ファイト兼業ママ part98
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。
専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)
次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1464443251/
兼業ママの不満・愚痴スレ part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1536083359/
※前スレ
ファイト兼業ママ part97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1535801386/ やんちゃな2才4才男児持ちで、9時16時の時短中
朝保育園に送るのは旦那担当、それ以外は家事育児全て私 子供の頃週5で習い事してたけど辞めたいと言えず辛かった
ほんとはのびのび遊んでる友達が羨ましかった
我が子はまだ未満児だけど最近は幼児期は遊びが大事とも聞くし習い事悩むなあ 関西の公立保育所だけど、習い事なんざ一個もないよ。
でもテーブルゲームがめっちゃあって楽しく遊んでるのがなかなか良いわ。 途中送信してしまった
夫は仕事大好き人間で帰宅時間は不規則、深夜になるときもあるし、7時くらいに帰ってくることもある
でも早く帰ってきても、飯まだか、今日の飯はカロリーが低いのか(170cm62kgだけど万年ダイエッター)とか話して食べる以外はずっと勉強
結構子供の相手が大変なので少しでもラクしたくて、クリスマスに子供の欲しがっている新しいおもちゃを買いたいと話したら、
「うちほんっとおもちゃ多いな。多い上にお前片付け下手だからな。それなのにこれ以上増やすつもり?」
って言われたわ
断じてうちの家はおもちゃが多いわけではない
整理整頓は苦手だけど毎日片付けしてルンバに掃除してもらっているから、汚部屋ではない
そんな言い方されたら腹が立って仕方ない
専業で養われる立場になれば、そういうセリフも受け止められるようになるのかな?とか
そもそも私が仕事を続けているのも主人の意向
でも最近だんだん仕事が楽しくなってきたからフルタイムに戻したいと思っても、それは反対(夫がカバーする気なし)
掃除外注も反対(家に他人をあげたくないらしい)
夫は片付けする気ない
兼業で稼ぎはあるから外注以外でお金で解決する方法はないものでしょうか、、 洗濯はまとめてクリーニング出すとか、使い捨てのものをメインで使うとかかなー
お金のあるママ友は平日はほぼ外食、疲れたらタクシーで帰ってる そもそもフルタイムで働くか、クリスマスにおもちゃ買うか、夫が反対しても大人しく従う選択肢が無いわ
お金を並べても配偶者の人格は変えられないし、上記の気持ちを正直に述べて話し合うしか無いのでは
兼業でお金あるなら、離婚上等くらいの態度で話し合えばいいのではないでしょうか >>848
東京の公立園も同じようなもんだよ。しかも、年長の二月まで昼寝がある。。なのに便はよいので一番人気の園。。
一度習い事ではなくとも多少の教育を。。と訴えたことあるけど、非認知能力の発達を目指してるうんたら言い訳されてはねられたわ。
>>846
うちの小三は、スイミング、サッカー、体操は平日一人で通ってる。あと土曜にピアノ。土日非定期に少年団。少年団は送迎、当番あり。
なんとなく、親の時代の音楽のように親の金や労力掛けないと子は運動できない時代と感じる。
幼稚園っ子とくらべて差がついてたのはお勉強より運動能力だったし、運動できる子は成績も良いと思う。
野に放たれた放置子は今はゲームやスマホいくので運動できないとおもうし、成績悪いけど運動できるあばれはっちゃくのようなのはいない。
なので保育園児の下の子も土曜に体操とヤマハはやらせてる。 >>854
仕事してるのはご主人の意向なら家事は分担すべきだし、もしあなたが仕事したいからしてるとしても全く家事しないとかおかしくない?
