【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】8[無断転載禁止]

1名無しの心子知らず2018/08/01(水) 00:21:03.70ID:cW+OaxQZ
wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。

専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。

荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。

>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】7[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524014718/l50

5094942018/11/12(月) 21:51:37.01ID:bzXe5h7h
まだ書いていいようで安心しましたw
みなさんありがとう

現在25歳
ちょっと振り返って書きますと
高校を本人が行きたがった工業系の私立に一般入試で入学
高校での成績は学校のレベルをだいぶ下げたこともあり問題なく、人間関係も良好
その高校からの推薦枠の入試を受けて大学に入学

1年目は問題なく済んだけど、いわゆる一般教養以外の科目が増えていくと成績が下降
前期・後期と成績が出るたびに学校から懇談の案内がきて、
そのたびに相談に親子で行ってはその時の問題点の対処を教えてもらって、
それを参考に次のテストを受けると次の問題が発覚して「E」が山盛りの繰り返し
すでに同級生はほとんど卒業した後に学内に就学に問題を抱える学生用のサポート体制ができて
具体的なアドバイスをいただけたのまではよかった

5104942018/11/12(月) 21:54:41.11ID:bzXe5h7h
続き

でもこれまでにかかった時間が長すぎて残りの通学可能期間が結構厳しく
具体的なアドバイスを受けて本人も手ごたえを感じた科目ですら
-30が-10までしか上がらなかった事実もあり退学を決めた
って流れでした。

もちろんいきなり退学を許可されたわけでなく、
まず意思表示をしてから職員の聞き取りや先生方の面談後に退学願の用紙をもらえたんですが、
「この成績で盛り返してちゃんと卒業した人はいるけれど、
その人たちはバイトなどで忙しくしてて講義をきちんと受けてなかった人がほとんどで
君は、ちゃんと講義も受けて試験も受けてきてだからそうとう難しい」
と先輩や先生方に言われたので退学願を出す決心がつきました。

結局レポート課題や小論文を書くような試験、グループワークの類が難しかったようです。
複数年留年してでも卒業を目指したのはその大学が退学=除籍で
高校卒業から今の年まで履歴書が真っ白になるのをこどもが不安がったから。

でも、このあと2年かけても卒業は無理という事実を受け止めたら
いち早く就労や社会生活のためのサポートを受け始めたほうがいいこともすぐ理解したので
退学願を出してすぐハローワークと自治体のサポート機関に相談に行って
B型事業所とそこにつながっているクリニックを紹介してもらって通所と通院をしてます。

5114942018/11/12(月) 22:07:43.89ID:bzXe5h7h
ずっと病院には通っていたのですが、
中学以降大学に入って就学に支障が出はじめるまでは問題なく来たため
転院は考えてませんでした。
本人が納得しないと無理やり転院してもうまくいかないのはわかってましたし。

受験も本人が行きたいところとにすっといけたため
ここまで大学就学が大変になるとは思いませんでした。
でも今はどの大学にもサポートがあるはずです。
うまく利用して卒業できたら自信にもなると思います。

ただ上にも書いてる人がいましたが
曲がりなりにも「大卒」だと「大卒」で一般的にできることが求められるので
それが難しいことの多いスレタイ子はつらい思いをすることが多いと転院前の主治医にも言われてました。
能力の半分近くでこなせる就労くらいがちょうどいいそうです。

つらつら書いちゃってすみません。
退学して1年たったなあって思って久しぶりに書き込みました

512名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:58:26.68ID:1VZt0uP1
>>511
ありがとう
とても参考になる…

工業系!
うちの志望と同じだわ…
レポートやグループワークも苦手だ
そしてうちは人間関係も良好ではない…

大学さえ入れちゃえばなんとかと思ってたところある自分に気づいた…
そういえば今も宿題の管理とか私やってるしなぁ
無理かも…

申し訳ない
大学は自宅からでしたか?
遠方一人暮らし…?

