PTA役員の為のスレ part8

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 07:16:28.80

現役員さんや元役員さん、意見交換しましょう
次スレは>>980さんが立てて下さい

※健全なPTA活動を目指す議論や、PTAそのものの是非については下記の関連スレで

関連スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537440208/
【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや【デモデモダッテ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465365749/

前スレ
PTA役員の為のスレ part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524822403/

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 04:37:13.53

　
【兵庫】生徒が被差別部落出身の教師に「エッタ」など差別語浴びせ関係者に衝撃　たつの市、部落差別解消で全国初の条例施行のワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545073099/

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 20:31:25.29

【国際】韓日トンネルの建設　韓国国民の6割が賛成　日本国民の9割は反対
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545304980/

**名無しの心子知らず** · 2019/01/01(火) 19:23:33.43

燃料たらんだろ。マウント話はよせい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 00:37:26.47

マウントマウント待ってます

**名無しの心子知らず** · 2019/01/17(木) 00:38:06.18

マウントするからトラブるのにまだわからんのかなあ。不思議だ。女は。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/19(土) 21:43:09.84

たかがボランティアなのにすっげーどーでもいい細かいことにこだわる生産性も論理性もないやつマジうざい
そんだけ暇ならお前が全部やれよ
あー早く終わりたい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 00:57:44.00

「パソコン出来ない」って皆逃げやがる…じゃ何ができるんだよ！

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 10:31:56.32

あまりにもヒドい非行少年はサイコパスかも。ただし、安易なレッテル貼りは厳禁。

英国　「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失：年間35億ポンド（5200億円）
米国　サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル　　　## 約50兆円！

◎ 原田隆之『サイコパスの真実』　p.104とp.237

「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、からになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。
『あの人たちはいったい何者なのだ？』『どうしてあんなことができるのだろうか？』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとってかんたんなことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働くのだ」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠はまったくない。
サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。すなわち、もめごとを
抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は24歳くらいだった。非常に
対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢にまったく影響を与えておらず、
どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人をだます、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人をだますことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさとほかの人間、ほかのグループ、ほかの隣人、ほかの町へと移っていく」

◎ ロバート・D. ヘア『診断名サイコパス身近にひそむ異常人格者たち』ハヤカワ文庫NF

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 13:26:41.12

>>8
手書きでお願いすればおk

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 14:05:08.07

>>10
まあそうなんだけど、一から書類作るってなかなかないから前年度のやつを一部改変する、今年度作ったのは前年度分までのと一緒にUSBに保存して来年度の人に渡すってなるとどうしてもパソコン作成になるのよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 14:09:00.03

>>11
修正液つかえ
もしくはスマフォやタブレットで対応すればいいだけだろ

本人がやりやすい方法でやってもらえばおk
てか、めんどくさいだけですよね？って聞けば済む話じゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 20:48:34.99

別に手書きがダメなんてルールないもんね
うちの学校もパソコンできないって逃げるやつ多いけど今度そう言ってやろ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 22:14:50.47

パソコンが出来ない人はこれから増えてくるだろうことは予想出来るが、パソコンが出来ない人にはパソコン作業のいらない作業をしてもらえば良いだけの事だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 22:35:22.91

あまりないことだと思うけどもしも全員パソコンができなかったらどうなるんだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 23:26:10.57

今後パソコンができない人が増えるの？パソコン授業が必須の時代で？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 23:54:10.21

もうスマホやタブレットに移行してるから、ビジネス以外では無理に使われないでしょう

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 01:51:30.78

>>15
パソコンが無かった時代のやり方に戻ってやるしかないかと。
パソコンなど無かった時代でもPTAは機能していたし。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 07:20:56.23

幼稚園で委員を決めるときに「私パソコンできないんでぇ」と言って逃げようとしてる人に
ベテラン先生が笑顔で「パソコン使わなきゃいけないという決まりはないんで、手書きでもいいんですよ！
むしろ手書きの方が温かみもありますよね！」と言って逃げ場をなくしてるのを見てふいたｗ
だから「ＰＣできない」を理由にされたら同じように切り返そうと思っている。（でも意外と言われない）

>>18
そうだよね。
私の母（70代）も私の小学校でＰＴＡ役員やってたけど、当時はＰＣなんて一般家庭（少なくともうちと周囲の家）にはなかったわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:08:27.67

>>16-17
使わない人は今までも使わないで過ごしてきただろうから、使える割合は多分変わらないよ
ログインしてブラウザとメールのソフトを起動できるだけで使えるっていうのなら、減るのかもしらんけど

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:09:28.36

うちのおかんは字が汚いんでーで逃げてたな。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:20:08.20

PCの起動や検索はみんなできるだろうけど、ワードとエクセルは仕事で使ってた人以外はできない人多いよね
私は大学で使ってたから使えるけど仕事ではほとんど使ってないなー
社内システムに直接入力か、フォーマットがあるものに追加くらい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:26:02.47

簡単な文書ならメモ帳などで作成したプレーンテキストでいいのに、
なぜか無駄に豪華にしたがるという文化がよくない
ワードなんて使うのやめりゃいいのに

エクセルも複雑なことやらなければ、そんな難しくないし
最悪、電卓でやってメモ帳でいいだろうにと思うんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:30:43.92

仕事でもパソコンを使う人がそのスキルを役立てて作業をするのは助かるが、自己満足ではと思えるほどあまりにも色やフォント、飾りなどを必要以上に凝りすぎた文面にしたり、エクセル関数を複雑にし過ぎて後任が修正しようにも大変な時がある。それはそれで困ったもんだ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:58:20.73

今時の大学生は卒論もスマホで書くからな
キーボード触ったことないまま入社してくる人が大多数

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 12:12:10.80

>>20
>ログインしてブラウザとメールのソフトを起動できるだけで使えるっていうのなら、減るのかもしらんけど
パソコンを使ってきた人の大半がこれ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 21:01:08.51

>>25
そうなの？！すごくめんどくさそうだな
大学出てれば当たり前にワードは使えるもんだと思っていたよ...

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 21:19:43.53

>>27
“スマホ卒論”で検索すればわかると思うけど、まぁネタだと思うよ
実際あったとしても、やった人はごく一部だろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 18:51:28.46

大学出てない親がデフォな地域もあるんよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 19:49:15.13

ワードできない人は文書だけ作成してくれればほぼコピペで済むからいいんだけど、上の細かい人が何度も何度も修正依頼してくる
超絶どうでもいい言い回しとか単語とか、そもそも誰もそんなとこ見ないよって思うけど気になるみたい
一つ直してもまた別のところが気になってしまうようで最後は時間切れに
そんなに気になるなら自分でやればいいのにっていう...

