【戸建て】子供を育てる家 part.26【マンション】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
次スレは>>980お願いします。
前スレ
【戸建て】子供を育てる家 part.25【マンション】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1548706065/ >>512
立地が変わらないとしたら相当ぼったくろうとしてるね >>513
立地変わらない
見た目がリッチーな家になるところだったわ でもわたしはトイレは妥協しなかったおかげて便器を４つつけて大正解
お客線３人着ても余裕よ
同時に４人分使えるなんて贅沢かもね
男性用便器も１個あるから１階は２つあるレストルームもある
トイレは誰にも負けません >>515
掃除するの考えたらゾッとする
そんなにトイレに殺到するって、一家全員食中毒とかに備えてるの？ 津田沼タワーを買う予定の人に津田沼の現実を教えてやるよ。
津田沼に別荘があるから、たまに利用するが、本当に全てにおいて腹が立つから現実
を教えてやる、目を覚まさせてやる。親切なんだろう。
１．始発があるが「名前」だけ。7時台は5列に一般庶民の雇われサラリーマンどもら
が必死に大行列を成している。電車が着た瞬間に一気に椅子取りゲームの開始。
ほかの車両から「押すんじゃねえよ！」などと罵声が飛んでくる光景もしょっちゅう
みられる。とくに津田沼の雇われは土方系も多いので罵声やにらんで凝視してくる雇われが多数。
始発に乗るには乗車のせいぜい22−28分程度早めに行って突っ立ってないと乗れない。
ラインの前方にいても安心できず、とにかく5列なので横から勢いよく突っ込んでくるのもいるから
せっかく並んでいても次の始発電車まで10数分待たなければいけないということもしばしば発生する。
２．雇われどもの勤務先が千葉駅ならいいが、都内へ出るならとにかくずっと突っ立
ってて腰、膝が痛くなってくる。始発に乗れなければ通常の電車乗ることになるが、
とにかく千葉駅方面から乗ってくる連中らは絶対に降りない。本当にマジであいつら絶対に降りない。
運よく降りて秋葉原まではずっと突っ立ちぱなし。とにかく長い、長い。市川から秋葉原までの道が本当に長い。
そこから1駅が山の手3駅分くらい感じるくらいとにかく長く感じる。小岩、平井、亀戸から乗ってくる客が質が悪く、
3列並んで一気に押し込んでくる。一番質が悪いのは女の背が低いやつで斜めから押し込んでくる。秋葉原までずっと
我慢大会で腰や膝の痛みに耐えながら、足の痛みに耐えながら（年取ってくるとますます通勤が辛くなる）やっと
秋葉原で目の前の客が降りても図々しい女は斜めから押し込んできて座ってくる。もうここでストレスMAXになる。
毎日このストレスに晒される。本当に腹が立つ。 ３．津田沼は本当に雇われサラリーマンだらけの駅。雇われが本当に多い。
安いマンションが多いので庶民のサラリーマンばかりがこの駅で降りる。
朝の駅の混雑がものすごい。また、下品な人間が多いので少しでもぶつかっただけ
で睨んできたり、「おいコラ！」などと言ってくる男どもらがマジで多い。
ヤクザも多いのがこの駅の特徴。言葉遣いも悪い連中らが多い。すぐに人に絡んでくるのが多い。
４．とにかくどこへ行くにも極めて不便。都内に出るより千葉駅に出た方がいいほど
とにかく都心があまりにも遠すぎる。毎日通勤すればいかに大変かが痛感するほど
痛感すると思うが、マジで大変だ。この大変さで仕事が遅い人は精神的にも肉体的
にもへとへとになると思う。都心勤務者で雇われでも定時上がりじゃないととにかく
かない大変、水曜になるともうヘトヘトになる。次の休みはいつなのかと頭の中が
そればっかりになって仕事の効率も減る。最悪、会社の近くに別に家を借りようと
思うほどに疲れ果ててしまう。腰痛持ちならマジで辛い。
