【虐待？】叩く・怒鳴るのをやめたい 4

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 15:10:07.25

よくないと解っているのに手が出てしまう、感情的に怒鳴ってしまうのをやめたい親のスレです。

一、体罰の是非についての議論は禁止。

一、叩いてしまった・怒鳴ってしまった人を批判だけするのは禁止。

一、現在の子育てに関係するなら、自身の生い立ちや被虐待経験談も可。

>>980の方は次スレお願いします。

※前スレ
【虐待？】叩く・怒鳴るのをやめたい 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1530864304/
【虐待？】叩く・怒鳴るのをやめたい 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1543837276/

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 22:33:47.21

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 01:28:20.08

>>1
乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 14:06:49.28

1おつ
こんなスレあったんだ。前スレ全部読んで私だけじゃなかったって安心した
下の子生まれたばっかりでガルガル期なのか上の子が授乳中に近づいてくるだけで殺気立って酷い時は怒鳴っちゃう
昨日は沐浴を覗きに来て後ろから押してくるから咄嗟にエルボーかましてしまった。手元狂って下の子が溺れたらどうしてくれるんだ！ってその時は思ったんだけど急にお姉ちゃんになって寂しいし妬いちゃうよね…
ホルモンのせいにしてしまえば楽なんだけど、子は絶対傷ついてるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 14:48:17.17

>>4
冷静になった時に凹むよね...
その時は頭がいっぱいなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 10:15:03.74

>>4
わかる。私も先週下の子産んだばっかりで上の2歳8ヶ月の娘にでさえガルガルしてしまう。ホルマンのせいにしちゃだめなのはわかってるんだけど、カッとなってしまって寝顔見てはなけてくる。優しいママになりたいのにな…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 13:19:34.79

1おつ

土日に夫が出張でいないので、両親は嫌いだけど怒鳴るよりはと思って実家帰った
いろいろ嫌なことがあって後悔
帰省すると寝込むくらいダメージあるから実家に避難できる人羨ましい
今回は寝込んでないけど頭いたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 13:24:32.99

旦那の単身赴任が決まったんだけど不安しかないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 18:08:30.86

ホルマンわらったわ
ありがと

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 19:04:55.19

叩いてないし怒鳴ってもないんだけどくだらない事で怒るのやめたい...
ラグを捲って中のジョイントマットバラされたりとか冷凍庫開けたときにガチャガチャ弄られると「後で片付けるのが面倒だから」という私自身の理由で怒ってしまう
まだ1歳だから仕方ないのに怒ってしまってあとで大後悔
いつもニコニコしてるお母さんになりたいのに難しすぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 21:15:08.70

>>10
自分に面倒かけられるって怒るのわかる
下の1歳には言ってもできないよなって諦めの気持ちでイラッとしないんだけど、上の3歳にはなんで何回言ってもできないんだって思って怒ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 21:46:16.53

>>11
3歳ってつい色々出来る事増えてくるから、なんで分からないの？！とイラっとするよね
でもまだ3歳だから出来ないんだよね
冷静に考えると分かるんだけど、赤ちゃんと比べてしまう自分がいる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 23:51:59.51

>>10
同じく。
まだ1歳なのにね、分かるわけ無いのにね
こんなお母さんにはなりたくないと一番思っていたのに
毎晩寝顔を見て泣けてくる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 09:07:26.00

こんなスレあったんだね
今３才と2ヶ月の二児がいて自身も姉で妹が生まれて母が構ってくれなくなり寂しい思いしたから出来る限り上優先してきたんだけど
好き嫌いしたりご飯時に遊んだりテレビ見たがったり聞こえないふりしたりと怒ることが増えて
ついに昨日プツーとなってしまい湧き上がるような愛しさが消えたように感じる
今までなら怒ってもそれはそれと切り替えられたのにモヤモヤしてしまって楽しく接することができない
本人も何かを感じているのか顔色を伺って何かするたび「怒らない？」と聞いてくるのが切ない
もう決定的な断裂かな
悲しいけどどうしたらいいか分からない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 11:49:13.63

母子カプセル脱却というか子離れの第一歩という感じで、悪いことでもないような。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 08:06:19.06

トイレ行きたくて泣いて大騒ぎされるとすごくイライラするすぐそこにおまるはあるし、トイトレ当初は自らサッと行けてたのになんなんだろう
私が怒鳴るからストレスで行けなくなった？勝手に行ってくれよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 09:02:40.04

出産するまで３歳児なんて赤ちゃんだと思ってたし言うこと聞くわけないのに
下の子が生まれてから言うこと聞かないとイライラしてしまう

赤ちゃんと僕の実だって3歳だったはず

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 12:29:56.04

>>17
2歳だってさ@wiki

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 16:21:35.72

叩いたりはしないけど無視してしまう
今も冷戦中
私の態度がこんなだから娘も荒れるんだと思うのにいつもニコニコなんて無理
怒りをコントロールできない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 19:41:31.84

>>19
私も怒りがピークになると無視して視界に入れないようにする
良くないみたいだけどどうしても怒りが強すぎて相手できなくなる
でも下の子が産まれてヤキモチから下の子を蹴ったり叩いたりしてくると反射的に上の子を叩き返すようになってしまった
2人目が産まれてのあるあるみたいなんだけど理性で抑えられない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 23:30:14.10

自分はいままで自己肯定感高い方だと思ってたけど、実は自己肯定感低いから子どもを認められないんだと気付いたら、なんか楽になった。
怒りの原因は自分の中にあるっていうか。
子どもを通して自分を許そうと思った。
育児に完璧主義はいらないよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 07:15:09.48

夜22:30頃、布団に入れても寝付かず、ずっと立ったり転がったり私を蹴ったりしてはしゃいでる2歳男児が
あまりに我慢できず、握りこぶしの腹で、連続で5回も叩いてしまった。
机をドン！　と叩くみたいな調子で。

私は寝た姿勢のままだったし、多分足だったからまぁ怪我はないだろうけど
おおはしゃぎだったのが即静かになって丸くなったので悲しかったんだろう。
ごめんよと思うけど、叩かないと静かにならないんだよなぁ…優しく言っても怒鳴ってもダメ。
体罰禁止ってこういうときどうするのさ。

とりあえず1分ぐらい待って引き寄せて布団に入れてギュっとしてみた。
トントンしてーというからトントンもしてみた。せめてものアフターフォロー。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 10:12:08.42

>>22みたいなのならお子さんへの愛情も信頼関係もしっかりしてるみたいに思えるけどなあ
恐怖や悲しみにつけ込んで言うこと聞かせようとしてるわけでも無いし

うち一歳児なんだけど言い聞かせじゃなくて痛く無い程度にペチペチ刺激しないと空気変わらない時あるよ
体罰というより合図とか表現の一種

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 10:21:24.35

なんか実母がいると悪化するんだけど似たような人いない？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 10:40:26.11

