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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　43人目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2019/04/14(日) 15:50:44.08ID:AeYf1SMD
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　42人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553857105/
0504名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 18:37:24.71ID:kek1pJ6o
何だ何だ？今日は大盛況だね
暖かくなると変なやる気が出てくるよねw
0506名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 18:42:15.09ID:GNr7MO8+
決めつけるのよくないけど299のIDでスレ見てみて
これも絶対こいつだから
粘着ジモン君
0507名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 19:12:14.63ID:NkweSWrb
>>497
自分のちょっとした失敗をクスリと笑われただけで激怒するのは大人げないよ
あ〜ごめ〜んで済むじゃん
本当に賢い人というのは余裕があるもんでしょ１つの失敗で100倍バカにされたみたいな反応しないでね
0511名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 19:34:57.74ID:4GUFPFpx
>>482
点線の文字や絵を見て何か答えるやつじゃないかな？
知能に遅れがない子がそういうのやってるのは知ってる。
0513名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 19:37:55.65ID:KZ/S61QX
事業所の5年継続率が低いのはそこにからくりがあるからで
なんだかんだ事業所行く人は事業所行き続けてるからご安心を
0514名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 19:52:15.47ID:/u8gwdO9
>>497
ごめんなさい、本当にごめんなさい！！
失敗とか笑うとか本当にそんなつもりはなく、ただ本当に凝り固まってた気持ちがほっこりするような癒されたような微笑ましい意味でした。
決して揚げ足とるようなつもりじゃなかったので、許してください。
たしかにわざわざ言うことじゃなかったですね。
せっかく励ましアドバイス頂いてたのに、本当にすみませんでした。
0517名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 20:15:33.63ID:4GUFPFpx
ホントに茶番に見えてきた。
怒ってる人も怒られてる人も同一人物に見えてきた。
なんか謝り方とかも不自然に見えるんだよね。
私も疲れてるな
0519可愛い奥様
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2019/04/19(金) 20:27:55.27ID:WyFQBc1s
健常児以外が産まれたら人生闇に落ちるな。
将来像の豊かな家庭が見えない。
障害補助金もらっても大赤字。
授業参観でも恥かいてまわりからは哀れみの目でみられ…耐えれないな。
知的奇形児の親同士の争いとか笑えるww
0520名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 20:46:12.44ID:4GUFPFpx
>>519
コレ！たまにSAGEろ！ブォケとか唐突にくるやつとかコピペとかもそうだけどジトウ君の本体はコレっぽい
根底では見下してるっていう感じ
ある時は中学生教師、ある時はディンクス装って煽ってくる
コナン君も真っ青
0521名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 20:53:49.56ID:2I0pzm+E
ものすごくドス黒い気持ちがわいたのでここに吐き出す。

極小サイズで産まれた赤ちゃん。
手厚く看護してもらってスクスク大きくなり退院とのニュース。
その子の表情にスレタイの雰囲気が無いか探していた。

小さく産まれて定型なんてずるい。そう思ってしまった。
普通のサイズで産まれたのにうちのはスレタイ。


自分でも驚くほど酷い感情で誰にも言えない。
0523名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 20:57:03.18ID:P617ll/g
うちは小さく産まれてスレタイ児
息子より小さく産まれた子が普通にすくすく育っているのをブログで見て辛くなる
0525名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 21:02:24.30ID:fJeEbEsQ
このスレ卒業する時がきたな
36スレのクリスマスくらいから見てたけど色々参考になりました
どうもありがとう
こらからもスレタイ児育児頑張ります
皆さんもほどほどに頑張ってね
皆さんとそのご家族に幸あれーーーー

バイバーーイ
0526名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 21:03:41.47ID:f6jH17uR
コピペにまで腹立つときは5ちゃんから少し離れた方がいい精神衛生上
0527名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 21:09:10.64ID:FlSZhvST
トン切る
今日一年ぶりのk式受けてきた
ここ一年で療育の成果も感じられてグンと出来ることが伸びたなって思ってた
もちろんまだまだの部分もあるけど、それでも一年前よりは
遅れの差が埋まるのでは？と期待してた
結果は散々でものすごくショックを受けてしまったよ
確かに私が伸びたな！って思ってた部分はだいぶ伸びてた
ただ苦手だった部分が全く伸びてなくてそこはほぼ一年前と同じ出来
詳細なDQとしての数値はまた今度聞きに行くんだけどへこむわー
0528名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 21:57:27.64ID:Nry8QC7N
最近ネットのニュースで、「地域で生きていきたいのに」みたいな障害者のニュースをよく見かける気がする
そしてコメント欄を読んで落ち込む