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 20:38:21.76

>>30
> そんなに気になるなら自分でやればいいのにっていう...
>
言えばいいのでは？
ボランティアで手伝ってるだけで、上司でもないんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 23:04:51.51

空気読むのが大人って空気があって言えない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 05:38:33.81

>>31
最終的には後はよろしくお願いしますって投げた

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 08:56:05.85

>>32
それは大人じゃなくて、事なかれ主義ってやつじゃないかと

>>33
すばらしい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 09:41:57.89

>>30
超わかる…私も前にお便り作成してて、
できあがり！ってなったら
文章がわかりにくいだのここを直せだの、
そんな細かいとこまで見てねーよ！ってとこまで
今でも思い出してムカつく
そのひとUSBも知らない人だった

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 16:21:29.33

本部役員で、役員の集まりと私用(自分の趣味のイベントやライブなど)重なってしまった場合、皆さんどうしてますか？私は理由は言わずに休みました。その分、参加できる人がこなす作業などは積極的に参加しています。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 16:52:50.89

普通に休む
ボランティアなのに必要以上頑張る人は害悪
ほかの人にも同じ努力を求めちゃうからね

**【掲載中】招待URL発行 - LINEモバイル** · 2019/01/24(木) 02:36:39.60

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**名無しの心子知らず** · 2019/01/24(木) 09:56:37.03

>>36
私も予定があるのでと休む
普段他の人より参加してるし咎める人もいない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/24(木) 18:02:45.10

>>36
前に「その日予定あるから出られない」と言ったら、わざわざ他の日にされたことあるｗ
私一人のためにわざわざ予定変えた人もいたみたいで、なんか申し訳なくなった。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/25(金) 08:16:25.96

やーっと終わりが見えてきた
クレーマーババアとの戦いの1年だった
早く終わりたい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/26(土) 08:47:45.58

そろそろ新役員決めについて話し合いしてますか？
皆さんの学校では役員決めってどうやってやってる？全員立候補で決まるならいいけど
個人情報保護法が改正されたから役員を決めるときに推薦方式やクジだと、PTA側からは当たった人に電話連絡はできないよね？
学校が代わりに電話するのはありなのかな？厳密に言うとだめだろうか
役員を決めるなら、個人情報利用許可書を保護者からもらうか、または入会申込書にて会員になってもらわないと無理だよね？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/26(土) 11:44:04.48

>>42
うちは入学時にPTAにも連絡先握られる
調査票に連絡先記入して役員できる学年に○つけて提出

**名無しの心子知らず** · 2019/01/26(土) 13:12:34.53

私が会長をやった昨年度にはすでに、学校が許可なく個人情報をPTAに渡すのは完全に違法になる事は前もってわかっていたのと、
学校からも法的な問題から今後は許可なく情報提供しないとの通知が来たから、今年度から入会届をもって会員とするのと、情報提供の許諾を取るようにした。
少なくとも子どもの教育や支援に直接に関わる学校やPTAが違法状態を続けるわけにはいかないからねえ。
役員決めについては、昔は問答無用のクジとかヤバイやり方をしていて、実に思い空気が流れていたのも事実。
ただ、生徒数減少に伴い保護者も少なくなり、役員の作業や決め方に大幅に改善を図ったら、とりあえず今年度は全て立候補で決まった。
長年続いたPTAの負の部分をさらけ出して改善するのには不安もあったが、
保護者たちはもちろん、学校側の協力もあってあっさりと変わってホッとしているし、次年度にも問題なく引き継ぎ出来そう。
最近はこの地域の教育委員会や市P連もコンプライアンスにうるさくなり、学校にも各PTAにも法律遵守しましょうとの働きかけがあり、地域全体で変わりつつある。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/26(土) 20:11:23.58

>>44
42です。素晴らしい学校、地域ですね
実は来年度役員決めに関してもめていてまだ話し合いが済んでいない段階なんです
個人情報保護法改正に関してようやく話ができたところで...44さんの学校のようにやるなら今年度中に準備しなきゃと思っているところです

新入生説明会が来月だからそれまでには何とかしたいところ...

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 09:01:42.98

ちょっと相談させてください。
来年度の役員決めで困ってます。

私は来年の役員を決める委員です。
役員の決め方について、本部役員からは立候補がなければまだ一度も役員をしていない人を集めてくじ引きをすればいいと言われています。

しかし、一度も役員をしていない人が60人くら
いいる学年だと、委任状を集めたり日程や場所のセッティングをするのも大変なんです。
なかには、苦情を言う方もいたりして(汗)
くじ引きの前にはその60人に向けて説明もして仕切らないといけないし・・・

立候補表には電話番号を記入してもらっているので、その番号にかけていって引き受けてくれる人を探す方が楽なんです。
でも、個人情報保護の観点から電話番号の記入は来年からはなしにするように言われてます。

電話番号がないと直接会ったときにお願いする事になります。
知り合いが多ければいいですが、そうでないと誰が誰だか分からないですし(汗)

来年度役員を断る方も再来年ならやってもいいって言う方もいますし、そこは無理矢理くじ引きにしなくていいと思うんですよね。

PTA会則には、決まらなければくじ引きと記載されてます。
この会則に沿ってくじ引きにすればいいと言われてますが、そんな強行手段をとっていると役員決めの委員に苦情がきます。

みなさんのPTAでは、立候補が足りない時はどうしてますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 09:32:17.19

うちの学校は立候補が出なくて来年度からクジ引き強行になりそうな気配だ
でもその場にいない人が当たってしまったらどうやって連絡を取るのかw
連絡がついた場合でも、断られたらどうするのか。少ない人数で回すのか？疑問が尽きない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 09:41:15.82

>>46
うちは立候補足りなければひたすら電話でお願いだよ
うちも前はくじ引きで決めたこともあるけど、苦情は当然としても決まったからしょうがないからやるって人ならまだいいけど、
勝手に決められたから私はなにもやりません！って人も多くて、そうなると一緒に仕事する他の役員に負担が集中して次年度やってくれる人がさらに減るという悪循環で…

うちは個人情報保護の観点から学校の名簿は使えないし不正防止のため選考委員とPTA役員は完全別組織でお互いに不干渉だから選考委員の電話番号入手方法はわからないけど(私はPTA役員)、
PTAでは4月に現況表(子供の数や学年や今までの役員歴)を提出してもらってそこに記載されてる電話番号に連絡しますって注意書を載せてるよ
現況表出さなかったり電話番号未記入の家庭には連絡できないけど学年に1人くらいかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 09:46:02.25

本部さんは、くじ引きで当たったらその人はどんな事情があろうと引き受けてもらう。
どうしてもできないなら、同じ委員のみんなの前で事情を話して承認してもらう。
と言ってます。

ボランティアなのにこんな風に話も聞かず決めてしまうのもどうなんでしょう？
こんな状態だと、断れないなんて困ります！って事でくじ引きをする私達に苦情がくるんですよね。

今は電話でお願いする時に断られたら次の人に電話って感じです。
この電話も方法として微妙ですけど、参観日に探しだして直接会ってお願いするよりは簡単なんですよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 09:53:35.68