５．とにかく隣の芝生が青いというか、小岩や亀戸から乗ってくる乗客さえ、
マジのマジのマジで羨ましくてしょうがなくなる。とにかく通勤が大変で大変で大変で大変で本当に辛い、
泣きそうになるくらい本当に辛い。こんなに辛いとは思わなかった。本当に辛い。人が本当に多すぎる。
始発なんて乗れたもんじゃない。津田沼タワーが出来て、住民がさらに始発に並ぶとなると、
もう絶対乗れるわけがない。ノーマルに乗っても絶対に千葉方面からの奴らは絶対に、
絶対にあいつら降りない、余裕かましてイヤホンで音楽聞いたり、ハゲがずっと下向いて寝てやがって
絶対に降りない。どの車両乗ってもずっともうこれ何年もそう、あいつら降りないから、
こっちは腰が痛くて足が痛くてしょうがない。どんだけ辛い思いをしてきてることか。
家を売ろうにも売れないし、結局、会社近くに家を借りてここを逆に別荘にすることになったけど、
それでも週に2回は来てるけど、やっぱり遠い、辛い。長い。長い。長い。
もう千葉駅に通勤する連中らならいいだろうけど、都心に毎日往復マジ本当に地獄だよ。 池袋勤務で西武池袋線の飯能駅。
ニュータウン系の美杉台地区に居を構える、元田舎者の私に何かアドバイスください。 自慢する気はないけどトイレの床と壁にイタリア製大理石使いました。
トイレは寝室よりもエグゼクティブでしかも落ち着けます。 まあデメリットばかり書いてもアレなので、駅周辺について書くと
正直1ヶ月住めば飽きると思う。意外にも人は少ないし目新しい店はない。イオンが24時間やってる
ことくらいが便利だと思うが別にもっと安いスーパーなんていくらであるし、
イオンの弁当はあまり値引きしないしいつも代わり映えがないから一人暮らしにも
あまりお勧めできない。てか1カ月で飽きる。あと入っている店も微妙なのばかり。
駅からだと踏切の先で動線的にもちょっと行きにくいしスーパーで買う人も逆に駅方面に戻って
右曲がったりする人が多いから動線が全然ダメ。パルコは古い。モリシアも活気がない。
休日もそんなに人は多くはない。むしろ昔の方がまだ若者がいた気がするが、
少子化なのか今は若者はみんな都内に出るせいか、そんなに多くはない。あと住民はヤクザ気質
も割と多いので歩いていてもいきなり、「どこに目つけとるんじゃ」みたいに言ってきたり、
自転車乗ってる人に向かって「邪魔だボケ」と怒鳴っている男もいたりで、あまり住人の質はよくない。
飲み屋なら船橋の方が多い。同じ千葉県なら本八幡の方がまだ都心にも近くて正直、羨ましいと感じる。
とにかく通勤が大変で大変でしょうがない。
これ、マジ現実知らない人だらけだと思うから正直ベースで書いてみた。
みんなスルーしたがるだろうけど、しょうがねんだよ、これが現実なんだから
なげーんだよ電車がよ。疲れるんだよ。水曜はもうへっとへっとだよ。木曜金曜なんてもう死んでるよ。 エグゼクティブのトイレは海外のシャレオツな便器なんですか？ >>519
首都圏で群を抜いて地盤が強固なこと
池袋、所沢、狭山丘陵 トイレ4つも作っちゃう人はお手伝いさんくらいいるんじゃないかしら 納戸兼ファミリークローゼットがある方相談させてください
建売を買って間取りが1階にLDK、2畳の納戸、水周り
2階に個室(それぞれにクローゼット)という間取りで建物面積は35坪ほどです
1階に和室や押入れが無いので季節家電や雛人形などの荷物と子どもの着替えや大人の普段着とパジャマなどをこの1階の納戸に置きたいと思ってる
納戸はただの四角い空間で棚などは何にも無し
ここを納戸兼ファミリークローゼットのような形で使いたい場合収納はどうやって組み立てればいいでしょうか
2畳しかないから家具はあまり置かず出来れば造り付けの棚やクローゼットポールのような物をつけたい
DIYなど一切やったことがない場合リフォーム業者などに頼むのが一番無難でしょうか？ 凄いねーうち前からの中古物件一千万と建て替えで二千万でヒィ〜って感じなのにw
