【軽度】発達障害【グレー】6

**名無しの心子知らず** · 2019/04/20(土) 18:16:26.76

発達障害(自閉症スペクトラム・ADHD・LD)のグレーゾーンと診断された子を持つ親のスレです。
対象となるのは、自己判断ではなく“専門医にグレーと診断された”お子さんとなります。
具体的な障害診断のある人や様子見はスレ違いなので、該当スレに移動して下さい。

知能検査を受けるとはっきり凹凸があるのに、一番低い部分でも正常域なので、
困り感が周りに伝わりにくく理解もされにくい。
診断名が付かないので、障害者手帳や特別児童手当などの障害者福祉支援は基本的に受けられないし、
将来的にも障害者年金や障害者雇用を利用する事は出来ない。
地域によっては療育やデイサービス、通級指導教室ですら断られる。
でも発達障害の傾向はあるので本人は辛い思いをしている場合も多く、対応を工夫したり環境を整える必要がある。
そんな子供達を悩みながら育てている親の為のスレです。

※前スレ
【軽度】発達障害【グレー】5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524573793/

**名無しの心子知らず** · 2019/04/21(日) 10:34:09.22

>>1
乙

**名無しの心子知らず** · 2019/04/22(月) 00:03:35.66

http://i.imgur.com/o5B2VLR.jpg

**名無しの心子知らず** · 2019/04/22(月) 18:38:25.78

川崎市役所では発達障害者はいじめて排除する方向
グレーゾーンも同じ
お前ら覚悟しとけ

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**名無しの心子知らず** · 2019/05/05(日) 04:10:16.05

>>1
立てる際は古い内容のテンプレ見直したら？
自閉症スペクトラムから自閉スペクトラム症に呼び名変わりました。

**名無しの心子知らず** · 2019/05/05(日) 09:48:49.74

ASDの訳し方の問題だけでどっちも流通してると思うけど
先月もらったばかりの上の子の診断書はスペクトラム症じゃなかったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/05/06(月) 03:24:32.86

めんどくさいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/05/06(月) 11:01:02.69

>>5
次回はあなたがスレ立てればうまくいくと思うよ！

**名無しの心子知らず** · 2019/05/11(土) 23:39:00.82

他人の家に“ツバ”...男逮捕　4月だけで数十件通報も - FNN.jpプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00417360CX

他人の家につばのようなものを吐くなど嫌がらせをした疑いで、警察は49歳の男を逮捕した。
他人の家の門のところに、つばのようなものを吐きかける男。

福岡市城南区の住宅に設置された防犯カメラが、4月にとらえた映像。
警察は、4月25日から3日間にわたり、他人の敷地につばのようなものを吐いた、福岡県迷惑行為防止条例違反の疑いで、近くに住む49歳の無職の男を逮捕した。
周辺の別の住民からは、「動物のえさが投げ入れられる」などという通報が、4月だけで数十件、警察に寄せられていたという。

警察の調べに対し、男は「逮捕されたのはわかるが誤解である」と容疑を否認している。
男は3年前と2年前にも、同様の嫌がらせをした疑いで逮捕されている。
警察は、一方的な嫌がらせとみて捜査している。

**名無しの心子知らず** · 2019/05/25(土) 08:35:16.58

うちの子軽度ADHD単発なんだけど、うちの子をやたら好いて仲良くしてくれる子って皆何かのスレタイ抱えてるように見える
癇癪おこしたり興奮しやすかったり、他人ながら側で見てて疲れるよ
症名隠してぽろっと育児の愚痴をその母に言おうものなら「わかるーうちなんてー」って毎回もぎとられて結局いつもこっちが愚痴きく立場になるし
うちの子は攻撃性は無くて共感性あるので、それで余計にそういう子たちから好かれる？らしい
とにかくべったり仲良く付きまとってくる友達が疲れる！！