>>48

そうなんです！
やりません！ってなる人もいると思うし、そういう人と一緒にギスギスしながらやるのも大変ですよね。
実際にそういう人がいて、揉めてる年もあります。

電話番号の流出をしないように気を付けるのと、かけさせてもらいます。の一文があるのはいいかもしれません。

学校側からは当然ですけど、電話番号等の個人情報は教えてもらえないので、立候補表に記入して提出してもらわないといけません。

しかし、立候補しないから(来年の役員はしないから)という事で電話番号を書かない人が数人いて(汗)
全員にかけてない事が不公平と言われてしまったり・・・

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 10:25:33.89

>>50
大変ですね…
うちは現況表出してない家庭には個人面談の時に先生からお話ししてもらっています
PTAには先生も含まれるんだから、お願いしてもいいのでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 10:40:49.55

>>51

先生は調査表(おっしゃっている現況表にあたるもの)を集めるところまでは協力してくれます。
未提出の人に出してくださいという連絡もしてくれます。
しかし、それでも出さない人や出しても電話番号未記入の人もいて・・・

本部からは電話番号を記入させる事自体が良くないから、来年からはこの項目をなくすように言われてます(汗)
ないと困ると言うと、勧誘自体が全員にできてない時点で公平ではないから、会則にそって公平なくじ引きで決める方がいいとか。

くじ引きは公平にできない人にも当たるので、苦情も出やすいです。
そしてその苦情を聞いたりするのは役員選出委員の私達で(泣)

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 12:43:18.80

電話番号かかなくても個人特定できる情報(どこの学校に所属しているか、指名)を所有しているだろうから、記入させない意味がわからない
てか、個人特定できないと会員が誰かとか判別できなくね？会員が不明な秘密結社なの？
と思いました

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 12:51:24.62

>>52
本部に全部やらせればいい
俺は本部だけど、本部抜きで勝手に役員決める今のシステムが理不尽に思う
うちの学校だと、専門部のメンバーが勝手に決まって勝手に動いて、そいつらがクジだの押し付け合いだので部長とか決めるんだけど
そういう無茶したあとの苦情は全部本部に来る
苦情を受け付けるのはこっちなのに、勝手に強権的なことしたのは本部じゃないし、事前に相談もない
昔っからこういう流れでメンバー決めてきたんだろうけど、歴代の誰も変だと思わなかったのか、マジで不思議だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 13:39:25.66

お願いの電話で決まらなかった場合は電話番号書いてない人でくじ引きしまーすって言えば提出記入率100％になりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 20:49:38.85

ほんとに不思議なシステムだよね
うちの辺りではもう強制的な決め方は時代の流れもあって難しくなってきているよ
でも解決策も見つからないようで選考委員の話し合いが続いてる
立候補が少なければその年度は活動を縮小するなり止めるなり柔軟に対応すればいいのに何でそれじゃだめなの？と思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 21:09:04.75

立候補者を募るのも、仲良しグループで固まってめちゃくちゃにされる恐れもある。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 21:17:25.25

>>57
でもそれはそのメンバーの責任であって現役員の責任じゃないよね？そうなったらそうなったで仕方なくない？OBに責められちゃうとか？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 21:40:45.04

くじ引きで問答無用で決めるのは、実は最も不公平なやり方とも言えるんだよなあ。
それぞれ置かれている環境や持っている特技やスキルが違うのに、何の考慮もせずに決められてしまう。
税金に例えるならば、収入の多い人も少ない人も同じ額の税金を払えと言ってるのと変わらない。
世の中さまざまなボランティア団体があるが、それぞれの能力や環境の中で選択してやっているはず。
くじ引きでないと決まらないPTAにはそう言った基本的な何かが欠けていると言える。
くじをしないと決まらないとか、
誰もやりたがらないからという前に、何故にやりたがらないかを考え、そこを改善する事から始めるべきではないだろうか？
もちろん、くじ引きで問答無用で役員をやらされる事を前もって知った上で入会してもらうならばまだ良いが、
それを隠して入会させて、後出しジャンケンのように実はくじ引きで決めますなんていうところがあったら反発されたり、保護者同士のトラブルの原因をわざわざ作るようなものだ。
くじ引きを当然と思って押し付けられたり、出来ない人に対して本部連中が上から目線で事情を説明しろなどと言うようならば、だったら退会しますと言われても本部は文句を言う権利は無い。
無理無駄を整理し活動を見直して、やらせられるPTAではなく、積極的とまではいかなくともやってもいいかなと思ってもらえるPTAに変わる事が最優先かと思う。
これは机上の話ではなく、うちの学校のPTAはそういう風に考え方が変わったから、強引くじ引きから脱却して、立候補で全て決まるように変わったんだよね。
ちょっとした工夫で、本当はどこのPTAも変われる可能性はあると思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/27(日) 22:04:19.04

やりたくない理由...何年も何年も口を出してくるOBが地域にいて誰もが関わりたくない面倒くささだからだろうな
ここで改革に向けて矢面に立てる強い会長が出てくればいいだろうけどまず出ないだろうな...

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 02:26:16.09

レスがついてる！
ありがとうございます！！

まずうちのPTAでは、来年度役員決めは選出委員の仕事です。
ここの選出方法ははっきりとしたルールがないまま、今までの選出委員がやってきました。

その度にそのやり方は間違いだ！って事で本部から怒られたりしてるみたいです。
今年も勝手に勧誘した！って怒られたんですが、勧誘がいけないなんてルールが書かれたものは資料としてないですし・・・

じゃあ、今年度でルールを明確にしてマニュアルを残そうとなったんですが、本部のメンバーも入れ替わると意見が変わったりしますし、もちろん選出委員も入れ替わります。

そこで、苦情がきやすい強制的なくじ引きではなく、勧誘も選択肢として残してほしいというのが選出委員の意見です。
しかし、そこは会則にあるくじ引きで！と反対があって悩んでます。

「立候補がないことが問題」まさしくそうだと思ってます。
それも本部の方にも説明して、もっとみんなが立候補しやすいように縮小できる部分を縮小したらいいのでは？と言ったんですが・・・

本部からは、役員人数も減らさないし、仕事内容も変えない。
従来通りに！
と言われています(泣)

こんな感じなので、柔軟に動けるのは「選出委員の来年度役員選出の方法を勧誘でする事」くらいだったんですが、それも間違ってるとか言われてまして(汗)

じゃあ、全部そっちでやってよ！と言いたいところですが、そこは選出委員の仕事だとか。
一般会員の人も苦情を本部には言いにくいのか？私達のところに来るんですよね。

本部が現状を無視して、なんでも従来通りに！って姿勢なので難しいです。
勧誘は今までもあったんですが、今年になって反対されだして・・・
去年もしてますと言うと、来年からは間違ったやり方を正すように！って言われて(泣)

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 04:07:55.13

>>61
そこまで本部が言うなら会則通りくじ引きでやってみて苦情が来たら「○○という理由から本部で決まったことなんです」と言うかな、自分ならだけど。
その苦情があったことは本部にも伝える。
今のやり方だと苦情、揉め事増えるだろうけど、そこで退会騒ぎでもないと変われない本部、学校なんだろうな。
でもそこまでは61さんが気にすることじゃないから責任感じなくていいと思う。本部が悪いよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 07:32:59.87