513名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:06:49.98ID:7zU6zlWe
>>511
同じく貴重な話を聞かせてくれてありがとう。

レポートや小論文の問題は、作文の宿題に四苦八苦している我が家も他人事とは思えないです。
宿題どころか持ち物すら私が確認してるし、一人暮らしとか考えられないや…

514名無しの心子知らず2018/11/13(火) 06:51:04.58ID:SHUTIXwb
過保護

515名無しの心子知らず2018/11/13(火) 08:30:15.96ID:Qs2PhyYn
能力の半分くらいでこなせる仕事か…ありがとう参考になったよ
お子さんもよい道が見つかりますように

516名無しの心子知らず2018/11/13(火) 13:17:19.15ID:RbtPkpQO
>>511
すごく分かる
大卒だとハードル上がって出来て当たり前なんだよね
自分もそこそこの大学卒だから、仕事ができる系の高卒とかに一方的に目の敵にされる事があって痛いほど分かる

5174942018/11/13(火) 14:19:23.35ID:ZE3GHF6G
>>512
自宅から通学しました。
超絶方向音痴もあるし、
片づけ・洗濯はできるんですけど料理が壊滅的で…
経済的な意味でも一人暮らしは無理だったので。

>>516
>大卒だとハードル上がって出来て当たり前
そうなんですよね
サポート一杯受けて卒業したとしても大卒は大卒
障害枠を使わないで就職した時が特に大変 と言われました。

さらにスレタイ子は人付き合いに難がどうしてもありますから
能力9割〜いっぱいいっぱいの仕事内容だと
仕事で精いっぱいで人間関係に気を配っている余裕はもともとない
7〜8割でもちょっと気持ちがへこんだりちょっと疲れがたまってきたりしたときに
やっぱり人間関係に余裕がなくなってしまう
その結果離職してしまう可能性が高くなる
だから能力の半分程度の仕事が長く続けるのによい
ということでした。

518名無しの心子知らず2018/11/13(火) 17:11:30.32ID:dN/KqMM5
エンジニアリング会社に出入りしてるとスレタイ児の成れの果てみたいなオッサンだらけ。
英語ペラペラなのに受動型でなんの段取りもとれず組織崩壊させるとか、
特有のこだわりで仕事増やして、家に帰れない数学科卒の新人君を、思いやりなくなりねちねちイビリ続けるこだわりのツボが違う尊大型とか、
アスペがアスペを締め上げて、職場はブラック。

そして、鬱こじらせて二次障害。

頭がいい発達が就職できるような会社は発達だらけでお互いに首閉めあってる会社だよ。

回りとうまくやれなくても、自己肯定感をしっかり持っている子はわりとやっていけると思うので、勉強も大事だけど、うちのスレタイ児の自己肯定感も育つといいな。

519名無しの心子知らず2018/11/13(火) 18:45:54.13ID:LcERKIJV
>>518
今は大きい企業は学歴良くても発達を採らないよ、昔だって採用されても使えない奴になって左遷されて閑職か自ら辞めるか
だからそんなブラックに集まるんだろうけどそんな会社も必要なんじゃないの?

発達でも軽度で擬態できてる人なら普通に採用されるだろうけど
自分の得意分野をわかっててホウレンソウ出来て言い訳せず謝れるのが大事だと思う

520名無しの心子知らず2018/11/13(火) 18:50:27.55ID:SubegfKu
おそらくスレタイ児のアスペルガーで、医者の人や、起業して成功してる人って結構いるじゃん?
そういう人って何がどう違うんだろう?
発達障害の度合いによるのかな。

521名無しの心子知らず2018/11/13(火) 19:10:12.97ID:dxAyYWmg
親に金があるかどうかでは?
医師には多いよね

522名無しの心子知らず2018/11/13(火) 19:48:44.98ID:lYVL4uZT
>>518
有名な高IQ団体も殺伐としているらしい

いまテレビに出ている該当者はみんな親が金持ち
あと本人が素直で他人に対して悪意を持たないタイプ

523名無しの心子知らず2018/11/13(火) 19:50:35.61ID:cSLP3yBf
成績がよければ人権が保証される
ルートを上手く進んだんだよ

524名無しの心子知らず2018/11/13(火) 20:02:17.32ID:5bknO3Qm
>>519 言い訳せず謝れるのが大事

無理だ...

