし）
その可能性があるという認識で対応しておけば、無理やり病院行って診断つける必要ないでしょ
もちろん学校で本当に困ってないかはアンテナ張り巡らせておいた方が良いけれど その習い事の先生と昨日の病院の先生と対談させてみたいわ 運動なのか芸術なのか学習なのか分からないけど言われてみると気になる部分はあるのかもしれないね
進行に障りがあるならちょっと対処した方がいいだろうけど
うちの小1は宿題やる間はテレビを消したり弟の遊びで音の出るおもちゃも控えてる 習い事は公文なんです。
宿題の時間がかかりすぎている場合があるから、そんなに難しかったか聞くとテレビ見ながらやってしまったからと教室で答えたことがあるらしく、
「うちの教室に通っているお子さんは、みな周囲にとらわれず集中できるんですけどね…
教室の出入りでも集中力が途切れるようで、すぐドアをみてしまいますから」というお話でした。
進度は悪くなく、英語は3学年先、算数は1学年先と、逆にいえば難しいものに取り組んでいる以上、集中力も途切れやすくなって仕方ないと思った部分もあります。
学校では、先生も保護者からも、真面目で穏やかなイメージで、勉強も運動も平均より上だけど優等生ほど優秀ではない感じです。（漢字博士だったりリレーの選手になるほどではない）
ですので、もし病院にいって診断されても投薬は視野に入れてませんが、次男がコミュニケーションの療育プログラムには通っているので、もし診断されたなら一緒に療育プログラムに通わせてもいいかな程度です。 >>591
やはりあえて受診はいらない気がするなあ
良くも悪くも発達障害の診断ってレッテル貼りだし
診断つけるほどの必要性もメリットも思いつかない
下のお子さんを療育しているなら、普段気をつけるポイントなんかもわかっているだろうし気をつけて見ておく程度でいいんじゃない 学校から何も言われないなら診断受ける必要ないんじゃないかな
学校の一斉授業にはついていけるけど
公文のような自学自習的な場では浮いて見えるってだけで
社会人になるまで困り感出ないかもしれない もしかしたら先生は上の子と変わらないくらいをイメージしてて下の子入れても大丈夫だよの湾曲表現の可能性 >>594
この前、WAIS-Ⅲの問題で、婉曲（えんきょく）の意味）（遠回しな言い方や伝え方）を聞かれたけど、
間違えて、歪曲（わいきょく）（事実などを故意に捻じ曲げて伝えること）の意味で答えてしまった。
湾曲（わんきょく）表現って、どういう意味？ >>596
関係ないけどWAIS-Ⅲってこういう問題が出るんだ
漢検勉強してた私有利な気がする 兄弟一人に診断おりると、他の子も気になって見てもらう人多いよね
お母さんがどうしたいかだよね >>597
ﾄﾝｸｽ
婉曲（えんきょく）表現と同じような意味なんだね。
>>601
ググったけど、「折り曲げること」しか出て来なかったよ。 >>598
他には「言語道断の意味は？」「処方箋が必要なわけは？」「枕草子の作者は？」「徒然草を書いた人は？」
「富嶽三十六景の作者は？」「イタリアの首都はどこ？」「荒城の月の作曲者は？」
「税金を納めることはなぜ大切ですか？」「２５円切手を６枚買ったらいくらですか？」
「北京は日本から見てどっちの方角にありますか？」「広島に原爆が落とされたのは何年何月何日？」
「ラジウムを発見したのはだれ？」
「封がしてあって宛名と切手の貼ってある封筒が落ちていました。どうされますか？」
もあったよ。耳で聞いて答える質問で、解らなかったよ。 >>605
それを掲示板に書くことがどれだけいけないことか常識的に考えて判断できないのって、重度のアスペなの？？？ 今度受けるんだけど正確な判定ができるように見なかったことにするわ
忘れる忘れる忘れられる！ どんな問題出たのか聞かれてるわけでもないのにね
吃驚というか呆れ このスレ的にあえて教訓を得るとすれば衝動性が強くて承認欲求も強い発達児に対しては
596みたいな書き込みの段階で何となく危険信号を察知して
「検査の内容について書き込んじゃ駄目」と釘を刺さなきゃとんでもないやらかしをするということかしらね…
それにしてもこのスレをどうしたらいいものか途方に暮れるレベル >>611
私はそういうの事前に察せないタイプだわ この前wais-Ⅲ受けてきたけど、これ見る前でよかった。というか、こんな問題出たかももう忘れてたよ。 昨日はありがとうございました！
次男の通院の際に長男の受診が必要かどうか主治医に聞いてみたいと思います！ >>612
察せなくても、必要もないのに書き込まないなら問題ないわけで…
衝動性高杉 >>615
そうじゃなくて
自分の子が「衝動性が強くて承認欲求も強い発達児」だとして596みたいな書き込みをしても止められないってこと あーそっか
承認欲求なのか
でも本人何が悪いかわかってないんだろうなぁ
それがこのスレタイとはいえ
やはり程度の差はあるね >>612
親はもちろんエスパーじゃないから自分の子のやらかしに必要以上に責任を感じる必要はないんだけど
エスパー的に察せるものならトラブルを事前に防げた方が楽な育児になることは間違いない…
596は598の何気ない「こういう問題が出るんだ」というレスに舞い上がっちゃったのが容易に想像つく
行動原理自体は自分を構ってくれた人の役に立ちたいもっと褒めて欲しいという善意と承認欲求なんだろうから
褒められた時に、調子に乗ってもう一芸見せようとする犬に待てを教え込む（言い方悪いけど）技術が要る
積極奇異の子に善意の押し付けの迷惑さを教えるにはとにかくはっきり言うしかないらしいけど
そういやうちのアスペ兄が昔頼まれてもないのによその子の宿題やってめっちゃ叱られてたわ
本人はすげーありがとうって褒められる予定だったんだよね、たぶん 地味にスルーされてるけど>>604も割とアスペ入ってる
>>597の言いたかったことはそれじゃないと思うの
さすがに>>604-605のコンボは普段から色々とやらかしてるんだろうなと予想されるわ… アスペ入ってるって悪口として使ってるの？
他スレで罵倒語扱いなのはわかってるけど
ここにいるのはみんな発達じゃん… このスレでの「アスペ入ってる」という言葉が
単に事実を指摘してるだけなのか、そこに裏（罵倒もしくは自虐？）があるのか
他人の言葉の裏を読みすぎて被害妄想っぽくなるのも発達あるあるだなと個人的には思うけどなー
アスペっぽい（好ましくない）行動だよね→自分もこういうとこあったかも？気を付けよう、では駄目なのかな？ >地味にスルーされてるけど>>604も割とアスペ入ってる
これレスを単体で分析したいのか
596と別の人だと思ってるのかどっちだろう？ このスレにきている時点で程度の差こそあれ傾向ありなんだから
細かいところを気にしない方がいいよ
さすがに知能検査の内容を書き込むのは、内容が流出しちゃうと知能検査が正確に出来なくなるから絶対的にアウトだけど ここのアスペ入ってるって特性が悪い方に出てるという指摘ではないかな
でも違う方向に考えが向いていて
やんわり指摘されてもどこが悪いかわからない、もしくは指摘とは違う解釈をする
そしてなかなか修正効かずにさらにやらかしを大きくする
これは私にもある
こういうことかと上を読んで思うとそりゃ信用も友達もいないわけだわと >>622
>>597は何が言いたかったの？
特性ゆえ気になって仕方ない 発達障害が元から生きづらいのはわかってるけど、だんだん生きづらい世の中になってると思う
日本人って元から相手の顔色伺って行動しがちだし、少しでもはみ出た者に対しての批判がすごいし そもそも最初のレスは善意じゃなくて悪意バリバリだから…日本語の誤用する頭悪いやつ許せないムキー！！でしょ
597は日本語自体の意味じゃなくて594のレスの話の流れからの意味を指摘してるんじゃないかと思うんだけど
>>630
ある意味仕方ないと思う、自分もアスペだけど正直アスペと話してると嫌な気持ちになることが多いし
他人への大したことない悪口陰口、大したことない間違いへのネチネチ指摘が本当しんどい >>629
私も気になる
単に湾曲でなく婉曲の説明しちゃったのかと思ったけど
>>622のせいでそういうわけでもなさそうだし、気になって気になって堪らないよっ！
私ADHDは他意なく単純に気になるから｢どうして○○したの？｣とよく訊くんだけど(家族限定)、夫ASDは責められてる詰問されてると感じるらしい
他人に興味なくて、好奇心で人の心理を知りたいのが理解できないとのこと
子ADHDにはそのどちらも遺伝してない模様 あーそもそもはじまりが>>594だったのね
そこに気づいてなかったよorz←久しぶりに使った >>631
