おけいこ バレエ Part64

1名無しの心子知らず2018/06/06(水) 22:44:46.22ID:oT5ZVUSj
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114名無しの心子知らず2018/06/16(土) 00:12:13.63ID:/11RH9jV
発達障害の子はパの繋がりがやっぱり不得意なのかな。
うちの子は動きがぎこちなくて。
発達の子はきっとバランスよく動きをつなげて行くのが難しいだろうから、もしかしてうちの子も?と少し心配してる。

115名無しの心子知らず2018/06/16(土) 00:27:39.98ID:EQZjlBB5
いやいや。
一部の天才、8割の凡児でしょう?どんぐりの背比べかと。一部の才能がある子と比べてうちの子ヘタ、発達かもって。
子供が可哀想じゃんかw
ヘタで結構。一部の天才が変だわwくらいの気持ちで踊ればいい。

116名無しの心子知らず2018/06/16(土) 03:07:46.34ID:/+bAdWvI
ぎこちない原因はいくつかあるよ。
1. 一つ一つのパがそもそもできない。
2. 一つ一つのパに集中しすぎて次を考えていない。本当は先読みするように次を考えながら動くのです。
3. 病気

一つ一つを完全にやろうとする人はここがなかなか超えられなかったりするんだけど、気にして練習しまくるとなんとなくさらっとやってる子から比べて次元の違う踊りになるよ。
良い先生だと見抜くかも

117名無しの心子知らず2018/06/16(土) 07:28:49.05ID:01NT+uWp
発達障害のつま先歩きって、足の筋肉をバラバラに動かすことが出来ない故だよ
バレエで生かされるもしくは改善されるとは思わないわ

118名無しの心子知らず2018/06/16(土) 08:02:44.98ID:/11RH9jV
>>116
vaの練習みにいくと一つ一つ先生のアドバイス通りに動こうとして動きが制限されている感はあって。
つま先伸ばして、アンデオールしつつ、アームスは…と気をつけてるのはみているこちらもよくわかるのだけど、最終的な動きはぎこちなく。
体が一回りも小さい年下の子でもなんなくできてるのに…と心配してました。
116さんの言われるような子でいつか花開くのかもと期待して見守ってみます。

1191162018/06/16(土) 11:18:20.19ID:/+bAdWvI
>>118
あ、そういう事なんだ....

もしかして足りない要素として身体を一つのものと感じてないか感じる為のレッスンが無いか。
脳は右手だけとか左手だけで動かす時と、両手で動かす時では活性化する部分が違うらしい。
その辺がわかってからピアノとかでは片手ずつ完璧に仕上げて両手にするって事はしないほうがいいって考える人が多くなったよ。
特にドイツとかではその傾向が強いかも。

バレエで考えると、手足の細かい事を気にしてバラバラになってしまうなら身体全体で考えられるような身体の使い方に考え方を変える必要があるかもね。
アンドゥオールはつま先を伸ばす事をもともと伴ってるからつま先とアンドゥオールを分けて考えるならそれはそもそも違う。
みぞおちあたりを中心につま先まで旋回する動き、みぞおちあたりから顔や手先まで旋回する動き。
爪先と手先とが反対方向に旋回して張り合う動き。アラベスクはまさにこれそのままだよ。
つま先や手先、肩は外に外に広がるイメージ。
どの動きもその中に入れ込んでく感覚が必要なのかもね。
一瞬できなくなるけどそのイメージを先行させてその中に細かい事を織り込んでゆくように変更していけたらいいけど年齢によるかな。

うまく気づければいいけど別の先生にも見てもらう必要があるかも。

120名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:12:11.78ID:aTZQEXK4
まったくの素人が通るけど、バレエの動きってセンスだと思うよ。
小学生で始めた子が、3歳からの古株をどんどん追い抜いて行くもの。
自分の意思で始めたってのが大きいんだろうけど。

121名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:22:38.72ID:/+bAdWvI
素人さんの感じる上手下手って派手でそれっぽいかどうかでしょ。
それ有害なんだよ。
バレエにはバレエの動きがあってそれができるかどうかの勝負。
基礎力重視だと割と地味に見えるから素人さんが評価すると派手なほうが上手く見える。
それで判断しちゃいけない世界なんだよ。

さらに言えばセンスとか上達に役立たない言葉はレスナーの前では使うべき言葉ではない。
語るならセンスとは何か、その何かをどうしたら育てられるのか具体的な事でなければ意味がないからね。

122名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:24:23.61ID:AOAZi6yf
よく言われてることだけど、別に3、4歳から始めなきゃいけないことは全然ないよね。
ピアノとかもそうだけど、自分からやりたいって始めた子は、やっぱり好きなんだよ。