イライラしたら怒鳴る代わりに奥歯噛み締めて我慢するようになったら顎関節がミシミシ鳴ってきて力いれるから首から肩も変に凝って頭痛してくるようになった…意味なかった
そして我慢してても結局は怒鳴る、小突くのはやめられない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 10:53:53.34

体罰禁止でこのスレ終了なんじゃ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 10:59:32.38

>>25
薬飲んだら？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 02:49:21.97

>>22
DV男じゃん気持ち悪い

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 08:50:30.21

>>22です。
>>23みたいに言ってもらえれば嬉しいけど
どっちかというと>>28の気が自分でもする

でも、DVの根底には
「俺が正しいんだから俺に従えばいい、従わないなら殴ってでも従わせるべきだし、その権利がある」
という思考があるというけど
朝眠いから夜寝るべき、というのは当然だし、でも2歳児は理性では理解できないだろうし
となるとどうしようもないなら叩いて従わせてもいいんじゃないだろうか…
この思考が既にダメ？
体罰しない家のやり方を知りたい、もとから育てやすい子というのは別で。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 08:56:15.46

>>29
叩いて従わせてもいいんじゃないかって考えならスレチじゃない？
ここはあくまでも辞めたい人のスレだし

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 08:59:55.42

叩いたり怒鳴ったりすることを言っても聞かないんだから仕方ないよねって正当化するのは違うよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 09:38:33.30

>>28
たしかにw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 09:39:19.94

>>30-31
叩いていいと本気で思ってたら
こんなところでグチグチ言ってないし、
叩いた場面をいちいち思い出しては反省したり後悔したりしてないよ。
でも他の方法が本当に見つからないんだ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 10:42:05.88

>>33
ちょっと言い方キツかったごめんね
旦那さんとか身近な人に相談してみたり心療内科には行ってみた？
いろいろ試してみてると思うけど少しの時間でも子供と離れてリフレッシュ出来れば気持ちにも少し余裕出てくると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 11:34:56.16

>> 体罰しない家のやり方を知りたい、もとから育てやすい子というのは別で。

ここに答えられないで、22を叩きにくるだけの人もまたDV気質っぽいわ
すごく乱暴

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 11:41:07.51

この人も拳の腹で叩いちゃってるけどさ、こないだの食べられない物を無理矢理口に突っ込んでキレる虐待ママよりは全然マシだと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 13:53:48.65

でも、ここには体罰しない家のやり方を知ってる人は居ないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 18:11:46.95

>>29
自分だけ寝室離れたら子はどんな反応するの？
うちは寝ないときはトイレや浴室に行って一旦距離おく。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 19:09:13.40

>>29
私の場合は、朝眠くなったとしても怒鳴って子供を怯えさせるよりマシ、と思うようにしてから子供に声を荒らげる頻度がめちゃくちゃ減った
うちも3歳なりたてなんだけど、私がイライラしたり怒ったりするとごめんね、と謝るし、やって欲しくないことをした時には(こぼしたりなにかを壊してしまったり)怒る前に謝る
だけど、だから次は気をつける、には繋がってないんだよね
言葉が早いから、〇〇してごめんねとか〇〇したからお母さん怒ったんだねとはいうんだけど、じゃあどうしたらいいと思う？ときいても本当にわからないみたい
あとは子供のいいところをみつけるようにしてる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 00:18:22.03

安定剤飲んだからカーっとなるのがなくなった
以前ならちょっと部屋が散らかってるとイライラして怒鳴り散らしてたけど今はスルーするし、寝る前に片付ければいいやって思えるようになった
怒鳴れば私も疲れるし凹むし子供は傷つくし良いことないもっと早く対処してれば良かった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 09:18:15.74

娘を思い切り叩いてしまった。6歳。寝る時間になってもグダグダテレビを見てたので、消すと喚く騒ぐので、いい加減にしろ！と怒鳴ったら「はぁ？」と挑戦的な感じで言われキレて頭を思い切り叩いた。
そんなことされたことない娘は大泣き。今まで我慢できてたのにどうして手が出てしまったんだろう。私自身ショックで娘の顔をまともに見れない。はぁ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 12:33:34.58

>>40
受診したのは心療内科ですか？合う先生と薬に出会えたみたいで羨ましい
処方された安定剤を教えて欲しいです

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 23:54:32.34

>>10
めちゃくちゃわかる
うちは3歳児だけど、あとで自分が面倒になることを子供がしようとすると、自分に余裕がない時疲れている時ほど高確率で「やめて！！」と言ってしまう。
怒りが抑えきれず、その後子供を無視してしまったり、「もう知らない」「言うこと聞かないと○○できないよ」など脅すようなこと言ってしまったり...
最近になって、子供がこちらの表情を伺って、言おうとしたことを途中でやめたり我慢しているのではと思える事があり、後悔ばかり。
いつも寝る前向かい合いながら目が合うと、ニコッと笑う子に申し訳なくて今日は泣いてしまった。
もう3歳だし母親が泣いてるなんて「あれ？」って思うよね
本当に未熟な母でごめん。
いつも穏やかで子供が安心できるような母でいたいのに。
どんどん自分の中の理想の母と自分がかけ離れていく。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 06:45:44.48

ここで謝られても…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 07:22:15.94

まだ理想とかいってるんだ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 08:43:24.21

>>42 エビリファイってのをとりあえず貰ったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 08:49:03.79

>>46
いきなりエビリファイ出す医者なんてやめた方がいいんじゃ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 11:03:56.71

どんなにイタズラや粗相をしても我慢できるのに、
叩かれたときだけ反射的に叩き返してしまう
ハッと我に帰り死にたくなる
叩く前に深呼吸、とはいうけど、
カッとなる前に反射的にやってしまう
こういうのも安定剤の対象なのかな
なにか対策があれば知りたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 12:04:41.52

ここのスレの連中って親になる資格ねえよ
頭おかしいんじゃね？
マジ引くわ
自分より無力な子に暴行して何が楽しいの？
マジ犯罪者予備軍は世間から消えてよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 12:27:27.38

カスを煽るカス

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 13:06:40.62

>>41
やめたいスレでなんだけど、こういうケース見るとゲンコツも場合によってはアリだと思ってしまうわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 13:17:03.20

>>51
ここぞと言う時の一発は効くよね
私も一度父に舐めた口聞いて一度だけゲンコツくらってめちゃくちゃ反省したことある
よっぽどだったんだなと

私は何度もげんこつしてるから全然ダメだわ
咄嗟に手が出ることは減ったけど限界までキレだ時、次やったらげんこつだよ！でやめなくてゲンコツしてしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 14:23:13.03

>>49
ありがとう
自分への戒めになりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 17:32:16.45

