世帯年収2000～3000万の家庭の育児事情

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:25:59.83

2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう

※前スレ

世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521180241/

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:29:56.79

>>1
乙です
こちらはのんびりやりましょう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:31:17.11

スレ立てお疲れ様でした！
住み分けできる様になってホッとしました。
上の収入の方々が話しされてると
入るのに躊躇していたので助かります。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:32:56.18

こちらも立てましたので、該当の方ご移動ください

世帯年収3000～5000万の家庭の育児事情 part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1526895145/

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:33:14.00

>>1
おつおつ！
>>3
5千万とか別世界すぎてドキドキしたわw
最近は会社員への攻撃もすごかったのでロムに徹してたけど、これでようやく書き込める！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:35:48.61

1乙
結局5000以上はどこ行けばいいの？
新スレたてるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:36:18.91

攻撃的だったのはサラリーマンの人だよ…
本当に能力のある人は働き続ける！の一点張りで、経営者は逃げた負け犬のごとく罵ってたんだから…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:39:32.93

>>7
その手の話はもうやめません？
ココでは会社員も自営業ものんびり語りたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:40:15.44

>>6
>>4で話し合ってきたらどうでしょう？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:46:09.17

>>5
ﾅｶｰﾏ！ｳﾍｧってなってた
世の中、お金持ちの経営者がたくさんいるんだなあと感心したわ
都内ならこの年収帯の共働きは全然珍しくないんだけどねぇ
>>1にあるとおりそんなリッチな暮らしが出来るわけでもないし
これからは上のスレを憧れをもってたまにこっそり覗かせてもらうことにする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:57:18.14

うちは自営で夫の会社を玉に手伝う程度ですが自分でしっかり働いて稼いでいらっしゃる奥様は尊敬していますよ。
スレも無事別分かれたことですし仲良くやりましょう。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 18:59:07.58

あら、さっそく誤字ばかりでごめんなさい！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 19:13:24.70

>>11
気にしないw
優しい意見ありがとう

ところで些末な質問なんですが、皆さん普段使いや職場に履いていく靴ってどんなの使ってます？
安いものには抵抗があるものの履きやすさを重視するとなかなか良いものがなくて

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 19:55:21.57

>>13
独身だった頃は割といい靴買ってたけど、最近はネットで安くて自分の足の形にあった靴見つけたからそこで買ってる
一足3,000円くらいwで、たとえ子供に汚されても心が荒まない。
たまーのお出かけはもうちょっとまともな靴履いてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 20:16:35.88

私はルブタン！
と言いたいところですが下駄箱のこやし。
スニーカーが一番だなあ。
スケッチャーズも大好き。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 20:24:40.23

独身の頃から「卑弥呼」って靴が好き
高くないのに履きやすいしデザインもキレイ
でも何とかならんのかブランド名

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 20:40:35.92

前スレ埋まってると思ったら新スレ出来てる！
スレ立てしてくれた人ありがとう
悪口大会に辟易してたので平和になってうれしいわ

>>15
ｽｹｯﾁｬｰｽﾞいいよねえ
子供とお出掛け時はいつもアレ
以前会社勤めしてた時はヒールで通勤してたけど、震災以降どこに行くにもきちんと歩ける靴にしてしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 21:13:43.39

ほんとスレ立て乙です！すごい居心地よさそう～
前スレのあのマウンティング合戦に辟易してましたわ...

靴、歩きやすさ重視の時はルタロンとかランダとかの
インソールにふわふわクッションが入ってるやつにしちゃう
あとは2ミリ位の厚さのつま先部分だけの透明クッション滑り止め中敷きみたいなやつ敷いたりとか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 21:20:58.45

足の形が良くなくて、アシックスウォーキング履いてます
パンプスほんとにラクで助かる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 21:42:37.87

私はカンペールの靴が多め
クッションふわふわで歩きやすいし2-3万台が多くてちょうど良い価格帯
歩きやすいと聞いてペリーコも買ってみたけどタンスの肥やしだ…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 22:35:54.58

おお！靴の情報たくさんありがとう
参考にさせてもらうのに思わずスクショしてしまったわ
そう、インソールが重要でふかふかのやつ大好き
出てるブランド、今からネットでチェックしてみる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 22:36:15.69

あれID変わったけど>>13です

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 22:48:01.20

>>18
ほんと前は攻撃的で疲れましたよね。皆様乙でした。

中敷き私も使ってる。これからサンダルで大活躍です。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 22:56:27.63