私も母親がアスペで嫌な気持ちになってばかりだった >>630
そうだね
空気読む流行りとか、アスペの言葉だけは知られてきてから
私はアスペがアスペを研究しちゃって謙遜した表現(自他の区別がないとか)を使ったのが、日本ではいい方向に行ってないんだと勝手に思ってる >>629
「皆気づいてないけど私このレスにもアスペ臭感じた!」を衝動的に発言したかったのかも >>622
これは
スルー
とか
やらかしてる
とか全体に悪意入ってるように見えるわ
さすがに悪意なく事実を言っただけなのよ～というのは無理ない？
悪意ある失言をアスペのせいにしてアスペの印象を下げるのやめてほしいわ
性格悪いアスペも優しいアスペもいるけど
性格の悪さをアスペのせいにはしてほしくない >>634
私的に、変なことしててなんでだろう？って気になっちゃう行動をとるのが夫と子どもだから、結果的に家族限定ってだけ
確かに見ず知らずの人で見かけることあるけど、流石にそれはきけないし >>622
604のレスは、アスペというか、根本的に言葉に対する知識理解が無さすぎる。
小学低学年じゃないんだから。読み書きLDかなにかなんじゃないの？
辞書引けばここで訊くまでも無い類のことだもん。 このスレってADHDやLD単発の人以外は
程度の差はあれ全員アスペじゃないの このスレってアスペやLD単発の人以外は
程度の差はあれ全員ADHDじゃないの？ 全体的な流れみてると自他の境界線が薄くて我が事のように顔真っ赤になりやすくて、細かいことにこだわってムキになって詰め寄っていくさまは定型から見たらそりゃ異様に見えるから関わりたくないし排除したくもなるよなって感じる
自分もスレタイだから人のふり見て我がふり直せで気をつけよう… >>646
ここに限らずごちゃん特に育児板ってそうじゃない？ 特性が微笑ましく思えた話は無いかな
物置整理してたら子供の書いた絵が詰まった箱出てきたんだけど
「理想のおうち」の絵が園児の頃から小3まで全く構図が変わってなくてフイタ
構図変わってないけど歳とる毎に頭足人に胴が加わったりドアにノブが付いたり進化は見られる
けど、大木の枝の上にサザエさんのエンディングに出てくるような家、その下にブランコとか基本は変わらず ADHDの私はASDの子が整然とものを並べるのを見るとすげーってなる 習い事が休みの週なのに親子揃って忘れてて送り出してしまったわ
私も息子もadd >>646
最近はここよりSNSとかツイとかで激しい人を見ることが多くない？
発達スレくる人は診断か自覚があるからマシというか クソリプ系の人は5chよりひどいね
でも使っている絶対数が多いというのはあるんじゃないかな SNSとかでは激しい人も目立つけど、静かにネチネチこだわりを被害妄想にしてだしてくる人も凄く多くて引いてる
かわいらしい絵のエッセイ漫画に凄く多い
見てるとそういう人には嫌な気持ちになっても定型は何も言えないか励ましの言葉を言うしかなくて気の毒 中には何も言えないのもいるだろうが、ニコニコしながら嫌み言ったり嫌がらせしてくるのが定型だと思う
あの技術は凄い >>648
最初は何でこんな絵？と好きになれなかったけど
今は子の絵が大好き。
本人はかくの嫌みたいで学校以外じゃめったにしないけど。 うちの子も理想のおうち描いてるけど何故か外観じゃなく間取りで描いてて横に何cmとかサイズも描いてあるんだけどサイズ小さすぎてネズミの家みたいで可愛いわ >>654
＞ニコニコしながら嫌み言ったり嫌がらせしてくるのが定型だと思う
これが分からなくて困ってる
嫌味が察知出来ないし、出来たとしてその後のリアクションも解らない
そもそも嫌味を言う気持ちが解らない…
大分重症なのかな 定型の負の気持ちの表現にどこまでつきあえば良いんだろうね
気を使いすぎて疲れるからママ友とか作れないわ ウチはスレタイ子と定型子のいさかいに挟まれて苦労してる。
上がぼんやりのんびりで空気読めない、ルーズ。
下がしっかりしてるがキツい。
下が上にギャンギャンかみついてる。
理由はさしたる事はない。壊した盗ったじゃないし、ほっといても本人以外困らないのに鬼の首とったかのように怒ってる。聞いてて本当につらい。
片方側につくことの無いようにそれぞれとじっくり話すけどしょっちゅう繰り返す。
たまらん >>651
ツイッターとかSNSは疲れるからやってなくて分からないや
mixiは出始めの頃に少しやってたけどあれで向いてないの分かった
学生時代にもしツイッターがあったらうっかり変なこと書いて炎上待った無しだっただろうな
無くて本当によかったと心から思うよ… >>657
わかる、同じ
嫌み言って何かを気が付かせようとしてるのかな？きっと
定型かそうじゃないかというよりも、性格悪いか悪くないかの気もするけど
人の嫌な所を我慢するかはっきり言うかの二択の間に、嫌みを言うってのがあるのかな
私には白黒思考の二択しかないや 5ちゃんって障害児のほのぼのスレ無いよね？
子の特性でほぉーと感心することがよくあるけど定型スレのように書き込む場所がない
愚痴スレや不安スレは見てると鬱になってくるし >>663
スペクトラム総合スレが最初そうだったような？ >>662
定型が嫌味を言ってくるのは、本当に不快に感じさせてる事を平気でしてるんだよ
発達側は悪気は無いんだろうけど、客観的に見て本当に不快に感じる事してるから言われるけど、白黒思考にはそれが分からないんだよね >>656
間取り何cmワロスw
家のチラシとか見て覚えたのかな？
うちは何かの絵本がきっかけだったような気がする >>666
嫌み言われる方が悪いってこと？
定型同士でも嫌み言うよね
なんか違うような >>666
定型の気持ちがわかるなんて定型みたいで羨ましいわぁ はっきり言うのははばかられるけど何か言わずにいられないときに嫌味って形になるんじゃないかな
まさに我慢とはっきりの間 嫌味って暴力と同じくらいの威力があるよね
相手が言ってきたらまあ疎遠にしたほうが良いのかなとは思う 隣に住んでる人が、ニコニコ嫌味言う人だった…
子供が同じ中学で同じ部活なんだけど
部活同じになったとたん、息子ってこういうところがダメで悩んでるのよねってよく言ってきて
そうなんですかぁ～って聞いてたら
その家の息子はすごくできる子で、うちの子がやる気なくてそれを注意したかったらしい
だんだん嫌味が直接的になってきて、なんか怒ってるから
子供の話になったら目も合わさず相づちも打たないようにしたら、何も言わなくなった
健常の付き合いがどんなものか知らないけど、距離感おかしい人は怖いわ >>675
そんな嫌味の言い方、私なら嫌味だとも気付かないで、お互いに子育て大変ですねって励ましてあげて終わりだろうなw >>675
その善意の押し付けとか回りくどい言い方とか距離感がおかしいとか、その人もスレタイなんじゃ？ 定型がみんな欠けることがない完全な人なわけじゃないからね
特性があるなしと人格はまた別問題 >>675のお隣さんみたいな話し方、直接は言えないけど気づいて欲しい時に使う
でも直接言うのと同じくらい角立ててるんだろうなぁと自分でも思う
どう伝えればいいんだろう >>680
私も嫌味な気持ちになることは有るけど、嫌味で上手く伝える自身無いなあ、認知歪んでる鈍感な>>676だし。
だからもう、必要なことなら率直に「嫌な事を言って申し訳ないのだけど」みたいな前置きしてからハッキリ言ってしまうわ。
子供関係ではまだその状況からなったこと無いから正確かは分からないけど、職場では今のところトラブってないかな、私の認識では。 >>676
最初は、どこの子もそうなんですねぇｳﾌﾌなんて言ってたw
>>677
たぶんガチガチの健常
>>680
内容によるかな？有難い時もあるよ！
ただ、他人の子の部活でのやる気って
私の中では全く、1ミリも、関心はない
それを直接言ってくる人はシャットアウトするわ
その感情が発達障害由来のものでも、そこ我慢してまで深く付き合いたくない
気になって先生にも確認したけど、迷惑かけてるとか、そういうんじゃないもの 親が叱咤したり頑張れば子どもがやる気になるはずなんて甘い考えがあるもんなんだね定型って…
育児で苦労なんてないんだろうな >>684
そんな甘い考えだと定型の子でも苦労しまくりでしょ
どっちかというと親が発達 えー相手の子のダメなところの話になったら、自分の子のダメなところ言って、そっちの話に持っていけってって事だったの？
まわりくどすぎ
その人も変わってると思うのは認知が歪んでいるからなのかな
客観的にみたら、どちらが定型とか特性とかというよりお互いのコミュニケーションの仕方が違っただけって話じゃないの よその子の部活動態度を親を介して改善させたいとかそういう発想が意味分からない