だめだ上の子のやることなすことイライラする。
ネチネチ言ってしまうし怒鳴るハードルも低い。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 18:54:13.71

家でご飯床にぶちまけられたけどムカついたから拾って食べさせた
これも虐待かしら

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 19:06:50.08

>>55
落としたのが室内なら私もやる

叩きたくないから別室に避難するのに、追ってきて泣き叫びながらドア蹴ってくる
それでこっちも怒りがヒートアップする
離れたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 19:10:29.70

さすがに室内でも落としたのは食べさせないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 20:38:17.17

>>47マジか
量はかなり少ないみたいだけどいきなり飲むものではないのか

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 06:52:52.19

>>55
私は室内なら床に落ちても
湿っていない、例えばパンなんかならそのまま出すし
果物なんかは洗って出す。
湿ってて、かつ洗えないお米とかはさすがに諦める。
でもわざとぶちまけられたら、床が綺麗なときなら米でもそのまま出しちゃうかもしれない。

うちは、食卓の周りは毎食後綺麗に拭いてるし（食べこぼしで拭かざるを得ない）
2歳児4歳児兄弟の前では、机も床と大差ない汚さだろうし
服なんて多分床よりもっと汚いだろうし
衛生面では特に問題ないと思ってる。かえって免疫がつくぐらいさ。

床に落ちたものがどうこう、より
親の自分自身が汚くて食べられないと思うものを食べさせるなら虐待だし
親が食べれるものなら子にもあげていいのでは
（虐待という意味では。食中毒には気をつけて）

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 07:36:20.33

床が綺麗とか汚いとかの問題ではなくて床に落ちたものでも食べていいんだって子供が認識しちゃうとそのうちどこでもやる行儀の悪い子になるよ
家でやってることは他所でも絶対やるからね
わざと落とされたならもうご飯ないよって下げちゃえばいいだけ
一食抜いたくらいどうってことない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 09:22:58.83

>>60それは思うけどね
60の子はご飯なしって言ったらそれで諦める？
うちはそのままご飯なしってすればずーっとずーっと泣いて騒いでつきまとってくるから、それを黙らせるために>>59と同じ基準で食べさせる
どうやって諦めさせるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 10:32:57.48

うちも>>59と同じ感覚だな
衛生健康面でいうと自宅の掃除した床に落ちたものは大した被害ないと思う(もちろん落ちたモノによる、湿ったものはアウト)
問題あるのは文化的な意味だよね

家でやることは外でもやるっていうけど、お行儀って外ヅラが理解できる年になって身につく部分も大きいと思うよ
1歳児でも言い聞かせて躾けられる子ももちろんいるんだけどうちのは無理で、本能のままに遊んでしまうタイプの幼児をすべて躾でコントロールしなくちゃと思うと自分を追い詰めそう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 10:34:25.12

>>58
私もエビリファイ飲んでるよ
抑肝散から変えてもらった
ただ今のところ効果がよくわからない
よく考えたら元々些細なことでイライラするから性格な気もする

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 13:33:14.79

>>55だけどおとしたのはグラタン。
パッと拾える分だけ拾って食べさせた
子は1歳半であまり言葉も通じないし怒っても訳もわかってないだろう
ご飯あげなかったら足りないって泣いてこちらが疲れるし、もう一度用意するのも面倒で食べさせたよ
ゆかは毎食後ウェットティッシュで拭いてるから私は子が落としたものとかを気にせず食べたりする
子どもには普段は食べさせないけど…

妊娠中のせいか些細なことでイライラしてしまう
子どもには関係ないことだから申し訳ない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 14:53:18.88

>>64
妊娠中なら落としたもの食べない方が良さそう、というか子が落としたものって子が口付けてたものかな？
だとしたら尚更食べない方が良い
詳細は、妊娠中サイトメガロウィルス、でググってくれ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 20:02:29.41

>>60
あげるときはいつでも「これやっていいのはうちだけだよ」って言ってるけど
保育園では机に落ちたものすらダメらしいし（本人が「保育園ではダメなんだよー」って言ってた）
わりと、家の中は家の中、外は外、って4歳2歳でもわかってるみたいだよ。

あまり神経質に育つより、
マナーは知ってるしTPOは守れるけど基本的には大雑把、ぐらいに育てたいと思うから
うちは家では床に落ちたもの食べるぐらいでちょうどいいわ。

>>64
子が落としたもの気にせず食べるってよくわかるｗ
妊娠中って大変だよね、同じぐらいの年齢差だからそのころのイライラ感わかるわ。
お疲れ様。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 17:57:07.53

え、イライラとかじゃなく落としたもの普通に食べさせてるけど…
多少細菌に接した方が抵抗力つくし、そもそもどう気をつけてもいろんなもん舐めまくってるんだから一緒だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 22:30:03.93

もう怒鳴りたくない
もう取り返しつかないところまできてしまった
子供は耳塞いで震えてるし、何でもないよって笑ったりする
全部ドラマや漫画でみた虐待されてる子の反応だよ
もう一緒にいられない
どうしたらいいの助けて

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 23:15:41.11

子供何歳？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 23:47:40.26

3歳半

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 23:50:42.33

>>68
辛いんだね
変わりたいんだね
虐待ホットラインに電話してみた？
まだお子さん小さいんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 23:53:14.42

>>68
まだ3歳半なんだ、まだ大丈夫だよ
あなたは間に合うよ
大変だけどあどけなさがあってかわいい時期だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 00:04:03.72

>>72
父親のヒステリーと全く同じだって気づいた
あんな風になりたくなかったのに、私は心理的虐待をしてたって今日気づいた
さっき189に電話して話聞いてもらった
でも明日罵倒しないで過ごすためにどうすればいいかは教えてくれなかった
そんなものないんだね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 00:10:51.84

>>73
キレそうになった瞬間に子供のまあるいほっぺをそっと両手で包んでた時期がある
あどけなくてかわいくてハッとして落ち着いた
いきなり抱きしめると子供も暴れることがあったけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 00:12:37.89

親に虐待されて育ったらニコニコしてられない
脳細胞傷付いてんだからもう仕方ない
できる範囲でやるしかない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 05:31:02.37

>>68
とりあえず冷静なときに、
「ママが怒鳴るのは悪いことだ、ママも怒鳴りたくない」
と正直にお子さんに伝えたらどうだろう。
3歳半なら少しは伝わるんじゃないかな。

怪我になるほどの暴力はしてないのかな？
なら、まだ最後の一線は越えてないよ。きっとまだ大丈夫。
まずはママだって人間で失敗も間違いも多くて完璧じゃない、お子さんの助けが必要だということを
事あるごとに伝えて、怒鳴られ続けて下がった自尊感情を支えてあげたらどうだろう。
ママがいつも正しいわけじゃない、からはじめてもいいかと。