靴の話ばっかごめん
オーダーメイドの店もちらちらデパートで見てるんだけど作ったことある方いるかな？
あれって完全に足に合わせてくれるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 23:02:41.10

銀座のかねまつ本店でオーダーメイドやったことあるけど、自分の足に一番近い木型で作ってくれるというだけだった
でもなかなか良かったよ！4万ちょいでオーダーにしては優しい値段
3Dプリンタで木型作って靴作ってくれるオーダーメイドの店でも作ったことあるけどさすがにフィット感良かった
ただオーダーメイドで歩きやすい形にするとどうしてもつま先の形とかダサくなるから履く機会は少ないんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 23:08:15.99

>>25
横だけど分かりすぎる。
自分は足の形が悪いもんだからオーダーメイドにしたら靴の形もなんか不恰好になった。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 02:01:03.06

【国際】欧州でも問題視され始めている、中国人による土地に爆買い。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 06:17:32.64

夫1200万、私1100万だから、このスレに分割されて良かった
前のスレはお金持ち多すぎて、話題に全然ついていけないw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 06:31:26.21

うちはちょうど上限の境のとこだけど、こっちが落ち着くわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 07:43:58.60

>>28
うちもバランスでいえばそんな感じだ
仕事が好きでやめられん
といいつつ時短なんだけどね
子供の受験が終わるまでは無理だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:14:48.10

この世帯年収帯だと生活水準を維持するためには仕事を辞めたくても辞められないが正しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:21:18.49

このスレ妻課税に限ってないから1馬力でこの年収帯の人もいると思うけどね
我が家は2馬力だけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:25:11.25

二馬力でこの年収帯だと片方が仕事やめたら完全に庶民だよね
独立する能力もなかったら時短だろうが意地でも会社にしがみつきたくなるわな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:27:48.33

っていうか都内だと二馬力でやっと庶民だよ
仕事別に好きじゃないし辞めて子供に時間割きたいけど、辞められないからしんどい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:35:59.12

一馬力でこの年収帯は40歳前後のサラリーマンだとほぼいない
弁護士、公認会計士、開業医、会社経営などが大半でしょう

>>34
都内をどれだけ神格化したいのか知らないけど、港区でも世帯平均年収は700万円台で1000万円以上は26％

富裕層が住む地域　東京都
https://individual-investor.blogspot.jp/2015/04/blog-post_6.html

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:39:19.52

>>35
育児世帯のそれを持ってこなきゃ意味ないこともわからないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:47:26.88

二馬力サラリーマン家庭はやっぱり隔離した方がいいんじゃないの？
どうやらここにたくさんいるみたいだし隔離しても過疎らないでしょ
一馬力世帯とは根本的に価値観違うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 08:50:32.56

どうでもいいよ
スルーでいきましょ

私は今は働いてなくて夫を手伝うくらいなんだけど、そのうちもう一度外で働きたいなと思ってる
でも自営だと言い出しにくいんだよなぁ
人を新たに雇うほど儲けがあるわけでもないから悩む

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 09:09:10.26

二馬力だと所得税安いから手取り額が大きいのがいいよね
一馬力だと累進課税制度の影響をモロに受ける

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 09:42:16.30

>>25
3Dプリンタの店、行ったことない。
やっぱりフィット感違うんだね。
ちょうど通勤用の靴を探してるからやってみようかな。
注文から完成まで時間は結構かかるのかな？

>>30
いろいろ全く同じだわ…。
6年なのであと10ヶ月ほどは我慢。
研修旅行とか行事の多い学校志望だから来年からは子供も私ものびのびやりたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 09:47:27.87

年収6000万円の人のスレがなくなってしまった。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 10:03:12.54

奥様で1000万超える取得があるのが凄いわ
能力があるんだろうなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 10:15:38.50

>>41
すごい！お金持ちだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 11:14:27.50

>>30
私も好きで働いてるだけ。
時短はもう解除したけど年収もっと低くても続けてるな。
40にもなると会社も古巣だし居心地良いのよね～。

でもきょうみたいな有休ゴロゴロも大好きw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 11:21:23.48

>>35
去年の日経に、港区の共働きのボリュームゾーンは
世帯1650万以上の層(＝当時一番保育料払ってた層)って書いてあったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 11:46:34.76

主人が某製薬会社の役員です。
年収約3000万円。
年の差婚だから女友達には当時けっこう馬鹿にされたのだけど、今は……ね(笑)
お金って本当に大切だよ～(*^^)

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 11:55:28.23

>>46
旦那さんとの差って何歳？？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 12:13:28.94