**名無しの心子知らず** · 2019/06/03(月) 16:15:26.26

中1双子
双子1が足怪我して松葉杖なんで、学校までバスに乗ったら？というも聞かず、双子2に一緒に行ってもらうからいい、という
共感ゼロの双子2に私からも頼むと、なんで？
と言う
なんでって、家族なんだしこう言うときは助け合わないと、あなたも逆に世話になることもあるよ、というと
それ詐欺だよ、私は絶対怪我しないもん
と言って、一応一緒に家は出たけど、カバンも持ってあげてなかった
どっちも難しくて、しかも反抗期入って、辛い

**名無しの心子知らず** · 2019/06/04(火) 14:20:36.05

>>11
双子なのに相方に共感性発揮しないほうが詐欺みたいだね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/05(水) 23:06:27.96

双子2からすりゃ、兄弟とはいえいきなり頼られても困るって感じじゃないの。
普段から、双子2も双子1にお世話になってたり、互いに助け合うのが習慣になってたりするなら別だけど、都合のいい時だけ「家族だから助け合い～」って言葉だけで言われてもそりゃ分からないよ。

兄弟間の助け合いなんて家庭環境によると思うけど、親元出てはじめて意識するんじゃないの。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/06(木) 00:27:05.56

>>12
レスありがとう
双子でも仲良いとこばかりじゃないけど、うちはかなり難しい

>>13
宿題とか忘れ物とか、普段は双子1に世話になる方が多いんだけどね
昨日はよく言い聞かせて、双子と双子2のお友達で帰ってきたけど、カバン持ってくれたのはお友達だったって

**名無しの心子知らず** · 2019/06/06(木) 16:22:42.46

>>14
どっちもスレタイなの？
一卵性？？

**名無しの心子知らず** · 2019/06/06(木) 17:06:54.25

>>15
1人は多動が強くて、共感性の低いもう1人は不注意系
どっちも6歳頃に比べたら大分落ち着いてきたけどやっぱり折に触れて感じます
二卵性

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 08:24:46.17

小学校2年になる言葉が幼い
自閉スペクトラムの息子が居るけど
休み時間中も１人で自由帳にらくがきしたりぼーっとしてる
一緒に登校する友達は居るけど、ちょっと遅れたりしたらすぐ置いていかれるし、一緒に帰ろうと約束してても先に帰る事も多いらしい
嫌なのかなと思ったけど
家に遊びに来たがるから良くわからない
男の子ってこんなドライなもんなのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 16:02:30.56

>>17
2年だし　そんなもんよ
家に遊びに来るのは仲良しで好きだからではなく
単にゲーム出来るとか他に遊ぶ子がいないからお前でいいよ的な
頭数揃え要員になってるだけだった
4年位からはポツン
本人は困っていないから別にいいみたい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/11(火) 17:28:35.95

>>18
レスありがとうございます
まさしく、うちにゲームあるのでそうなのかな？と思いましたが二人でふざけあうのが一番楽しいみたいです(誰でも良い可能性高いけど)
家がとても近いからなんとなくって線が強そうだけどウチの子は喜んでるのでハッキリ拒絶されるまで長く遊んでくれたらいいな…と思います

本人が困ってないのは救いですよね

**名無しの心子知らず** · 2019/06/12(水) 00:20:44.83

洋楽ハードロックを大音量で流していた男逮捕「趣味で聴いていた」 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190611-OHT1T50120.html

自宅の窓を開けた状態で洋楽のハードロックを爆音で流し続けたとして、京都府警西京署は１１日までに京都市西京区の無職男（５３）を軽犯罪法違反（静穏妨害）容疑で逮捕した。

　西京署によると、逮捕容疑は昨年８月から今年３月にかけて約１０回にわたり、一戸建て住宅の２階の窓を開けた状態で洋楽のハードロック（アーティストは不明）を大音量で流し、近隣住民に迷惑をかけた疑い。
男は妻と２人暮らしで、午前７時から午後１０時まで時間帯を限定せず、ＣＤラジカセやパソコンを用いて音楽をかけていた。
近隣住民からの１１０番を受ける度、署員は現場に急行。ボリュームを抑え、窓を閉めるように求めたが、男は常に「趣味で聴いとるんじゃ、帰れ！」と逆ギレしたという。