そんなの顧問か部長の仕事じゃないの？
親が嫌味→直接注意とか角立ちまくりだし、相手の親がアホなのかなと思う
顧問や部長が注意しても駄目な時に初めて顧問から親に連絡とかそういう段階を踏むものだと思ってるけど ズレた意見で申し訳ないが、スレタイ子で部活に参加できてて羨ましい。
うちまだ小学生だけど、放デイの所長さんと話した時に、進学先の中学は発達の子は部活参加免除だから放デイ利用続けても大丈夫、何月まで枠空けときますって言われた。
受け皿有ってありがたい気持ちと、やっぱなぁって気持ちで複雑だった。 >>689
うちは部活できてるけどいつまで持つかな…って感じ
帰ってきても宿題レポートに追われて睡眠時間削ってる
定期テストの勉強どころではない
勉強について行けないなら辞めるしかないのかも…
オマケに放デイからは席はあるけどほぼ出て行け状態
居場所があるようでないのも辛いよ 子ども3才と夫アスペが遊びながら噛み合ってない
子どもが砂運ぶ！道作る！と言ってオモチャのブルドーザーとダンプカー走らせてるとこに、夫が恐竜持ってきてダンプカーに乗せたり
おいおいと思うけど、子どもにとっては自分の脚本通りいかない遊びもいいのかなと思うことにした >>690
どっちかの境目辺りだとどっちにも居場所探すの難しいよね。 >>681
それ、仕事だから成立してるって認識しといた方がいいよ
仕事のコミュニケーションは男ルールだからスレタイな我々には比較的楽なことが多い
ママ友やご近所付き合いは女ルールだからスタンスが全然違う 発達障害者は高知能かすげぇアホ。美形かモンスター不細工みたいに普通がいないイメージ
能力も得意か出来ないかしかない そう？
知能や美醜が普通だから他人から普通だと思われて、でも実は普通じゃない
で困ってる&外野なんかあの人変だねﾋｿﾋｿってパターンが多いと思うな なんでスペクトラムって表現されてるのか知らないあたり、スレに該当しない本来書き込みできない人だろうからスルー推奨 【発達障害・自閉症】憶測や印象論で報じないでほしい【Mrサンデー大炎上】
https://togetter.com/li/1235954 私はびっくりしやすいし
感情的な人と向き合うのも苦手、気を使って貰うことが多いのに気を使えない
融通もきかなくて、気分が落ちると落ちっぱなし
少しうまくいかないと、もう無理だ何も出来ないって思う
こんな人間が発達障害の子を育てるって無理ゲーだなって思うよ >>674
うーん、嫌な思いをさせてるのが発達だからなぁ >>707
そうかな
やたらひっかかる所の多い人って発達が多いと思う >>710
認知の歪みってあなどれないですよね。
うちの子はASとADD併発グレと思われるんだけど、物事を
被害妄想的に捉えることが結構多くて。本人もつらいのだろうけど
話を聞くこちらも気が滅入る。多分マイルールや言葉の意味取りでの
こだわりの強さに起因している部分も大きいと思うんだよね。
コーチング関連なども色々読んではいるんだけど、自己肯定感の低さと
両輪というか双方で負のスパイラルにはまらないようにするのに
親だけでは手にあまると思うこと多々あるわ。 認知の歪みは親からの刷り込みの影響も大きいから、親御さんがきちんと歪みに気付いていて気長に矯正していけば、いつか目の前の霧が晴れるみたいに自分で分かる時がくるよ
自分で「今こう感じてるけど、これは自分の捉え方がおかしいんじゃないか」って気付いて思考の方向修正ができるようになる 嫌な思いをさせられてるからって嫌みを言って良い訳でもないと思う
こちらも嫌味によって嫌な思いするからね
うちのスレタイ子は嫌味を言うタイプ
だから定型だから嫌味を言うとか、発達障害だから嫌味を言われて良いとかじゃないと思う
性格でしょ >>713
性格だよね
認知の歪みって便利に使われ過ぎてる気もするし
それこそ嫌味を言われて嫌な空気を感じてるのに、そんな風に受け取るのかおかしいと言ってみたり
自分の捉え方がおかしいではなく他にも考え方や解釈はある程度でいいと思う 予想外の予定変更があるとヤル気ゼロになる
なので出来るだけあらゆる事態を想定して何パターンも予定と対策を立てるんだけど、想定できなかったパターンで予定変更があると一気にヤル気ゼロになる 今日子ども一時保育ありの健康診断があって夫が休みになったから子を家で見てようか？って言われたけどもう頼んであるからって断った
頼むのなしになりましたって電話一本すればいいんだけどそれが面倒なんだよなぁ なんかちょくちょく話題の切れ目を読み取れてなくて変な解釈してる人がいるな >>715
わかる
不安から下調べしまくるのがかえって仇になる… >>716
これも良くわかる
自分にとって楽になる方の変更でも、計画が狂うし立て直すのが面倒で断ってしまう
>>717
下調べは半ば趣味になって来てる
そして先送りしそうになる気持ちを奮い立たせて予定を組み直しただけなのにストレス発散をしたくなってる… 私も下調べ好きだね
不安→情報集める→情報集めることが目的になる、みたいなとこはある
子供が診断あって私と同じく併発なので、こっちがてんぱってると
子が余計荒れるので、想定外のことがあっても比較的平静を保ってられるようになった ネットで情報集めてると底なしだもんね。
脳のキャパぎりぎりまで情報つめこんだ結果、想定外な展開に「えっもう無理やし…」と脳がバグる感じ 自分の体験上なんだけど、被害妄想は相手の気持ちが読めないから態度や言葉に対して過剰なアンテナを張ってる場合があるかと >>721
ネットで情報漁ってると気づかないうちに目的と関係無いページに飛んで違う情報インプット >>722
実際は気付けない嫌味もあるからしんどい >>725
そうそれ
何日～何ヶ月かたってからあれはイヤミだった！って気付いて落ち込む >>722
さらに特性として情報の取捨選択、優先順位の判断ができないから
余計全弾直撃しちゃうんだよね >>725
ある～ 言ってる内容とかも数週間経って実感わいてきたり >>726
数年してから気付いたことあるわ…
しかも回りくどい嫌味じゃなくてかなり直球の嫌味だったのに全然気付いてなくて、数年経ったある日突然
「あの人のあの発言、自分への嫌味だったのか！」
って気付いた… 仕事してたときポンコツだったからよく嫌味を言われたよ
ド定型の当たりのきついおばちゃんとか >>730
発達はよく言われる
言われないなんて発達でもさぞ優秀なんだろうなぁ
羨ましい ものすごいあるある
そんなんばっか
>>732
これは嫌味？
スレタイなのでいまいちわからないくて…教えてほしい >>733
「さぞ～だろうなあ」という言葉がついたら嫌味 定型でも言われるんだろうけど、気づくのが遅すぎる。 嫌みかあ
私は普通に羨ましいと読めた
もちろん言われる側の方です 嫌味わからない方が人生楽じゃない？
マウンティング、いない人の悪口大会等々定型は他者に興味がある故に低次元で下らないことを延々やってるよ
私はそんなのに混ざりたくもないわ >>734
なるほど！ありがとう
こうやってパターンで覚えて行くしかないね >>737
その場は楽だけど本当に空気読めないんだねってサーっと人が離れたり左遷させられたりしてきつい
嫌味にすぐ気づいてこちらの対応を変えられたらもっといい人生が送れる気がしないでもない 嫌味のつもりじゃないのに嫌味に受け取られることもある
後で嫌味と気付いてモヤモヤもどちらもあるけど、前者の方がつらい >>739
私は全然そんな気持ち持てないな
マウンティングや悪口ばかりの低レベルと同じになりたくないから、好都合と堂々と一人を楽しんでるわ
ある程度交流する必要があるときは人畜無害天然を装って空気読まないキャラでいる
あの人は天然だから仕方ないと思わせたら個人的にこちらの勝ち
あとはストレスフリーで言いたいこと言ってるわ >>741
それいいね
私も人畜無害を目指してる
なのに時々調子に乗ってしゃべりすぎて場を凍らせてしまう
そしてなぜ凍ってしまったか１人反省会 >>741
嫌味を言うってことは相手を不快にさせてるってことよ 喋れば怒らせるし、喋らなければ友人できないし、学生の時はキツかった。
もっと早くに知ってたら良かったのに 嫌味に気付きすぎちゃうよりは気づかない方が楽だと悟った
気付きすぎて敏感に反応しすぎるとモラハラパワハラするタイプのターゲットになっちゃうから
もちろん気づいた上で適度に対応・スルーできるのが一番なんだろうけど無理だし・・・ 独身のときは言いたいこと言うし嫌味もスルーしてたけど発達子持ちだとそういうわけに行かなくない？