でも、怒鳴る必要はなくても叱る必要はあるんだから
「どういう時に怒鳴ってしまうのか、なぜ怒鳴るのか、
そこで叱ること自体は適切なのか、お子さんはどう振舞えばいいのか」
なんてことを一緒に分析してみるのもいいと思うよ。
もう試していたらごめんね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:06:33.27

変にフォローなんてしない方がいいよ。親を嫌いになれる子供はまだ救いがある、子供を精神的に追い詰める親はそれすら許さない、って福島章（コンクリ殺人の精神分析医）が対談で語っていたような気がする。
親自身が怒りをコントロール出来ていないんだから、子供に親の怒りのスイッチが理解できるわけがない。虐待にモラハラが加わるだけ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:11:04.85

知ってる人も多いと思うけど、もし知らなければと思いシェア

声かけ変換表
ttps://www.rakurakumom.com/tools-share
（↑いっぱいあるけど、ひとまずただの「声かけ変換表」がオススメ。
小さくて見難いのでこちらのサイトが見やすいかも
ttps://iinee-news.com/post-2444/

こういうのも参考にするといいと思う。
before → afterもだけど、それよりmemoが参考になる。

もちろん私はこれを知ってても怒鳴ったりたまに叩いたりしてしまうからこのスレにいるんだけど
怒りポイントの把握や、家庭内のルール作りの参考にはなると思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:11:51.69

怒鳴る親なんてのはアルコール中毒の親父みたいなものだから、｢この人はどうしようもない人だ｣と早めに子供に見限られてあげるのが一番だよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:14:07.83

>>77
フォローはしたほうがいいよ。
幼児期に自己肯定感を高めるのは大事なこと。
フォローしないと、ただただ自分が悪い子だから怒鳴られるんだ、って認識になってしまう。
長じてから親を嫌いになるとかはまた別の話だよ。
むしろフォローしないと、親を嫌いになっていいのかどうかもわからない
（自己肯定感がないので、自分で判断ができない）
って状態になりかねないよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:20:10.59

もちろん、どんな方向性のフォローでもいいわけではなくて、大事なのは、
「あなたには価値があり、大切な存在」
「あなたが感じている感情は、どんなものであれそのまま感じていていいもの」
ってことを伝えること。

それは
> 子供を精神的に追い詰める親はそれすら許さない、
これと対極じゃないかな。
むしろフォローしないことによって、
自分には価値がなく、親に従うのがもっとも正しく、自分が感じてることは良くないことだ、と思うようになりかねないよ。
DV受けてる妻とかにも典型的な思考回路。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 06:25:26.46

なるほど毒の思考がわかった気がする。ここまで独善的だとすると逆に感心する。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 18:21:31.11

ID:tbbR0/Go
育児経験からくるリアリティがなさすぎてる
虐待育ちで逆恨みしてる子無しさんかしら

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 20:19:49.09

>>77
フォローする親が、子どもを精神的に追い詰める親だとなぜ思った？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 20:20:32.30

>>72,74,76
ありがとう
今日1日、一度も怒鳴らず過ごせました
ほとんどイライラすることもなく過ごせて…何週間かぶりに穏やかに過ごせた気がする
週末は実家に帰って日中子供を預けて自分の時間を持ってみようと思います
全て親に話して預かってもらえることになって良かった
すごく怒られたけど助けてもらえるだけありがたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 20:49:17.86

>>85
よかったね
怒られたのは辛かったね
あなたは具体的に行動できる人
少しずつでいいから変わっていこう
預けると距離が少しできる分愛おしさが増すよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 23:16:51.15

>>78
これ良いね。テンプレに入れたい位参考になったわ
最後の行の天才のしりぬぐいワロタw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 10:13:16.12

>>78
ワカランチンってはじめてきいたw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 16:18:55.01

>>78
すごい参考になる！ありがとう
これ次からテンプレでいいんじゃない？

78さんの言ってる事まるっと同意するよ
育児書読むとだいたいそんなこと書いてある
けど実行するの難しいよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 17:35:01.44

怒鳴ると普段我慢してることまで言ってしまう
上の子にはもう色々わかる年だし(五歳)と思って否定的なことを言わないようにしてたのに、怒鳴り始めたら止められない
あげく理由を聞いてももう怖さしかなくてごめんなさいの一点張りで余計にうざい
家にいると鬱陶しいから連日出かけてたんだけど、それはそれで疲れて来たから今日は天気も悪いし１日家に居ようと思ったのが間違いだったな
疲れてでもどっか行けば良かった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/31(日) 19:19:28.62

日曜日で両親揃ってるからか、子が一日中ご機嫌で可愛い
まだ2歳前でほんのチビなのに、平日は構う余裕足りなくてイライラしてごめんよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 20:41:41.47

ああああああ
1歳児に怒るのやめたいよお泣
怒ってから後悔するのもやめたいよ
何回も何回も同じ事繰り返して頭おかしいのかな私
もう嫌になるよ
いい方法あったら教えてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 20:50:25.36

>>92
1歳児に怒る内容は何？散らかすとか何を要求してるか分からないけど何か主張してくるとか？
だいたいのことは'何も分からない赤ちゃんだから'と子に期待することを諦めると腹もあまり立たなくなると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 20:50:50.89

確かこのスレだったと思うけど他人になりきって接するというのがあって今日試してみた
怒鳴り疲れたからもうママいないよっていって一日中他人行儀で構わなかったらすごく楽だった
でも本当に他人として目も合わさずご飯とオムツの最低限しかしてないからこれも子にとっては良くないんだろうなと思いつつどうしてもママに戻れなかった
明日には帰ってくるといいねって言って寝かしつけも夫に任せてきたけど明日ママに戻れる自信がない

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 20:59:22.33

>>92
1歳って猿以下だよ？
期待するだけ無駄だし、怒るのも無駄
言い聞かせやしつけはせめて猿になってからでいいんだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 02:50:19.01

他人になりきるって、子がいくつくらいまで有効なのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 06:56:38.10

>>93

おもちゃを散らかすのはいいけど、ジョイントマット外したりとか前歯生えてるのに何度も噛んでくるとかこちらが何かの作業している時に大声で要求してきたりの一つ一つはどうでもいい事なんだけど積もるとイライラしてきてカッとなって怒ってしまうんだ
言っても無駄ってわかってるんだけど、怒ると悲しそうな顔したり逆にニコニコされて凄い罪悪感で消えたくなる

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 07:07:36.12

本日3歳児健診
アンケートで、感情的に叩くことがあるとか、感情的に怒鳴ることがあるって項目があった
正直にマルすると自治体に目つけられるよねコレ…
育児協力的な夫と話し合って（叩いちゃったときとかは都度正直に申告してる）、保健師訪問とかされて直るなら既に直ってるよねーということで、怒鳴るにだけマルした
ひと呼吸入れれば叩くのやめられると思うんだけど、グラス倒して水こぼされたときとか、咄嗟に手が出ちゃうんだよなー