　現場付近は戸建てが並ぶ住宅街。約５年前から同様の迷惑行為は行われていたとみられ、近隣住民には防音サッシで対策を講じた人もいる。

　男は「大音量で音楽を流したことは間違いない。趣味で聴いていた」と容疑を認めており、既に釈放された。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/12(水) 01:50:43.48

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/katoyuu/20160413/20160413200429.jpg

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 13:53:55.99

アスペの傾向が強めだけどグレーの小1
クラスの子に疎まれてるらしく毎日泣いて帰ってくるから何とかしてあげたいけど、どこに相談しても「2、3年待ちましょう」で帰されちゃう
市の療育は学校や幼稚園からの紹介がないと動けないのですが、どの先生も「この子は2、3年もすれば落ち着きますよ～」でスルー
グレー診断した医者も５年前から「あと2、3年以下略」を繰り返してるし
自分でペアトレ受けて勉強して本読んで対処する生活に疲れた、旦那の無関心にも実母のヒスにも疲れた、このまま私がメンタルやられたらヤバいから精神科予約したけど手汗が止まんないよ～

**名無しの心子知らず** · 2019/06/21(金) 15:10:56.79

>>22
>クラスの子に疎まれてるらしく毎日泣いて帰ってくる

>どこに相談しても～（略）～スルー

クラス内のトラブルなんだから、まずは担任に相談だよ
小1段階での仲間外れや意地悪は子の特性の問題じゃなくて、
担任の学級運営力の問題
どんな言動があって、どんなふうに疎まれているのか、
それに対して担任が22子および他の子にどんな指導をしてるのか、
まずはそれを把握して、
指導の仕方に希望があればしっかりお願いした方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:07:27.83

>>22
受給者証取って放課後ディサービス行ったら？
学校意外に居場所できるし、親も息抜きできるし、考え方の合う事業所なら相談もできる

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:07:37.58

学校での児童間トラブルは親の出る幕ナシ
介入しようとすらしない方がいい
口出しも要らない
注視にとどめる
先生のクラス運営に文句を言いたいときは、スクールカウンセラーを予約しよう

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:08:12.64

意外に ×
以外に ◯

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 00:23:32.45

毎年のことだと、自分の子がおかしなことをしていることが多いかも…
自覚を持てる年になるのを待つしかない

**名無しの心子知らず** · 2019/06/22(土) 01:09:39.28

皆さんアドバイスありがとうございます
旦那に「子を可愛いと思えない」と言われあまりのショックに動揺して思わず支離滅裂に書き込んでしまいました…

>>23
息子が良くないんだろうな…とばかり考えて落ち込んでいたので、少し救われました
一度相談はしたのですがピンときてない様子だったので、 >>25 さんの意見も参考にしてスクールカウンセラーの方とコンタクトをとってみたいと思います、ありがとうございます

>>24
受給者証さえあればサービスを受けられるデイもあると初めて知りました、療育手帳等貰えないので諦めていました
息子に居場所を作ってあげたいので早速調べてみます

>>27
言動が幼い割に身体がすごく大きいので避けられているようです、本当に成長を待つしかない状態です

とりあえず気持ちが落ち着き次第動こうと思います、ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/06/24(月) 08:20:46.96

今から

あさイチ「どう向き合う？思春期の発達障害」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1561329957/

**名無しの心子知らず** · 2019/07/04(木) 20:21:51.79

とんでもない名称の発達障害者支援センターが発見されるʬʬʬʬ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1562238229/

