【戸建て】子供を育てる家 part.26【マンション】
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新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
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【戸建て】子供を育てる家 part.25【マンション】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1548706065/ 野村三井の建売だと坪100万ぐらい
都内だと土地含めて億切る方が少ない
新大塚の20坪3階建もお金超えで即完売
住林の注文でも坪80万ぐらいだからぶっちゃけ建売の方が高い
まぁデベロッパーがマージン取るから高くなるのはある意味当たり前だけどね 棚を造作するか悩む
地震に強いけど10万は高いな
ホームセンター行けば似たようなものが5千円ぐらいであるし >>529
>>530
具体的な商品名が聞けて有難いです ググッてみてもう少しイメージを膨らませてみます ありがとう
>>531
パントリーとシューズインクロークもあるので参考にさせていただきます ありがとう 上物だとよく分からないから
坪単価で表現したらどうだろう
うちは坪単価67万だったのだが、
>>556の、上物900万の家の坪単価が想像出来ない 建売は何件かまとめて建てるから人材や機材に無駄が出なくて安く建てられるらしいよ
仮設トイレも1個でいいしね 建売はコスパが良いのが一番の魅力。
安く上がった分を良い土地で買うとか、家じゃなくて旅行や趣味などの費用にも充てられる。
注文は唯一無二(似通ったのはある)の自分で考えた家が建てられるのが魅力。
これに集約できるんじゃない？ 土地代高すぎて注文なんて無理だわ。そりゃ都心に比べたらやすいんだろうけど、駅から離れていても土地だけで田舎の建売買えちゃうわ。 都内にこれなら欲しい！と思った建売りがあったけど、土地の広さを取って隣県に坪66万程で注文を建てる事にした
土地の広さは倍だけど総額は同じくらい 建売や建築条件付きに限って良い土地にある。
土地だけ売ってれば即購入なくらい欲しい場所が多い。
注文住宅するんだけど、これだ！って土地が全然出ない。
もう家建てれるのかわからん。 >>566
中古戸建を探してる？
基本的にいい土地って既に建物が建っているから、
中古戸建を探すのが一番効率的だと思う。 >>566
いい土地は先に大手が押さえちゃうんだって
残ってるのは良くない土地ばかり 本当にいい土地は既に建物が建っている。
横浜のベッドタウンだけど、
条件のいい土地を探すなら中古戸建しかありえない。
分譲地や建売が建つのって容積率の高い微妙な用途地域だったり
駅から離れた微妙な立地がほとんどだからね。
駅から近くて日当たりがいい低層住宅地みたいなのは中古戸建を買うしかない。 >>568
地震に強い土地は値段が高い
残っているのは軟弱土地ばかり >>566
いい土地は一般には出回らないよ
不動産同士で水面下でやりとりされて、建売や条件付きで売り出すの
不動産屋と仲良くなればいいとこ出たら教えてくれるかも >>572
そんなことは無いよ。
広すぎる土地、そこそこの広さで容積率も高い土地（中古戸建）は
億超えてたりして一般人は買いにくいから業者が買うけど、
分割出来ないレベルの適切な広さの土地は個人でも普通に買える。 業者は庶民が買えない価格の土地を割安で買って
それを分割して庶民が買える家や土地に仕立てて売る事で差額を儲けている。
土地（中古戸建）の売主も高く売りたいんだから
一般庶民でも買える土地を業者に格安で売るなんてバカなことはしない。 土地について皆アドバイスありがとう。
中古戸建て買ってぶち壊すか、建築条件外してもらう為に交渉するしかなさそうかなぁ。
お金があればすぐ解決出来るんだけど無いからまだしばらく悩むしかないわ。 戸建用の土地なら2022年の生産緑地の宅地転用待つと良い土地出そうだけどね。
大半はディベロッパーに持ってかれるだろうけど、それでも余るだろうと勝手に思ってる。わたしはもう買っちゃった。。。。 良い土地が欲しいなら中古住宅でしょ
うちも中古住宅買って新築した