>>42
無能でも給料もらえるのが一流企業
入ったもの勝ち

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 12:18:41.76

>>46
役員か～すごいね
うちは普通の二馬力リーマンだから眩しいわ
私は役職まではとても想像できないし旦那に望みをかけるか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 12:18:59.70

都内って言っても、港区じゃないよ
港区なら港区ってドヤ顔で書き込むだろうし、よくて世田谷区でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 12:23:20.18

港区より目黒区に住みたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 12:24:11.67

>>47
13

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 13:26:26.31

あーなんでこんなに税金高いんだ
今月は車検もあるし苦しい
ほんと1の言うとおり
見た目の金額ほどの余裕なんてない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 13:51:18.03

>>53
うちもキツい
書類や領収書を前にため息しか出ない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 13:51:38.97

>>38です

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 14:36:49.55

1000万あたりが一番税金取りやすいからね
もっと富裕層からとってほしいわ
1000万くらいじゃ底辺と変わらない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 14:51:52.50

所得税の累進課税で既に富裕層から取ってるじゃん
年収1000万くらいまでは税金の恩恵の大きいわけで、共働きで1000万円ずつくらいが一番おいしい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 15:00:54.11

サラリーマンの人は税金の仕組みに疎い人が多いけどさ
収入、所得、課税所得の違いくらいは勉強しておこうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 15:03:03.30

サラリーマンの時点で税制上超優遇されてるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 15:10:25.82

課税所得が900万円を超えると所得税率が一気に上がる
サラリーマンだと大体年収1300万円超えると課税所得が900万を超える
だから、一人で2500万円よりも、二人合わせて2500万円の方が所得税額は断然少ないのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 16:25:45.95

いいな～年収3000万とか羨ましいいい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 16:33:15.86

まあ上を見たらキリないよね
十分満足してるけど税金はキツいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 17:31:30.65

賑わってますな
年貢は毎月明細見てこんなに取られてんのか！とビビる
でも節税とか面倒で無理
旦那のほうが年収はやや上だからなんかやってんのかな
私はもらえるもんをもらえて楽しく働けたらそれでいいさの主義

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 17:36:17.43

>>54
自営業ならご自分で色々やってるんだよね？
すごいなーと思う
会社の退職金の運用に関するなんたらかんたらの説明会なんかも、しつこくやってたけど寝てしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 17:55:40.85

ふるさと納税で節税してたけど、魅力が薄れてしまった
総務省は余計なことばっかりやって本当に死んでほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 18:45:19.74

>>65
ふるさと納税好きだよ
とにかく美味しいもん食べられるから幸せ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:11:57.85

>>65
会社員の退職金制度自体が節税対策になってんのよ
会社員は自営業に比べて税金面では非常に優遇されているのよ
自営業が熱心に節税対策するのは会社員に比べて税金面で不利だから

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:15:36.04

ごめんレス番間違えた
>>67は>>64に対して

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:27:56.23

サラリーマンは別に何にもしなくても給与所得控除として最大230万円を経費として認められている
これだけでいかにサラリーマンが優遇されているかわかるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:28:34.39

んなもん知らんがな
羨ましいなら自営なんかしなきゃいいのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:33:47.83

今の給与所得控除は最大220万円だわ

>>70
別に羨ましいとは思ってないが、サラリーマンは税金が高いと言うのは間違いってこと
面倒な経費計算しなくても最大220万円の給与所得控除（経費）が認められているのはどんだけ恵まれているのか理解しないと

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:36:02.14

間違いとかじゃなくてさ、実際高いと感じてるのよ
それに対して「自営業はもっと払ってる！」とか知らんがなって話
自営業だってどうせ普段の外食やら車やら経費に突っ込んで脱税ギリギリのことしてるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:39:07.70

>>72
高く感じていても実際は安いって言ってるのよ
勘違いしてる人多いけど、自営業で経費をサラリーマンの給与所得控除並みにしてる人なんてほとんどいないから

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:40:47.30

ほとんどいないって？
なんで知ってるの？
あなたが真面目にやって損してるだけってことはないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:46:53.43

自営業（個人事業主）の年収1,000万円とは
http://jigyou-tax.hajime888.com/j12.html

自営業（個人事業主）の場合、会社員（サラリーマン）と比較すると、同じ年収1,000万円でも、手取り金額は非常に少なくなります。

この理由は、同じ年収の場合

認められる経費（所得控除）が会社員より少ない
税金の種類が１つ増える（個人事業税）
社会保険料（健康保険、年金）が全額自己負担である

ためです。

また、毎年の年収、手取り額には現れないものの、

自営業（個人事業主）は退職金がないため、自前で用意する必要がある
自営業（個人事業主）の年金は、会社員の年金と比較すると、驚くほど低い

などを考慮すると、自営業（個人事業主）の手取り金額は、会社員と比較すると驚くほど少なくなります。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:48:30.46