今クロスとか決めてるんだけど、自分の優柔不断さに泣けてくるわw
末が男の子だしモダンな感じにまとめようと思うんだけど、自分ダサよりだからワケわからなくなってきたw 柱にチャンネルサポートっていう棚柱つければ、ハンガーパイプや棚作れるよ
電動ドリルがあれば簡単につけられる、水平器や下地探しがあれば尚良し
造作頼むと多分めっちゃ高いから、DIY頑張ってみてもいいかも >>527
うちは、ウォールラックつけてそこにハンガーやフックでコートだったり子供の幼稚園グッズがかけてある。
あとは一番奥に無印のユニットシェルフおいてある。
無印のユニットシェルフって半間サイズだからピタッとおさまった。 >>527
納戸じゃなくてパントリーとリビングクローゼットと玄関収納だけど自分で稼働棚をつけたよ
ホームセンターで棚支柱を買ってきて取り付け、棚板も買って見える玄関収納の板だけ色を塗った
パントリーとリビングクローゼットは半畳サイズなので横支持タイプ、玄関収納は横に一畳あるサイズなので奥支持タイプにした
乗せるものの重さは考えた方がいい
二畳だと広いから自力で作り付けをすると粗が目立ちそうだし自信ないならやめておいた方がいいかも
衣類はプラケースやプラの衣装タンスにして、雛人形や家電はステンレスラックを置いてそこに収納する方がコスパや用途を変えたい時の自由度も含めてよさそう >>512
あなわたｗ
2千万はお得だったかな。
うちも旦那も私も注文興味なく、建っている実物見たいし、色々面倒で建売一択。
後でいろいろケチついたり後悔しそうだし、決めた方を責めるのもいやだった。
こだわりも無いけど建築のプロが考えて誰にでも住みやすい家だろうから納得の住み心地。
でも1棟売りだったから隣と被ってないから建売とはあまりわからないかも。
まー、建売だったからご近所さんには間取りも室内も買った金額もばれているわけですが、、、 >>512
うちも最初は注文で！とか夢と希望を膨らませていたけど調べ出したら注文は何もかもが面倒で金もかかるので建て売りも注文もやってるところのにした
お金も余ったので贅沢に家具家電揃えるよ
土地から買わなきゃいけない間取りや内装興味ないだから本当建売にして良かった まだ建てる前の段階で色々決められるタイプの建売が一番いいと思うわ
一からの注文はほんとに打ち合わせばっかりで途中からイライラしてくるし建ってしまってる建売は良いのがないと探し回るのに苦労する
上物にお金かけるべきではないと注文建てて心底思うよ ローコストの建売は住み心地より資材建材に無駄が出ないように考えられてる事も多くて
あれ？と思うような間取りも結構あるので
建売ならどんな人にもそこそこ暮らしやすいはずと信頼し過ぎにも注意が必要だと思う >>535
確かにね、たまにトンデモ間取りあるからね
建売と注文との違いは間取り云々よりも水回りとかのグレードや断熱材の量とかだと思う
姉のとこが建売と注文入り混じった住宅地だけど、同じ木造で広さ同じでも建売と注文とでは上物の差額が1000万以上は違うらしい >>535
時々あったこんな四角のいい土地なのにどうしてこの間取り？え？みたいなのはそういう事か 建売は大量生産後の余り物のキッチンや洗面が使われてるイメージ
注文のほうが子どもの人数や生活スタイルに合わせて作れるからいいかなーと思ったけど、今時は子ども作らないか、作っても2人だから建売でも良さそうだね
ペットの有無でちょっとしたスペースほしいかなくらい わかる
弟が建売だけど柱が細かった
まあでも耐震基準満たしてないような事はないだろうから別に良いんだけど 建売は家の気密性みたいな目には見えないけど家としては重要な部分が抜かれてるよね。
見学来てもらって気に入ればいいからどうせわからないし。 建売もピンキリだから一括りに出来ないよ
大手の建売なら長期優良住宅やら認定低炭素住宅の基準を満たしてるし設備仕様も割といい物が使われてる 建て売りいいよね、土地代あってないようなもんで家手に入るから