皆が皆地域で生活したいわけじゃないんだよ…
平成まであった「らい予防法」みたいな法律でもできれば
死ぬまで過ごせる施設でも作ってくれるのかなあ

知的中度で支援学級、２年生になりもうしんどくなってきた
一生隔離してもらえる施設でもあれば、どんなにいいだろう
あーでも以前見た、自閉っこママのブログのような施設も考えモンだなあ
0529名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 21:59:27.07ID:fUHYYLaS
うちも1年前にk式受けたっきりだから検査した方がいいかなあ
困ってるところや苦手なところはその都度相談してるし療育にも通ってるし検査してもしなくてもやることは同じかなとも思ってる
数値でわかりやすく出ちゃうのが怖いというのもあるんだけどw
0530名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 22:56:49.07ID:Nr6Nepvz
もうすぐ3歳のスレタイ児
体調崩してから癇癪激しすぎて辛い
大音量で泣いて、抱っこしても仰け反るやら蹴られるやら
これずっと続くと病みそうどうしよ
0531名無しの心子知らず
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2019/04/19(金) 23:24:04.72ID:wG490e4P
ウチは重度自閉知的無しだけど諦めてる
0532名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 06:17:18.94ID:Waq/AP4A
>>531
えっ知的無しなのになんで親が諦めちゃうの？
知的無しなら親が自分を見捨てたっていつか気づくよ
0534名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 07:22:32.82ID:6M7Co1Vh
>>533じゃないけど
友達とか恋愛とか仕事とか家庭をもつとか
障害のない人が普通に味わうであろう人生をこの子が経験出来ずに終わっていくのかなっていつも考える
0536名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:12:02.11ID:wN95ErzZ
>>友達とか恋愛とか仕事とか家庭

まあこれらに価値を見出さない人もいるかもしれないし...それで本人が幸せならいいんじゃない
0537名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:14:10.33ID:VrQVsycq
>>534
わからんぞ
健常者のそれとは違うけど欧米とかには作業所の一環としてホテルとかで仕事しながら障害者同士が共同で暮らしてるグループホームみたいなのがある。
ダウン症の子とか自閉症の子とか管理者同伴クラブ行って踊ったり、友達と恋愛話したり映画いったり楽しそうにしてたよ。
日本でもそういうレストランとかあるしそのうちできると思う。
フォックスホテルだったかな？NHKの動画で観たよ
0538名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:15:12.26ID:Wl7gAxo1
まだ小さい子供見てどうせ○○だから
頑張ったって○○だから
って自分の子供の未来を諦めちゃってるお母さんって
想像だけど自分自身もそういう諦め人生で努力も
成功体験も無かったのでは？
そういうの謳歌してきたお母さんなら
この子がつかめるだけの幸せ全部掴ませてあげたい
掴み取る喜びを味あわせてあげたいって
自分の事投げ打って支援すると思うんだが？
しかも幸せなんて人それぞれなのに
自分が思う幸せだけが幸せって
お子さん可哀想すぎ
0541名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:34:22.00ID:M8to3EU6
そもそもネガティブな人は健常者でも生きにくそうに見えるわ
子が健常でも状況はきっと変わらないよ？
0542名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:41:18.17ID:hzxK/DE0
すぐ大絶叫する不安の強すぎる知的ボーダーで自閉重度の小学生いるけど
将来はずっと家にいるのかなとかは思ってしまう
薬も効いてないんだよな
0543名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:43:49.32ID:Np6K6vtH
>>538
努力や成功経験があるからこれはあかんやつだってわかるんでは？
うちは軽度だから諦めてはないけど
0544名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 09:54:01.53ID:UmQPKzMh
一人目がスレタイ児だったので二人目は諦めたけど定型の子を見るといいなぁ。あんなに会話出来たら楽しいだろうなぁ。とふと思ってしまう
ハードモード育児でめちゃくちゃ手がかかるし白い目で見られることも多いのにリターンはほぼ無くてモチベの維持も辛い
良かれと思って外出しても出先でパニックや癇癪起こされると自分のHPが削られて帰って来たらぐったりするから外出も億劫になる
0546名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 10:07:26.24ID:VUmkpLYE
知的なしの重度ってあるんだ？ 知らなかった
どんな感じなのか想像できない
知能はあるから喋れるけど自閉が重くて喋らないとか？？
0547名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 10:24:27.68ID:QuEyuPE1
知り合いにいるな
喋れるし難しい言葉よく知ってるけどずっと独り言みたいな感じで会話にはならない
0548名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 10:34:35.24ID:EsABpqWL
子供連れて野球観戦行ってくるわ
中継あるかな？甲子園の巨人阪神一塁側で前から4列目に落ち着きない親子映ったらそれウチね
0550名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 10:45:46.35ID:FE5K4edW
自閉が本当に超重度だったら知能検査の結果はまともに出ないんじゃないの？
知能検査まともに受けられる程度の自閉って重度なの？
0553名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 11:30:20.91ID:FfR7qOnp
>>548
おっ、いいなー行ってらっしゃい
巨人ファンだけど今日は負けても許すわ！楽しめますように！
0554名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 11:40:36.42ID:27ET+fFy
>>548
野球観戦イイね!
思い切り楽しんできてね