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 09:52:36.20

あと私は具合悪いふりして乗り切る時もある
お母さんすごく具合が悪いから協力してね、みたいな
具合悪いふりしてゆっくり動くから怒りっぽくなるのも防げる
嘘は良くないけど叩くよりはマシだろう

保健師さん来てもらって気にかけてもらうだけでも気が楽になったから私は相談してよかったよ、その辺相性とかもあるからなんとも言えないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 09:55:50.61

>>98
私は正直に書いたよ
んで何度同じこと言っても繰り返されるともぅー！ってなっていい加減にしなさい！ってブチ切れたりしちゃいますって正直に話した
けど特に目をつけられるとかなかったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 10:17:58.74

>>97
>>98
どちらもすごーくわかる

1歳児の自己中な言動は繰り返されると腹立つよね
分かってても怒鳴ってしまう気持ちは良く分かるけど、怒鳴りたくないならジョイントマットは外されないように裏からテープで貼ってみるとか、
噛まれたら離れるとか、作業途中で呼ばれても「今〇〇してるから待っててねー」って流して用事が終わってから構うとか、イラッとする事を減らす工夫をしてみるといいかも

3歳児検診は私も怒鳴るの項目だけ丸して、検診には夫と行ってもらった(子がお父さんと行きたいと言ったため)
そしたら何か相談があったらここに電話してと、色々な機関の電話番号書いた紙をもらって終わった(その紙は全員がもらうものかどうかは分からない)

長文ごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 11:05:02.28

>>98
全部○したけど特に何も言われなかったよ
こんなんだから虐待の事件が後を経たないんだろうと思うわ、保健師なんて本当に仕事しないからね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 11:24:30.10

>>101
どうもありがとう
ジョイントマットは上からラグ敷いてるんだけどラグをめくって外すんだ…
今度旦那に手伝ってもらって裏からテープで止めてみるよ
噛むのは甘えに来たついでに噛まれる事が多い
座ってる私の膝に抱きついてきてそのまま噛むみたいな
だから離すの可哀想で口頭で注意するんだけどそうやって我慢してるからダメなんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 11:27:22.54

作業中にギャーギャーワーワー言われるのは結構辛い
ゲートで閉じてるくそ狭い台所で作業してる時だからだいたい手が離せないときだし言ってもわかってくれないしね
致命的なのは私が1度に1つの事しかできないからなのかも

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 15:20:26.17

本当、保健師って何のためにいるの？
字の通り話聞くだけだよ。
国家試験て位なのに何の知識あるんだろ？

ジョイントマットは子供に外さないのはムリだから、というか遊ばす為にあるんじゃなくて？
うちは外して硬いマット+じゅうたんにした

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 17:53:31.15

>>105
ほんと保健師くそすぎて嫌になる
いい保健師さんも中にはいるんだろうけどうらやましすぎる、うちの担当のは本当に役立たず
相談してもうんうん、って言うだけだし、まれにアドバイスくれたかと思ってもぐぐれば一番上に出てくるような誰でもわかること言うだけ
なのに仕事してますアピールで電話だけはかけてくるからもう無視しちゃってるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 18:59:48.07

>>103
うちもジョイントマットはバラバラにされたから諦めて片付けたし、ギャーギャー騒がれて辛い時はご飯作るのやめて大人は夫に弁当買ってきてもらって、子はベビーフードにしてた
渦中にいるとすんごく辛いけど、2人目が産まれるとなんであんなにテンパってたんだろ？1歳って一番かわいい時期だったなと思ったから、
できるだけ家事は手抜きして子と遊ぶことを楽しんで欲しいな
同じことで悩んでたから他人事とは思えず、しつこく何度もレスしてごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 22:52:05.93

二人目に冷静になるのわかる
長女は夜驚症かと思うほど寝つきも悪く夜泣きも酷くて、ひやきおーがんだ小児針だ色々試したけど全く効果なく
当然保健師に相談しても
「寝る前に暗くして絵本読むとか」とか安定のクソバイスだらけで
そういう一通りやってダメだから聞いてんのに、毎日毎日睡眠時間断続的に1～2時間で半年位続いて頭おかしくなってたのか泣いてる口押さえたり叩いたりしたこともあったけど(鼻は息吸えるようにしたけど)
二人目はそもそも夜泣き酷くないけど
たまに夜中1～2時間グズグズしてても
そんなもんだと思えて全然腹立たない。長女には本当に悪いことした。ごめんなさい。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 08:11:38.91

保健師は住民の病気予防や健康増進が仕事なはずだから
児童虐待防止や乳幼児の専門家じゃないのだと思う

児童虐待防止のための専門職を配置してほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 08:40:51.63

あー、そっちなのか
どっちかてと老人の方なのね。
じゃ、健診とかには保育士、看護師
心理士辺りの人がいてほしいわ。

保育園の先生に相談したこともあるけどアドバイス的確で過不足なくかつ暖かい応対してくれたわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 09:41:12.82

>>107
ありがとう！
そうだねこの時期は二度と戻らないもんね
やってみる

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 20:18:08.46

殺したい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 20:21:16.97

>>112
何があったの？少し子供と離れてリラックスしよう
泣き声が気になるならイヤホンつけて好きな音楽聞こう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 22:17:15.38

>>112頃すと裁判とか面倒だし罪悪感やばそうだからやめとけ
乳児院に預けちゃいなあなたのためにも子のためにも離れた方がいい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 00:16:56.13

少し目を離した隙に本(図鑑)を数ページ破られて、ついカッとなって頬を軽く張ってしまって大後悔
もう二歳半なのに何度言っても本を破ってしまって、これをされると本当にイライラする
発達遅くて発語がまだだから「どうして破ったの？」って聞いても答えてくれないし
頬を張った時より「お母さん本を大事にしない子は嫌いだよ！」と言った時に泣いたのも辛い
今二人目妊娠中だし思うところもあるんだろうなあ、本当にごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 00:52:56.29

だからここで謝られても…

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 01:07:40.93

頰を張るってけっこうピンポイントで、冷静じゃないと狙いつけるの難しくない？
とりあえず、産むまではボードブックか破られても良いどうでもいい雑誌や新聞しか渡さないようにしたら

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 01:14:55.41

>>115
もう2歳半じゃなくてまだ2歳半だよ
そんな物分りのいい2歳児なんて逆に気持ち悪いよw
普段は子の手の届かないとこに片付けて一緒に見るようにするとかダイソーの絵本渡すとかどうかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 08:53:59.87