子供１人か２人だと注文つけなくてもそれなりに暮らせそう
うち子供３人だから無理、建て売り物件ないわ
最近のキッチンは全部キッチンカウンター前にダイニングテーブルだし、そこは嫌だな
作ったものさっとテーブルに運びたいんだ >>543
都会の建売は土地代がないような物じゃなくて家の代金がタダ同然なんだよ
単純に土地代引いたらら上物五百万くらいとかよくある、たった数百万で建てた家ということだよ うちは逆に間取りや設備をある程度好きなように選びたかったから注文にした
高いところは無理だから大手ローコストだけど満足してる 建売たくさん見た後に結局注文住宅にしたけど、設備グレードや、部材も安いものを使ってるなと気づいてしまったよ
構造や設備になにもこだわりがない人はいいと思う。 >>546
注文だと色んな物見て決めなきゃいけないからある程度知識がつくよね
そしてその後建売見たらあぁなるほど…と削ってる所が分かる まぁ建売でも最低限の基準は満たしてるだろうし、変に中古買うよりはいいよね
建物より立地とか優先すると建売でも充分だと思う 建売の知人友人宅を見るに、最近は建売も結構おしゃれで建具とか高級感あるのを使ってるところもあるんだーと思ってる、あくまで見た目のことで内部構造のことは知らないけど キッチンとか建具まで凝ってる建売は上物も2000万くらいかかってるよ 同僚が建売買ったけど、
買った当時は「凄くいい間取りの物件が見つかった」と大満足っぽかったのに、
住んでみたらあれこれコレジャナイ感が出てきたらしく、
数年したら半分取り壊して建て替える予定らしい
半分取り壊すと色々傷みそうだなぁ・・・と思ったが口には出せなかった >>544
2400万のうち土地代700万引いたら1700万だもんね。カーポートつき、とか建具家具つきとかあるけどどうなってんだって思うんだよね >>552
それは田舎の建売だね
上物1700万の建売なんてめちゃめちゃ豪華な部類だわ >>553
どうやったらそんなに建物代おさえられるんだろう。こちらはたしかに田舎。ローコストの部類で建てる予定なんだけど、これでも上物2000万だよ
北の大地だから断熱材とトリプルサッシはつけた
積水ハウスとか建物だけで三千万くらいするよね？どうなってんだろ 1700ていったら地元工務店で注文できちゃうもんね >>554
雪国だと色んな装備かかるからね
うちは雪無縁で土地代3000万とかザラにある
そして建売は3900万とかだよ
上物はたった売価900万 野村三井の建売だと坪100万ぐらい
都内だと土地含めて億切る方が少ない
新大塚の20坪3階建もお金超えで即完売
住林の注文でも坪80万ぐらいだからぶっちゃけ建売の方が高い
まぁデベロッパーがマージン取るから高くなるのはある意味当たり前だけどね 棚を造作するか悩む
地震に強いけど10万は高いな
ホームセンター行けば似たようなものが5千円ぐらいであるし >>529
>>530
具体的な商品名が聞けて有難いです ググッてみてもう少しイメージを膨らませてみます ありがとう
>>531
パントリーとシューズインクロークもあるので参考にさせていただきます ありがとう 上物だとよく分からないから
坪単価で表現したらどうだろう
うちは坪単価67万だったのだが、
>>556の、上物900万の家の坪単価が想像出来ない 建売は何件かまとめて建てるから人材や機材に無駄が出なくて安く建てられるらしいよ
仮設トイレも1個でいいしね 建売はコスパが良いのが一番の魅力。
安く上がった分を良い土地で買うとか、家じゃなくて旅行や趣味などの費用にも充てられる。
注文は唯一無二(似通ったのはある)の自分で考えた家が建てられるのが魅力。