123名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:42:16.17ID:YegP8rDn
小さい頃から始めることで育つのは早く始めたっていう優越感くらいでしょ
凡人以下だと技術面での優越感は劣等感に変わりやすいから知識面でマウンティングしちゃう人になるのよね

124名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:55:31.69ID:aTZQEXK4
>>121
それっていわゆる、
料理人が「料理の真髄がわからん奴が料理を語るな」ってやつでしょ。
でも、食べるのは大半が真髄わからん奴なわけ。
バレエも同じで、何もわからない人にうったえるものがなくてはダメ。
そもそもバレエらしい綺麗で派手な動きが出来ている子は基礎もできているし、並ならぬ努力をしているよ。

125名無しの心子知らず2018/06/16(土) 21:56:08.65ID:/+bAdWvI
子供の場合は半分以上は親の都合でやらされてるだけwww
本人はバレエとかやりたくないんだよ。
だるいしめんどくさいし大っ嫌い!!なんて沢山いるいる。
好きで始めた子に抜かれるのはその子達。
抜かれても上手くなった子を見てもサルみたいによく動くな〜ぐらいしか思ってない。
現実はそんなとこじゃね?

126名無しの心子知らず2018/06/16(土) 22:30:26.23ID:63RCRdhT
中高生になるとまた変わるからなんとも言えない

127名無しの心子知らず2018/06/16(土) 23:29:00.35ID:ZPrWJCha
>>124
ちょっと違うかなと思う。
バレエに関しては決められた動きをしないと怪我やスタイルの崩れにつながるよ。
ピルエットは派手に何回も回れるけど、大腿筋が発達しすぎで太ももがパンパンになったりとかね。
もちろん観客に訴えるものはなくてはならないけど、それを追うのはもっと後ってことなんじゃない?
日本人の子はバリエーションではテクニックかすごくてでもバーレッスンさせたら全然だめとかきくよね。

128名無しの心子知らず2018/06/16(土) 23:53:17.43ID:4mgy1Gne
上手ってちやほやされてた子が中学入学前後で太もも外側ムキムキになるってあるあるだよね
小学生で地方コンクール入賞レベルでも親がのめり込んで鼻息荒くなっちゃうとかね
いざ留学する年頃になった時に十分な身長と綺麗な身体と癖のないテクニックがあるかが勝負

129名無しの心子知らず2018/06/17(日) 00:03:01.43ID:yPGwSVt7
小学生高学年で始めて、あっという間に古株を抜かしてトップとか、先輩も抜かしてぶっちぎりという人は
、超、超ーーー珍しい。ごくごく稀なパターンなわけよ。
バレエほどターンアウトや爪先含むその他身体的条件&センスが求められる物はない。
まあ。ぶっちぎりの才能がある人は、無駄に三歳から始めて月謝の無駄使いをしなくても、断トツの実力者になるよね。

これが水泳やスケート、新体操や体操、スピードスケートだったとしても凄いんだろうねー。空手でも断トツとか。オリンピックなんかも楽々行ったりする。
で、勉強もできたり。すごいよー。

130名無しの心子知らず2018/06/17(日) 00:08:21.30ID:uvL+oZVG
>>129
新体操でもしてない限り、女の子なら高学年からスタートでそうなるのは無理だと思うよ。
実例知ってる?プロの人でもせいぜい中学年までには遅くとも始めてるよ。
男の子はもう少しゆっくりでも大丈夫みたいだけど

131名無しの心子知らず2018/06/17(日) 00:13:54.23ID:tT9zYZ4K
留学前に無駄に付け過ぎた筋肉や身長にこだわるのもいいけど、留学後に肥えて帰って来る事がないようにする方が難しいよ。
結局はスタイルは遺伝の占める割合が大きいし。いつか,俺様&私のバレエはスタイル的or技術的時に無理だよなと諦める時が来る訳で。。

ヘタでもブサでも自分イイ!!鈍さが必要ーーなんだ。

132名無しの心子知らず2018/06/17(日) 00:54:39.91ID:WkK/QcEl
高学年からで使いものになるようにするには、学校をやめさせて24時間管理だな。
朝から晩までバレエだけやらせて体重管理とか厳密にやってレッスンが終わったらストレッチだけさせて寝せる。
起きたらストレッチさせてご飯食べさしてまたみっちりレッスン。
少しでも手抜きしたら地獄のストレッチを一日やらせるとか死んだほうがマシって思うぐらいバレエだけやらせる。
これで中三ぐらいまでやればヌルいバレエ教室の子よりうまくなるんじゃない?
でも、誰徳よ? 親と先生が捕まって子供も見た目がきれいだったらなんとかなるけど大抵は上手なんだけど見た目がなぁで終わり。
ゴミ人間製造して終わるだけだ。