本部が全員その考えとは思わないから誰か声の大きい人がいるんだろうけど…
でも会則にくじ引きとある以上理は向こうにあるから会則を無視してくれというより会則を変えてくれって言うしかないような
新しい会則考えて承認取ってってなると変えるとしても今回の選出には間に合わないんじゃないかな
今回苦情の嵐になったら会則変えてくれるかもよ？
ちなみにうちは決まらなかった場合の選出方法の会則はないなー
あまり細かく決めると時代に合わせて変えるの大変だから会則はわざとふわっとした感じにして細かいとこは都度話し合いで決めてる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 07:44:02.57

>>61
そんなクソみたいなところ、自分なら辞めるわ
そもそも仕事じゃないですし、本部が偉そうなのが気に食わん
怒るくらいなら最初から手順決めておけとけね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 09:45:59.33

今年度は電話勧誘をしたんです。
去年も電話か参観日で声かけという感じで決めたそうです。
なのに、そのやり方が不公平だとかで(汗)
会則と違う！と言われてしまって、来年からはくじ引きにするように言われてます。

会則の変更は無理でしょうね。
こちらとしては、必ずこのやり方！というよりも勧誘も方法として残してほしいんです。

声の大きい偉そうな人・・・まさしくいます。
こんなに本部の思い通りにしかならないPTAなんておかしいですよね。
でも、本部からしたら会則に書かれたやり方ですればいいし、苦情が来たところでねじ伏せるつもりなんでしょう。

苦情を言う人も本部には言いにくいので、こっちにくるんですよね。
一昨年はそれで大変だったみたいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 11:20:17.73

>>65
たんに愚痴りたいだけなのか、相談して何かを解決したいのか
どちらなのかよくわからない

解決したいのなら、何を解決したいのか具体的にしてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 11:42:14.04

>>65
>>勧誘も方法として残してほしい

これが望みなんだろうけど会則で決められているから無理じゃない？
その会則がいいか悪いかは別として。
本部に行くべき苦情がくるのは理不尽だろうけどそこまで真面目に聞かなくてもいいと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 13:13:14.82

>>65
時代錯誤の規約を守るために何故に本部はそこまで必死になるのか？
その答えは、１つ目は下々の役員や保護者など関係無いという無責任。２つ目は変える算段が出来ないという無能。３つ目は、良し悪しの判断がわからないという無分別。
会社で言えば、マニュアル以外の事には対応出来ず顧客に迷惑をかけながらも、その責任を後輩に押し付けるようなダメダメ社員。
それがあなたの所の本部連中。

長年、異常な運営をしているところは、次の本部役員を選出するにあたって、子どもらや会員に対して責任感の強い人や改善能力のある人、運営に置ける善悪の分別のある人をあえて除外し、考える能力の低い超マニュアル人間を選ぶ。
つまり、まともな奴を本部には置かないように引き継ぐ。
同時に、そのようなPTAでは社会の中では組織の上の立場になれないような人らが本部になるため、与えられた肩書きから舞い上がり自分は偉くなったと勘違いしてしまう。
その積み重ねが組織をますます黒いものにしているPTAも少なくないと思える。
そのようなPTAは、子どもや会員のためにあるのではなく、PTA組織のために子どもや保護者を利用し、労力と金銭を集めている悪質極まりないPTAだし、そのようなPTAがあるがために、PTAのイメージを悪いものにしている。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 14:45:10.19

勧誘じゃあ会則に入れられないだろうね

「推薦」だったら聞こえよくない？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 20:23:49.41

どうしたいか？と言われると「選出委員の大変さを理解して、こちらの意見を聞いてほしい」という事です。
勧誘は今までもあったので、別にそこは問題にしなくてもいいと思うんですよね。

そもそも、立候補が集まらないのはなぜか？を考えてもう少し活動を縮小してほしいのに、そこは従来通りに！って言われるし・・・

個人の事情は考慮しなくていい。つまり苦情がきてもほっとけばいい。という事みたいなんですけど、病気の方や家庭の事情等で困ってる人の話を聞くと無視する事もできず(汗)

勧誘なら、そういう人を避けてまだ役員をしていない人にお願いできますし、実際それで今までも丸くおさまっているのに、何で急に会則？？

ここで相談したかったのは、みなさんの学校でも会則は必ず守る！というやり方なのか？
他に役員の決め方で工夫はないか？
時代によって無理矢理しなくなったという所は、どのように改革がおきたのか？
あとは、何か説得方法があれば・・・

やはり、来年は強制的にくじ引きをしてもらって、苦情がきたら「本部の指示です」で通してもらうしかないですかね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 20:37:52.73

現状が変わらない限り、改革なんて起きない
戦う気があるのなら、くじ引きで当たるのが嫌な人には脱会という方法があることを暗に示唆をするとかね
脱会者が多くなれば、多少なりとも聞く耳をもつかもしれない

と自分なら考える

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 21:37:20.72

>>70
基本的には会則は守るものだとは思う
ただ、会則＝法律ではないので強制力はまったくない
頭が固い人に何を言っても変わらないならクジ引きは本部の指示ですと言うしかないし実際本部の責任なんだからもう放っておいたらいい
あなたも苦情を怖がりすぎでは？個人的な攻撃ではないのだからそこは割り切るしかないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 21:45:03.14

ちなみに事情がある人は副校長にできないことを言えば免除されるようにうちの学校ではなってる
理由はPTAにも一般保護者側にも一切バレない
そのような協力を学校側にお願いしてみてはどうだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 21:56:25.61

>>70
問答無用なくじ引きを廃止し、かつ全ての役が立候補で決るようになったと書いた元会長です。
くじ引きによる強制があまりにも時代錯誤過ぎるのと人権侵害にも抵触するのと、当然ながら苦情やトラブルの原因になったために、役員全員の意見はもちろん、保護者や先生方にも匿名でのアンケートを取った結果、PTAだからこそ変えるべきとの結論が出た。
変えるためにやった事は、
1、不必要かと思えるイベントを見直して、廃止もしくは簡略化し負担感を大幅に減らす。
2、集まる頻度を減らし、メールやラインで済むものは極力それで終わらせる事で、ご自身の仕事が最優先なのはもちろん、プライベートの時間を大切にしながらでも無理の無い範囲でやれるように各委員会で工夫OKとした。
3、それぞれの委員会が何を目的とし、どのようなスキルがあった方が良いか、または何が無くても出来る役かをなるべく詳しく前もって全会員に知らせておく。
（これによって、なかなか学校に来れない人も家で時間のある時に出来る作業を知ってもらったり、よく話題にでるパソコンスキルの有無、その他の特技や向き不向きによって、各保護者が自ら考え選択出来るようになった）
4、色々と変えるに当たって、今までの運営については素直に反省し謝るべきところは誤り間違いは認め、まずは出来る限り本部が動く事を全会員に向けて約束した。
5、強制入会も廃止し、学校側からPTAへの情報提供も法に従い、学校側から保護者にきちんと説明し同意書を書いてもらった。もちろん、入会しないとか、情報提供不可も当然あり。
確かに本部は大変だったが、それによりほぼ全保護者が賛同だけでなく少しずつでも出来る事は手伝おうという意識に変わり、最終的には立候補で決まるようになった。
規約についてだが、当然ながら今までのを見直す必要があったが、どこをどう変えるかは全体の様子や流れを見ないと決められないことも多々あるので、現規約についてはあらゆる事についてフレキシブルに応じる旨の一文を加え、対応出来るようにした。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 22:26:14.24