**名無しの心子知らず** · 2019/07/10(水) 13:28:34.93

犬虐待BBA杉原美枝https://i.imgur.com/TIhIXEm.jpg

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 23:30:18.48

他害はないグレーで通級やら療育やら行ってるけど。
他害ある人と一緒くたにされるのが困る。
周りの偏見は、ちょっと付き合ってたら分かってくれるからまだいいとして
他害ある人に親しみもたれるのは母子共々怖い
。
グスでメンタルも弱いから心配して療育通わせてるのに、
万が一、他害だけが問題で療育行ってる子と同じ学校とかになって、親子共々に親しみもたれてしまったら大変。
仲良くする=ぶたれたりバカにされたりストレス溜まった時の八つ当たり対象。
逃げる=なんで逃げるんだと逆ギレされさらにつけまわされて攻撃される。
親の会は残念に思いつつ遠慮することにしたけど、子供同士は療育通して他害ある子とも顔見知りになるし。
一度頭良くて運動神経抜群で他害だけが問題で療育行ってる子に親しみもたれて、いじめられて以来、療育仲間に声かけられるとめちゃくちゃ怖い。
逆に療育行ってないような普通の子はそんなに酷いことしないし。
もう療育とかに関わるのやめようかと思ってる。
支援級もいいかと思ったことがあるけど、他害ある人が集まってくるなら怖いと思った。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 05:03:58.50

>>32
療育辞めたらいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 07:15:19.13

>>32
普通級にいる他害の方が親が他害を認めていなくて普通級だから
そっちの方が怖いと思います
支援級も見学しつつ、療育施設に名指しで相談して埒があかなかったら一度休会したらどうでしょう
辞めると中々戻れないのは勿体ないと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 14:37:50.28

>>32
周りの他害あって療育いってるような子の親は、むしろすごく申し訳なく思ってる人の方が多く感じる。
他の人も書いてるけど、うちの子元気良くてーとかいってる普通級の子の親の方がわかってないし、子供も単なる乱暴者が多いような。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/03(土) 09:42:51.79

他害が激しいけど療育も何も動いてない子の親が
「うちの子発達早すぎて周りに苛ついて血が出るまで齧ったりひっかいたり階段で押したりするのー先生から毎日電話きて困るー」
とヘラヘラしてたわ
ああいうのが将来ニュースになるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/08/19(月) 22:28:57.93

療育行ってるなら許す。見せしめだね。

**名無しの心子知らず** · 2019/08/19(月) 22:39:25.16

>>36
賢いんかしらその子
他害あり賢い（かなり賢い）？

他害あり発達悪いだと親は流石に気づくよね

けど発達障害の賢い系って大体寡黙で変わってる子供が多いか

**名無しの心子知らず** · 2019/08/20(火) 06:54:34.86

もう収まったけどうちの子が年少の頃は似た感じだったよ
流石に齧ったりひっかいたりは無かったけど叩く押すはあった
5月生まれの上にK式で1年近く発達が進んでたから、相手が早生まれの子だと口で言っても伝わらなくてイライラしてたみたい
おもちゃ取られて口で返してって言っても無視されるから押しちゃった、とかあったよ
年中頃には周りも急成長するから落ち着いた
そして頭は良いけど感情的だし賢くはないなw

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 09:24:27.82

４歳2ヶ月で年少男子
発達検査では知的はなさそうで発達は遅めという感じ
ただ最近本格的に他者との関わりを嫌っていて困っています
少人数保育園ではブロックや電車など1人遊びが好きで友達と関わらないから喧嘩にもならず大きな問題はない（知らない道の散歩ややったことない事には消極的で参加しないなどはある）

今まで行政の発達相談とか民間病院とかで相談してとにかく「慣れた場」を増やしていきましょうとのことで親子教室に通ってるんだけど、私がいるせいで場に馴染もうとしない
習い事は本人がやりたい事ならやらせていいと言われてて、でもやりたいことがないという

とりあえずの改善したい事としては挨拶ができるようになる、皆の前で返事ができる、話しかけられたら返事する
とかなんだけど、
赤ちゃんの頃から目の合わない子で不安が強すぎの子です
このままではたぶん不登校になる気がする