駅徒歩3分東南角地、良い土地は昔から人が住んでるから中古住宅がたってる 生産緑地はどこも広すぎるから業者しか買えないと思うよ。
仙川の駅徒歩3～4分くらいの所に広大な生産緑地が広がっているけど
あそこなんて3000坪以上の広さがあるから50億円くらいはするはず。
庶民で買えるレベルじゃないから、それこそ業者が買って分譲地や建売にすると思う。 世田谷区でも「なんでこんなとこに畑が、、、」ってとこ結構あるし。 勝手な予想だけど、要は供給が過多になるから都心の土地とかに需要が偏るから、少し離れた場所とかは相対的に価格を落とさなきゃ売れなくなると思うんだ。
だから、結果今より割安で買える。 地方だから生産緑地が売り出されたら価値下がるから待とうかと一瞬思ったけど
2022年までの家賃を考えたら別に今建ててもいいやって結論に至った。 >>583
今後、地価は下がる可能性あるけど建築費は上がってるから欲しい時に買うのが正解でしょ
ただ、マンション価格はここ数年で1.5倍ぐらいだから駄目だね
買うなら駅近、ターミナル駅の戸建に限る 家建てる大工も日本人がどんどん居なくなってるから、2022年の建売なんかはブラジル人とかインドネシア人とかが建ててくれた家が供給されるんだろうな… 千葉県で大規模新区画の土地が空いてるとこで建坪35程度の建売検討してたけど、長期優良住宅仕様にしてくれって言ったらプラス100万って言われたよ
何かしら分からないとこで品質落とされてるんだね >>587
私も図面が仕上がった段階でお願いしたら
構造計算し直さないとならないと設計士に言われたので
構造から違うのだと思います
あとは○○クラス以上の素材を使用すると言った規定がある様です >>582
煽りを喰らうのは70～80年代に造成された住宅地だろうね
郊外、坂の上、バス利用みたいなところ
もしくは駅徒歩10分以上でやたら広い土地
○○台とか○○丘、○○山 中古買って自腹で取り壊すくらいなら建て売りはともかく条件付きの土地をお金払って条件外した方が安上がりじゃない？ 私は中古でも場所が良ければいいな
たとえば駅から徒歩5分以内整形地の中古なら最高
前が6m道路で南向きなら迷わず買っちゃうw
まわりもスーパーがあったりそれなりの住宅街なら取り壊し代が入ったとしても出すわ
新築分譲は素敵だけどまわりの世帯が自分と近い世代が多いとトラブルがあったとき大変そう
条件がいい場所はなかなか売りにだしてないから住みやすいんだろうなと思う
自分の価値観に過ぎないけどね >>590
たぶん大抵の場合は
（木造）中古住宅＋更地化費用 < 条件付き土地＋条件外し費用
に思う
ただし中古の更地化費は事前に正確に読めなくて、いざ壊してみたら過去の瓦礫が底に埋まったままで撤去費用がバカ高いとかもあり得るし、確実にどちらが安いと言い切れないから難しい 中古住宅は、解体費用の値引き交渉するのが当たり前
売ってる方も普通は織込み済みの売値を出してる 解体前提の中古住宅は、築20年とかのそもそも建物代がゼロの物件？ >>595
そうです
だけど新し目の中古住宅だとしても、不動産の売買で値引き交渉は当たり前なので
解体費用位の値引きはできます >>589
まさにその台・丘もしくは川沿いの海抜ゼロ以下の平地しか選べない場所で土地探し絶望してる
県境に近いから向こうの県で探すか…と思ったけど県またぐから都市ガス外れるし、なかなか上手くいかないもんだね 場所によるよ
多摩ニュータウンはそこまで過疎化しないで、世代交代してるって聞いたけど？ 建売だと大工さんがタバコポイ捨てした上に上物が建っているとか聞いてぞっとした そんなこと言ったら生きていけないよ
知らないだけで徴用された朝鮮人が埋まってるでしょ、道路とか橋桁とかトンネルに ランドセル置き場が決まらないまま新年度が来た…
明日の入学式でお道具や教科書全部来るから、今月は居間の隅に仮置きして動線把握してGWに収納棚買いに行こう！ >>600
その通り
タバコなんて気にしない方がいいよ
特に都内は東京大空襲の時の骨や残骸が埋まってる訳だし
自分ところの土が綺麗でも隣家の土地が汚いと地下で汚染水が流れてきて意味ないし
結局、あまり気にしない方がいい >>599
注文ならなんでも安心とか思っちゃう方？
注文でも可能性あるわけだが まぁ、注文がいいか建売がいいか中古がいいかなんて結局個人の都合と予算によるからね。