しかし今時、くじ引き以外は絶対にダメというのもかなり珍しいように思う。
多くは、推薦や根回しによって決めているPTAがほとんどと思うのだが、それがダメというPTAは少なくとも私と交流のあるPTAには無かったと思う。
もしくじ引き以外ダメと本部が言うならば、役員を決める前に全対象者にその旨を知らせておくべきだが、それを本部がやらずに一部役員に任せるならば、
担当役員はクレームや苦情が出てから対処するのではなく、先に、「私も心苦しいのですが、本部からどうしてもくじ引き以外はダメと言われてまして‥」と言っておく手もあるかと。
無能な本部のために担当役員が矢面に立たされるのは本来ならばあってはならない事かと思う。
本部のためのPTAではなく、子どもらと保護者の為にPTAはある。もちろん教師のためでもあるが。
何とかならんものかなあ。
本部と保護者の間に挟まれている担当役員があまりにもかわいそうだ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/28(月) 23:15:46.23

そうなんです。
実際にくじ引きをやる側は準備も大変です。

兄弟関係もあるので、上の学年で外れたら下の学年へいってまたくじ引き・・・など。
立候補した委員のくじ引きで外れたらまた別の委員選出のくじ引き・・・

正直、ややこしいルールが多くて準備しようとすると考える事が多すぎるというか(汗)

調査表を集める前の根回しならOKなんだそうです。
しかし、調査表を集めない段階で歓遊したところで、立候補があった場合はまたそこでのくじ引きがあります。
頼んでいた人がくじ引きで当たるとも限らないので、辞退してもらう事になる可能性もあります。
そうなると、根回しをどれだけ頑張っても調査表を集めてみないと分からない訳で(汗)

苦情については、一昨年は個人への攻撃があったみたいです。
それで、仲の良かった保護者同士が今では知らん顔な状態と聞いてます。
これで、苦情を嫌がるなと言われても(泣)
私自身、揉め事が嫌なので勧誘で穏便に決まるならそれでいいのにって思ってしまってます。

74さんのような人が本部にいてくれたら改革とまではいかなくても、まあまあで何とかなるんでしょうね。

仕事内容も正直頑張りすぎな内容です。
しかし、本部はやりたい人の集まりなので、減らしてくださいという意見自体とても言いにくいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 01:04:31.47

めんどくさいことはしたくないけど、他人に嫌われるようなこともしたくないって話にしか見えない
どっちか選ばないと無理スジじゃないかなぁ

言いたいことも言えない世の中なら、めんどくさいこと頑張るのが一番楽なんじゃないの？としか言えないわぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 04:58:37.35

もう頑張ってねとしか言いようがない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 05:14:52.61

来年の委員の人の為にも何とかしたかったんですが、確かに説得材料がないというかなんというか(汗)
今年は勧誘でスムーズでした。ぐらいしか言えないですね。

来年の委員の方にも正直に私たちは勧誘だったけど、本部の人の意見にそって動くように伝えるしか・・・

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 06:19:05.49

>>79
来年のことは来年の人が決めるでしょ

誰かのために動く気はない、自分のためにも動きたくない、面倒なことはしたくない
皆がアドバイスしても、起きてもいないことを妄想しデモデモダッテ
本音はこうなんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 08:01:33.59

誰もやりたがらないような運営しか出来ないPTAを、きちんとしたものに変えようとする事が最も面倒な事だし、例にあがっている異常な本部連中からは激しく嫌われる可能性もある。
また、本部が良心に目覚め今までの問題だらけから脱却改善しようとすると、無能なOB連中から激しく嫌われる可能性もある。
任意である事を説明せずに強制入会させたり、無駄をなくせなったり、一般保護者の意見も聞けないような運営をしている本部や会長らは無責任の最たるものである事は、
健全な考えの人ならば誰しもが認めざるをえない事であるが、人権無視や法律に触れようが構わないという今までのやり方からはそろそろ卒業せねばならない時代かと思う。
ただ、異常なほどにPTAの肩書きに固執したり権威を持ちたがる人の中には、家庭不和や本人自体の問題で、PTAでしか存在意義を感じられないような精神状態に陥っている人もそれなりにいるのも事実。
PTAにのめり込み、例え異常とわかっていても固執しないと自分を保てない心理状態。
それはそれでかわいそうだとは思うが、少なくともPTAという組織をそのために利用して他者に迷惑をかけるのだけはやめて欲しいと思う。
教師という職も働き方改革で無理無駄を改善しようとしているが、PTA活動についても学校側から改善を望んでいるところも少なくない。口に出しにくいから我慢している教師も多いようだが、PTAに強い不満を持っている人も結構いるのも事実。
自分のところのPTAの負の部分から逃げずに真正面から見つめる勇気を持ち、面倒だから変えないという体質から脱却する方向を作っていくのが今の人たちに必要な事かと思う。
少なくとも、目先の事しか考えられないような人は本部役員になるべきではないしならせるべきでもない。
悪い事でも注意されないからやってもいいとか、慣習だから違法でも仕方ないという事をPTAが続けていくのは、PTAよりも学校そのものの評判を貶める事に繋がる。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 08:06:38.82

マウント好きだね、君たちw

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 08:47:51.64

>>82
具体的になにがどうマウントなのか説明できないと、くその役にも立たないレス

そもそも >>76 の例でいうと、やる気があるのかないのかわからん状態でやらない言い訳ばかり探してたら、そりゃ呆れらるつーの

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 10:21:05.16

やる気がないように見えますか(汗)
強行手段になりそうなところを何とか説得できないか考えてはいるんですが・・・

これまでも、時代に合ってないとか事情を全く無視するのはどうか、苦情がくる事によって辛い思いをした人がいる等は訴えています。
これらの理由は全てバッサリでして、確かにこれ以上は方法もないのかと思ったり。

来年は来年でといっても、今年のうちに来年のルール作りをする事になっているので、全くの無関係でもない状態です。
それもあって何とか無理矢理くじ引きのルールが作られるのは、反対したいのですが・・・

学校側は、本部が強すぎて何も言えない感じです。
副校長は個人的に相談した時には、強行手段で圧力を本部がかける事によって、保護者間の関係が悪くなり学校に行きづらくなる事を心配してました。
実際、一昨年の役員の中にくじ引きで決まったことに文句を言った人がらしく、本部からの圧力があったようです。
結果、それ以来学校に親が来ることがなくなったそうで(汗)