必死すぎw
そんなに自営業が嫌なら会社勤めに戻ればいいじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:50:26.17

>>76
あなたの無知を指摘しただけだよ
自営業者は雇われサラリーマンと違って自分で決定できるという最大の利点があるのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:52:54.30

あとサラリーマンと違って稼いだら稼いだ分だけ収入が増えるわな
だから能力が高い人間にとっては税金が高くてもサラリーマンより稼げるわけよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:54:57.17

荒らしたいだけのご立派な方は巣に帰ってくれないかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 19:59:53.03

>>79
世帯収入がこのスレに該当するからここが巣ですけど？一人でその額だけどさ
共働きのサラリーマンなんて税制上は最も優遇されてるのに文句言うとか馬鹿じゃないの
能力ない人間にとってはサラリーマンほど気楽な商売はないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:02:59.40

そんなにご優秀ならサラリーマンになって同じくらい稼げば？
結局嫉妬でしょ、みっともない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:03:29.72

産休育休時短でまともに働かなくても給料もらえるのは特権的階級と言える

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:04:23.67

そういう会社に入って、それをできるポジション手に入れるために努力してきたんだよね
それを脱落した人にとやかく言われたら不愉快だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:06:14.55

大企業のサラリーマン社長の方が中小の経営者より圧倒的に優秀だけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:07:56.00

日本企業に世界的競争力が無くなるわな
無能を沢山雇わないといけないのだから

>>84
その優秀なサラリーマン社長のおかげで買収されたシャープの立場がないな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:08:28.59

ID変えたの？w

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:09:18.93

>>84
ほんとだよねw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:09:22.73

でも、お前ら大企業のサラリーマン社長じゃないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:11:16.25

そりゃ社長だったらもっと上のスレにいるわw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:11:34.91

能力ならこんな感じ

大企業の上位二割＞中小企業経営者＞大企業の残り八割

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:11:57.74

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:13:59.82

ここにいる人はほぼ全員残り八割だろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:14:16.23

うーむ、今回は2と8で発狂しておるのお

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:15:05.41

>>90
中小企業経営者だけ一括りw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:17:19.43

11も該当した

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:18:25.65

自営は自営で利点あるからぶっちゃけそんな大差ないのでは？
車を社用車として購入したり、ガソリン代とか
車検とか携帯とか経費で落とせるし。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:21:43.13

>>96
社用車を自家用車代わりにしてたら税務署に目付けられるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:22:02.15

ってか折角スレわかれてのんびりやれそうだったのに。
人を貶して馬鹿にしたり、比較として自分を評価したりとかで
マウント取り合うのとかもう辞めない？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:23:07.44

そういう社会性がないから自営業するしかない人もいるんだってよくわかる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:23:12.50

>>96
義兄は個人事業主だけどほぼ経費と損金にして住民税非課税にしてるからすごいと思ってるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:24:15.26

3000万以上は平和そう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:25:09.30

なごやかになりそうだったのにねぇ
育児に関連する話題希望

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:26:36.62

むしろ自営業者は社会性がないと無理でしょ
ほとんど周りとのつながりで仕事取るのに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:30:54.54

>>100
ドン引き

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:46:32.73

>>104
わしは年収10万円じゃあとか笑いながらいってたからねぇ
節税には熱心だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:49:00.38

旦那はちっちゃい会社経営だけど
経理の人に見られたりして社内に知られる手前、経営者が得をしてるように見える行動は一切取らないと言って
法で認められてる医療費控除とかも全くしてないわ
高潔なお方だなぁといつも感心してる

そして家族の医療費控除はまとめてできるので会社員の私が確定申告して黙って私の懐に入れているｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:53:52.13

>>98
同意だな
こっちはのんびりやろう
荒らしさんはスルー対応で

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 20:54:23.20

>>106
素敵な旦那様だね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 21:20:28.05

めっちゃ伸びてて笑ったw
すごいねみんな頭良いんだね　
税制がどうのとか全然分かんない
自営か会社員かなんて考えたこともなかったわ
自分の専門分野(好きなこと)以外はダメダメ人間なので勉強になった
みんなこのスレなんだからみんな優秀さ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 21:22:11.91