自分がよければ他人がなんていおうか関係ないしよ。
自分は今の家買ってよかったと思っているので１００％とではなくても満足。 湾岸はひどいね
建物は杭で守られているけど、外構、道路、歩道周辺環境が液状でボロボロになる
ま、自分さえよければいい人向けかな？
武蔵野台地がいいけど高くて買えない その点、埼玉はかなり恵まれてる気がする
埼京線などに乗らない前提だけどw シーッ
埼玉県民が恵まれてるけどそれを自慢しないようにしないとまた家買えないさんがダサイタマって言いに来るわよ！ 都内で狭い家で良くない？
変に広い家でプライベートルーム与えると子供部屋おじさんおばさんになりそうで怖い ある新築分譲マンションは55平米でも家族4人で暮らせます！と宣伝してた
部屋は6畳と5畳でひと部屋がリビングの隣、LDが10畳、しかも坪単価290～340万ww
狭すぎてストレスが溜まりそう >>603
注文だとまめに見に行くとか対策はできるよ こまめに見に行く時って毎回、挨拶して差し入れしないといないかな？
近所だから毎日見に行けるけど差し入れ代すごいことになりそう。
缶コーヒーだけとかじゃだめだよね？ うちは毎日10時15時に５人分のお茶と菓子を出した
本当に馬鹿に成らなかったよ >>601
たかがランドセル置く場所で動線～とか神経質過ぎないかい。 >>613
気持ちなんだから飲み物だけの日がたまにあってもいいんじゃない？ >>613
事前に缶コーヒーを何種類か箱買いして行くたびに持っていってた。
外観ができるまでは何度も行ったけど、内装工事になってからは現場監督に確認のために来て欲しいって言われた時にしか行ってない。 >>613
缶コーヒーやお茶を段ボールに入れたのと個包のお菓子を色々ドサッと袋に入れたのを現場に置かせてもらってたよ
冬場だったから大工さんは缶飲料を温める道具を持ってきてたしそのまま常温で置いてた
順調に減ってたからそれなりに喜んでもらえてたと思う
現場を見に行くときはそれらを補充するのも兼ねて行ってた感じ
どっちもディスカウントストアで安くなってるのを購入してたからさほど出費があったようには感じなかったよ
初めはコーヒー数種類、お茶、ジュースを置いてたけど段々好みの傾向が分かってきたから好みのを補充するようにしたり、お菓子も減り具合見て種類を変えたりちょっと楽しかったw 好みもあるだろうしお茶とコーヒーとか複数用意するといいかもね
缶コーヒーて不味いし 持って行ったら喜んでくれるし
そこまで美味しいもの持っていく必要もないよ 麦茶、意外と喜ばれるよ
暑くなってきたらスポドリ
コーヒーは好みがあるから職人さんたちは自分で持って来ていたし、500のペットボトル麦茶箱買いして、余ったら自分達でも飲めるからオススメ 缶コーヒーて成分あまり良くないよね
極力避けてるわ 初夏に建てたけど箱に貼紙してペットボトルの麦茶とスポドリ置いて週末に補充してた
大工さんだけじゃなく電気屋さんとか什器屋さんとか、お家建に関わってくれる人誰でもどうぞって 大工さんに差し入れなんか気持ち程度で構わないと思うよほんと
極端な人多いね 旦那さん同士のご近所付き合いってどんなもんですか？
会ったらこんにちわするくらいで、特に会話らしい会話しない感じですかね？
こども連れて公園行った時にはちあったとき何とも言えない気まずさを解消したい。 >>629
お隣さんとは引越しの挨拶の時にちょっと会話しただけだな
目の前が公園だからうちもお隣もよく子供連れて公園で会うけど挨拶だけだわ >>628
大手メーカーなら断る所もあるんじゃないかなと聞いた
お建て前もコンビニ弁当と聞いたわ
うちは大工の腕を売りにしている工務店と近所の設計事務所に依頼したから
建築士のアドバイスで職人さんを労う気遣いで色々違うと聞いて差し入れしてたわ
対価としては確かに良かった
それぞれだから現場見てメーカーに聞いてみると良いかも 大工さんや業者さんの差し入れ
うちは自宅のとなりに新築したので毎日しました
若い職人さんには炭酸飲料が人気で特にコーラがよく出ました（秋から冬）
寒くなって来たら電気ポット置かせてもらってスティックコーヒーやミルクティーなどの粉末と紙コップを置いてました
ポットがあるとカップ麺食べられるので喜ばれました
オヤツも甘いよりポテチなど塩分系が人気でしたよ >>627