でも弱味見せてもイジメのたげにされたら嫌だからそこそこハッキリ言うけどさ >>737
あとで気付いて悶々として解消しようのないストレスがたまっていくんだよ
これは言われたけど気にしないスルーとは全く別物だと思う 悶々とするよね
更に自分は被害妄想するタイプだから変に悪い方向に考えて勝手に胃を痛めるまでがデフォだわ 相手の言動に過剰に成りすぎて一般の会社じゃあ厳しかった。 >>740
ある
純粋に誉めたつもりなのに陰口叩かれる
すごいなと思う感覚まで違うらしい
何も言うなってことかな… なんか注意されたときにご指導ありがとうございます的な意味でお叱りありがとうございますって言ったら変なふうに受け取られたことはある 相手の内的問題まで責任持たなくてもいいと思うんだけど >>754
あなたがそういうスタンスでいきたいならそうすればいい 現実みないからハードモードなんじゃないの？
ま、頑張ってね >>757
あなたスレタイなの？
当事者意識の薄い人も大変そうだわ 処理能力凹だから回りに情報もらったり色々助けてもらいながらじゃないと生きられないから
人間関係には日々アンテナ立てまくってるわ
ただ自分にとってのライフラインだから必死なだけで人が大好き！って訳ではないので
逆に他人が必要ないくらいしっかりしてたら余裕でボッチ貫いてると思う やっちまった後に、やっちまった事を鮮明に思い出してしまい
紛らわそうとして独り言激しくなる息子
所構わずその状態になってしまうので恥ずかしかったが
夫にソックリだねと言われて初めて自分も
同じことやってたのに気づいた >>763
漫画の1シーンあるあるだと思えば微笑ましい光景になるよ 子供の気になるところが自分とそっくりだと気づいた時、芋づる式にいやな記憶思い出してうわあってなるわ わかる。授業参観や運動会で子供の様子見に行くとそのせいで余計に疲れる… でも子供にとっては自分の辛さを理解して勉強してくれるいい親なんじゃないかな
そう思ってくれるよう頑張りたい･･･ ちょっと前にバスマットにお漏らしされたって書いたんだけど、この1週間くらいで更に大1回小2回漏らされた
汚した洋服はお風呂に置く、トイレが嫌ならお風呂でしてシャワーで流すって話し合った時は納得してくれたと思ったのに何で服ビショビショのまま椅子に座ってんだよ... >>768
何才なの？
女子だとあそこが痒いとか生理になりそうとかそういうのはないのかな
それだとしたあとお尻拭けてないよね？
湿気も多いし痒くなりやすいよ
学校で平気ならトイレそのものは平気なんだろうし
うちは男子だけど雨が降ってる時に義実家のトイレが雨音が響くのにびっくりして
逃げてきたときあるよ 幼稚園探しのスケジューリングにテンパってる
上の子は健常で何の苦労もなく入園できたけど診断済だと色んな意味できついわ >>769
小学一年生です
服ビショビショだった時はすぐ気付いたからお尻はまだ大丈夫
>>770
そうです
昨日また脱衣所でされました 小学校がなんだかんだでストレス大きいのかな。
（小１なら学校でおもらししちゃう子もまだいるくらいだし。）
お家でストレス発散する一手段になってる？ あんまりガミガミ言われると何したらいいのか解らなくなるよ ガミガミも何もトイレでしろってことはさすがにわかってほしいでしょ…
なんかASDの女の子の話になると擁護が必ずわくよね？ちょっと度が過ぎてて引く 流石に排泄関係の最低限のモラルはわからないと人間の子としてマズいからね…
他人を不快にさせないよう衛生観念は早めに仕上げないと学校生活すら無理になる
逃げ場のない宿泊学習とかになったら間違いなくアウトになるから
理屈抜きで体に仕込まねばいけないことも世の中にはある まあね
怒鳴って絶対服従させて上手くいくというのならやってみ ウチは旦那が汚れ役に徹してる
危険なことをさせないとかね
幸い上手く回ってるよ
パパに怒られるよーで一発
もちろん効果は障害の度合いによると思うけど 今までトイレでしていたのに、入学してから脱衣室でするようになったのなら、
精神的なものじゃないのかな 精神的な部分、一緒に解決したいから打ち明けて欲しいのに頑なに拒まれて問題が長引き
ある日突然解決して事情聞くとそんな事だったのかと疲れがドッと出る、あると思います >>777
怒鳴ったとか絶対服従とか極論すぎだし
排泄トラブルはそういうレベルじゃないのはわかるはず
本当に子どもいる人？ >>781
もちつけ
もう一度きちんと読んだ方がいいよ
恐らくあなたが読解間違ってる ID:tCRyI5d9=ID:fuc+zJkuならちょっと問題の根が深そうだな >>783
え、私もわからない…
どういう意図なのか教えて >>782
だね、
自閉は、母親をクレーンするからね 母子家庭だそうだからなおさら同一視が強くてきつそう
お世話するロボットだとでも思ってるの？！という質問に、たぶんたとえお世辞でも「違う」と答えてほしかったんだろうけど、そこで
「じゃあなんでこんなことするの！？」と続けてしまいそう…この手の質問はNG
お子さんは、返事をぐるぐる探すだけで脳のキャパ超えてそう
排泄は犬のしつけの本が参考になるよ
人間だと思うと対応間違うよ
何人もの専門家の口から、自閉の子どもは室内犬だと思った方が人間らしく育つと聞いたし、実感してる >>785
>>776の一番最後の行を受けて>>777のレスでしょ
「やってみ？」(=そんなことで上手くいくわけがない)
→体罰否定派であることが読み取れる
>>781はカッコ内が読み取れてなくて明後日の方向で怒ってる
これ実生活でこういうことやってると「なんであの人怒ってんの？」って言われるパターンで非常に生きづらいと思う そうではなく、>>777に使われてる言葉が極端すぎる、>>776が言う「理屈抜きで体に仕込まねばならない」を誤解もしくは曲解してる、という指摘がしたいのなら、>>781だと最後の行で感情論なのかと誤解を招くからきちんと書いた方がいいんじゃないかな >>787
えっそんな意味で言ってないよ…？
怒鳴る、服従させるなんて誰も言ってないのになんで突然煽ってるのって思ったんだよ
まあ自分が読み取れては無かったのはあるよ
でも正直ADHDの子って親をなめて失禁しても平気にしてるときがあるから叱るのは普通にやらないとダメだと思うんだけど
辛いことがあっても失禁して平気にしてるのはダメだろ… あっ読み取れては無かったのは理屈抜きで体に仕込む=体罰のほう >>789
読解力…
しかも504の子はASDでもあるし >>788
私がわからなかったのも
体に仕込む＝体罰
と捉えてなかったから、です
横ですみません 学校から帰ってきたらすぐにトイレに連れて行くとか、トイレ行きたくなったら子どもに伝えさせるようにして一緒にトイレに行くようにできないのかな？
私も小さい頃トイレ行くの怖かったから娘さんの気持ちも少しわかる気がする
いつも一緒にトイレに行くのは無理だったら、いっそのこと、開き直ってペット用の猫砂とトイレ用意して洗面所で用を足させるとか？
ついていけるときはできるだけトイレでさせるようにして
長い目で見守ってあげたらどうかな？ >>520
粗相は自分で掃除させよう
仕上げは親がやる >>794
1年生ならまだやってあげてもいいのでは？
定型の子とは成長の早さが違うし、できないことも多いからストレスも大きいと思う
大目にみれるところはできるだけ大目にみて、叱る機会を減らして自己評価が下がらないように心掛けた対応したほうがいいんじゃないかな うちの子が幼稚園の頃に、弁当箱やおもちゃのカップとかにおしっこするようになったんだよね
発達の医者に相談したら、怒ったら駄目、望ましくない行動は無視と言われ、させない為にはどうしたらいいかアドバイスはなかったな >>795
トイレ以外でするとこういう面倒があるってことを本人にわからせた方がいい >>796
毎回お弁当にしてるんじゃなかったらたまたまトイレでできた時に褒める
弁当箱やおもちゃのカップは必要時以外は隠す >>797
学校ではちゃんとできてるんだし、家では叱られたりしてるんだからそれで十分な気が
粗相の始末できなかったら叱られる機会が増えてしまうよね
発達障害の小1の子にそこまでしなくてもって自分は思っちゃうかな
自分だったらできるだけお母さんにトイレについてきてほしい トイレが怖いなら、ぬいぐるみ置いたり壁にシール貼ったりしてかわいく飾り付けてみるとかだうだろ？ そういえばうちもトイレトレの時折り紙で飾りつけした
埃かぶってきたから撤去したら残念がってたな
女の子なら座った正面にも短い絵本のコピーやイラスト入りの迷路貼ってみたらどうだろう ここたまに子に優しくなるよね