ご主人のためのダイエットメニューばかりじゃ子供によくなさそうだし、働いてるなら自分の稼ぎでおもちゃ買ってやりゃいいじゃん
いくらなんでも妻の負担が大きすぎると思うけど 個人的には運動しっかりできる園なら良いかなと思ってる
その、自由に走り回るってのが難しいけどね…
運動能力は小さい頃の運動によるというから取り戻せないし、逆に学習系は本人がやる気出せば後からでもできるし >>857
運動に関しては、カリキュラムに沿った体操教室みたいなのより、自由に遊びの中で運動させる方が運動能力の向上には役立つと言われているけどねえ
園庭で自由遊びができない園とかならごめん
まあどちらにしても小学生になったらそうそう駈けまわるような自由遊びをさせる機会もないだろうし、習い事で補完するしかないのか >>860
いちお東京の園にしては園庭あるけどね。
狭いし、100人はいるから入れ替え制なんだよね。先生もけがさせたくないからか走り回るよりお砂場中心の遊びばかり。
あと、うちの周りだけかしらんけど、幼稚園のスポーツが盛んなんだよね。外部講師雇ってかなり本格的にやってるみたい。 >>854
ひとの旦那さまのことだけど、ちょっと自己中では…。
家庭の収入が減るのは嫌、自分の仕事は制限したくない、家事はしない、外注も嫌、妻の仕事のやりがいは考えもしないって。
旦那さまが仕事大好きなら、「854も仕事が楽しいからフルに戻したい、ついては家事育児の割合変更を」、と申し入れたらどうだろう。
話し合いが出来ない相手なら、我慢するか離婚かの二択じゃない? 854です、たくさんのレスありがとうございました!
夫が、「健康な主婦を養うつもりはない」「自分自身のキャリアの為に仕事は辞めるな。どうしても無理になったらその時に仕事を辞めればいい」というので、仕事を続けていました
夫用にはメイン料理の量を控えめにし、炭水化物抜き、サラダなどを別に用意している感じで、子供たちにはそれなりにがっつりしたものを食べさせています
夫にできない嫁だと思われるのが悔しくて、ムキになってやってきたのかもしれません、、
夫の言いなりになる必要はないですね
なんだか目が覚めました
今話すと喧嘩になりそうなので、お互い頭の冷えている時に家事育児の分担について話し合ってみたいと思います
ありがとうございました >>863
そもそもあなたにとっての「デキる妻像」って何なの?
奴隷? 旦那さんモラハラっぽいけど、外から見たらバリバリ仕事して意識高い系で、
863が普通にやってたらダメな妻みたいになってしまうから頑張ってたんだろうなと思う
本当に仕事できる人だったら、「仕事も家事も育児もちゃんとやれ、でも俺はやりたくないし外注もダメ」とか言わないと思うけどね
保育園送りやってくれるのは羨ましいけど 「飯まだか」「お前片付け下手」こんなこと言われたら離婚考えるわ。
夫がこう言うからこうしてるって考えはもうやめて家族でも自分の責任で行動しないとね。 ごめーん、私の片付けるの下手だから一緒に片付けて欲しいなっ♪
って言っとけばよくない?めんどくさい旦那ー >>866
同意。てかそもそも結婚しないw
>>863夫は結婚後に俺様何様に豹変したタイプなのかな? てかちゃんと読んだらとんでもない旦那だね
まあその旦那が2000万くらい稼いでくるならある程度は許容するかもw
数百万しか稼げないならぶっ飛ばす いやーでも863の旦那は良くも悪くも相当稼いでそうな匂いがする スレタイ2度見したわ
そんな旦那相手にちゃんと対応してるのすごいよ >>853の旦那は、発言からしてけっこう稼いでる気がするなあ
だって年収少なかったらさすがに健康な専業主婦を養う気はないとか言えないよ
家事外注を検討できるくらいだし、暮らしに余裕はあるのでしょう
だったら家政婦さんでも雇って楽させてほしいけど 旦那が稼いでるのも良し悪しなとこあるからねえ
>>863の旦那が稼いでる旦那だとしたら、こういうタイプには「無理って感じたから今日辞表出してきちゃった☆」くらいの鉄のメンタルの女の方が合ってる気がする 854です
結局勢いで気持ちをぶちまけてきてしまいましたw
夫の稼ぎはそれなりです、夫の同僚の奥様方はほとんどみんな専業主婦
夫は外注は反対だけどルンバや食洗機などの便利家電の導入には積極的で、保育園への送りも自ら申し出たこと
夫自身は、妻の仕事に協力的で理解があるつもりなのかも
「私は育児料理洗濯掃除で精いっぱい。あいた時間があっても私だってキャリアアップの為に勉強したい。あなたの求めるレベルまで整理整頓するのは、優先順位の中で一番下。外注反対するならあなたが片付けや整理整頓
の担当になって」
とはっきり言ったけれど、やはり自分が担当になるのは断固拒否
クリスマスにおもちゃは買ってOK、半年に一度いらないものを一緒に捨てる、片付けに今後一切文句は言わないという話に落ち着きました
ついでに週に一回はお弁当を作らない宣言もしました(夫の会社には社食があるが夫が弁当を希望していた)
夫の奴隷になるのは子供の教育上よくないと思うので、自分の意見もはっきり主張していきたいと思います
レスをくださった皆様、大変勇気づけられました
ありがとうございました >>875
一応話し合いができたみたいでよかった
理想像?を求めるのは本当に疲れるだけだから辞めた方がいいと思うよ
働いてて子供いてそこまでできてる875さんすごいと思うけど、子供のために無理しないでね 弁当だって作ってあげる必要ないと思うけどね
ほんと何様俺様だ げー、お弁当も作ってたの?