525名無しの心子知らず2018/11/13(火) 20:06:56.55ID:s3Vq9tCN
>>524
うちも無理
どんな些細なことでもまずは言い訳、逆ギレ
うんざりする

526名無しの心子知らず2018/11/13(火) 20:29:08.97ID:lC/Gw1v0
今日、義理の父が小包を送ってくれたんだけど
一つの箱にたくさんオモチャが入ってて、それを上のアスペルガーが一人占め
妹には一つもあげようとしない
6才差の下の子はしまじろうのDVDを一回見ただけで、靴も並べるしお片づけも出来るし、交代タッチ、半分こ出来るのに
人に対する思いやりもあるからすごく愛されキャラ
それにひきかえ上は…
咎めた親にも絡んでくるし本当に人から嫌われるキャラ

527名無しの心子知らず2018/11/13(火) 20:40:09.49ID:pzlLO23K
親の顔がみたいっていわれてるよ

528名無しの心子知らず2018/11/13(火) 21:27:03.51ID:7zU6zlWe
うちは逆に謝りすぎて不安だわ。
過失が相手の方が大きくても自分の悪い所を謝っちゃう。相手がずる賢いと、うちの子の所為にされる。自分の不利になることも隠さないし、嘘も付かない。
自己否定し過ぎるから心配。毎回必死でフォローする。
尊大型っぽい友達切りたい。

529名無しの心子知らず2018/11/13(火) 23:05:17.87ID:n0RTcxIZ
「……過保護が原因で」



まで読んだ。

530名無しの心子知らず2018/11/14(水) 01:31:01.19ID:rysMb4vD
もう中2なのに、
ゲーム(パズドラ)が上手く行かないと八つ当たりしたり涙ぐんでる…
そういう時に私に生活面の事や宿題やテスト勉強もしない事を怒られたりすると、発狂後、
もうダメだ…死にたい や、
もう勉強も何もしたくないし学校辞めて公立行って中卒でいい、だとか
(時間が経ったり、テレビを見たりすると、なんか頭おかしくなってたわーと…翌日も普通に学校行く)

逆にゲームが上手く行って強いキャラが手に入ったら上機嫌になって
心底幸せそうに、最近全てが上手く行ってるー、運がいいわー、充実してるわー、とか語り出したり
こういう極端な性格ってADHDあるあるですか?
幼稚なだけで、時が解決しますかね…
まさか双極性障害(躁鬱病)のケがある、とかじゃないですよね…

531名無しの心子知らず2018/11/14(水) 05:52:32.57ID:LIYBmvj3
行き過ぎた0-100思考がそのままなだけか、ゲームに依存してるのか、精神的に成長していないだけなのかは医者にしか分からないような

532名無しの心子知らず2018/11/14(水) 06:30:10.22ID:Ec2m2J6K
厨二を中二でやるのは正常では

533名無しの心子知らず2018/11/14(水) 08:30:13.04ID:bg9BPcgB
もう、周りが悪いて思考回路がいやだ
反省するっていう機能がない
反省てどうしたらできるようになるの?反省しないから同じ間違い繰り返してその度に周りが悪いて考えだから同じところぐるぐる回って全く成長しない…

534名無しの心子知らず2018/11/14(水) 08:45:01.57ID:A0E33aHA
>>530
それって対象はゲームじゃないにしろ、誰にでも多かれ少なかれあることじゃない?
恋愛1つで何もかもハッピーになったり、不幸のどん底になったりする人って周りに結構いたよ
あの構ってちゃん達がみんなADHDとは思えないけど、どうなんだろう
死にたいや学校辞めるは口に出してるだけで、実際に実行するつもりなんて全くないよ
そのうち落ちたり浮かんだりしても、そんなに大袈裟に表現しなくなると思う