ウチは甲子園まで電車で一本のとこに住んでるけど野球観戦なんてレベルが高過ぎる
いつか家族で応援に行ける日を夢見とくよ
0555名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 11:41:01.66ID:bgY1NUqa
同級生に知的は高くて自閉の重そうな人いた
テストで点数は取れるけど、喋っても何言ってるかわからない、友達もいない
地元で一番の高校に行った所まで知ってるけど、その後進学したかは知らない
今は父親の自営業で、店番もレジ打ちも出来ないから常に父親と共に行動してる
0556名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 11:42:07.17ID:e1mvKZKy
昔流行った冬彦さんは単なるマザコンというより自閉っぽかったのかな
0557名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 11:55:26.93ID:vigVXBfj
>>548
うち連休中にいくよー！
落ち着かなかったらコンコース回ってりゃいいさ！
0558名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 12:22:23.49ID:OTY8ZBEV
みんなありがとう
≫554１回行ってみたら？電車に乗るのも喜ぶぞ
普通の家族がやることを普通にやってみるのに憧れて2年前３歳のとき初めて行ったけど奇声あげるわ、走り回ろうとするわで大変だし、カープさんが相手だったんだけど初回から大量失点→イニング進まんできつかった。岩貞降板と同時にウチもゲームセット
でも子供と嫁と屋外で飲むビールは美味かったよ。

てかヤバイ準備にてこずり遅れそう
今日は2年前と同じく岩貞だよ。勝ち負けどうでもいいけどね
0559名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 12:25:49.69ID:BWrvakUn
>>548
野球観戦って多少落ち着かなくても声出してもうるさいって言われないからいいよね
楽しんでね！
0560名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 12:35:33.69ID:vigVXBfj
買い食いできる露天の食べ物も子供好みで美味いものたくさんあるしお勧め！
0561名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 12:46:41.26ID:WjeRU3jV
そうそう、うちもいつも出入り口近くの通路側かボックスシート系の席を選んで飽きたらすぐ抜けてソフトクリーム食べに行くw
電車がキツイなら少しお金かかるけど車で乗り付けて帰りは8回くらいに抜けると渋滞に捕まらなくて楽だよー
大声出すとストレス発散になるし子供のユニフォーム姿も可愛いしいいよね！
0562名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 13:14:09.26ID:VrQVsycq
>>558
良いメンタルしてるね
ウチの旦那様に聞かせたいよ
0563名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 13:21:04.74ID:SrgYlPDG
そっか、野球観戦って、エコラリア満開でも行けるのかな
人が多く集まるところなんて無理だと諦めてたわ
野球を見て「さっかー」と言う低レベルの息子は楽しめないだろうけど
みんな試合見てるだろうから、気にならなそうだし、露天があるなんて知らなかった
しかし阪神巨人、いいなあ！
0564名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 13:35:40.68ID:dnonqM9o
十代のときに見に行ったきりだけど楽しいよね
メガホン叩いて大声だして
でもテレビで見るように大きく見えないしスレタイ楽しめるかな？
もうちょい大きくなったらいってみたい
0565名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 13:43:55.27ID:hzxK/DE0
野球観戦良いね
お腹の子が男児だとわかったとき野球観戦行くの楽しみにしてたの思い出したよ
子は聴覚過敏と偏食が酷いしトイレの問題もあるから遠い夢だけどもいつか行けるのかな
本人野球がなんたるかもわかってないけどw
0566名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 13:47:08.29ID:WjeRU3jV
うちの子は野球自体はよく分かってないけど、風船飛ばしや燕の傘、タオルふりふり、食べ物、ホークスフラッシュのピカピカと最後に降ってくる銀テープ、あとは応援の雰囲気を楽しんでたよ
ロッテの応援と東京ドーム上の方の急勾配は怖かったみたい、あとメラドの外野は転がっていくw
席の間隔が広い神宮とイベントの多いヤフド、二軍だけど子供イベントの多い鎌ヶ谷が行きやすかったよ
0568名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 14:38:47.59ID:GuleWP17
今の家から一番ちかいの横浜スタジアムなんだけど行ったことがないわ
スレタイ楽しめそうなスタジアム？
0569名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 16:19:18.15ID:uMUwzPrR
>>538
みんな言われなくても思ってるよ。うち重度だけどその子の幸せ願ってるよ。出来るだけの事をしてあげてるつもりだよ。当たり前じゃない
でもみんな事情は色々なんだから
0570名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 16:47:55.34ID:v/fGZh78
母子分離の児童発達センターに週５通うようになって自分の時間が出来るようになった
自分のメンテナンスしないと行けないと思った
子と一緒だとゆっくり服も買いに行けなかったし
昔は子の事ばかり考えてしんどくなってた
0571名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 17:34:24.17ID:vigVXBfj
>>570
よーし、髪切りに行こう！
新しい日焼け止めとサンダルとシャツも買いに行こう！
ついでに美味しいランチも食べてしまおう
今まで自分を後回しにしてたぶんを少しずつ回収ですね
0573名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 18:02:59.04ID:eABe0xGt
今帰宅した
メチャクチャ暑かったわ。行くとき駅のホームで一波乱あったし試合は負けたけどイニング進むの早くて助かった
嬉しかったことが4つあった。
２時間くらい割と席に座ってくれててびっくりした
たこ焼き食べてくれてびっくりした
駅と球場でトイレに行けてびっくりした
数が少し数えられててびっくりした
成長見れて嬉しかったわ
以上