この辺りは聞いた話で細かい流れは分からない所ですけどね。

会則を変えてもらうか、このまま本部のせいって事にするかどっちかしかないですかね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 10:29:35.51

>>84
だから、退会者増えれば上のほうの考えも大抵は変わるさね…という手段もある
どうやって退会者を増やすかは、あなたの立場なら比較的簡単なのでは？

例えばくじびきの場で、役員になるのが嫌ならPTAを退会してもいいんですよと言ってみるとかね
事前に草の根で根回ししておくとかね

まぁ上の人はキレるでしょうけどね、知ったこっちゃぁない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 11:42:37.94

確かに退会します！っていう人がたくさんいれば改革に繋がりそうではありますね。

私は今年で委員が終わったので、今後くじ引きの場に呼ばれはしないと思います。
困ってる人にこういう道もあるよっていうくらいならできそうではあります。

ちなみにくじ引きの場には本部の人もきて、見ているらしいです(汗)
話を聞いたときは意味が分からなかったんですが、もしかするとそういう事を言い出す人を封じる目的のため？

直接、説得するよりは草の根で頑張るのも一つの手かもしれないですね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 14:23:10.02

学校は腑抜けで本部は横暴なんてひどい地域もあるもんなんだね
そのうち訴訟が起こりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/03(日) 14:23:48.97

PTAに加入するつもりはありませんという人が初めて出た（個人情報はくれた）
P連の保険が会員と非会員で補償内容が違うので、説明する文書を作ってるけど面倒くさい
まぁ一度作ればまた使えるか

**名無しの心子知らず** · 2019/02/03(日) 17:31:43.07

>>88
保険って何を保障してくれるタイプですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/03(日) 18:25:01.36

>>89
PTA活動中の事故による死亡・障害・入院・手術・通院等
旗振り中の事故は非会員も対象になるけど別の活動はならなかったり

**名無しの心子知らず** · 2019/02/03(日) 19:09:04.37

>>90
PTA非会員なのに、PTA活動させるのおかしくね？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/03(日) 23:18:26.28

>>91
無理強いはしないけど、本人にその気があるなら参加してもらうよ
特に旗振りは、交通量が多いのに人手の足りない地区で、その人の子供も登校班で通ってる

非会員が保険の対象外なのは、学校主催PTA共催で学校が保護者からボランティアを募る活動
これまでPTA保険で対応することになってたから学校に確認しないと

**名無しの心子知らず** · 2019/02/08(金) 17:17:20.68

昨夜、来年のPTA会長になりました。4月からよろしくね
クジでした

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 15:10:50.75

もうすぐ終わり。やった！

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 15:11:58.40

やって良かった。色々なひとと知り合いになれたし。時間はだいぶ使ったけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 16:00:55.69

>>95
じゃあもう一期やって

**名無しの心子知らず** · 2019/02/10(日) 09:34:14.02

https://limo.media/articles/-/9494
PTA会長の体験談

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 15:28:19.91

今日新役員との顔合わせだった
あと卒業式と引き継ぎで終わり！やったー

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 18:35:14.20

>>98
総会まであるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 08:51:21.60

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000042-asahi-soci
自治体乗り出す

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 23:08:36.66

>>100
いいね
学校関係者が3-4年で何か動きがあるんじゃないかとオフレコで言ってた
その人の感覚的なものなんだろうけど、学校の人は言質取られちゃいけないし、でもうねりみたいなものは感じてるみたいだ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 01:11:15.40

もうPTA=学校管理職の評価UPの道具って気づけばいい。
敵はPTAのおっかさん連じゃないんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 01:18:50.75

教頭の圧力が凄い(泣
どこに相談すればいいの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 08:44:31.49

会長がしっかりしろよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 10:31:18.44

学校運営協議会や学校評議員は？
他校の評議員してるけど管理職の対応が丁寧で恐縮するくらい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 22:57:34.51

いやマジで会長がガツンと言うべき。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 00:49:59.47

>>105 そんなの無い地域

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 14:56:29.08

どんな圧力か知らないけど、子供たちの安全に関わること以外はスルーしていいんじゃない
教頭は給料出てるけどこっちはボランティアだし
早く異動になるといいね

私は時代のせいにして敵対しないように話すようにしてる
先生方は頑張ってくれて感謝してる、面倒ですがそういう時代なので仕方ないですねーみたいな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 17:02:20.63

上の立場の人が熟考しないで指示を出して、後出しでやっぱり～とか
作業が無駄になるようなことが多々あるのはあるあるなんですかね。
自分の発言の影響範囲を全く考慮しなかったり
自由気ままなタイプの下につくのって大変ですね。
こっちは、納期まで決められて、指示通り作業を進めてたんですが…。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 20:07:46.70

あるあるだね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 22:11:59.97

>>109
あるあるある！　

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 22:13:30.36

>>109
後出しでしょーもない理由で仕様変更とか言いだしたら、
自分なら作業ぶん投げるわ

**109** · 2019/02/22(金) 16:22:17.01

あるあるなんですね。
こういう優柔不断タイプは命令だけ出しとけば任務終了って感覚なんでしょうね。
こっちの手間なんか何も考えず、急かしたり、自分の都合で利用しといて
そんなこと頼んだ覚えないというので、その人からの証拠のLINE見せたけど
それに関しては謝らず…。上司にしたら最悪なタイプですね。
なんか、何様なんだろう？と思うぐらい、いいようにこき使われてる感じ。
いろいろ下準備や調査したのも私なのに、周囲には自分がやったように言うし…。
無事に任務完了して次の人に引き継げれば御の字なのかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/22(金) 18:06:35.36

結局下働きしたことないんだよ。社会経験が不足してる。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/22(金) 20:40:10.19

主婦が張り切ってマウント取る感じだろうね。なんで女はマウント取りたがるのか。かわいそう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/22(金) 23:13:49.58

https://futoko.publishers.fm/article/19897/
PTAに関する記事

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 02:25:13.66

>>93
私も。
私なんかでも勤まるんだろうか。
やるからには楽しくやりたいな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 10:19:40.86

>>117
俺も会長になった(内定だが)
何もしないことにした
文句言ってくるやつがいたら、そいつに会長やらせて俺は退会する

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 10:51:41.12

>>118
やる気ないなら今すぐ辞退すれば？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 11:06:27.29

>>119
クジで当たって辞退出来ない云々言われたからね　文句あるなら嫌がる俺にやらせなきゃいい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 13:01:32.68

会長までクジとは大変だね。地元で仕事してるお父さんとか探せないもんかね。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 13:16:27.03

うちは市議会議員さんが会長になってくれたから会長枠だけは暫く安泰だな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 20:40:47.04

もうすぐ統一選があるからねえ。政治利用もまたよし。アベマリーオ！

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 22:20:59.05

やっぱ会長は市議会議員さんがやるんだねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/24(日) 22:38:30.05

>>124
固定票をガッチリ掴めるからな　学校の私的利用とすら思えるw

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 02:05:51.08

初見ですまん。確かにPTAは負担かもしれんが、なんで皆やりたくないんだ？
やっぱ、仕事の負担になるとか、そんな感じ？　くじ引きとか読んでビックリしたわ。
まぁ、会長は誰がなっても一緒かもしれないってのは同意するがｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 07:23:14.28