かと思えば病気の子が面倒くさいって意見に賛同レスがつく 療育効果ある10歳までに、療育頑張れなかった人っている？
私は面倒でイライラして逃げ出したくてできなかった。ネットしてほっといちゃった
普通の子より手をかけなきゃいけなかったのに
合わない塾に入れて、毎回泣いてパニクってるの知ってるのにやめさせなかった
楽になってきて余裕が出来てから、色んな事を思い出して、人ひとりの人生ダメにしたんだとゾッとする
ごめんなさい どうしてトイレが怖いのか聞いてみた？
なんとなく思ったんだけど、娘さん、洋式トイレの手応えの遠さが不安ってことないかなあ
感覚鋭すぎてブレーカーが半分落ちて逆に鈍麻して外からの刺激を受け取るのが苦手になったようなASDの場合、リアリティを感じられなくなって、毛髪抜いたり頭ぶつけたり傷作ったりで、痛みで精神と外の世界との接点を作ることがあるけど
漏らした時の暖かさとかその後の冷たさとか、出した後の結果だとかで、自分と世界のリアリティや、入力と結果の関係性を再構築している最中なのかもなあ、と自分の子供の頃を思い出してなんとなく思った
こう入力したらこう出力が返ってくる、みたいなパターンの確認というか、赤ちゃんがやるみたいなある種の実験？
実験というか確認というかなので、否定的な反応が返ってくるとフリーズするのかもなあ、とか
学校だとお友達が周りにたくさんいるので、入出力の刺激がいっぱいで、そこまで退行しないのかも？
だからと言ってどうしたらいいかって案は出ないんだけどさ
男の子だったら、小便器に的を貼って狙わせるみたいなのが効くかもしれないんだけど
強いて言えば、「冷たいよねえ」とか「くさいよねえ」などと、その時の肉体的な感覚を冷静に確認して認識してもらって、認識できた後に「嫌じゃない？お母さんはちょっと嫌だなあ」と付け加えてみるとか
全然的外れだったらごめん >>803
優しいレスつくのは女の子限定な気がする
重ねてるのかなと >>804
本当に効果あるのは2～3歳くらいよ
子の傾向に気づかない人もいるくらい
まあ合わない塾に入れてパニックも見てみないふりはなかなかないけど >>807
泣いてたのはほぼ毎回らしい。恥ずかしいのとどうでもいいのでほっといた
帰ってきて家で自傷するようになった
それでもやめさせなかった
何度かやめさせようと旦那には言った、旦那は甘やかすなやめさせるな、バカになるぞって怒る
やめさせたら、旦那がさらに子供に辛く当たるのも怖かった
それでも離婚する勇気がなかった
誰にも相談しなかった
今は子供が泣いて帰ってきたら心配で胸が苦しくて、どうしたの？何があったの？ってすごく気になる
イライラすることもあるけど、いつも頑張ってるから可愛くて仕方ない
育児がうまくいかない時はカウンセラーに聞いてその通りにしてる
今がマシだからって、取り戻せるものではない
発達障害で子供産んでもうまくいく人もいるけど、私みたいのはダメだわ >>809
何も遅すぎることはないよ。ゼロか100思考になってると思うけど気づいてあげられてよかったと思うよ。 えー、みんな外で言いづらいから励まし合うんじゃん
いつも頑張ってるけどへこむ事もあるでしょうよ >>809
同じような気持ちを抱えていた私からすると
あなたが今子供を可愛いと思えていることが救いだわ
そうなりたいと思う >>768です
こんなレス付くと思わなかった
後出しで申し訳ないけど最近の3回はトイレが怖かったわけじゃなくて間に合わなかった（トイレに向かう途中で諦めた）だけだから漏らしたことは怒ってない
ただ「早く掃除しないと臭い取れなくなる」って言ったのに毎回私が気づくまで放置したり頑なに謝らないから怒ったんだ
娘に掃除させても時間経ち過ぎて臭いとれないし
あと漏らす原因5月に運動会終わってから体育減って汗かかなくなったから水分取り過ぎてるだけかもしれない...って夕飯食べながら水がぶ飲みしてる娘見て気づいた 家のトイレのほうが時間にとらわれず頻繁に行けるだろうに、家だとギリギリまで我慢する癖がついてるのかな >>815
たしかに
学校で大丈夫なのに家でだけ漏らすのもおかしいよね
声をかけてトイレに行くように促してみるとか？
季節的にも水分をとらないのはあまりいいとは思えないし、タイマーかけてトイレに行かせるとか工夫するといいかも >>804
私もADHDだけど、自分の感覚では幼少期より思春期に家庭内が不安定で、それが大人になった今でも自己肯定感の低さなど影響を及ぼしていると思ってる…
普通の子でも多感になる時期は本当に大切だと思う >>815
うちの子は家の外では、緊張を紛らわすため時間を埋めるため、儀式的に行ってるわ
家でも勉強したくない時学校に行きたくない時はこもりたがる
でも、楽しい時はギリギリまで我慢する >>816
うちの子も漏らしはしなかったけどトイレの先延ばしが癖になってたので
「○○する(行く)前にトイレ行っときな」の一言を習慣にしてた
ご飯の時手を合わせていただきますするのと同じ感覚 >>804
だけど色んな意見ありがとう
働き出してからのストレスや精神疾患が心配だけど
私も鬱になりながらも生きてるし、どうにか責任とっていきたい
今日旦那が、健常児の上の子よりも、スレ子の方が性格似てるってポロリと話してた
なんでもない事でプツンと切れてしまうところは同じだって
俺の子なのに障害者のはずがないとか、あいつは障害者なんだろとか言ってた人なのに
上の話を書いたのはネットでも初めてで、タイムリー過ぎて驚いた
生活が落ち着いてきて、二人同時に自分と子の障害受容のタイミングが来たのかも
高望みせず、しばらく現状維持でいきたい 保育園通い始めたんだが連絡ノートに注意やダメだしされる
｢〇〇君は目を見て話をしませんね｣とか
｢遊ぶ前のお約束を聞けずに遊び始めます｣と…
２歳半
同年代の出来る子と、比べたらそりゃ二語文もまだだし走るのも遅いいけど
子どもの成長は人それぞれだからダメだしされて嫌な気持ちがした
家ではもちろんコツコツ努力してる
プロならどうすれば目を見るか、話を聞くか教えて欲しい >>823
配慮が必要な子だとは伝えてないの？
伝えてそれならかなり問題あると思うんだが >>823
保育所でどんな風に過ごしているかは療育先で相談するための大事な情報じゃないの？
保育士はプロといっても療育のプロじゃないよ その気持ちもわかる…でも気使ってくれる先生だと気にしなきゃいけない特性や困りごとを遠回しにしか言ってくれないので自分も併発だから中々気付かなくてそれはそれで大変だったよ 先生の日記は面白かったけど深読みすると特性指摘されてるような内容もあったり…
でもそれはそれで可愛いんだ >>823
うちは、逆にこっちから園に目を見て話さない、三歳までほとんど話さない、少食偏食がひどいなどなど言ってたけど様子見状態でした
園はそこまでしなくても…男の子だし遅いのはよくあること
うちの卒園児は小学生になるとついていけないけどそのうち追いつくから！時間薬ですよ～って感じ
自由な園風に惹かれてたけどデメリットの方が今は強く感じるから言ってくれる園は親切だと思う
今、小学生になって超苦労してるから療養してたらまだマシだったんじゃないかと疑心暗鬼状態 >>823
それを注意やダメ出しだと捉えるのか、オブラートに包んだ「発達障害の疑いがありますよ」の発信と捉えるかだね
このスレに来てるならもう薄々分かってると思うけど、それダメ出しとか注意じゃないよ
試しに自分から「実は発達障害を心配しているんですが…」って水向けてみれば分かる
相談先のパンフレットくれると思うよ
すでに相談済みで保育士にもそれを伝えてあったらそんなこと書いてこないと思うんだけどな >>823
保育士はプロだけど専門に勉強まではしてないんじゃないかな 2歳半ならすぐ療育始めれば普通の子に近づけることはできるんじゃない？ 受容はおいおいしていけばいいから療育始めたほうが親としては気が楽だと思うな クソバイスでゴメン >>823の内容だと先生が発達障害に気付いてるとは思えないな
発達障害の認知度もまだまだ低いし、発達障害って言葉は知ってても「ちょっと見たらすぐ分かる健常者とは明らかに違う人種のこと」って思ってる人もかなり多い
うちの子が通ってた保育園で発達障害の知識があった保育士さんは30人中1人だけだったよ うちはその手のセミナーで勉強もしてる先生たちだったけど指摘については個人差あったよ
大丈夫ですよ時間薬です、育児相談受けてみませんか？
発達障害？だとしても今は親御さんの躾の範囲ですよね？までてんでんバラバラだった
それで診断ついても加配つくレベルじゃなかったから配慮は担任次第
専門家じゃないから仕方ないんだろう
個人的に一番キツイのは診断つけて母親の責任放棄するんですか？努力足りませんよね？だった