133名無しの心子知らず2018/06/17(日) 01:51:38.15ID:HPcMXLH9
>>130
高学年でも5年生で10歳からなら資質と本人の努力で可能性あり。
それ以前に始めていても資質と熱意が不足していたら結局無理だしね。

134名無しの心子知らず2018/06/17(日) 07:48:02.90ID:WkK/QcEl
本人の努力では超えられない見た目ってものがあるからね〜
脚が短いとか身体が汚いとか致命的なほど顔が汚いとか肌がまだらに黒いとかどんなに上手になっても使いようがないからって思われてどこも使ってくれないよ。
1/1000ぐらいの世界だからさwww

135名無しの心子知らず2018/06/17(日) 07:50:57.92ID:OT7u2DI9
新体操やってる子も5年くらいになったら
もう身体がバレエッ子とは違っちゃってるけどね
肩はあんまり下がらないし

136名無しの心子知らず2018/06/17(日) 08:45:01.90ID:qO3w564C
イカリ肩の私に謝れ

137名無しの心子知らず2018/06/17(日) 08:54:43.86ID:qO3w564C
でも外国ではジゼルや白鳥をする時に金髪はアレ。。
だから黒く染めさせられたり、みっともないと言って立ち耳を手術させられたりするからね。
いびつなくらい歯並びにこだわる国もあってガタガタの歯や黄色い歯を治してこい、もありだし。

ターンアウトが簡単にできる甲高外人で、一見素質に恵まれていてもバレエをする以上、細かい苦労はある。有色人種だけが苦労するもんでもないよ。

138名無しの心子知らず2018/06/17(日) 09:18:41.23ID:OT7u2DI9
>>136
まあ、ショーモデルになるなら肩あったほうがいいからw

139名無しの心子知らず2018/06/17(日) 10:46:14.45ID:pOodqJ01
>>123
お相撲さんの股関節のトレーニング見ていると
苦労せずに股関節柔らかい2ー3歳で習うのはアドバンテージなると思うよ。

ただお教室としてはことばのいしそつうができるこならまだいいんだけど
2ー3だとばらつきがあるからね。

おとなでも一年続けてればザキトワせんしゅほどではないけど柔らかくなる。
バレー教室の前にお家でお風呂あがりに柔軟体操しておくと吉。
あと、男の子はスキップ!

140名無しの心子知らず2018/06/17(日) 10:48:09.90ID:pOodqJ01
そうそう、ロシアの名門は、子がどんなに努力しても
両親が肥満遺伝子を持っているだけで、才能がすごくあってもアウト
入学すらできないらしい。

日本でよかった。

141名無しの心子知らず2018/06/17(日) 12:16:33.80ID:iUY31PsU
>>139
釣り?どこから突っ込めばいいのか

142名無しの心子知らず2018/06/17(日) 12:48:07.43ID:WkK/QcEl
股関節の開きは大抵の子はやり方を知らないだけ。
熟練した人が見ると骨格の問題なのか筋肉の問題なのか身体の使い方の問題かわかるよ。
意外と開くもんよ。

143名無しの心子知らず2018/06/17(日) 12:53:29.54ID:ruJgUdvV
とーちゃん&かーちゃんが肥満体なので厳しいか?うちの男児。独身の時は細かったんだよおおおぉぉ。

144名無しの心子知らず2018/06/17(日) 13:50:14.78ID:yYoN6irB
ロシア人はロシアンタイマーが(ry

145名無しの心子知らず2018/06/17(日) 15:30:40.70ID:OT7u2DI9
今どきは太れるってのはボディメイキングが出来るって意味で
優位なんじゃないのかなあ
食べても食べても筋肉つかない人はどうにもなんないよ

146名無しの心子知らず2018/06/18(月) 01:27:14.50ID:Pnff43NJ
中一の娘ですけどバレエはコンクール組です。
一つ気になるのが学校の体育での走り方がなんかぎこちないのです。
筋肉の付き方がバレエになってしまうと走りにくくなるのでしょうか?