なんか昔の自分を思い出すわ
手作りの料理と離乳食、専業主婦並みに快適な家を必死で保ち
まわりにすすめられて資格試験と昇進試験の勉強もしていた
姑に、息子が太ってきて心配だから、手間かかるけどお弁当にしてもらえないかしら?
と言われて毎朝お弁当まで作ろうとしていた
そのタイミングでキャパオーバー起こしてぶっ倒れて入院
あなたは年季入ってそうだけど金属疲労が心配 稼ぎが良いのももちろん必要だけどやっぱり思いやりのない男とは一緒にやって行けないなー
会社に例えるなら自殺者を出した某広告代理店の電◯に通じるものがあるわ
勤めたことないけどさ 875を尊敬するわ…
できる女性なんだろうね
家事スキル低い、滅多にない一時保育の弁当作るのも私には苦痛なのにえらいよ
旦那さんが家事やる気ないならお弁当はなしにしてもいいくらいだと思う…
今日からヨシケイのお試し始めたけど楽すぎる!
下の子一歳がずっと這いつくばって包丁持つ余裕もないからカット野菜が本当楽
ニラのざく切りとえのきの根元切るだけだった
ただ、4歳1歳+夫婦で3人前は多かった うちも今週からヨシケイのお試しはじめた
今までは夜は子どもと一緒に寝ちゃって朝にご飯の仕込してたけど
自分の時間がなさすぎて辛かった。
これから朝は好きなことする!
他社のクレカ払いかネット銀行からの引き落とし可にしてくれー 小学校に入学調書出さなきゃいけないけどフル兼業にどこにそんな時間があると言うのだ
手紙着てから締め切りまで二週間しかなかったし
郵送できるか聞いてみよう・・・ ヨシケイは疲れて作る気分じゃなくても食材は容赦なく届くのと、突発的に外食出来ないストレスと
美味しくなさそうな微妙な献立だとやる気が全く湧かない私には合わなくて辞めた
自分が食べたいものじゃないと全くご飯を作る気がしない・・・ 入学調書を出しに行けないような働き方だと小1の壁がめちゃくちゃ高そうだ
最低でも半休取らないと行けない面談の日程を2週間前に通知してくるとかむしろ日常すぎて… 小学校って近所でしょ?仕事上がりに寄ったらまだ誰かいるんじゃないかな 1日休みを取らないと行けない日程の就学時健診のお知らせが、当日から2週間前を切って届いた
入学してからは一事が万事こんな感じなんだろうかと震える 調書出すのって学校側に都合のいい時間帯とかあるのかな
なるべく迷惑にならない時間帯に行こうと思うんだけど >>883
わかる…
我が家はその理由でオイシックスに変更した。
確かに高いけど消費期限が翌日〜冷凍まで事前に選べるのは大きい。 自治体に寄るかもしれないけど、検診の日程って四月に一年分決まってたりするし、自治体のホームページや広報に早めに載ってたりするよ
情報を自分から取りに行くことも必要だと思う
親や子供の病気等でどうしても行けない人も普通にいて、受けてもらわなきゃ自治体としてもこまるからなんらかの振替策もあるだろうし 子が就学するのはまだ先だけどスレ見て直前のお知らせにガクブルしてたんだけど
うちの自治体は園で近隣小学校毎に検診してくれるみたい
田舎だから出来るんだろうけど制度変更ないままなら助かる 今日は珍しく夫が休みなので、入園して初めて夫が子を保育園に送って行ってる。私の自転車で行くらしくてこけたりしないか不安
昨日説明したけど布団とかお食事エプロンとかのセット大丈夫かな…仕事が手につかないわw >>88