そこまで親切じゃないw
段ボールに入れて置いたよ
大手のハウスメーカーの営業さんからは棟上の時のご祝儀、普段の気遣いは必要無いって言われたけど職人さんに施工主として礼儀程度の事はしたいって言うと、有難いって受け入れてくれた
おかげで、埋込ダウンライトの位置や収納の作りを図面通りよりこうした方が良いとかを職人さんが提案してくれて現場で大工さん、電気屋さん、現場監督、私でその場で話して微調整したりして家の仕上がりが大満足だったから結果オーライ >>633
そうだよー。
実家が大手HMの下請けやってるけど、「別になくてもいい」って社長である兄が言ってた。
あと一度も見に来ない施主も多い。
施主くると仕事の手を止め説明したり案内したりするように言われてるから、我が家が別県で家を建てた時に行くなら夕方にしてあげてって言われた。
時間決まったお茶やお菓子も最近の若い大工さんには好まれないみたい。 差し入れ云々より建ってる最中の写真撮りたい
子供に見せたいな～中には入らなくていいから、こういう仕事のおかげで住める家があるんだって教えたい
毎日行くのは迷惑だろうから時々でいいから見たいし見せたいし記録に残したい >>636
日曜日は基本職人さん達休みで居なかったりしないかな
基礎の構造から配線経路や壁が出来上がり窓が入って枠が造作されると
子供達が走り回って楽しそうな動画は後で見ても子供達が喜んでくれるよ >>637
建ててる途中は自分たちだけの立ち入り禁止じゃない？
うちは営業さんに事前に言われたよ。
もし、日曜日に見たいなら案内するので事前に言ってくださいって。
引渡し前はまだ自分の家じゃないからしょうがないけど。 >>636
上棟終わって大黒柱(正確には家の荷重を最も受けてくれる柱)に日付と施工主、大工さん、営業さん現場監督の名前皆んなで書き込んだよ～
子供は一歳で自分の名前書けないから手にインクつけてペタってした
そのあと柱の前で皆んなで記念撮影 わかる
将来の不良に備えて隅々まで写真に収めておきたい 実家を建て直したとき、仮住まいが遠くてなかなか見に行けなかったけど
お隣さんが毎日お茶出してくれてたと後から聞いた
良い人がお隣さんってすごく幸せな事だと心底思う
うちは隣がやばい人で敷地の境界嘘つかれて測量やり直す羽目になったり最悪だ >>641
すごく素敵！
でも一生懸命建ててくれている大工さんに何かしてあげたかったんだろうなぁ
私も今向かいのマンション建ててる途中で昨日なんて大雪なのに大工さんいていてもたってもいられずお湯沸かしてお茶だけ出しに行っちゃった
すごく寒そうだったからさ 建売には珍しく、重要書類とともに経過写真がファイルされたものを渡されたのよ
お値段が少しお高めだったからなのか…？ どこに住むか迷っているので相談させてください
永住する予定です
田舎県で私立高校は基本滑り止め。当方の教育方針は保育園、公立小・中・高(部活で注目選手になった場合、部活の強い私立高校に行くのはok)。そこからどうするかは親が決めることじゃないので干渉しない
① 3LDKの中古マンション。駅まで5.5km。県庁所在地の市でマンションがあるところが高校密集地の為高校の選択肢は多い。アパートや団地多数。夜のお店が多い
半径3km以内の普通科は皆偏差値が60以上。偏差値が52くらいの実業系もあるけど、普通科で50～60の間のところに行くとしたら9.5kmもある。(この辺の人でこのくらいの学力の人は実業系か私立に行くのがデフォだが金の関係で私立高校は辞めて欲しい)
(夫婦共偏差値55位の所出身の為、子供の学力もそう成ると予想)
② 駅まで2km、繁華街まで車で5～10分の50年位前に分譲された。田んぼの中にドーンと町がある。身内が所有しており、売るか考えていたが私達が買うなら安くする予定。
元々ダム移設で山奥の人が集団で移り住むために開拓された土地の為、この町だけ方言が違うようで、近所付き合いも濃さそうです。子供は少ないようです
近くに偏差値55位の普通科高校有り
③ 駅徒歩10分、繁華街まで車で20分ほどの田舎。電車30分で①まで行ける。昔の地主の畑も残る新興住宅地で子供が多い。祭りが盛んで(だんじりみたいに町の人が外の人に見せるようなやつ)参加必須？(参加は構わない)