>>126
時給100円とかのベルマーク集めとか、嫌にならない理由があれば教えて欲しい
下手したらマイナスだぜw

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 09:53:46.18

ヒラで都合のつく時に参加するのはいいけど長は嫌って人多い
無報酬なのに責任があって、時間のやりくりやいろんな保護者をまとめるのが大変という感じ

ベルマークはボランティアにしたかったのに、なくしたくない人が何人もいてびびった
子供にやらせればいいと言う人もいて、新学習指導要領や大学入試改革って知ってます？と言いそうになった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 10:01:22.53

よくベルマークが槍玉にあげられるけどうちの学校ではベルマーク委員が一番人気
年2回1時間半の作業と年度末に商品引き替え申し込みだけで一役になるんだもん、ほかの役より断然楽

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 11:05:52.95

各委員の平ならやってもいいけど、本部や委員の三役は嫌だな
本部役員が賀詞交歓会の為に着物新調するとか先生との飲み会話とか聞くだけで気が遠くなりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 11:23:43.42

>>129
別にあなたの人格を否定するわけじゃないけどさ

楽とかじゃなくて、こんな無駄なことに時間割くとか
働いている人からしたら信じられないし、
そりゃモチベーションも下がるのでやりたくもなくなるっつー話

ベルマーク集めなんぞ役じゃなくて、やりたいやつだけでやってろよ
お茶や菓子は自前の持ち込みで
と個人的には思います

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 12:39:06.78

>>131
じゃあ本部役員とか責任とやりがいがあるような役ならやるの？

正直うちの学校では楽な委員はPTAに参加出来ない人の救済措置だよ
やりたくてやってる人なんていなくはないかもしれないけど本当にごく一部で多くはノルマだからとかやらなきゃいけないからでやってる
それなのにいろんな理由付けてやらない人がいるとそりゃ不満もたまるし文句を言われることもあるから、
それはかわいそうだからほとんど名前だけの委員を作って委員やりましたって既成事実をあげてるの

これを言うとじゃあPTAなくせばいいって言う人もいるけど無くすためにどうするかの話はしないんだよね
外注しろとか簡単に言うけど、仕事全部一覧にして個人情報とかあるから外注できるやつだけピックアップして予算組んで業者選定して発注管理はだれがやるのさ
改革したところは全部やる気のある役員が何年も仕事並に週5で活動してやっと実現出来てるんだけど、
理想ばっかり口にするくせにそういう実務は人任せで誰かやって～な人の理想論なんて聞く価値もない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 12:49:31.01

>>132
誰かがやってと言うのは間違いだけどやりたい人が集まって入会制にすればいいだけの話なんだよね
そのやりたい人がいなければ外注するまでもなく文字通り何もやらないでいいと思う
というか出来ないよねw 誰もいないわけだから

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 13:59:54.78

>>132
仕事いうけど、ほとんど必要ないものばかりでしょ？どうせ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 14:12:48.82

つまり具体的には知らないけど何となくのイメージで批判したいのね、了解

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 14:27:32.35

>>135さんが具体的に必要な活動を教えてくれるらしいから正座して待とうぜ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 14:31:54.68

>>134
中学校のPTA本部役員を2年やって、来年度も継続だけど、いま突然PTAがなくなっても
間違いなくうちの学校の生徒は誰も何も困らないと思う
あっ、文化祭2日目は土曜日なので、昼食は各自で弁当と水筒を用意してくださいね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 14:37:27.15

>>137
中学の文化祭の飯くらい、教員と生徒で最悪なんとでもできるだろうし、
ボランティア集まらないようなら、おっしゃる通り弁当でもいいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 14:48:26.77

今後さらなる少子化が進むでしょ
だからPTA役員の人数も減らすべきだと思うの
その分余分な仕事も削って効率化した方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 15:02:56.49

うちの学校もないと困る仕事が本気で分からない
明日の委員会で一年間の感想を言わねばならないんだけどとくに感想もないw
とくに感想はないですと言ってもいいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 15:38:27.34

そうだね、PTA無くても困らない気がする…
子ども会も無くても困らない…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:12:00.98

うちの学校は災害用の備蓄はPTAの仕事だから無くなったら困るかな
登下校時の見守りも自治会と連携して子育て世代には負担が少なくなるように統率しているのもPTA
でも無くせ派の人にしてみたら別に困らないorその程度PTA以外の方法見つけろって事になるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:19:59.48

いまだにＰＴＡバレーがある、そしてＰＴＡの仕事の中にそれの応援に行くというのがある意味がわからない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:20:32.37

そういうことだよ
災害時の運営は実行委員会を立ち上げてる地域の方が多いようだし、自分の子供の見守りは親がやったらいいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:21:19.04

>>144
は142に対する意見でした

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:26:34.95

PTAの旗振り当番が負担だって愚痴ってる人腐るほど見かけるのに、PTA無くして親にやらせたら本末転倒じゃないの
負担減らしだいのか単にPTAだと何もかも気にくわないのかどっちなんだ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:28:47.14

>>146
別に気に食わなくないよー
強制は良くないと思ってるだけだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:29:02.34

うちもボランティアの高齢者だけではカバーできないから現状登下校見守りはなくせない
普段は大した活動しなくても、保護者のつながりを残しておいた方が何かあった時はいいと思う
事件が起きたり保護者が亡くなったりいろいろあった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:29:30.52

>>146
親にやらせたら本末転倒ってどうして？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:31:51.31

>>148
やりたい人がやればいいんじゃないかな
他人の子供まで責任持てないと思う人も多いと思うんだよね
確かにつながりは大事かもしれないけどPTAで強制しないとできないことなのかなーと感じる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 16:34:53.22

>>148
>事件が起きたり保護者が亡くなったりいろいろあった
これが、かなり気になる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 17:28:15.91

>>142
見守りの必要性については懐疑的
交通量が多いが信号が未設置の箇所については、登校時にはあった方がよいと思うくらい

理由：
犯罪防止という点では、登校時は比較的集団のため襲われづらい。下校時は時間がまばらでカバーできない。GPSとか防犯ブザーの方が有用と思う
交通事故という点では、（車、児童問わず）突然の飛び出しには対応できないし、下校時はやはりカバーできない

どこかに見守り前後での事故の増減に関するデータがあればいいんだけども

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 17:32:28.46

自分が見守り当番の時によその子が目の前で事故にあうのも嫌なんだけど
自分の子供は自分で責任持ってほしいな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:09:17.69

PTAには入りません、うちの子は見守らなくていいですって言ってた親の子がピンポイントで通り魔に襲われたのは怖かったなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:21:00.36

そんなの自己責任でしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:22:21.61

>>154
その通り魔の素性が気になる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:28:25.78

>>156
まだ捕まっていない
PTAや地区校外委員の決めた通学路通ってなかったから目撃情報も少ないんだよね
見守らなくていいって言った手前通学路避けて通わせていたみたい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:33:29.47