これに集約できるんじゃない？ 土地代高すぎて注文なんて無理だわ。そりゃ都心に比べたらやすいんだろうけど、駅から離れていても土地だけで田舎の建売買えちゃうわ。 都内にこれなら欲しい！と思った建売りがあったけど、土地の広さを取って隣県に坪66万程で注文を建てる事にした
土地の広さは倍だけど総額は同じくらい 建売や建築条件付きに限って良い土地にある。
土地だけ売ってれば即購入なくらい欲しい場所が多い。
注文住宅するんだけど、これだ！って土地が全然出ない。
もう家建てれるのかわからん。 >>566
中古戸建を探してる？
基本的にいい土地って既に建物が建っているから、
中古戸建を探すのが一番効率的だと思う。 >>566
いい土地は先に大手が押さえちゃうんだって
残ってるのは良くない土地ばかり 本当にいい土地は既に建物が建っている。
横浜のベッドタウンだけど、
条件のいい土地を探すなら中古戸建しかありえない。
分譲地や建売が建つのって容積率の高い微妙な用途地域だったり
駅から離れた微妙な立地がほとんどだからね。
駅から近くて日当たりがいい低層住宅地みたいなのは中古戸建を買うしかない。 >>568
地震に強い土地は値段が高い
残っているのは軟弱土地ばかり >>566
いい土地は一般には出回らないよ
不動産同士で水面下でやりとりされて、建売や条件付きで売り出すの
不動産屋と仲良くなればいいとこ出たら教えてくれるかも >>572
そんなことは無いよ。
広すぎる土地、そこそこの広さで容積率も高い土地（中古戸建）は
億超えてたりして一般人は買いにくいから業者が買うけど、
分割出来ないレベルの適切な広さの土地は個人でも普通に買える。 業者は庶民が買えない価格の土地を割安で買って
それを分割して庶民が買える家や土地に仕立てて売る事で差額を儲けている。
土地（中古戸建）の売主も高く売りたいんだから
一般庶民でも買える土地を業者に格安で売るなんてバカなことはしない。 土地について皆アドバイスありがとう。
中古戸建て買ってぶち壊すか、建築条件外してもらう為に交渉するしかなさそうかなぁ。
お金があればすぐ解決出来るんだけど無いからまだしばらく悩むしかないわ。 戸建用の土地なら2022年の生産緑地の宅地転用待つと良い土地出そうだけどね。
大半はディベロッパーに持ってかれるだろうけど、それでも余るだろうと勝手に思ってる。わたしはもう買っちゃった。。。。 良い土地が欲しいなら中古住宅でしょ
うちも中古住宅買って新築した
駅徒歩3分東南角地、良い土地は昔から人が住んでるから中古住宅がたってる 生産緑地はどこも広すぎるから業者しか買えないと思うよ。
仙川の駅徒歩3〜4分くらいの所に広大な生産緑地が広がっているけど
あそこなんて3000坪以上の広さがあるから50億円くらいはするはず。
庶民で買えるレベルじゃないから、それこそ業者が買って分譲地や建売にすると思う。 世田谷区でも「なんでこんなとこに畑が、、、」ってとこ結構あるし。 勝手な予想だけど、要は供給が過多になるから都心の土地とかに需要が偏るから、少し離れた場所とかは相対的に価格を落とさなきゃ売れなくなると思うんだ。
だから、結果今より割安で買える。 地方だから生産緑地が売り出されたら価値下がるから待とうかと一瞬思ったけど
2022年までの家賃を考えたら別に今建ててもいいやって結論に至った。 >>583
今後、地価は下がる可能性あるけど建築費は上がってるから欲しい時に買うのが正解でしょ
ただ、マンション価格はここ数年で1.5倍ぐらいだから駄目だね
買うなら駅近、ターミナル駅の戸建に限る 家建てる大工も日本人がどんどん居なくなってるから、2022年の建売なんかはブラジル人とかインドネシア人とかが建ててくれた家が供給されるんだろうな… 千葉県で大規模新区画の土地が空いてるとこで建坪35程度の建売検討してたけど、長期優良住宅仕様にしてくれって言ったらプラス100万って言われたよ
何かしら分からないとこで品質落とされてるんだね >>587
私も図面が仕上がった段階でお願いしたら