535名無しの心子知らず2018/11/14(水) 17:24:06.77ID:7TO3fo/2
公文させてるけど、2桁×2桁以上だと筆算の最後は足すでしょう?
4桁あるうちの一つだけ掛け算して間違える。
他にも、くりあがりを忘れたと言うわけでもなく、この計算で出てくる理由が解らない数字が途式に出てきて間違える。
その癖、自分を過信して暗算するから間違える。
たまにならありえても、凄く頻繁にやらかすから、中受向けの問題が解けても、答は間違える。
どうすれば良いのか解らない。

536名無しの心子知らず2018/11/14(水) 18:15:06.88ID:Nnw67aZ0
わかる
高校生になっても変わらないわ…
3者面談で
理解力はあるけどそれを過信して書く練習しないからだって怒られた
いや、練習してるんですよ…
普通なら有り得ないことしでかすのがうちの子なんですよ…て思った

537名無しの心子知らず2018/11/14(水) 21:18:50.11ID:UD4GsXno
>>535
>>536

練習しても、実際には「身体化」してないってこと。
発達の特徴は「思考」にのみ頼ってること。

問題を解く(たとえば計算をする)プロセスで、「何かを見て」確認するなど、身体的な「構え」を持たないこと。

それがゆねに、あなたたちふたりとも「過信」を感じとってる。

538名無しの心子知らず2018/11/15(木) 04:31:13.24ID:uO3RE31O
はー、それ関係あるのかわからないけど、うちのスレタイ児、低緊張で体幹が弱くて大きな運動が苦手だわ
ダンスとかサッカーとか好きで習ってるけど両方センスのかけらもなくて見てて切なくなるレベル

539名無しの心子知らず2018/11/15(木) 08:00:10.84ID:Z/l7Vz5Z
>>538
でも、やらないより絶対ましだよ。うちのは体力テストe判定だったけど剣道やらせたら握力だけは平均に追い付いてd判定になったよ。
上手くやることより自分の体の状態に興味をもって健康維持できれば。

うちの旦那はたぶん元スレタイ児だけど、運動嫌いの痛風、糖尿、鬱、アトピーの不健康なオッサンになってしまった。上手くなくてもダンスなんてやろうという気持ちを持っててうらやましい

540名無しの心子知らず2018/11/15(木) 20:32:32.99ID:2Pgig4GM
いくらダンスが好きでも、他者の視線から見た自身の身体の表象化ができていないと、ダンスにならない。
ここが人間の不思議なところだけど、そのような身体イメージの形成は、繰り返しを通じて、身体の内部から作り上げるもの。
発達の場合、身体イメージが、脳内のイメージに過ぎない。

勉強も運動も一緒なんだけどね。

541名無しの心子知らず2018/11/15(木) 23:41:34.60ID:pJvbuzzW
https://www.amazon.co.jp/dp/4393970454
『ボディ・マッピング-だれでも知っておきたい「からだ」のこと-DVD-BOOK』

とかアレクサンダーテクニークやボディマッピングの本は知識として入ってきた後に
動くうちに実感できてくる

542名無しの心子知らず2018/11/16(金) 00:16:48.42ID:IKOvADxH
私はダンスが上手で学生時代に授業で踊ると注目浴びた
習ったことはないのに手足が本能のように自動で動く
体育全般は苦手なので踊りに進もうとは思わなかった
逆に旦那がダンス大好きだけど気の毒なくらい下手
ダンスは練習でなく才能・センスと思うよ
子どもはダンスには興味なし

543名無しの心子知らず2018/11/16(金) 01:57:32.98ID:3DgBVqe3
なんか文体に特徴があるというか、滲み出る斜め上から目線が鼻持ちならないんだけど…