何からどう始めたらいいのか何でもいいのでアドバイスをお願いします

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 10:10:03.12

>>40
10歳もすれば挨拶できるようになるし、(小学校であいさつ運動やってるけど)定型発達児童でも挨拶ができない子なんかいくらでもいるから心配しないで

母親が楽しんでいる姿を見せると子供も興味が増えたりするので、子供の安全は一旦確保しておいて、お母さんは縫い物したり絵を描いたりピアノ演奏していたりすればいいと思うよ？

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 12:36:04.49

>>40
>「慣れた場」を増やしていきましょうとのことで親子教室に通ってるんだけど、私がいるせいで場に馴染もうとしない
母子分離でやる習い事がいいんじゃない？

>習い事は本人がやりたい事ならやらせていいと言われてて、でもやりたいことがないという
人生経験無いに等しく、知識量が絶対的に少ない幼児で
「自分のやりたいことはコレ」なんて言える子、そんなにいないよ
とりあえず「やりたい事をやらせる」じゃなくて「嫌がらないことならやらせる」でいいんじゃない？

スイミングとか器械体操とか個人で運動する系の習い事がいいのでは？
コミュニケーションやチームワーク必要なくて、やることが決まっててわかりやすいから
場に慣らすのにハードル低いと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 16:07:49.35

40です
お二方レスありがとうございます

やはりまずは母子分離を目指した方がよいですよね
習い事で嫌がらなさそうなのはレゴスクールなんですが月謝が高い…
運動系は絶対やりたくないと言われています
水泳は命を守る為に必要だと思うのでいつかやらせます

人がいる遊具では遊べないなどとにかく全ての事で経験不足で不器用だと感じます
これがこのまま自信のなさに繋がるのだろうと悲観してしまいます

だからせめて愛想のいい子になってくれと思っているんですが…小学生になるまでにどこまで伸びてくれるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 17:05:00.65

>>43
レゴスクール、発達傾向のある子にはおすすめ
活発なタイプは来ないし、発達とは言わないまでもマイペースな子が多い
少人数制だからマイペースでも許されるし
確かに月謝も教材費も入会金も高いし、レッスン内容も大したことないんだけど、保育園や学校以外の場になれるにはいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 22:27:36.80

>>44
＞活発なタイプは来ないし、発達とは言わないまでもマイペースな子が多い

確かに！馴染みやすい（浮かない）かも知れないです
とても参考になります
ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/08/27(火) 23:13:58.79

やった事ない物に消極的なのは分からないのが不安だからかな？
それだったらこの先におこる事を説明してから行えばいい
そうやっていろいろな経験を積んで行けば自信につながるのでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/08/28(水) 09:40:56.74

確かに>>46

うちの子、行ったことがない場所とかやったことがないこととか、
未経験のものをすごく嫌がるし、そうじゃなくてもすごい怖がりなんだけど、
小さい頃は「つべこべ言わずにいいからやってみろ！」ぐらいに怒鳴りつける勢いでいろいろやらせてるうちに
あんまり嫌がらなくなった
もちろん無理やりやらせるからには、「嫌だったけどやってみてよかった」と思えるようにしたけど

未経験のことに挑戦するのが苦手、怖がりってところはたぶん変わってないけど、
とりあえず私(母）が勧めることは嫌でもやってみる、という風にはなった
父親は「嫌だったけどやってみてよかった」と思える工夫しないから
父親が勧めることはいまだに拒否することが多いけど

**名無しの心子知らず** · 2019/08/28(水) 14:04:42.21

>>46
＞やった事ない物に消極的なのは分からないのが不安だからかな？

不安はとても強いです
初めての事には説明したり可能なら下見したり、それでそつなくこなす事もあります
こちらとしては一度できたから2度目も大丈夫だよね？と思っていてもその一度目が本人の中で相当苦痛だったのか結果2度目以降に嫌がる、という事があります

例えば上記が歯医者とか耳鼻科とかだったらまだわかるんですが、ちょっと遠くの公園や自分が行きたいと言ったディズニーランドでもそういう事が起きます（ダンボに乗りたいんだけどエントランスに人が多くてパニックになるなど）
2度目だろうが3度目だろうが一から説明が必要な子だと言うことだと思うんですが、、つかれます