構造計算し直さないとならないと設計士に言われたので
構造から違うのだと思います
あとは○○クラス以上の素材を使用すると言った規定がある様です >>582
煽りを喰らうのは70〜80年代に造成された住宅地だろうね
郊外、坂の上、バス利用みたいなところ
もしくは駅徒歩10分以上でやたら広い土地
○○台とか○○丘、○○山 中古買って自腹で取り壊すくらいなら建て売りはともかく条件付きの土地をお金払って条件外した方が安上がりじゃない？ 私は中古でも場所が良ければいいな
たとえば駅から徒歩5分以内整形地の中古なら最高
前が6m道路で南向きなら迷わず買っちゃうw
まわりもスーパーがあったりそれなりの住宅街なら取り壊し代が入ったとしても出すわ
新築分譲は素敵だけどまわりの世帯が自分と近い世代が多いとトラブルがあったとき大変そう
条件がいい場所はなかなか売りにだしてないから住みやすいんだろうなと思う
自分の価値観に過ぎないけどね >>590
たぶん大抵の場合は
（木造）中古住宅＋更地化費用 < 条件付き土地＋条件外し費用
に思う
ただし中古の更地化費は事前に正確に読めなくて、いざ壊してみたら過去の瓦礫が底に埋まったままで撤去費用がバカ高いとかもあり得るし、確実にどちらが安いと言い切れないから難しい 中古住宅は、解体費用の値引き交渉するのが当たり前
売ってる方も普通は織込み済みの売値を出してる 解体前提の中古住宅は、築20年とかのそもそも建物代がゼロの物件？ >>595
そうです
だけど新し目の中古住宅だとしても、不動産の売買で値引き交渉は当たり前なので
解体費用位の値引きはできます >>589
まさにその台・丘もしくは川沿いの海抜ゼロ以下の平地しか選べない場所で土地探し絶望してる
県境に近いから向こうの県で探すか…と思ったけど県またぐから都市ガス外れるし、なかなか上手くいかないもんだね 場所によるよ
多摩ニュータウンはそこまで過疎化しないで、世代交代してるって聞いたけど？ 建売だと大工さんがタバコポイ捨てした上に上物が建っているとか聞いてぞっとした そんなこと言ったら生きていけないよ
知らないだけで徴用された朝鮮人が埋まってるでしょ、道路とか橋桁とかトンネルに ランドセル置き場が決まらないまま新年度が来た…
明日の入学式でお道具や教科書全部来るから、今月は居間の隅に仮置きして動線把握してGWに収納棚買いに行こう！ >>600
その通り
タバコなんて気にしない方がいいよ
特に都内は東京大空襲の時の骨や残骸が埋まってる訳だし
自分ところの土が綺麗でも隣家の土地が汚いと地下で汚染水が流れてきて意味ないし
結局、あまり気にしない方がいい >>599
注文ならなんでも安心とか思っちゃう方？
注文でも可能性あるわけだが まぁ、注文がいいか建売がいいか中古がいいかなんて結局個人の都合と予算によるからね。
自分がよければ他人がなんていおうか関係ないしよ。
自分は今の家買ってよかったと思っているので１００％とではなくても満足。 湾岸はひどいね
建物は杭で守られているけど、外構、道路、歩道周辺環境が液状でボロボロになる
ま、自分さえよければいい人向けかな？
武蔵野台地がいいけど高くて買えない その点、埼玉はかなり恵まれてる気がする
埼京線などに乗らない前提だけどw シーッ
埼玉県民が恵まれてるけどそれを自慢しないようにしないとまた家買えないさんがダサイタマって言いに来るわよ！ 都内で狭い家で良くない？
変に広い家でプライベートルーム与えると子供部屋おじさんおばさんになりそうで怖い ある新築分譲マンションは55平米でも家族4人で暮らせます！と宣伝してた
部屋は6畳と5畳でひと部屋がリビングの隣、LDが10畳、しかも坪単価290〜340万ww
狭すぎてストレスが溜まりそう >>603
注文だとまめに見に行くとか対策はできるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