544名無しの心子知らず2018/11/16(金) 07:48:38.84ID:E+kmaSJW
リコーダーが酷い。
運指以前に、同じ音を安定的に出すことすらできない。
やっとコンパスを人並みに使えるぐらい練習させてヤレヤレと思ったのに。
ただ、微細運動はちょっと苦手レベル。リボン結びも入学前にできたしさ。
コンパスもリコーダーも全然練習しないんだよ。自分の子供時代を思い出すと
目新しい文具が面白くて触りまくったし、リコーダーも練習した。
子供は夏休みも練習殆どしないで、周りがそこそこ吹けるようになって
私はダメだど自己否定でグズグズになって練習を開始するの繰り返し。

545名無しの心子知らず2018/11/16(金) 10:39:16.85ID:dUMsTxOy
自分が小さい頃周りと比べて不器用で
恥ずかしいこと沢山あったのに今器用なんだよなあ。子供が悪戦苦闘していてもまあ頑張れ、時がくれば出来ると思う。

546名無しの心子知らず2018/11/16(金) 12:19:22.01ID:wrPMK2OB
全国統一小学生テストの結果が来ました。
前回よりも良い結果で息子も喜んで一安心です。
算数は予想通りの出来で、国語の心情理解も予想通り出来てなくて、息子にどう説明すれば、心情理解の問題はどうしたら解けるでしょう?

547名無しの心子知らず2018/11/16(金) 13:22:55.50ID:aVOta+WG
>>546
結果早くない?

548名無しの心子知らず2018/11/16(金) 13:30:57.24ID:pxO2pnan
国語のテストを攻略するには、心情理解がどうとかよりもテクニックじゃない?
塾で繰り返しテクニックを叩き込んでもらうのが一番効果があって親も楽なのでは
スレタイ児に親が勉強教えようとすると親子関係悪化しない?うちは私がイライラしちゃって無理だった

全統、偏差値79超えたのに今回の決勝は出られんかった
6年は受験直前で四谷以外のトップ層は来ないだろうと思ってたらそうでもなかった
決勝ボーダーが偏差値80以上なんてレベル高杉

549名無しの心子知らず2018/11/16(金) 15:27:16.13ID:E+kmaSJW
うちはまだ低学年だから親塾なんだけど、中受向けの問題って、情報をいかに正確且つ迅速に集積できるか?
にかかってる気がするな。もう少し学年が上がれば直感的な能力のウェイトが大きくなるのかな。
うちは情報を正確且つ迅速に集積と言うのが苦手なので、高偏差値は無理じゃないかと思ったりする。
その辺は普通はテクニックなんだろうけど、教えたからってできるとは限らないのがスレタイだし。

550名無しの心子知らず2018/11/16(金) 15:56:03.98ID:kWpi0Pcl
来週の放送予定(発達障害関連)

19日(月)
NHK総合 8:15 あさイチ(枠内)
Eテレ 20:30 きょうの健康

20日(火)
NHK総合 8:15 あさイチ(枠内)
Eテレ 20:00 ハートネットTV
Eテレ 20:30 きょうの健康

21日(水)
NHK総合 8:15 あさイチ(枠内)
Eテレ 9:00 u&i
NHK総合 11:05 ラン×スマ
        (首都圏以外)
NHK総合 14:05 ごごナマ
Eテレ 20:00 ハートネットTV
Eテレ 20:30 きょうの健康
NHK総合 クローズアップ現代+

22日(木)
NHK総合 7:00台 おはよう日本
NHK総合 8:15 あさイチ(枠内)
NHK総合 8:15 ウワサの保護者会(再)
        (首都圏、東北地方以外)
NHK総合 20:15 所さん!大変ですよ
Eテレ 20:30 きょうの健康

23日(金)
NHK総合 6:30 インタビューここから
Eテレ 22:00 ドキュランドへようこそ!