あとハマスタ改修してメチャクチャキレイになってていい球場になってるらしいよ。
オレ関内地元だから今度帰ったら行こうと思ってる。
終わったらみなとみらいで遊べるからデイゲームがおススメ
0575名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 18:41:23.41ID:eABe0xGt
>>574
ごめんね。
気をつけるわ
0577名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 19:18:25.11ID:uMUwzPrR
子供が野球に興味あるならいいんじゃない？自分が行きたくて無理に連れていってるんじゃなければ
でも良いお父さんそう
0578名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 19:52:33.61ID:VrQVsycq
ウチみたいに野球の球団ない地方はサッカー観戦しかないな。
ちひさびさに行ってみたくなったよ。
たまには親の行きたいとこ連れてってもバチ当たんないでしょ。
0579名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 20:31:47.88ID:fN+uNSLV
野球観戦楽しそうだね
学校から神宮の試合を無料で見られるチラシ貰ってきたから行ってみようかなあ
先着みたいだけどチケットとれるといいな
0580名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 20:48:01.31ID:SrgYlPDG
>>575
気にしなくていい
悩める人スレだけど、成長を実感したとか、球場での様子がわかって
久々にいい書き込みだと思ってた
0581名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 21:15:23.15ID:6M7Co1Vh
日常の様子って聞けるの参考になるからありがたいけどな
レスみなかったら子を抱えて野球観戦なんていけるとも思わなかったしみんなが日々工夫して色々やってるの知りたい
0582名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 21:19:04.21ID:VK0VZ933
周りが騒がしいしスレタイ児が多少奇声あげても目立たなそうだよね
野球やサッカー以外の穴場は他にあるかな〜
0584名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 21:45:15.19ID:8625tmyh
>>565
うちも野球なんかルールも理解できない小学生だから夢のまた夢。男児なら野球やサッカー観戦とかしたかったから残念。映画も無理だし広い公園で放牧するしかないんだよね。
0585名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 21:51:36.47ID:mnKXqJuK
野球楽しそうで、お子さんの成長も感じられて良かった！
イライラする毎日だから、こういう書き込み見るとホッとするしスレタイにも優しくなれる
ありがとう
0586名無しの心子知らず
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2019/04/20(土) 22:01:50.37ID:+mq99gMB
>>584
ウチのスレタイ児もルール全然わかってないけどメガホン持って応援とか楽しそうにしてるよw
実家に帰った時しか行けないけどトイレも広いし食べ物の調達も結構楽だし集中切れたらコンコースで放牧すればいいし
静まりかえってる映画館や美術館とか順番待たなきゃいけない遊園地や公園よりかえって楽！
意外と耳塞いでるようなお仲間ちゃんたちも多いしね
何より自分が楽しめてるw
スポーツ観戦好きなら一考する価値ありだよー
ファールボールだけ気を付けなきゃだけど
0587名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/20(土) 22:04:51.61ID:Gytjvg4w
>>582
母で興味ある人は少ないと思うけど　モータースポーツは車の爆音で周りの音が聞こえにくい
男の子は喜ぶ子も居るんじゃないかな。客寄せの為に食べ物飲み物の種類は豊富でうまい