わざと破ってるように見えるのに、破っちゃダメが理解できてないってのがピンとこないよね
うちなんてまだ2歳前だけど、今わざとやっただろー！！としか思えないことをよくやる
もちろん絵本も破る
叱られた時の顔まで、悪いと分かってて予想してたように見えるから腹立つw
たぶん分かってても脳が未成熟で、乱暴にしたい衝動に勝てないとかそういうことなんだろうけどね

図鑑とか大事にしたい本は、親が一緒に過ごせる時間に出してあげるのがいいんじゃないかなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 09:08:35.03

朝になってしまったけど>>115です、みんなありがとう
「本を破ってはいけない」って本人も分かってるとは思うけど、それでも衝動に負けてしまうのかな
二歳半ならまだ仕方ないのかな？
周りの同じくらいの子たちはベラベラしゃべるしもっと落ち着いて見えてしまう
本を隠すのは難しいので(図鑑を見るのが大好き)本を破られてもテープで直すか買い直せばいい、と
自分の意識を保てるように頑張ってみようと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 10:19:59.40

>>120
そうやって他所の子と比べて我が子がどうこう、って考え方だと就学後も辛そう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 10:27:34.13

>>116
お前に謝ってないよ
ここやめたいスレで吐き出してるだけだろし

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 21:10:13.60

最近自分の手が痛くなるぐらいの力で頭はたいちゃう
さっきもオムツ替えで興奮してうんちもバラバラになるぐらい暴れられて叩いた
そこから息ができないぐらいひきつけ起こしてもうそのまま死ねばいいのにって唇が紫になるのぼーっと見てて息継ぎしたからオムツ替え終わらせてミルク飲んで今寝た
文章に起こすとやばいな明日189電話します

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 21:10:37.91

こんだけ酷いことしたのに涙出ないし産後鬱なのかも

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 22:12:29.40

うんちもバラバラになるぐらい暴れられて叩く、もちろん悪いことだけどその気持ち自体はわかる。
力加減をするか、その衝動をとっさに他に向けないとまずいよね。
ちなみにおむつがえポーズはちゃんと出来てる？
床に寝せて、足で腕の付け根を押さえつけながら替えると替えやすいよ。
ちなみにこの技術は確か0歳児スレか低月齢スレで、うちの子が0歳児だった当時に教えてもらったもので
他にも月齢スレ、年齢スレは、ノウハウもやりとりされてるしで
もし見てなかったらお勧めだよ。

ひとまず気力が戻るまで、何日か離れられるように、何とかなるといいね。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 22:46:42.91

え、さすがに引いた
赤ちゃん可哀想過ぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 23:00:37.31

>>126
私も…
ここの住人ってイヤイヤ期以降のお母さんが多いと思ってたから寝かせてオムツ替えする程小さい赤ちゃんのお母さんだなんて…
子のためにも絶対電話してね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 23:14:32.59

手が痛くなる強さで赤ちゃん叩いたら本当に取り返しつかないことになるよ…
睡眠はちゃんと取れてる？
取れてないと本当に思考回路おかしくなるからまずは寝てね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 00:00:11.86

そりゃ赤ちゃん叩くのとイヤイヤ期の子を叩くのでは命の危険の度合いとかは違うかもしれないけど、自分で抑えきれないイライラに悩んでるのはみんな同じなんじゃないの
引いたとか書いて良いように事が運ぶならいいけど、きっとそうはならないんだからやめようよ
産後なんてホルモンバランス狂いまくりな上にろくに睡眠取れなくて本当に死にそうだったよ
>>123さんも誰かに相談して睡眠しっかり取れればまた冷静な判断ができるようになってくるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 00:01:08.35

叩く・怒鳴るに月齢は関係ないし個人のキャパによるから可哀想だのなんだの言ったって仕方ないわよ
そんな事言ったらますます母親自身が罪悪感で追い詰められる
とにかく早く母親が心身ともに落ち着くのが一番

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 06:38:16.45

どんびきだよ
イライラするのは同じで叩きたくないのは同じでも命の危険にさらすかどうかって大きな壁があるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 06:39:19.69

一刻も早くメンタル系の病院行くべし
認知行動療法だのカウンセリングだの漢方だの試したけど結局薬飲んで穏やかにいられるのが一番だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 07:22:02.83

ホント
0歳か1歳児をそこまで強く叩くなんて普通じゃないよ
しかも日常的に頭でしょ？
これが殺意の無い虐待じゃないなら何なの？
酷すぎるよ
大変だねお母さん可哀想だねって言ってどうなる事じゃないと思う
常軌を逸してるから189なり病院なり警察なりにすぐさま電話して欲しい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 08:05:05.60

叩かない怒鳴らない親からしたら何歳の子であっても叩くのも怒鳴るのもドン引きだよ…
チラシかどっかで3歳だか5歳だかの子にはじめてうるさい！と言ってしまってすごくへこんでるって書き込み見てビックリした
偉そうなこと言ったけど私も同じスレ住民なんだけどね
本人連絡するって言ってるしさ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 08:20:11.22

同じ穴の狢同士仲良くしなよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 08:25:56.23

さすがに自分の手で命の危険に晒しといて後悔すらしてないあれと一緒にはするには無理があるでしょ
釣りだといいな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 08:33:20.34

自白しときながら偉そうなクソバイスｗｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 08:42:33.12

本人電話するって言ってるんだしもういいじゃん
ここで寄ってたかって責め立てて何になるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 11:16:48.90

電話してないと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 13:03:37.49

電話するの勇気いるけどいきなり引き離されたり説教されたりしないから大丈夫
自分から電話してくる人はむしろ自覚あるから改善の余地ありって思ってもらえる
頃しちゃったりする人はしつけのため…って感じで親が正しいって思ってる人が多いじゃん
大丈夫だから電話しな！相談なり話聞いてもらうのも家に来てもらえるし部屋が汚くても大丈夫だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/05(金) 20:23:41.71

批判だけするのは禁止

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 06:24:37.05

テンプレも読めない人に育てられる子どもがかわいそう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 12:24:26.22

ブーメラン乙

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 12:27:16.11

スレチするお母さんの方が私たちより何百倍もマシだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 12:28:39.50

自分で書いてて情けなくなる

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 12:30:33.76

>>144=>>145

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 13:13:06.32

スレチより虐待してるほうが大問題なんですが…
まじで言ってるのだとしたら相当やばいな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 13:24:32.80

ここの住民はみんな虐待してるって自覚あるんでしょ？だからやめたいってここに来るんだよね？
1番怖いのは躾と称して虐待を正当化して虐待を虐待と思ってない親だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 14:57:31.22

躾と称して虐待する心理と、ここで吐き出す人を一方的に叩かないと気が済まない心理
同じなんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 16:22:24.02

どっちにしろ子からすれば虐待されてるのに変わりないんだけどね
とにかく電話してほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:07:06.98