子供寝かしつけた後の自由時間だわー！
さてと何かしようと思っても
寝かしつけながら一緒に寝てしまう。
皆さん趣味とかありますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 21:33:51.98

>>110
夜はドラマ
休日はエステと映画、読書、買い物
(子供や夫が出掛けてる日)
家族全員なら山登り！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 21:55:44.25

>>110
趣味というかみんな好きだと思うけどマッサージだな
時間のあるとき80分とかどーんと頼む
子供が小さい時はなかなか一人の時間がないからつらいよね
たまに夫に子供頼んでふらふら出かけてたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 22:02:03.87

スイッチで遊んでる
スプラトゥーンとかニンテンドーラボとか買いました

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 22:17:03.46

自営が税制面で不利って
仕事してる人なの？

ケースバイケースだが、形態により
得する人の方が圧倒的に多いのが実情。

自営で個人事業主は税制面で不利が多いが
経費はたいがい落とせるし、利益が増えれば
法人化して給与にすれば所得控除はリーマン
と同額でなおかつ経費は入れられる。

旅行は経費入れるし、家族分も金券を年間
数十万程度経費で落とせるので使えるし、
車は車体からガスから保険まで全て経費だし
遊びに行ったって出張扱いで1日3万から5万
は日当出すし、家具家電は家でも仕事して
ますで落ちるし、きりがないくらい落ちる。
年収2000万の経営者はリーマンの4000万級の
資産形成が出来ると思った方がいいよ。

共同経営者がいたり社員に経理を任せたり
投資家が別にいる様な形態自由に出来ないけどw

退職金も儲かってたら数億経費で出せるよ。
無能で利益積めれてないなら、リーマンでも
出世出来てないでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 22:50:24.65

>>110
趣味は旅行。
でも飛行機嫌いだから国内限定。
一泊5万くらいの温泉旅館とか好きだ。
ここの人たちなら海外とか結構行ってるのかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 22:53:09.19

>>114
追徴課税されないように気を付けるんですな
あなたのようなやり方の人がいるから誤解される
車でも事業用と自家用を兼用してるのなら全部経費では落とせない
事業専用の車なら全部経費で落とせるのは当然

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 22:58:18.24

いつのまにかこんなスレできてた
前のは居心地悪かったからうれしい。
趣味をお菓子作りとパン作りにしたくて頑張ってる途中
子供と一緒にできると楽しいんだけど男の子なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 23:00:17.76

>>115
熊本に竹○○というとても良いお宿があって大好きだった
でも災害続いたから今はどうなってるのかな
また行きたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 23:05:06.66

>>114
こういう明らかな脱税行為はもっと厳しく取り締まらないといけないわ
税務署もある程度税金納めてくれてたら怪しくても調査に入らないんだよな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 23:09:13.66

>>118
各部屋にめっちゃでかい露天がついてるとこかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 23:11:11.26

>>113
子供さんおいくつくらい？
独身の頃はゲーム三昧だったのに今は全然出来なくて悲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 06:15:34.72

>>121
小4だよー

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 06:39:42.98

>>100
それあとから税務署から追徴されない？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 06:42:51.66

うちも大きくなったらゲームと思ってたのに全然そんな暇がない…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 06:52:04.62

>>123
元国税の税理士に相談してるから大丈夫だと言ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 08:03:31.76

>>119

運転手付きの大手役員が公私を
細かく分けていると思うのかね。
上場50社中45社が租税回避地を
利用しているが、それはいいのかね。

公私の指摘どころかそもそも
従業員数より車が多いけど指摘はない。

全て脱税じゃなくて節税扱い、
自分で会社やれば理解出来るよ。

十分納税していれば調査は4～5年毎に入る。
赤字続きで叩いても何も出て来ない会社には
10年でも来ない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 08:18:24.13

税務署はちゃんと把握してると思うよ。例えば、人員の関係などで税務調査に入らないだけ。あるいは管轄内では利益が取るに足らないからか？必要があればぐうの音も出ないほどに証拠を揃えてから行動を起こしますよ。

日本の税務調査能力を知らないこのような自営の人がいるから自営は見下されがちになるんですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 08:20:11.06

オフゲならいいけどオンライン的なゲームはほぼ無理な気がする

子供がいると家事もまともに自分ペースでやる時間が限られて来ない？
うちは園児だけど何歳になれば自分のペースでやれる様になるんだろとたまに思うわ
料理嫌いだから料理の部分だけお手伝いさんつけて
みようかとか考えたりもしてる。
なんか週1とかでやってきて作り置きしてくれるとか
聞いたんだよね。利用してる人居るかしら？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 08:41:29.03