診断ついたらもうお先真っ暗ねそれ許すんですねって言わんばかりの
無理解ってすごいよ 傾向ありなのを伝えてないなら違和感を正直に書いてくることが悪いとは思えないけど
それで客観的に自分の子を感じて診断受けるなりするのは親の仕事でしょ
スレタイだから被害妄想になるのはわかるけど
少しでも早い療育が結局は糧になるよ 3歳未満の未就園児療育ってそんなに簡単に受けられる？
1ｰ2歳から相談に何度も行ったりしてたけど、傾聴のみでなんにも紹介してもらえなかったよ
あきらかな障害の子しか対象にならないですって言われたわ >>835
公営の療育だからじゃない？
民営の療育ならお金さえだせば誰でも受けられるはずだよ 知的が無いとうちの市も公的な療育の対象にはならない。
福祉課で児童発達支援の申請して民間施設で療育するように勧められたわ。 >>837
うちも知的があるとか、あからさまに引っかかってないと公的療育は受けられない
うちはADHD診断でてるけど、IQで引っかかってないから通級すら受けられない（知的障害のない情緒級があるけど情緒級すら実はIQ縛りがある）
だから病院が持ってる療育プログラム通っているよ。
月2回だけだけど、日曜日に受けられるのと、通院費＋実費だから割安 >>836
地方だから民間療育は頭のいい子向けのものしかないわ
仮にあっても月数万のものを受けて当然と言われてもちょっと… ただ園のいう事まともに取り合うのも危険だよ
園で指摘されて児童精神科医、療育、発達支援プログラム全部使って対応措置をとり
そこまでお母さんしてくれたんですか？頑張りましたねって言われたのに
その後しばらくして手のひら返したように「うちは加配児は見ない原則です、転園してください」って退園勧告
最初から退園させる気でずっと言ってたのに
こちらがすんなり認めて支援方向で役所とかに交渉しちゃったので向こうが困ったらしい
どうにか退園させる為に子供のケアどころか特性こじらせる方向に仕向けてた始末
どんな対応しても子供が酷くなる一方で関係者で首をかしげてたけど転園してから子供が口を開いて発覚
バザーやボランティアとか皆勤して頑張って全園中で一番協力してたのにアホみたいだった
発達に対する園の姿勢とかきちんと見て行動しないと酷い目に会うこともあるから気を付けて >>835
うちの地域だと2歳から未診断でも受けられるよ >>835
うちは1歳半から公的な療育できるよ 検診で引っかかってとりあえず療育受けましょうってな感じで もちろん親の意向次第だけどさ 療養って医師の紹介ないと行けないのかな？
早産で低体重児だったせいか発達遅れ気味に感じる2歳8ヶ月
早めに療養した方が後々楽かも、と考えるようになってる
偏食多すぎ
クレーン多い
目があまり合わないか反らす
二語文出ない >>846
公的な療育にいくなら、まずは保健センターに相談して、療育に入るための条件を聞いてみた方がいい
地域によって色々違う。
もし私的（民営）の療育にいくなら基準はない。
でも高かったり、条件があったりする。 >>846
発達遅れ気味じゃなくて、明らかに遅れてるよ >>846
発達は遺伝する可能性高いし、可能なら早期療育受けられたらいいね
どこで療育受けられるかは地域差が大きいと思う
自分の場合まず親の会に行ってみた
うちはもう大きいので行くのやめちゃったけど、診断される前後はしばらく参加してた
当時はどうしたらいいかわからなくて、という状態の人も多かった
療育や病院の情報なんかも教えてもらえるんじゃなかな
自治体でも早期療育やってるところはあるのかもしれないけど、民間まで視野に入れたほうが選択肢は広がる
それに自治体は病院や民間療育施設の情報はあまり持ってないように感じる
地域差もあるかもだけど
親の会に一度行ってみてもいいかと うちの自治体の親の会は会長によって当たり外れ大きい 排他的な年もあれば誰でもウェルカムな年もあった 親も傾向あるから個性的な人が多かったな 気が合う親さんが見つかればいいけど 愛知なら知的がないなら名古屋市(広いから地域差はあるみたいだけど)が手厚いと聞いた。 素で間違えて覚えているか、予測変換だのみでよく見ていないかかな。 私が住んでるとこの親の会は、重度の成人が大半を占めてる。
幼児期に自宅から活動場所が近いので入会したけど、小学生の親がほとんど来てなくて
就学事情が聴きたくて入ったんだけど昔の話しか聞けなかった。
まだ子供小さいのに養護学校や作業所事情ばかりに詳しくなったよｗ
子供の年齢が違いすぎるし、うちの子は障害が重く見えたからみんな親切だったけどね
子供小さい人がたまに入ってくるけどすぐ辞めていく 療育行くと一生肩書きに付くの？
保育園の申請や小学校入る時に養育経験があると入れなかったり… そんなこと気にしてられるレベルかどうかってことじゃないの
養育はみんなしてます >>861
冷静な２行目にウケたわ
>>860
>保育園の申請や小学校入る時に養育経験があると入れなかったり
保育園でそれはない。義務教育の小学校なんだからそれもない。
私学や民間は別ね。 養育は子どもを持つ親なら皆さんしてます
療育は肩書きにのるかは知らない
税金使ってれば調べればわかるのかもね >>864
リロってなかった
しつこく申し訳なかったです >>860
療育に行かなかったとして、保育園や幼稚園に通っていても、小学校入学後に、保育園や幼稚園から小学校宛に指導要録として、生活態度の伝達は行くから、話が聞けない、一斉指示が通らないといった事項も伝達されちゃう
中にはおそらく発達障害があると記載する幼稚園や保育園もある >>860
療育の肩書きつかないようにって療育行かせなかったとしても
発達障害は消えるわけでも隠せるわけでないからなぁ…
どんなリスクがあろうとも
すべてのリスクは受けたくない定型で優秀な我が子にして！なんて希望は通らないわけで
出来る最良の方法考えたら療育行かせるしかないし グチです
3歳で広範性の診断、もうすぐ6歳で大分落ち着いてきた
wiscも全項目の凹凸が1桁以内で、これだけなら定型っぽいけどやっぱりなんか変
保育園の行き渋りから仕事を時短にし、療育通わせてるけど、突然保育園の日は延長保育の時間まで居たいと言い出し聞かない
この状況に持って行くまで凄く大変だったし、現状維持だけでもキツイのに、家に帰ってからの時間がヒマだからって延長保育したいと言う
今日も迎えに行ったら嫌がられたわ
集団が苦でなくなったのはありがたいけど、なんかもう疲れた… うちも似た感じ、去年行き渋りがあったけど今年落ち着いてきて早朝から行きたがるようになった
園側もOKだしてくれたのでたまに早く行かせてるよ >>869
うちは幼稚園だけど、やっぱり延長の預かり保育に行きたいって言うよ
友だちと遊ぶのも楽しいし、預かりの子達が別に呼ばれて連れて行かれるのが特別感あって羨ましいらしい
通常保育とは違う事するし、子どもらしいなと思ってるよ みなさんレスありがとう
延長くらいさせてやるべきなのかな
保育園ラストまでだと帰宅が20時近くなんだよね…デイの日は16時だから、リズム崩れるのが嫌なのと、
時短にする時頭下げまくって、まだ裏で色々言われてるのに、また一部だけフル勤務にしてとか会社に言うのが面倒でかなわん
家事も入学準備もあるのに…
子の為にはをしたいようにさせるのがいいんだろうけど、
もうちょい元気出るまでひとりになりたい
モンゴルで羊飼いになる妄想でもするわ… 今でさえ、言うこと聞かない羊たちを追い立てる牧羊犬のような気分だわ…
水族館の鰯の方がまだ統率とれているよね 現在２歳9ヶ月男児で２歳半の時にグレー判断された
｢黒の子と比べたら意思疎通できてるかな～｣
｢オウム返しとクレーンと線が書けないのは気になる｣
｢目が合わない時が多いけど完全に合わない訳じない。様子見しましょ｣って診断なんなの？
なんで完全な黒の子と比べるのか…
他の2歳児と比べたら完全に成長遅いのに… >>874
様子見だから療育は受けさせられませんよって言われてるの？
病院だったら変えればいいだけの話だけど、自治体がそれだとおいそれと変えられないし困るよね 新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子：ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。
言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう 子が多分ADHD(未診断)なんだが、現状本人も周囲もさほど困り感がない場合はこのまま診断を受けないでいてもいいんだろうか？