24日(土)
Eテレ 12:30 ウワサの保護者会(再)
Eテレ 19:00 地球ドラマチック
NHK総合 21:00 発達障害って何だろうスペシャル
NHK総合 0:05 今夜も生でさだまさし

25日(日)
NHK総合 6:15 目撃!にっぽん
Eテレ 19:00 バリバラ

551名無しの心子知らず2018/11/16(金) 16:33:34.36ID:xg4efk76
うちはすべてにおいて動作が遅いタイプだからかスピードとミス無し勝負の全統はいつもイマイチで偏差値70を超えられず65〜70
全統は中受を意識していない子達も受けるからサピックスや浜学園の模試よりは偏差値が高く出ないといけないのに変わらないかヘタすると少し低い位になってしまう
もう少し速く解けるようにするにはどうしたらいいのだろう

552名無しの心子知らず2018/11/16(金) 16:36:26.86ID:xg4efk76
迅速に
というのが日常の生活面でも勉強でも課題だけど特性的にも難しいのかな
ご飯もお風呂も宿題もなにもかもが時間かかりすぎ
これからもっと他の子と差が出てきたら困るな

553名無しの心子知らず2018/11/16(金) 18:52:42.89ID:e+B4MH4y
うちも処理速度激しく遅い
訓練すればどうにか…と思ったこともあったけど
早くしようとさせると投げ出すので諦めるしかなかった
でも小学校テストは選択問題だったから算数なんかは間違えると選択肢にないからやり直せて正答率あがるって言ってた
お子さんマークシート慣れしてないとかない?
マークシート見本通り丁寧に塗らなくてもなんとかなるからマークシート塗るのに時間かけてたら適当にするように言ったらどうかな

せめてご飯、着替え、風呂、トイレ、歯磨きの時間を短くできたら…

554名無しの心子知らず2018/11/16(金) 20:16:58.50ID:xg4efk76
>>553
今聞いてみたらどうもそうらしくすごく丁寧に塗ってるみたい(説明で丁寧に塗りましょうと言われたからと)
そっか、そこで時間をかけちゃダメだよね
次に受ける時はマークシートを速く塗る練習もしてみるよありがとう
お風呂からトイレから食事から時間がかかりすぎて困るよね
そのせいで宿題以外の勉強がほとんど出来ないっていう…
時間に遅れ気味でも急がないのは見ていてもイライラする

555名無しの心子知らず2018/11/16(金) 20:41:25.51ID:3MYRNbO+
>>554
マーク多少はみ出ても多少塗り残しあっても結構読んでくれるよー
真面目だときちっと書いて時間かかるよね
サピックスと全統が同じくらいはさすがにおかしいのでマーク方だけでぐんとあがりそう
https://dailyportalz.jp/kiji/171117201230
ここの記事、ダメなマークはちょっとしか触れてないけどダメな例でも結構読みとられることがわかる
うちのはいつもはみ出てぐちゃぐちゃだけどまず読み取りエラーになったことないよ

556名無しの心子知らず2018/11/16(金) 22:02:32.58ID:xg4efk76
>>555
おお!すごく面白い記事
かなり適当な感じで塗っても読み取ってるのが分かる
でも記事でも言われてるように、逆に消す時にきちんと消さないとダメなんだね
むしろ丁寧に塗ることより丁寧に消す事が大事という事か、なるほど

557名無しの心子知らず2018/11/16(金) 22:10:49.60ID:hConzlJK
消すのが大事ってわかる!
でもそれで消しゴムに力が入ってくしゃくしゃにしそう…

558名無しの心子知らず2018/11/19(月) 16:57:51.13ID:KGj0OXzN
習い事行く準備遅すぎる
上着とカバン持って来るだけ。もう10分経ったのに終わらない。
途中手を洗うのにやたらのんびり時間かけたりする。
黙って見てるけどイライラするわ。
5時には家出るのにまだ終わらない。

559名無しの心子知らず2018/11/20(火) 09:59:51.30ID:xiOrWfjF
>>558
黙ってみててえらいなあ
たまに両脇の下に手を突っ込んで持ち運んでしまうわ
当人は喜ぶけど、良くないよね

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