147名無しの心子知らず2018/06/18(月) 03:58:33.49ID:8KRwEV2B
>>141
ながしがきだから、突っ込んで。正すからよ。

148名無しの心子知らず2018/06/18(月) 03:58:34.10ID:x8KjEEVi
>>146
走り方はわかりませんがハードルはどうしてもふわっと飛んでしまうようです。
本当は低くシャープに飛ばないといけないのですが

149名無しの心子知らず2018/06/18(月) 07:09:56.24ID:zojSWmXz
重心低くするの苦手になるよね
バレエ組のよさこいソーランとか面白い動きになるわw
コンテンポラリーはそういう動きもあると思うけども

150名無しの心子知らず2018/06/18(月) 09:54:56.92ID:TurFOSl/
>>146
勝手なイメージだけど
中学以降のコンクール組なら
体育の授業は内申にひっかからないくらいに流すイメージです
同じ人かわかりませんが
ハードルふわっ

151名無しの心子知らず2018/06/18(月) 09:55:29.15ID:TurFOSl/
>>150
途中送信した
ハードルふわって素敵

152名無しの心子知らず2018/06/18(月) 10:42:03.08ID:N7N7fS0B
低くシャープに飛ぶグランジュテもあるので、翔び分けが出来てないだけ。

153名無しの心子知らず2018/06/18(月) 11:50:27.26ID:IffKOmSx
走ることについては、短距離走向きではなく長距離走向きの筋肉になりますね
バレエでは跳躍の距離ではなく高さが大事なのでハードルは若干高めに跳ぶかも。
でも、バレエで鍛えたおかげで距離の目測を上手に歩幅に合わせることができるので
速さを保ったままリズミカルに跳べます

154名無しの心子知らず2018/06/18(月) 13:38:21.05ID:1Q01HU3l

155名無しの心子知らず2018/06/18(月) 15:55:14.57ID:/t0b5+oO
単に体の使い分けが上手くできないだけで

短距離走で短距離の走り方ができなくてえ〜
ハードルはジュテみたいにふわっとなっちゃってえ〜

というのは自慢にならないのだけどなあ
重心の置き方を自分の意思で変えられなくて

コンテンポラリーが苦手でえ〜

だったら、本気組は困るでしょ?

156名無しの心子知らず2018/06/18(月) 16:06:23.78ID:IffKOmSx
>>155
短距離走の選手の脚ってムッチリした筋肉がつくでしょう。そういう筋肉がつかないと速く走れない。
でもバレエは脚にそういう筋肉をつけないようにレッスンするし、ウッカリ弾みつけてグランバトマンやったりすると「脚太くなるよ!」と先生のお叱りの言葉がとんでくる。

157名無しの心子知らず2018/06/18(月) 17:07:04.56ID:/t0b5+oO
体育の授業や運動会で走るぐらいで、ムッチリ筋肉がつくの?w

158名無しの心子知らず2018/06/18(月) 19:51:56.84ID:LeWD3Iw4
お花畑脳の人多いねw
うちの教室のお姉さんたちは陸上競技やテニスとバレエ両立してたよ。
何やってもバレエっぽくなっちゃう、って
せっかくバレエやって身体の使い方学んでるはずなのに役に立ってないってことになるじゃん。
確かにバレエやってると立ち方や股関節の向きが独特になるけど、ハードルがジュテになるとかお笑い草w

159名無しの心子知らず2018/06/18(月) 20:17:03.51ID:VMHWIEO5
体育の授業では、せっかくだからタイムを競わずに誰よりも美しいフォームを目指すのも楽しいかも

160名無しの心子知らず2018/06/18(月) 21:02:27.86ID:Kmr80TQ0
>>158
で、あなたの娘さんはどうなの?

161名無しの心子知らず2018/06/18(月) 21:24:53.21ID:RySJhSiL
>>159
バレエ走りが陸上競技の美しいフォーム?
すごいお花畑さんキター!

162名無しの心子知らず2018/06/18(月) 22:35:18.34ID:LeWD3Iw4
>>160
うちはバレエも体育も部活もそれぞれの普通って感じだよ。
走り方云々は元々鈍足だからフォームもなにも。
他の運動するときにバレエっぽさは皆無だけど、出るのが普通なの?
身体が柔らかいから怪我をしにくいというのはあるかも知れないけど、それは相撲等と同じだと思うわ。

163名無しの心子知らず2018/06/18(月) 22:58:05.63ID:TxloAQkz
うちの子は走る時に脇を締められないからスピードが出にくいし、ポワッとした走り方になる。
バレエで脇を開く習慣があるから、締めると肘が落ちるようで気持ち悪いんだそうな。
私立中で内申点とか気にする必要はないし、体育は参加することだけに意義があると思ってるから特に直す気はないらしい。

164名無しの心子知らず2018/06/18(月) 23:33:07.67ID:Pnff43NJ
レスありがとうございます。146です。
子に確認したらハードルの飛び方とバレエの飛び方で変えてないそう。
低く飛ぶなんてしらないって(笑)。
女子校だからかもですけど体育の時間はまったりみたいです。
>>163
確かにそうです。脇が開いてますね。
それと上体が垂直のまま走るから進まないのかもしれません。

本人は困ってないからこのままでいいのかな

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