ちなみに母である私も多分ADHD、診断を受けたことはないけど何とか生きてこられてはいる >>878
自分も周りもこまってなかったら障害じゃないよ
でも自分たちだけじゃなく、周りが困ってないかは充分冷静に観察してね
ただの無自覚親となってしまわないように うちは子ども2人いるけど、
息子には困ってたので病院行ったり、二次障害が出て通級行ったり、
とにかく発達障害だと思ってがっつり関わったけど、
娘は何もしてないよ。
ADHDっぽいけど、親も本人も友達も困ってないから。
困り感って大事。 そっか、困り感がなければあえて受診とかしなくてもよさそうかな
学校では大人しいタイプで先生の指示も通るし友人とのトラブルなんかもなさそうだから他人を困らせてはないと思う
家では癇癪おこしたり片付けられなかったり忘れ物とか、そういう小さな困り事は多々あるけど病院行くほどではないよなぁでも一応診断受けた方がいいのかなぁと悩んでいたので参考になりました。ありがとう 困り感って本人は何とも思ってなくても周りの人が困ってたらもう受診対象だよね 本人または身近な周囲が困って日常生活に障りがある＜受診基準
別にメンタルに限らず発達障害にも限らず >>882
受診したところで定型になる術はないんだから
無理に受診すすめなくてもいいのでは？
困り感ないことに嫉妬してるのはわかるけどさ 未診断のメリットも捨てがたいよね
病院行くことはいつでもできるけど診断されてない状態には戻りたくても戻れないもの >>884
嫉妬と片付けるの？
>>881の子の話とは切り離して考えると周りが困ってるかも大事な要素
療育や隔離で対応して欲しい 「他人を困らせていないと思う」ってあるのに
周りが困っているはずだっていうのを前提にしなくても… >>885
戻りたいかな？
子供の状態がこのままなら戻りたくはないわ 子供のうちは困り感無いと思ってスルーしてても、大人になってから超困るパターンもあるからなあ…
生きていく時間は大人になってからの方が断然長いんだし、先を見据えて手を打った方がいいと思うけどな
学校で優秀だったとしても社会に出て全然使えない奴扱いになるのも大抵これが原因 うちと同じ。
外では指示も通る、団体行動もできる、でも家では癇癪、特に環境が変わるとでる。
小学校上がる前に親子ともに備えるために医療機関でwisc受けさせたよ。
苦手なところが数値化されてでてきたからとても参考になった。
小学校の担任にも面談でまったく問題ありませんとは言われたけど、念のためwiscの結果渡して、子の特徴を伝えたりした。もし何かトラブルがあったときに担任が子に対して予備知識あればいいかなと思って。
団体での困り感が少ないから、やはり診断はおりないけど何かあったら相談できるように夏休みにもう一度受診予定。
まあ、わたしが心配症なのもあるけども。 まあいいじゃないの
困り感ないのに受診しても診断に至らない可能性も高いよ
でもそういえばうちもあんまり困り感のないうちに受診したから何軒か診断出るまで回ったな >>886
>>891
881と関係なく唐突な独り言なの？
空気読めないとかいうレベルじゃなくない？ >>893
他のレスが受診については(本人の)困り感困り感言ってるからそれを受けての>>882
>>884
スレタイ読もうか 困り感、というワードに関連付けて話してただけじゃないの？
別に嫉妬とかには見えなかったけど
コミュ下手空気読むの下手同士で攻撃し合わないで、噛み合わないところはスルーがいいのでは 困り感はなかったけど早期療育を受けさせたかったから1歳半前から色々動いたよ
診断は2歳でついた >>897
ADHDにありがちなパターン
あっちのスレ見るとよくわかる
スレチ多過ぎ 嫉妬には見えないけど
この流れで困り感あるに決まってるって言い出すのもかなり違和感あるのは確か
まあただ絡みたかった人にさらに絡んでそのまたさらに状態だと思って見てる >>888
本人が困ってないという前提なら未診断の方が良いことも多いと思うよ
一般枠での就職時の健康診断とか保険加入や住宅ローンの借入れみたいな場面で
将来的に診断名が足を引っ張る可能性はいくらでもあり得るからさ
メンヘル板の関連スレじゃ覚悟なく受診して診断や投薬を受けてから
住宅ローンが組めないことに気付いて絶望してる人が定期的に現れるよ うちは息子が私立小学校なんだけど、比較的真面目なお子さんが多かったせいか、幼稚園まではなんともなくても小学校入学と同時に困り感でてきた
それから受診、診断の流れだったけど、公立転校も視野に入れて自治体の発達相談にいったら、正直公立だと紛れちゃうタイプの子にもかかわらず、悪い子たちに利用されちゃう可能性があるから公立転校は勧めないし、
そもそも数値的にも支援級には通えないのと、通級は順番待ちでいつになるかわからないから支援も受けられないと言われてそのまま私立通い中。
困り感は環境によって変わるだろうから、公立に転校したら困り感なくなるかも？とは思いつつ、転校には踏み切れないままだ。 >>901
892だけどうちも困り感もトラブルもなかったけど
親の勘で何かあると思った
そんな状態なのでなかなか診断はおりなかったけど今後きっと困る時が来るからその時にすぐ対応できるようにしたかったんだよね
私は診断前に戻りたいとは思わないわ >>904
うん、だから未診断の方が良いこと「も」あるよって書いたんだけど
メリットデメリット比較してどっちを取るかは人それぞれの考え方だと思う
うちは親子共々診断済みだけどローンの審査は何とか通したしね（告知義務違反はしてない）
ただ、親として子供に病院の受診履歴をつけることに責任は持たなきゃいけないから
診断を受けるか迷ってる人にはちゃんとデメリットも伝えた方がいいかなって思っただけ ここは親子で発達スレだけど>>901自身も困ってなさそうね >>905
子供が病気になっても受診歴気にして連れて行かないつもり？ >>907
それマジレスなの？
それとも面白いと思って言ってるの？ ID:aPvPo2rEの診断受けて後悔感がすごすぎる件
基本的にあなた以外は診断なくても良かったとは思ってないみたいよ 受診しなかったら健常というわけでもないからね
療育も受けられないし
ただ診断から数ヶ月は本当に発達障害だったんだって悩んだな
あんまり言ったらあかん >>913
診断ホヤホヤなのかな
だったら情緒不安定ぶりもわかるわ 診断受けたのに支援も配慮も受けられないのかもよ
うちも子供のひとりは、投薬はいらない、療育は受けられず、通級（診断不要）だけだから、
親と学校がきちんと配慮できれば診断つけなくても良かったんじゃっていう気持ちは分かる 皆は子供の頃すごく困ってたのに傾向ありの親は全く気付かず総スルーってことはなかったのかな
まあ時代はあるけど
そういうこともあってなるべく生きづらさは低年齢のうちに解消してやりたい >>915
配慮を得るために診断は大事だから必要なんじゃないの？ >>917
地域によるかな
うちは通級いきはじめてから診断取ったけれど
（支援コーディネーターからは「え、診断取るんですか？」といわれていた）
すでに学校で配慮受けられていたし、何も変わらなかった
別の兄弟は就学前に診断取ったから療育に通えたし診断の意味があった >>916
私は診断ついたの去年だよ
二次障害こじらせまくり、今じゃ「こうなったのは誰のせいなんだよ」と怒りで爆発しそう
子にはそうなって欲しくないから、受けられる支援は受ける うちの地域は診断貰ってなくても行政の療育や支援級はいけるし
診断貰っても手帳出るわけでもなんでもないし
診断いらなかったな…と思う気持ちはわかる
困り感おさまる魔法の薬が出てくるならともかくASDとLDで効く薬ないから
せいぜいが「私、無自覚親じゃないんですよ」アッピールくらいにしか役にたった覚えない うちはまだ園児で凸凹はあるけど診断下すほどでもないらしく様子見
医師からの意見書はもらえたから受給者証とって療育なんかの支援は受けられてる
私が困るのは周りに説明しづらいのと、健常の子からも診断済みの子からも浮いて居場所ない事かな >>905
わかる。うちASD 一人目は診断受けたけど、二人目は未診断を選んだ
学校担任やデイのお任せくださいを信じて、配慮をしてくれてると思っていた私がバカだった
先生や職員からかなりの誤学習をしてしまって、育て直しに時間かかった
今は、学校は、家でのSSTの実践の場&ケーススタディ仕入れる場所と割り切ってる 診断ないと通級も利用者証ももらえないからな
かなりゴリ押しすると未診断でもいけるらしいけど >>905
何度もごめん
発達障害という単語が今後どういう印象を持たれるようになるか、読めないなというのもあった。