>>128
共働きなので一時検討したことならある
思ったよりずっと安くて本気で考えたけど他人が家の中に入ることの抵抗感のほうが強くて結局やめちゃった
友達は信頼できるお手伝いさんを知人から紹介してもらってたよ
フィリピン人を雇ってる人もいた
掃除担当だったみたいだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 10:53:34.75

>>129
うちも家に他人をいれるのがネックになって外注できてないわ。盗られるようなものもないんだけどね…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 11:27:19.30

お掃除の人は入れてるけど料理はお願いしたことないな
掃除はマンション全体のサービスとしてハウスクリーニングサービスがあって、コンシェルジュから勝手に鍵受け取って部屋入って掃除してくれてる
マンションで契約してる業者だからある程度安心感ある…気がしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 11:36:15.78

>>131
ええーいいな！有料？
下世話で申し訳ないがかなりお高いマンションなの？？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 13:18:16.32

年収2000万1馬力じゃあお手伝いさんなんて雇えないな
持ち家借金なし田舎暮らし子供2人なのに

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 13:37:13.78

>>133
持ち家借金なしなら強いでしょ
都内は何しろ住宅費用が…
控除とか考えるのも面倒くさくて二人でガツガツ返しちゃったけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 15:17:19.99

家事代行週1で作り置きコースだと月5万なんだよね。
それで無駄な外食とか減るならありかなぁと思ったり。
ただ、月3万ならいいんだけど5万は悩むところ。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 15:38:23.78

作り置きお願いしてたことあるけど、満足度低くてやめた
1年お願いしてたんだけど、毎回後悔ばかり
食材費と合わせるとコスパ悪すぎる
私の管理が悪いんだけど、使おうと思ってた食材がなくなってたり、食材も買ってきてもらう場合も好みじゃないもの買ってこられたり
そのあたり擦り合わせる手間もかかるし、そもそも味の好みが違うことが多かった
自分で作った方が良いから、家事代行は料理以外にしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 17:46:52.93

>>132
もちろん有料！でも週1で2人来て3時間しっかり掃除してくれて月30000円程度だからコスパ良い気がする
築年浅いお高いマンション
分譲なくて賃貸限定のところです

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 19:10:22.90

>>137
横だがそれはウラヤマ
外人向けの高級マンションでそういうサービスは良く聞くね
家賃どれくらいなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 19:24:45.20

>>138
うちも住んでる人の半数は外国人だからそれ系かも
家賃は駐車場込みで50万くらいです

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 19:38:11.30

賃貸で50万とか凄いですね。
我が家のローンより安いわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 19:38:58.85

誤字…誤字ったらマウントになってしまうw
我が家のローンの方が安いわってのです。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 19:41:27.68

マウント笑ったｗ
高いんですが家賃補助がかなり出てて実質負担は半分以下なんですよ！
家賃補助優秀すぎて家を買う気になれないパターン

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 21:21:01.09

>>142
それなんてｳﾗﾔﾏなパターン...
賃貸ってことは、都合に合わせて引っ越せるってこと？
だとしたら、子の受験先は居住地周辺に限らず、行きたい学校のそばに引っ越せるのかしら
「行きたい学校はあっても遠くて通えない」問題は存在しないってことなのかな
受験生を持つ田舎住まい親としては激しく羨ましいｽ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 22:09:06.35

掃除はルンバとブラーバにお任せ
でもルンバとブラーバに活躍してもらうために掃除しないといけないからダイソンコードレスも買ったw
なにやってんだろとは自分でも思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 22:30:42.52

>>143
家賃補助の範囲が会社から何駅以内と決まっているので学校のそばへ引っ越しは残念ながら無理

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 07:04:38.07

>>144
一階はオールフラットでフローリングだから
わが家もルンバに任せてる！
でも二階は絨毯を床に埋め込みだから
ルンバで掃除は出来ないから毎日せっせとお掃除してる
趣味かというくらい掃除好きなの

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 07:07:14.95

好きなの、、、じゃなくて
掃除好きかよ！と我ながら突っ込みたくなる位に
してしまってますって書こうとしたのです。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 08:36:04.59

>>147
上品な奥様だなぁと感心しながら読んでたのにw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 09:21:59.96

子が生まれるまでは、ルンバ、ブラーバ大活躍
だったけど、3歳のいまよくて週1稼働だわ
掃除の難易度、上がりすぎ

もう少し大きくなったら、楽になるはず？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 10:52:50.01