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 16:59:32.92

娘(小5、11歳)の夏休みの自由研究をどう先生に観てもらったら良いかで悩んでる…

夏休みの自由研究の研究対象に

肌着の白いキャミやシャツ(シャツや体操服の下に着ているやつ)ついて選んた。メーカーや生地の素材、洗濯した後縮んだりほつれないか、着心地や吸汗などの特徴をデータにかなり細かくまとめて記録して、

統計とって安くていい商品、高くても微妙なやつや、どれを運動時に着たらよいかなどが細かく分かるのだけど、研究対象が対象だし…

幸いにも担任が女の先生なので、先生と話し合って決めようかな

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 17:03:27.24

↑最初に研究テーマを言われたときは、動物や星座や歴史とか、他のテーマで研修したいのがないか聞いてみたんだけど

本当に興味があって、どうしてもこのテーマを研究してみたかったそう

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 17:29:49.08

>>49
家庭科や理科、データの取りまとめは算数に関する立派な自由研究じゃない？
今時、本やキットで自由研究済ませちゃうような家庭が多いんだから、先生からしたら寧ろ高評価だと思うし自由研究は成績とかには入らないだろうし、何を困ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 17:30:19.22

別に良くない？ダメ？
一人でそこまでできてすごい

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 19:03:21.76

>>49
全然いいじゃん
肌着だから恥ずかしさがあるってことかな？
気にしなくていいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 20:54:34.44

>>49
素晴らしい研究内容だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 23:29:34.44

パンツじゃないしいいでしょ
クラスの他の女の子やお母さんにも有益だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 23:34:30.75

皆さんありがとうございます。
>>53さんの仰る通り、肌着なので恥ずかしいと思ってしまいました。

研究内容そのものではなくテーマだけで恥ずかしいと勝手に決めつけてしまったことに反省してます…

ただ、先生には普通に発表するにしても、自身が着ている肌着(≒調査した商品)の画像も載せてるので、他の生徒達にはどこまで公開するか…
(娘は「友達にとっても選ぶ参考になりそうだからみんなに見せたい」と言ってる)

まず先生に研究内容を見てもらって娘の意向を伝えた上で相談してみます。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/01(日) 23:54:25.24

安くて良い肌着はどこのメーカーなのかすごく気になるわ…

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 01:56:12.60

え、普通にすごいと思った
いい研究だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 06:09:06.39

>>56
ネットで画像だけ拾って印刷して貼ったらだめかね

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 08:12:32.12

私も研究結果を知りたい
しまむら？ユニクロ？どこがいいんだろ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 08:17:08.01

大学の家政学科とかでやる研究みたいだなぁ
お子さんすごいと思う
そして私も結論が気になるw

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 09:48:13.88

LDKの特集みたいでもある

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 11:31:03.61

パンツとかブラなら戸惑うけどシャツならいいよね
レポートの本文には写真は新品のみ、あとはデータだけ載せて、着用後洗濯後の写真が必要なら別紙にまとめてクラス内の発表のみに使うとか？

**名無しの心子知らず** · 2019/09/02(月) 15:31:24.44

調査した商品はネットショップの写真プリントでいいと思う
私も子も肌が弱いから研究結果が知りたいわ～

**名無しの心子知らず** · 2019/09/05(木) 00:53:30.80

皆さん温かいお言葉ありがとうございます。
どうなるかと思ったけど、担任の先生に発表したら「よく調べられている」「他の女の子や保護者にも参考になる」として概ね好評だった様子。

研究結果はどこまで公開していいのか分からないけど… 総合的にはグ◯ゼのラン型スリーマー(白くて胸にリボンがついてるやつ)が高評価だった。
理由は、比較的安価、肌の弱い人にも優しい着心地、洗濯しても伸びない、吸汗・防寒性等が軒並み高い。デザインはお世辞にもおしゃれではないけど。笑