軽いな、家で療育して、公的に障害という診断をつけられない方がこの子の場合は生きやすいな、と思ったら診断受けないで、傾向ありとか、適宜自称診断済みグレーで行くのも手だと思う。 まあ一般の人が発達障害って聞いたら、最近じゃ新幹線事件の犯人思い浮かべるみたいだしw
まあ確かに発達なんて犯罪脳だから間違ってはないけどね
今後差別的な言動にあったとしても、発達だから仕方ないと諦めるしかないわ
子供にもそれは言い聞かせてる
生まれつき犯罪者みたいなもんだから仕方ないよって >>925
まあね、そう、新幹線の無敵の人が発達障害の代表だわね 海外ニュースでも銃乱射したのはASDだのなんだの
発達脳をこじらせると排他的になって、引きこもり脳や犯罪脳になっていく
だからこじらせないために工夫をして行く、って話してる >>925
発達障害＝犯罪脳の是非はあなたの主観として議論はしないが
子供に発達故に理不尽な目にあっても諦めろとすり込むのはどうかと思うよ >>927
諦めろというかそういうこともままある、という言い聞かせなんじゃないの
それは必要だと思う 流れは読めない
夫の収入が上がったんだけどその分忙しくなってキャパオーバーしそう
収入増なだけにリアルじゃ愚痴れないしつらい >>929
収入のことは言わずに最近忙しくなって帰りが遅くてって言ったら良いと思う >>930
ホントだねw
そしたらリアルで愚痴れる
そこに全く気が付かないのがスレタイぽくて笑ったわ うん
それででも残業代入るんでしょうって返してくる人には距離気をつけるだけだもんね お金の話と診断の話リンクするけど
我が家は特別児童扶養手当もらえる年収なので、診断必須だ
子のフォローで仕事辞めざる得なかったから
月額約3万円はすごく助かる >>931
>>930
いや前はアルバイトだったのでリアル友人には就職できてよかったじゃんとしか言われない そこまで話してるリアル友人なら普通に愚痴ればよくない？
ママ友()じゃないならさ 収入が上がったこと書くと皆厳しいね
業績悪化からブラック企業化してワープワでつらいって書いてたら違う反応だったと思うよ >934
このままいくと特児貰えるんだけど貰える条件を満たしたくないいう葛藤がある >>938
収入が上がる=みんなから嫉妬される！厳しいこと書かれる！
と思うのは勝手だけど、皆が皆そういう思考で生きてると思い込まない方がいいと思うわ >>945
何がやばいの？
特児申請は義務じゃなくて権利だから家族が困ってなきゃ必要ないよ。 子が知的ボーダー
私もIQ検査したい
発達とはいえ普通に仕事してるからこれでIQ80とかになったら安心できそう >>926
大した努力せず、他罰的な思考が手に負えないよねえ うちは私も子供も自己主張少ない自罰型
他罰型にすぐ餌にされる 人の悪口言ったらダメだよね
一度言っちゃってそれから3人のお母さんに無視されてる
しかもそれを「面白い」と思って言っていた自分にびっくり >>952
その3人もあなたの悪口言ってるよ
定型って要領いいだけで、別に性格良くないし 自罰型自称する人って
自罰というより、呪いって言葉が似合う 多分本当に自罰型
相手の不幸を願ったりはしない代わりに徹底的にそういう場面は避ける
二次障害でSADと回避性の診断もある
とにかく相手の威圧に押されて言葉を飲み込んでしまうんだよね
攻撃性というかその場で自分の感情を出せる人は怖いというより憧れすら感じる 発達障害＝他罰型って決めつけはどうせお客さんでしょ
相手にするなよ 自罰も他罰も性格的なものだよね、どちらにしても客観視できなくてこだわりが強すぎるんだと思う。 極端に走りがちなのは認める
だって認知がズレてるんだから空気読んで中庸なんてできないわ
定型はそれを何も考えなくてもできるんだからすごいわ
私は浮かないように擬態してる（つもり）で精一杯 >>956
>怖いというより憧れ
私はあんたのことが犯罪者と同じくらい怖いよ >>960
その場で感情を露わにすることが必要なのにできない
できないことをできてすごいって単純な気持でしょ
なんかいちいちケチ漬けたいだけの人が湧いててウザいね >>960
程度は違うけど、私も底はかとなく怖いわ スレタイはこうあるべきみたいなのって拘りなのか世間が狭いのか
お客さんなのか
表出する問題は少し違っても問題の根っこは同じなのにね 自分の子は感情を我慢しづらくてそれで年齢以上に苦労しているのを見てるからそんなふうに言われるとちょっと悲しくなるわ
大人で感情剥き出しの人なんて殆どいないし
一体どういう人のことを想定して話しているんだろう 感情剥き出しも黙り込んでストレス溜めるのも子にとってはストレスになるよ それぞれ違うでしょうね
でも誰彼構わず怒鳴り散らしてる人はそうそういないけど
怒りを表すべき時にはちゃんと怒りを表してる人はすごいと私も思う
>>260が言ってるのもどちらかというとそっち寄りの人だと思うけど認知の歪みが邪魔をするからみんなイメージするのが違うんだろうねw >>966
スレタイはどう転んでも親子ともどもストレスためながら育児してるんだよ
今更だね さっきからおそらくだけど言いたいことがいちいち伝わらず噛み合わなってなくて草 理想が高いのか、全然叶わなくて日々辛い
普通を求めてるだけなのになぁ 普通の子供で自分も普通だったら、日常生活こんなにつらくないと思う
うちの場合旦那も発達ぽいから尚更ひどい 住人同士の叩き合い合戦は見たくないから別にスレ立ててそこで場外乱闘してて欲しい…
わりと自他の境界が薄いから見てるだけで辛い 比較的他罰型の親に育てられた私は比較的自罰型
そんな私に育てられた子は他罰型
自他の境界線が曖昧だからなのと白黒思考ゆえにこうなったのかもと思っている 小さい頃習い事のそろばんで他の子が先生に怒鳴られてるときその子はお説教終わったらケロッとしてるのに近くで聞いてた自分がずっと心臓ばくばくしてガタガタ震えてたの思い出した 新幹線殺傷に見る誤診と誤解だらけの「発達障害と犯罪」
アスペルガー症候群を世に知らしめた少年殺人も誤診だった？-文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7894 あーあ
またママ会でポカしてしまった。目立たないことをせずにどうにかして皆に紛れようとしてるのに必ず一人で目立つミスをしたりそんなんばっか
無駄に謝らなくてはならなくなるし、自分が嫌になる
ミスするわりには繊細で一人浮いてるのとかいたたまれなくなるし、どうしたらいいの… 分かるよ。私はコミュ力高くて優しいママさんの言動や行動を観察して取り入れる努力をしてる。
子供を褒められたときの切り返し方とか、無難な世間話のネタとかインプットして使わせてもらってる
それでもズレててぽつんとなるときもあるけど。 母子でいる時間が長いと変に意識するのが分かった
誰かしらと関わって談笑したり会話すると人目があまり気にならないし変なことしないでいられる
といっても母子で過ごすのが楽だったりするんだけど…
自信の問題なのかなぁ >>974
自罰型って、自信のなさもある気がしない？ >>983
だね
ほとんどの事が相手の言ってることが正しいと思い込んでしまう
なので特にネットは危険 >>985
乙です
私も自罰型だから価値判断をすぐに他人に求めてしまう
自分の価値判断に自信がなくてすぐ他人に同化しようとするわ 相手が自分のために動くことを口開けて待ってるんでしょ うまくいかなかった時に、後から「あの人がそうしろって言ったから」って言う人いるけど
こういうのは他罰的になるのかな？ >>993
それは他罰だろうね
他罰でも自罰でもわがままな人はいるでしょ
待ってるのは依存心が強い人かも あたしって～
自罰的だから～
というのにイラっとするのはわかる そりゃ自罰って短所だもん
自称の人達もそこらへん解ってて書き込んでるでしょ
息子も就学前に自治体で検査を受けたけど「自罰傾向が強い」と言われた
押されたり足を踏まれても「そこにいた自分のせい」って返答をした時は私もゾッとした 私はお前が悪いと言われ続けてきたから、ずっと自分が悪いんだと思ってきたけど、あまりの理不尽さに途中から他人を憎むようになったわ
今も嫌いな奴ばかりだし、とにかく簡単に人を嫌いになる 自罰的ってむかつかれるのね
それは相手に攻撃される前に自分を攻撃して逃げてる感じがするから？
まぁ実際心理的にそうらしいけど
それとも暗くてネガティブなイメージだから？ このスレッドは１０００を超えました。
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