緑に囲まれていて庭でbbqしても何も言われなさそうなほど自然豊か。高校は近くに定員割れ高が一つ。この辺に住んでいる人は高校は大体電車通学をしている
②も③も80坪700万ほどですが、私達夫婦が子供にやらせたいと(勝手に)思っている習い事(ボーイスカウト)の支部がありません
私達夫婦は色んな人や色んな自然と接して欲しいので人工物多めで近所との付き合いもない①はアレなのかな？と思ってます
①は1700万だが駐車場料や管理費がかかります
②や③についてですが建築費は多分2000万くらいです
私と旦那の出勤時間はどの土地を選んでも同じです
これらを含めて皆さんはどれを選択しますか？理由を伏せてお願いします 理由を伏せて→理由も一緒に
全く別のこと書いてしまいましたorz
文章が長くなってすみません >>645
とりあえず数字？が文字化けして読めなかった…
駅近くで小中校、病院、食料品調達できるのならそれが一番いいと思うんだけどね
習い事をボーイスカウトに、の前提で自然豊かな場所に住むのはおすすめしない
夫が自然の田舎で暮らしていたけど、アウトドア一切しないタイプよ
ちょっと離れたところでたまーに出掛けるのが賢いと思うけどね
そんなに離れてないんでしょ？せいぜい小一時間位だったら長期休みの楽しみにしたらいいのよ >>607
♪だから、さいたま～♪
>>628
うちは、真夏でしたのでうな重
やる気を出していい仕事をしてもらいたい >>645
どれも極端すぎるように感じるのでもう少し他の土地やマンションが出るのを待つに一票
とりあえず特に高校を決める時の子供の学力は地頭もだけどやる気や環境や友人に左右されることが多いから親がそうだからと同じ程度を想定して考えるのはやめた方がいいと思う
ある程度にマルチに選択肢を持っておいた方がいいよ
お金の関係で進路が狭くなる可能性があるなら尚更
うちの実家も田舎だったけど9キロ程度なら余裕で自転車通学の範囲だったよ
③の祭りに関してだけど、祭りって単に参加するしないだけじゃなくお金がものすごくかかるよ
町内会費に上乗せして月3000円ずつ徴収とかもあるし足袋や法被は自腹だと公式のを買うから高かったりする
あと色んな人や自然と触れあうのは近所付き合いやボーイスカウトじゃなくても親が積極的に体験させてあげれば十分に出来ると思うよ
そして子供の特性や好み、学力でいくらでも変化する要素を家選びのメインに持ってきているのが心配だわ
もし思ったのと違うことになったとき、何もメリットのない家になってしまいそう >>645
どのくらいの間隔で電車が来るかわからないけど、駅近がいいに越したことないと思うので私なら3 >>645
永住目的なら中古マンションの築年数や管理会社の管理状況、今後の修繕計画などによるかな
あとは全般的に駅、スーパー、学校、病院の近さや治安、物件価格や固定資産税しだいかな
戸建ての場合は管理費はかからない代わりに自分たちでセキュリティ対策をしないといけないし、固定資産税も高いらしいので購入後のコストも比較してから考える 今何歳か分からないけど中古マンションに永住って実際難しい気がするわ
修繕積立金も途中でぐっと上がる可能性あるし 近所でマンション探してるんだけど、築10年以内が4つ、築15年以内が4つ
築10年以内が希望だけど人気ですぐ売れてしまう
築15年以内なら倍率低いけど値段がそんなに下がってないから割高に感じてしまう
どのマンションにするかで学区が変わるから、いま年長の子が小学校に上がるまでに決めたい
見つかるのかなぁ…不動産屋は一年あれば絶対決まりますよとは言うけど
住む地域じっくり探してたけど結構不安になってきた 昔と違って今は国土交通省の指導とかで 長期修繕計画を作らなければならないから、以前よりはその心配は少ないかも。
でも自主管理は絶対にダメと思うわ >>644
値段に関係ないのか…
わりと感動したのに感動を返せ！と思ったわw >>645
3かな
国交省が進めてるコンパクトシティ構想から考えたら駅近にしないと近い将来インフラが自己責任になっちゃうよ
まあその駅の路線が廃線にならない程度の利用率があればの話だけど
地方ならこれ読んでから考えてみたらどうかな
http://www.mlit.go.jp/common/001083358.pdf ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