このスレに限らないけど赤ちゃんを人質に取られてるのと同じ心理になる人と
そうでない人がいるんだろうなと思うよ
ドンびきでその親を攻撃したいと思ってもそんなことして悪い刺激与えて
赤ちゃんの身になにかあったらたまらないと思う人は責めるだけのレスはしないんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:12:43.77

擁護してる人は似たような事やってる人なんだなと思う
とてもじゃないけどまだ何もできない赤ちゃんにそんな事できるのが信じられない

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:23:34.66

行為を擁護してる人は見当たらないけど
電話してってのが一番してほしいことで電話する気になってもらおうと
>>140みたいにうながすのが擁護に見えるの？
批判だけを読んでその気になるかあるいは自暴自棄になるかわからないのに
やばい状態の人が赤ちゃんと密室にいるってときにさあ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:27:27.05

あのさあ、その書き込みの方がよっぽど刺激になると思うんだけど
わざと？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:28:10.72

密室育児は危険。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:30:13.65

擁護なんて誰もしてないよね
ここで責め立てても何にもならないってことでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:31:25.89

何にもならないけど、責め立てる方は気持ちがいいのよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 17:53:28.25

さらに叩いてる人をいつまでも責めても何もならないけどスッキリするんだよねw
まあそれがストレス解消になって子供に優しく出来ればいいんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 18:25:18.69

責め立ててる人、口調からして性格悪いもん
子どももストレス解消ターゲットにしてそう

ちなみにID:xJcRojO1はたいがい情緒不安定に見えるから、他人のことより自分のことをお大事にと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 18:54:38.04

>>159
さすがにこのスレでそれはブーメラン過ぎて笑ったw
情緒安定してる人はこのスレで何してるの？高みのクソバイス？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 19:29:29.10

スレ住人にだって
2歳になった子どもについ怒鳴るようになってしまってそれだけで自己嫌悪の人から
叩く、殴るまで行っちゃってる人までいるからね。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 20:13:54.06

しつこい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/06(土) 21:47:25.45

ここの人達の子って一人？
何人かいる？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 08:11:09.16

>>94を見てやり方違うけど、余裕がないときに子供をさん付けで呼んで丁寧語で話したら少し冷静になった
「太郎さん、ちゃんと手を繋いでくださいね」みたいな
なんか変だけどヒステリーに怒鳴るよりマシかなと
他人行儀に話すだけど少し冷静になれた

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 13:43:33.02

>>163
ひとりっ子でもうすぐ2歳だよ
育児サイトやよその子を見て不安になったり「そろそろこの月齢だと、こんなことは分からせないといけないんじゃないか」というハードルを上げてしまって、きつく言ってしまう
その月齢を過ぎてみると、あんな小さな子に無理に分からせようとしなくて良かったのにって反省するんだけど

よく動いて好奇心旺盛な子だから、躾が行き届いてないって他人の目を気にして焦ってしまうのも事実
引きこもって子にだけ向き合ってればいいのなら1歳児のワンパクなんてただただ可愛くて、もっと優しくできるだろうなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 14:29:20.38

>>163
3歳1歳
とにかく上の子にイラつくわ
一発で言うこと聞いてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 16:43:33.17

1,4才女の子だけど
4才の方が2才半～3才半位でスレタイしちゃうようになった。
4才になると意志疎通がほぼできるようになり怒鳴る事は激減した。

>>165
さすがに1才代ではどんなにめちゃくちゃされてもワンパク可愛いで済んでたよ…そりゃ手がかかるなぁとは思ったけど。。1才なんかタコ以下だし腹もたたない。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 18:31:10.10

否定する人なんなの
何歳のどういうところが嫌でスレタイになってしまうかなんて人それぞれなんだし
余計追い詰めてるように見えるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 18:49:12.34

乳児期に辛くてここにいる人も言葉がある程度でて意思疎通できるようになったり睡眠がきちんと取れるようになって親子共々落ち着く人もいるんだし、
いつが一番辛いかは子の個性にも環境にも左右されるよね
自分がそうだからみんなそうじゃないんだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 19:04:01.91

何人か書いてくれた人達ありがとう
うちは1人っ子で専業主婦なのにスレタイだから自分にゲンナリしてしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 19:07:07.06

叩くな否定するなって書いてる人いるけど、人間て慣れるから怒鳴ったり叩いたりするのに後悔しつつも｢まあこんなもんだよな｣って心の中で思ってしまう事もあると思う
たまには赤の他人にズバッと言われてハッとした方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 19:08:39.05

>>165
躾のハードル上げすぎたり、他人の目を気にしちゃうの分かる
完璧主義な所があるんじゃないかな？
私は自分の事そう思う。子にもそれを押し付けちゃかわいそうだなって思うけど、ついちゃんとさせなきゃって思っちゃうんだよね

だいたい同じ支援センターに遊びに行って、子の性質をセンターの先生や常連さんにもなんとなく把握してもらったら多少の事は長い目で見てくれたり、相談にのってくれたり、フォローしてくれるようになったので、そこでは自分も子を遊ばせやすかったよ

1人目だとネットとかの情報や思い込みで視野が狭くなるから、「うちの子のこんな所が困ってて～」って先輩ママさんでも同じくらいの月齢のママさんでも軽く雑談してみるとまた違った見方ができるかも

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 19:13:56.81

>>167
悪いけど、あなたの書き込み酷いマウンティングだと思うわ
うちは男児でパワフルな多動だから特に女児の親に理解されなくて「高いところに登るのとか、言い聞かせればやらなくならない？」とか何度か言われて、言って分からせないといけないのかと思うようになったんだけどな
先に書き込んだように、引きこもってればいいだけなら子のヤンチャもひたすら可愛いだけだわ
実際は訳わからない人に親子共々否定されてしまうんだよ
1歳児でも躾のなってない親子だって

>>171
分かってるからこのスレに来てるんだよ
アドバイスやきちんとした批判なら有難いけれど、しょうもない書き捨てみたいなマウンティングやらクソバイス要らないに決まってるじゃない

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 19:35:00.72

>>172
ありがとう
支援センターで子を客観的に見てる方に相談に乗ってもらうの、頼もしいね
うちは一歳半検診にも様子見で引っかかるレベルで、焦りも迷いもあってブレてしまった
そんな子に対して、たしかに私がある種の完璧主義というか、普通のイメージを追いかけすぎてたのかもしれない
ただ、うちの子が普通と違うなら余計に、味方になろうとしてあげなくてはと思ってるよ
視野を狭めないよう気をつけて、2歳代はもっとおおらかに見守っていきたい

私の場合は、同年代の子の親よりも小学生のお母さんと話してるほうが気が楽になった
今はやんちゃでも大丈夫だよ～って見てくれるからw そりゃそうだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 20:32:02.85