愛知県だけど大須観音に行ったら鳩が大量に居て肩やら腕に乗って来て凄かった
無人販売所で餌50円で買える　スレタイ子めちゃくちゃ楽しそうだった
朝に行ったほうが鳩の食いつきがすごい
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/20(土) 22:13:54.61ID:nxExchqL
4歳高機能と2歳いまんとこ定型の兄妹なんだけど
目を離せば勝手に冷蔵庫あけて
飲み物やらバターやら床にぷちまけて
共謀して遊んでる
怒っても糠に釘
特性バリバリの旦那は
みててといってもまるで機能しないし
おちおち風呂も入れない
定型だけならやんないのかな
これくらいの年齢ならあるあるなのかな
旦那はATMとしては優秀なので
離婚はしないけど
旦那在宅でもひたすらワンオペなので
GWに旦那おいて実家に帰省する日が
待ち遠しくてたまらない
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 00:58:50.63ID:a70cKm+e
>>588
うちも4歳自閉だけどそれはやらないな
食べ物で遊ぶことはしない
食べ物で遊んじゃダメってじっくり教えておいたほうがいいかもね、ストレスたまるよね
医者か療育の先生に相談してみたら？
0590名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 01:03:20.56ID:flEUywXq
>>588
うちもそういうことはやらない
でもツイッターとか見てると健常児でもそういうことする子はいるみたいだよ
バターとか飲み物とかは片付けするのも大変だから、なんとかやらなくなるといいね
0591名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 04:37:49.62ID:+dyDRduZ
腸内微生物の移植が、自閉症スペクトラムの症状を軽減する：研究結果

自閉症スペクトラムの子どもたちの多くには、慢性的な腹痛、消化不良、下痢、便秘など、
消化器系の問題があることが知られている。毎日のように続く不快感や痛みは、さらなる過敏症を引き起こし、
注意力や学習能力、または行動に悪影響を及ぼしている可能性がある。

腸内微生物移植は、ASDの子どもたちの腸内微生物バランスを整えることで、消化器疾患を改善させ、
自閉症スペクトラムに特徴的な行動やふるまいを軽減させることができた。
これは「腸」が「脳」に直接作用することを示唆する結果といえる。

研究開始時には、83パーセントの子どもたちが「重度」のASD症状をもっていたが、
2年後の再評価では17パーセントが「重度」、39パーセントが「軽度/中度」であり、
44パーセントが軽度のASD症状のボーダーラインを下回っていた。

https://wired.jp/2019/04/20/autism-spectrum-disorder-gut-microbiota/



腸洗浄や腸内微生物移植はムリだけど、ヨーグルトとか食べてたら少しは改善されるんだろうか
0593名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 05:45:40.71ID:j0vnfKbH
微生物で効果があったんではなく、不快な症状が消えたからおちちいた、のではないの？
うちは消化器系には全く問題ないですが
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 05:50:16.29ID:pCJXZvFp
>>588
うちは違う目的で勝手に冷蔵庫開けてたけど、医者から鍵つけろと言われたよ
我慢出来ないから物理的に対処するしかないと
0597名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 08:21:03.99ID:O61YdrZs
乳製品は良くないとする説もあるし腸内環境説はキリがないよね
0599名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 08:32:32.33ID:klKtZRAv
うちもだ、朝食のシメはヨーグルトというこだわり化してる
0600名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 08:40:30.63ID:O61YdrZs
マクロビ系の料理教室で小麦、乳製品の除去で脳性麻痺、自閉症の症状が改善されるって聞いただけだよ
やたら豆乳をアゲてたよ
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 09:13:49.68ID:zXlLTt1U
そういう根拠ない説やめよう
うち乳アレルギーだからかれこれ10年あげたことないし小さい頃は小麦もダメだった
もちろん今も変わらず自閉
0602名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/21(日) 09:25:25.14ID:9xu5MlLB
>>601
うちの例だけあげて否定はやめて
グルテンカゼイン除去に効果がないのは論文で出てる
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