ルンバ導入以来、もう10年くらい掃除機使ってないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 12:55:11.84

>>150
そんなに使えるのか
うちもルンバとブラーバ買ってくるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 16:47:24.58

ぶっちゃけ皆さんおいくらほどのお宅に住んでる？
うちは関西で8000万ほどの分譲
ローンは返し終わってるんだけど、子供の受験で引っ越すのもアリだなあと悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 17:14:05.72

賃貸マンションです
年収2500なんて全然お金貯まらないよね
みんな何故戸建て住宅なんかに住めるんだろう？親からの家かな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 17:52:29.88

便利だし食洗機と並んで買って良かった家電個人ランクに
入ってはいるけどルンバ絨毯の減りはヤバいとおもう。
一度ラグ有りと無しでルンバかけた時アリだと凄い毛がとれてから
これはヤバイと減っては困る絨毯にはかけないようにしてる。

家は5000万以下くらいじゃないかなぁ。4800？くらいかも。
月28万ローンの20年くらい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 17:54:15.48

>>154
都内ではないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 18:31:22.27

>>155
三大都市の近くではあるけど東京ではないかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/24(木) 19:16:44.01

毎日掃除機かけてるけどルンバも使ってる
なのにルンバあけるとホコリだらけだから不思議。
家は1億ちょっとの戸建てです。援助もあったのでローンなし
子の教育資金と老後の資金を貯めなくては

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 09:17:05.39

みなさんなにか資産運用してますか？給与からもまあまあ貯まってきたところに遺産相続があって、
子供の学費や住み替え考えても、定年までまたは死ぬまで使わなさそうなお金が7000万くらいある
夫婦合計月8万くらいの確定拠出年金と月10万の投信積立、月3万の自社株購入は継続してるけど一気に投資する先を迷ってる
不動産かな...

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 09:22:04.23

>>158
不動産はどうなるかわからないと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 11:16:09.56

ドル資産ないなら
ドル買って債券現物
3～4銘柄は買えるよ

米国債でも3%あるので
社債で4%を30年近く固定で回せる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 12:14:53.94

私なら限界まで分散するな、国内、ドル、ユーロ、新興国ふくめ
でもそのくらい余裕資金あったらもはや事業立ち上げたいわw

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 13:59:50.30

株式買えばいいじゃん
配当収入で2～3％くらいある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 16:09:59.43

資産運用リテラシーの教育って結構大事だと思うけど、自分も手探りだしこれからどう教えていいものなのか迷うわ
代々資産家のこって若い時からそういうのしっかりしてるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 18:42:03.31

運用は株2000万、ドル1000万、ユーロ1000万しかしてない
旦那もやってるだろうけど、いくら持ってるか把握してないや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 19:15:12.80

うちは地味に合計1000万未満の株をぱらぱらと
それも旦那がやってるだけだからよく分かんないや

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 20:04:58.56

日米中の株を九千万円くらい持ってるが、子供には自分の天職を見つけて地道にひたいを汗を流して働くことを学んで欲しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 21:06:53.79

義母があちこちの株を大量に持ってるんだけど、相続って面倒なのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 21:42:10.22

株式九千万円くらいではどっちにしろ働かないといけないでしょ
株の配当のみで年収2000万円以上を達成しようと思ったら最低でも5億円分くらい必要ですよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 22:16:25.42

まーでも運用で年に400万得られるとしたら、年収2000万にするには勤労所得1600万でいいから結構違うよね
失業した時の心配も小さいからリスクとれるし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 23:18:17.81

年収2000万で生活してた人が年収400万の生活するのは難しい
生活レベル下げるのは非常に困難
まあ、我が家は年収1000万のときから生活レベル上げてないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 23:36:13.97

日本の株は平均配当利回りが2％程度なので、2000万円だったら10億円必要です
配当利回りの高い株ばかり購入している場合は5億円程度で済む

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 23:44:22.67

>>170
うちもそう
生活レベルをあげちゃうと子供の将来が心配

**名無しの心子知らず** · 2018/05/25(金) 23:59:34.37

>>170
実際にそうしないといけない状況になったら出来るよ、馬鹿じゃない限り

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 00:15:35.21

2000万円くらいではそんな生活は大きく変わらん
食べるものや着る服がちょっと高くなるくらいなもん
生活レベルが大きく変わるのは5000万円超えてから
うちの親戚がそう、年収が5000万～1億くらいあるから、明らかに生活が違う
家に外商が来て買い物してるし、お手伝いさんも雇ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 00:17:18.50