>>174
小学生の親の方が気が楽なの分かる
うちも一歳半検診引っかかって、二歳半過ぎた今でもやんちゃで多動だし発語もまだない
同い年や年下の子がペラペラしゃべってるの見ると焦るけど、小学生の子のお母さんが
「うちも発語が遅くて三歳過ぎてしゃべり始めたのよ」とか言ってくれるとちょっと救われる
来月から療育のグループ教室行く予定だったんだけど六月に二人目が生まれるから冬のクラスになってしまった
大声でキー！と叫ばれるとついイライラしてしまうのでもう少し心にゆとりを持ちたい…

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 20:35:01.57

自分自身の分身。
我が子は自分自身そのものという気持ちで接したら自ずと接し方変わる。
俺の場合は性格がまんま俺の子供の頃と一緒なので、自分だったらこんな気持ちなんだなとか親にこんなこと言われて傷ついたなとか考えたら自然と必要以上に怒鳴ったり叩いたりすることは少なくなった。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 20:38:21.09

>>173
うちもワンパク男児だからその気持ちすごく分かる
言っても登るし、本も力加減が分からず破る。他にも色々やらかす
うちは兄妹なんだけど、妹は本破かないし全体的な動きがソフト
姉弟持ちの親は「男児と女児では全然動きが違う、上の女児はこんな事しなかった」って言ってたよ
もちろん個人差はあるけど、女児しかいないと男児の本能的な活発さが分からない人もいると思う

焦る気持ちも分からなくはない、でも1歳児に怒鳴っても叩いても本当に通じないと思う
辛いのであれば、比べてしまう同年代親でなく、気が楽になる小学生親と話して、子と楽しく過ごせるといいね

かく言う自分も兄に怒鳴ることがあるから、おおらかに見ないと改めて思った
私のレスにレスくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 20:50:40.70

以前、しんどいスレでプロテインと鉄とビタミンBCセットで飲めと教えてもらって、2月から飲み始めて気づけばここのスレに来ることがなくなった。

限界まで我慢して爆発することはカタルシスだと、言われてハッとした。怒りを溜め込み出したら、他へ逃がすようにしてる。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 21:26:16.05

>>173
もちろんクソバイスはいらないけどスレチの荒らしかな？って書き込みされるとハッとして考え直す事あるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 21:28:09.40

>>173
この書き込み1つでカッとなる性格だなっていうのがわかる

**名無しの心子知らず** · 2019/04/07(日) 22:15:13.71

ID変えてまでスレチの粘着叩きを擁護するのって全部同じ人？
共感力も想像力もなく、元レスへの読解力すらない、中身のうすいクソバイスにどういう人がハッとしたりするものなのか不思議
無理があるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 00:29:29.74

>>173
引きこもって子にだけ向き合ってろよw

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 00:36:39.44

>>180
草

多動児の親は下記とかの専スレ行ってほしいな
そりゃ障害児相手には常識も通じなくてイライラするだろーよ
【ADHD】発達障害児【アスペルガー】我が子の場合の治療と効果、みんなで共有しよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541733846/

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 00:59:25.59

自分は子供が0歳の時も1歳の時もワンパク可愛い(笑)とか思わなかったな
イライラするもんはする
しない人は別にそれでいいんじゃん？
わざわざ他人にそれを言う必要もなし

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 01:01:58.25

>>181
同じ人ぽい
こんな親の子供には心底同情する
スレチでも叩き有りにしたい人は、もう別スレ立てればいいと思うよ
あるいは絡みスレに書き込めばスッキリするんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 01:22:56.01

発達云々に引っかかるレベルではないものの、ちょっと傾向あるんじゃないの？という子はどう対応すれば良いんだろ
それとも男児なんてこんなもんの範疇なのか
ある程度は子の成長で落ち着くもんかな
近所のよく大きい声出してたお母さん、子供が高学年になったらそういう姿も見なくなった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 05:07:03.28

>>186
うちもそのタイプ
保健師に相談したら地域の発達相談っていうの勧められたから行ったよ
特に診断はつかなかった
また年度末くらいに～と言われたので来週行ってくる(年度末は予約とれなかった)

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 06:36:13.65

>>181
日本語が理解できないから子供の気持ちもわからないんだな
可哀想

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 07:02:17.73

殺したい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 11:13:17.24

>>189
他のスレにも書いてる？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 13:34:59.04

>>169
>>168

子の年齢がいつでも腹立つのは分かるけど実際手出すのは別じゃないの？
上にもあったように、まだオムツも寝かせてするような年齢で叩くのと5才とじゃ全然意味違うし
ただ年齢低い方が怒っても仕方ないから腹もたたないという感覚は普通だと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 13:42:16.12

何歳だから叩いていいってわけじゃないしそこ比べて何になるの？
何歳だろうが自分の子叩いたらそれはもう虐待じゃん
子が何歳だろうが怒鳴る叩くをやめたいからここにいるんでしょ？そこ議論して何になるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 13:42:30.34

>>191
追い詰められてる人間にそこまで冷静な思考能力はないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 15:08:39.69

>>173
マウンティング…その発想なかったわ…
男女関係なく育てにくさは色々あるよ
その上でタコや犬以下にイラついて
虐待しても仕方なくない？て事なんだけど。
犬が言うこと聞かないからって
虐待してる飼い主みたら引くでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 16:06:07.70

>>194
犬なんか普通によく首に縄つけて引き摺られてるけど、いちいち虐待って引いてるの？
言うことを聞かない犬を力尽くで止めない、躾しようともしない飼い主のほうが引かれるケースだってあるでしょ

他人事だからって「虐待」と一括りにしてしまう感覚はよくわからないな
さすがマウンティングって感覚も分からなかった人だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 16:44:53.37

>>195
うーん何かあなたの方がちょっとズレてると思う
犬でも言うことを聞かない(または暴れる)からって叩いたり蹴ったりしてたらドン引きなんですが

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 16:47:31.46

暴力を振るわない世間一般の人から見ればね
暴力が日常的な人から見れば至って普通の事なのかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 16:53:29.56

>>195
>>196
実際に暴力の虐待の話を念頭において話をしているのは、あなただよね？
上のほうで1歳児や男児のわんぱくについて話してた人たちは、そもそも暴力の話はしてないよ
犬の虐待とかいう例から、ズレてるのよw

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 17:06:45.98

>>197
暴力を振るわない普通の人は、このスレで他人の育児の悩みを聞いたからって叩いたり蹴ったりしてるさまを勝手に想像しないと思う
それこそ、暴力が日常になってる人は別だろうけどね
叩いたと自己申告した人を別として、基本的にまずはたいてい怒鳴ったりきつく怒ったりしてしまうんだと想像して読んでるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/08(月) 17:49:14.22

>>199
>>194のレスからの>>195のレスにだからw
そもそもとか言われても困るわ