>>157
> 見守らなくていいって言った手前通学路避けて通わせていたみたい

ほんとなら親の頭おかしいだろ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:44:25.81

頭おかしいかどうかは知らないけど、PTAに入らないから世話にもならないって筋は通ってるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:45:54.36

>>157
人目に付き易い道でないと危ないね

PTAに入ってない後ろめたさがあったのかもだけど、
通学路を通って文句を言う人なんて滅多にいないだろうに

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:46:45.16

>>154
言いぶりからして最近のことかな
さすがに小学生が通り魔の被害に遭ったらニュースになってるよね、地域は？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:53:13.63

PTA側が通学路通るなとか圧力かけたとかはないよ、念の為
うちのPTA入会していない家庭の子供にも運動会の参加賞や卒業式のコサージュとか平等に配る主義だから

>>161
関東だよ
ニュースになったかは知らない
自治体の防災放送では流れた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:56:20.25

>>162
時期は？
それだけの事件がニュースにならない訳がないからソース探したいんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:56:40.15

>>159
いや通学路通らせないって頭おかしいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:58:30.41

>>162
>PTA側が通学路通るなとか圧力かけたとかはないよ、念の為
それがあると大問題だしね

PTAから非会員へ通学路を避ける趣旨の働きかけはなかったか、
PTA非会員の子弟でもPTA活動の恩恵を受けることができると周知徹底されていたか、
こういう事件事故が起こらないためにも、考えていかないとね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 18:59:02.02

>>164
でも自己責任なんでしょ？

>>163
去年の夏

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:01:16.18

>>166
はあ？自己責任と通学路使わないのと何の関係が？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:04:54.95

普通の親は通学路使わせるでしょ
その上での自己責任じゃん
通学路はPTAのものなの？ネタくさいな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:12:10.84

>>166
おかしいな、検索しても関東で去年の夏にそれらしい事件出てこないなぁ

PTAに入らないとこんな酷い目に遭いますよっていう作り話ですよね？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:21:20.51

作り話じゃないよ
自分が言った「怖い」の意味があまり伝わらなかったようで残念
襲われた子がPTAに入ってなかったとかは保護者でも一部の人しか知らない
被害者の子供は打撲程度で済んで元気に学校通ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:22:34.03

うちの地区でもあったよーPTA役員さんの子供が変質者に追いかけられた事案
それからしばらくは各家庭で送迎するようになってた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:30:50.67

>>159
この考えが怖いよ
世話にはならない＝通学路通らせない
を筋が通ってると思うなんて

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:32:16.58

>>170
実際「通り魔　小学生　2018」で検索すると数件事件が出てくるんだけど、あなたの言う事件はない、おかしいよね
実際にあったというならはソースをください

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:42:31.58

>>173
ニュースになったかどうかは知らないって言ってるじゃん
ソースは持ってないよ

>>172
PTAの世話には絶対にならないって一貫しているのは確かじゃない？
それが正しいとは言ってない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:47:14.30

>>174
未遂ではなく実際に怪我までしてて、しかも犯人まだ捕まってないって、ニュースにならない訳ないじゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:48:39.62

変質者情報ってアプリとかでは通知あっても、全てが記事にまではならないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 19:50:35.59

>>174
そだねスマソ
正しいとは言ってないね。明らかに間違ってるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:13:07.62

>>176
変質者情報と通り魔事件は次元の違う話だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:20:43.22

どう襲われたんだろうね
通り魔でしかも捕まってないなんてPTAどうこう関係なく怖いじゃん
個人送迎必須だね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:21:17.72

>>174
ソース出せないなら自治体名教えてください
所轄の警察署に問い合わせて真偽確認しますので

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:22:19.45

>>178
ニュースにこだわってるみたいだけど、
被害届がなかったら警察情報もないしニュースにもならない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:25:13.50

>>181
なんで被害届が出てないって知ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:26:05.41

自分の子供が不審者に襲われたら、普通は被害届を出すんじゃない？
まあこの件が特にレアケースの可能性はあるが

>>162によると「自治体の防災放送では流れた」らしいから
何らかの情報共有は行われたとは思うけど

それにしても、その暴漢が未だ野放しなのが一番怖い

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:26:09.90

>>182
知らんがなｗ
ニュースになってないって事は被害届が出てないんでしょってわからん？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:27:10.08

>>184
まあそこは警察に確認しますから
外野は黙ってなさい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:27:37.24

>>185
おーう、あなたは内野なのか…
がんばれーい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:28:44.40

>>186
そりゃそうでしょID:x7beoYX+に直接聞いてるんだから

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:38:41.72

警察に何て聞くんだろう
実際起こった事件だったとしてもPTAに入っていたかどうかなんてわかんないし教えてくれないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:43:05.44

通り魔で子供が負傷、犯人逃走中ならメディアに取り上げられないのはおかしいんじゃないの
負傷者が出てる以上警察も出来る限り被害届出させようとするだろうしね
何回もレスして信憑性もたせようとしてたのがまた必死でかわいいけど設定に無理がありすぎるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:44:11.51

>>188
去年の夏に〇〇市で小学生が殴打された通り魔があったか、だけで十分
PTAがどうとか必要ない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:50:36.39

はっきり言ってID:x7beoYX+の通り魔事件発言をかなり疑ってます

嘘だとすれば、どういう意図でそんな嘘を書いたのか
スレの流れはPTAの必要性について、特に見守りや登校班の要不要についての流れの中の発言
不要論者に対しての脅しか、または見守りの必要性を説きたかったのか
何にしても卑劣極まりない行いに違いない

そこを確かめたい
是非とも疑念を晴らして頂きたい

>>189
その通り
不審者情報とは訳が違う
他の子どもが被害に遭わないためにも、警察も動かない訳がない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 20:57:59.92

PTA入ってなかったとか通学路避けてたとか一部の人しか知らない事は色々と書き込んでるくせに県名や何月かとかの情報をぼかしてる時点でもうね
まぁ被害に遭ったかわいそうな子供が居なかったなら良かった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:02:52.25

子供達はPTAの人質ですよーPTA様に逆らうと怖いよーアピールだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:04:30.98

>>191
捨てアド晒して貰えませんか？
ソースあったけど学校名わかっちゃうので

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:05:49.49

ID変わっちゃったけど>>194の書き込みはID:x7beoYX+

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:13:15.73

>>194
出してもらえるなら信じますよ
j9i3w3md0oj1@sute.jp

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:19:15.48

>>196
ｚから始まるメルアドで送った
URLや具体的地域や学校名は書き込まないでね

**ID:x7beoYX+** · 2019/02/25(月) 21:20:00.11

あれ、またID変わっちゃった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:29:55.05

通り魔じゃなくて不審者情報と書いてあるのだが
蹴られたとも書いてあるが、正直反応に困る

**ID:x7beoYX+** · 2019/02/25(月) 21:30:54.58

せっかく送ったのに酷いな
でも事実だったでしょ？