その親戚は食べ歩きが趣味なんだけど、多い時で月に100万くらい使ってると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 00:26:44.55

別にどうでもいい事だろうけどその親戚の家は、浴室が三箇所あってトイレも五箇所か六箇所くらいある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 00:57:51.93

それもっと上じゃない？
でも地方ならありなのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 01:21:39.56

東京都内でも年収1億あったらそれくらいの生活してるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 01:35:48.18

東京都内は土地代が高いだけで建物の価格は地方とそう変わらん
三階建てや四階建てにするのに二階建てと比べて何割か割り増しになるくらいだ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 01:50:53.55

東京でも場所によって全然違うよね
特別区でも世田谷区あたりならまだ土地安いから、土地100坪2億円・上物2億円の合計4億円で豪邸が建つ
都心部だと坪単価500～1000万円とかだから4億円では豪邸は無理だね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 08:14:11.09

そうそう
うちも4億超えてるけど200平米ないよ
もちろん自分たちではローン組めないから親に買ってもらった家

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 09:56:45.88

手取り額で普通の人の年収の三倍以上あれば、普通の家の三軒分の家が建てられると考えたらいいんだよ
地価の安いところだったら、ほぼ丸々建物に掛けられるわけだから四億あれば、10～20戸の小規模マンションくらいの大豪邸だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 10:51:41.54

そこまで豪邸必要ないなぁ
家族3人だし　
マンションが便利で好き

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 10:55:15.69

本当に
管理費さえ払えば、24時間フロア内ゴミ出し、コンシェルジュ、宅配BOX、あと清掃サービスみたいなのもあるところもあるしね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:04:45.91

この年収帯では豪邸は無理
豪邸に住んでる人のゴミ出しや掃除は家政婦の仕事

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:06:56.65

田舎住みで両親と同居だわ
義親が会長、旦那が社長だから、四六時中いっしょ
豪邸だけどマンションの方が気楽に生活できて羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:09:02.89

私たち夫婦だけの世帯年収なら2400だからここでいいよね、義親たちは3600とってる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:13:02.00

家政婦は住み込みで雇うと一日二万円くらい、月60万円が目安
家庭内に他人が入ってくるのが嫌でなければ便利みたいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:18:29.57

田舎の豪邸って家政婦さんいないケース多いよね
うちの親戚もそうだけど狭い家やマンションに憧れてる人も多い

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:20:22.50

自分で掃除しないといけないんだったら、豪邸には住みたくないでしょうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:27:27.12

住み込みはいないけど定期的に家政婦さんには来てもらってるよ
あと、庭の手入れとかも必要だし、豪邸はめんどくさいだけだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 11:30:31.64

庭師に払うお金も馬鹿にならんからね
大きな庭だと庭木の剪定だけでも年間数十万かかるし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 12:25:32.78

うちの実家は家政婦、庭師、運転手が住み込みでいるけど人件費バカにならないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 13:00:32.47

年収3000万だと手取り額2000万円くらいだから、住み込みで人雇うのは厳しいな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 17:19:52.76

月5万の家政婦派遣すら悩む…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 17:35:46.57

このスレ上限あたりだけど普通にマンション暮らしだし共働きだし
お手伝いさんとか特に考えたことないな
どんな暮らしだと必要になるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 18:26:25.45

>>196
私の場合は年収とか関係なく、、、、
ただ料理が嫌いなのよ。作れるけど毎日の献立を考えるのが苦痛
みんな本当によくやるなと思うよ
掃除や洗濯は大好きなんだけどね。
でもほぼ専業主婦だから業者に頼むのは
自分の仕事(家事)の一部を放棄してる事で
旦那さんに対して気が引けてるのもある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 19:54:44.68

>>196
家が広かったら欲しいと思うんじゃないの
延べ床100平米くらいの家なら家政婦なんて必要ないだろうけど、延床300平米だったら掃除だけでも大変だろうなあと想像がつく
マンション暮らしなら庭の手入れも必要ないし家政婦は要らないだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:07:58.55

うちは関西政令市で敷地面積130坪で延床50坪だけど、庭の草抜きが面倒くさいかな
庭で花を育てるのが好きだから、マンションは便利だろうけどパスだな
うちの収入ではここでよく話題に出る世田谷では狭小住宅しか買えないなあ
敷地面積30坪程度の戸建てが一億近くするなんて信じられないわ
その点では地方で良かったと思える

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:10:20.43

延べ床170坪くらいの家で2億くらい。土地は別。
都心は高いね、田舎でよかった
そして掃除好きだから家政婦は雇わない。