事務員さんがいるだろうから、定時の時間帯ならいつ行ってもいいと思う まあ就学前健診なんて言ってみれば年長で一回あるだけだけど、小学校入ったら年間カレンダーの時点で既に平日休まないといけないところが複数あって
予告さえしてれば全部参加できると思うなよ…と思うのに皆わりと来るよね
平日休むことそのものが難しい職場にはなかなかの厳しさだわ 就学時健診、うちの子のところは1:00〜1:30受付でびっくりした
有給必須、でも終わるのも早くて、子供とパフェ食べに行けたからそれはそれで楽しかった
ところでちょっと前の習い事の流れに遅れたけど相談
来年小1女児、都下のそこそこの規模の駅そば(吉祥寺のような繁華街ではなく、交通量が多い幹線道路が近い)に住んでて、
いつ頃から子供を一人で習い事行けるかと思って悩み中
普段は学童で、週1〜2は息抜き代わりに習い事にさせようかなと思ってて、バス送迎ありの場合はランドセルを置きに帰宅、
送迎のバス停まで時間通りに行って待つ、バスに乗るって、小1では普通にしてますか? ガイアの夜明けかなんかで見たけど
ル・クルセ?
使い勝手が良さそうだなーと思った。
オフィスカジュアル綺麗目。 >>895
午前は保育園に預けて昼ご飯食べさせてもらい、自分は午後半休か時間休とってそのまま帰れるから良心的じゃない?
むしろ午前スタートの方が1日休まなきゃならなくて嫌だわ。
早帰りはオーケーでも、遅刻(途中から登園)は時間によるだろうけど不可な保育園のが多いよね?
半休も時間休も取れない職場だったらごめん。 >>895
子によっては一人で帰宅して鍵を開けるだけでも無理っていう子も多いと思う、自己管理できないパターンもあれば臆病なパターンもあり
小1の真ん中のやっとしっかりしてきた頃に夕方暗くなるのが早くなって精神的に弱さが揺り戻してくることもあり
すごくしっかりしてる子ならいけるかもしれないけど、何か思いがけないトラブルがあった時に自力で対処できるかはまた別
前に同じマンションの親子共交流のある小学生が雨で帰宅に手間取ってるうちにスイミングのバスが行ってしまってバス待合場所で号泣してるのを保護したけど
親に電話させても本人しゃくりあげて言葉にならず横からフォロー入れて、うちにあげて落ち着かせてから帰したけど、
ああいう時に自力で対処する能力は平均的な小1だと全然無理だと思う うちは小2と年長だけど、習い事は子供だけで行かせたくないので
習い事はスイミング(日曜)と公文(19時までに教室に入れば良い)のみ。
スイミングを申し込んだ時、日曜の枠はイッパイで「火曜日ならすぐに入れますよ」と言われたけど
平日は付添が無理だから日曜の枠が空くのを待ったら3か月掛ったわ。 >>895
子供によるのでなんとも言えない。
しっかりしてるからできる訳でもなさそう。
うちの男児は普段はボケッとしてるおとなしいタイプだけど、一人の留守番は本領発揮してる。
三年の今は一人で電車の乗り換え必要な場所も行ける。
(鉄ちゃんだからと言うのもある。)
でも1年のときは習い事は徒歩数分で行ける距離から始めたよ。それも三学期くらいから。
1年生は学校慣れるだけで大変だから(もちろん親も含め)習い事は学校慣れてからでよいのでは? 会社で嫌われてるみたい。
女性しかいない職場で年上しかいない、私だけが社員というやりずらさ。
割り切って感情ムシで仕事振ってさっぱり付き合うのがいいのかなぁ。 3歳でスイミング習わせようと思ったら、永遠に順番回ってこないような人数キャンセル待ちだった
そんなに子供が多い地域でもないと思ってたけどびっくりだ 24日のはずの修学前健診のお知らせまだ届かない
ぼちぼち有休申請したいんだけどなぁ スイミングは下の級から上がってくる子が優先だからただでさえ少ない土日の枠がほとんど空かないんだよね。我が家も時間帯の変更希望出して一年経つけどまだ前に10人位いるって言ってたわ
あと、体験受けると水着とバッグが無料、とかよく聞くけど体験して入会となると半年以上待つこともしばしば。同じ時間帯でも体験せずに入会申し込むと二週間位で入れたりする不思議(笑)
まぁ2万くらい余計に払う必要はあるけど >>901 まぁスレチもいいとこな話題するあたりそーだろねとしか 唯一の社員が子持ちって使えねーヤツだなと思われてるよ >>901
女性だけ、年下、唯一の子持ち社員
村八分の要素が揃ってる 唯一の子持ちとは書いてないかも
まあ社員1人の時点でやりにくいのに、女性ばかりで年下とくれば… 一人だけ社員って事は、他のパートさんとかをまとめる責任者的な立場なのかな
そう言う立場の人が唯一の社員なら、しわ寄せはパートに行くだろうし嫌われても仕方ないかも >>895
うちの息子がそれ出来るようになっかの小3の三学期だったわ >>903
電話してみたら
もう決まってるだろうから問い合わせれば教えてくれるよ 還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)はアルバイトをしていながら秘密にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないようにしてやりましょう。 今日は時間があったので家で揚げ物挑戦
固めるテンプル的なやつは100均で買ってきた
なにこれめっちゃ油使うじゃん
油はじけて飛んで来た!熱い!
子供危ない!近づかないで!
終わったけどなんか家中すごい油のにおい…
思ったよりは時間かからなかったけど…でももう揚げ物は家ではしない!!
でも魚屋で買ったエビ&大あさりの出来立てフライめっちゃうまい…
うまさと引き換えってことか、うーん うちの市の場合、違う小学校で受けてる子もいたよ
就学時検診
小学校入ってからは、行事予定のカレンダーを
熟読すれば前もって分かるよ
参観のお手紙とかが来るのは直前だから
そこで慌ててる人いるけど… >914
魚介類は水気をキッチンペーパーでちゃんと拭き取らないと油が弾けるよね。
揚げたてはとっても美味しいから次回は弾けにくい春巻きとか唐揚げとかもいいよー 完全にスレチって訳でもないし、そんなに>>901を叩く必要あるかなあ
このスレで何故>>905-908みたいな意見がでてくるのか不思議だわ
同族嫌悪?
でも下の立場で周りから責められてる人にはこんな意見出ないよね
上の立場の人だと無条件にキツく当たるのは何故なの? >>916
いや、年間行事予定が配られるか否かも学校による。 家で揚げた天ぷら美味しいよねー
家族全員が喜んで食べる貴重なメニューなんだけど、いかんせん面倒くさい >>918
スレチじゃなくて板チだね
鬼女板の愚痴スレに移動お願いします >>914
海産物の揚げ物は油はねまくるんだよね
とくにイカ。奴の破壊力は凄まじい。 >>914
兼業で料理する時間ないのは分かるんだけど、結婚して子供産まれるまでの間も揚げ物いっさいしなかったの?
あと、いきなりシーフードはハードル高いよ
もし良かったら衣つける前にレンチン1分ぐらいして、水気切ってから衣つけるとはねにくいよ >>924
横だけど揚げ物は危ないから私も作らない
何かあったら怖いから揚げ物は買ってる 私も揚げ物はハードル高い割に特に好きなわけでもないから全く作ってない
どこかで練習しないとなぁ… 味噌や梅干しや漬物を家で手作りしないように、揚げ物や魚を捌くことも料理が好き・得意な人だけのスキルとなっているのかもね
ご飯作る気力ないときは外食しちゃうけど結局子供もはしゃぐし逆に疲れる。
サクッと食べて帰れる子供連れてもokな安い和食ファストフード店はないかしら
例えるなら牛丼の松屋みたいな 私も自分で揚げ物したことない
ハードル高い割にそこまで好きでもないし >>927
和食チェーンは大戸屋、やよい軒、和食さと、夢庵
天丼はドライブスルーもあるてんや、カツはかつや、等 油負けするから揚げ物しないやー
旦那担当だよ
他のものは作ってるし、分担制でいいやって感じ
子供小さい時は危ないしね
子供が大きくなると揚げるペースと食べられるペースが合わなくて台所から出てこれないw >>916
年間行事予定配布されていてもバンバン変わるところもあるのです… 唐揚げ……というか竜田揚げは
自分が作ったものが一番好き
だけどフルタイム兼業じゃ土日に夫がいるときしか作れないわ
使う油の量も多いしなかなか作る気が起きない
でも食べたい >>931
育児板は子持ちが好き勝手な雑談する板じゃなく、別に子持ちに限らず育児に絡んだ話をする板だから
ていうか今更かよ 家庭用電気のフライヤーって、どうかな?
安全だし食卓に置けるから串カツ屋さんみたいに揚げながら食べられるのかな? 七五三、卒園式、入学式用のスーツをどうしようか考え始めた
普段はオフィスカジュアルで、たまにある外勤用に
紺やグレー、黒のいかにも仕事向けスーツは何着かあるけど
ノーカラーやツイードのよく見るお母さんスーツは持ってない
せっかくなら仕事にも行事にも使えるものを新調したいので
色やデザイン、ブランドのオススメありませんか?
入学式や卒園式に親が和装する地域ではないみたいです。 >>930
都内だけど聞いたことないのがほとんどだ、ありがとう
近場には大戸屋だけあるけどお子様セットがオモチャがドリンクバーがと一大イベントになってしまう
野菜食べた気にはなれる >>938
なか卯は周りにあるかな
昨日くら寿司が予約取れなくて、かっぱ寿司に初めて行ってみたけどサラダ巻と麺類サクッと食べて帰るスタイルが出来そうでいいなと思った
保育園の帰り道にあるから夫の食事がいらない時にでも食べて帰ろうかな そういえば、子乗せ自転車2台目を相談したものだけど結局中古の電動買いました。
メリットは、坂道がすごく楽になったことと、夫婦で保育園の送りお迎えをランダムでやってるから、一度家に帰って自転車を乗り換える動きが発生しなくなったこと
デメリットは自転車そのものが大きくて取り回しづらいことと、荷物を置くカゴが存在しないから月曜金曜の布団とかを積む場所が子供の膝の上になること
子供2人以上、夫婦で送迎してる家庭なら子乗せ自転車×2台おすすめです。 ヨシケイ頼み始めたけど、めちゃくちゃ楽だー。
素材がイマイチと思うこともあるけど、とりあえず彩りがいいから嬉しくなる。
魚メニューも週2くらいあって、子供が肉より魚が好きだから助かる。
ちなみに、鍵付きボックスレンタルしたんだけど、軒下に置きっ放しだけどいいんだよね? >>940
後ろに紐で括るのは?
私は買い物はお店の段ボールに入れて荷台に括ってたよ >>937
式典やお祝い用なら使いまわし前提の仕事要素含めない方がいいと思う
帯にry襷にry >>935
テンプレに載ってるんだから次回からは兼業の愚痴スレ誘導でお願いね >>945
わかる
使いまわせるフォーマルは式典で横並びした時には浮き、仕事で着た時には場違い感 >>947
子育て全く関係ないから鬼女の愚痴スレだよ (七五三〜卒園式〜入学式控えてるけど、仕事用スーツに派手なコサージュ着けただけとか大きな声で言えない) >>950
周りは見て分かってるから…
まあでも自分で違いがわからないならそれはそれで幸せなのかも レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。