本人は「発表するときみんながサンプルを見れたほうが参考になるし説明し易い」との理由で、発表で説明するときだけでもTシャツを脱いだ白シャツ姿でできないか相談したらしい…

さすがにまずいのでなしにするか、どうしてもやりたいなら着用後写真でするという話になってる。
とにかく心配してたより大事に至らず好評みたいでよかった。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/05(木) 01:10:55.16

↑分かりにくいので補足

>さすがにまずいのでなしにするか
→下着姿になって発表するのがまずいのであって、発表自体をなしにする訳ではないです

あと上の子(16)が高校生だけど「白いラン型スリーマー着ていて、レビューの書き方や着心地等を協力してくれたのは大きかったみたい。
長女曰く「肌着がないと冷える」らしく、小学校の頃から今でもブラの上からブレザー制服(ワイシャツ、カーディガンにリボン)の下に白いラン型スリーマー着てる。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/05(木) 03:16:17.92

その後のお話ありがとうおつかれさまです
好評で良かった
100から160まであってタンクトップとキャミ型があるね
うちの子ももう少し大きくなったら選ぶ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 10:04:44.06

グンゼのこれだよね

https://item.rakuten.co.jp/koyama-sangyo/10000231/

小学生ならまだしも、16才にもなって肌着の白いラン型シャツとか聞いたことない… 小学校4年の娘でも嫌がって着なかったのに衝撃
さぞかしおしゃれに無頓着か、ファッションセンスが小学生のところで止まってるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 10:23:02.07

性格わるっ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 10:46:54.91

>>68
え、下着でしょ？何を嫌がる？？
貴方の家は何を着るの下着

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 11:17:21.05

デザインも規格も子ども用だよね
中高生だと普通は大人用にシフトすると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 13:21:35.78

ブラの上にタンクトップ着てるってだけでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 13:46:09.84

>>68
すごい酷い物言いするねリアルで言ってたらやばいよ
もうちょい色々種類あるしわからんよ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 16:37:02.62

たしかに言い方は悪いけど
でもさすがに>>68このデザインを高校生が着てたらおかしいと思う
高校生の娘にいつまでもグンパン穿かせるような違和感
年相応じゃないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 17:02:35.02

元ファッションデザイナーの自分に言わせれば、下着は見せるものじゃないし着心地の良さで選んで良いと思うわ。自己満足の領域。
長年着ていて信頼しているから、新たに冒険したくないんでしょう。
そしてセンスがない人ほど中道に拘る。気に入っているなら堂々としていれば良いと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 17:39:25.96

うーん
せめて大人用のにしてあげたらいいのに
the GUNZEシリーズとかさ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 18:32:24.06

高学年くらいに買って身長変わらなくなってきたら何となくずっと着ちゃうとかあるあるじゃないのかなと思った
着心地いいなら尚更

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 19:26:41.29

グンゼの人気に嫉妬w
参考になったわ、ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 19:44:24.06

でもさ、例えば年頃の息子がずっとグンゼの白ブリーフはいてたらボクサーパンツをすすめない？

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 19:57:49.24

主体性がなくて母親の買ってくるままに履いてるなら違うのも勧めてみるけど
絶対グンゼの白ブリーフがいい！っていう自分の確固たる好みがあるなら
それを尊重するわよ子供は親の言いなりじゃないもの

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 21:07:41.96

発達なら過度なこだわりだってあるじゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/09/07(土) 23:05:47.34

肌が過敏で綿しか着られないって子もいたりするしね

**名無しの心子知らず** · 2019/09/17(火) 12:03:33.69

きゃりーぱみゅぱみゅ「アレクサのCMの息子は苦手」→CM思い出し「わかる」となる人続々
https://www.youtube.com/watch?v=AiTrFp91hDc
https://www.excite.co.jp/news/article/Otakuma_750303/

**名無しの心子知らず** · 2019/09/19(木) 18:34:49.23

【大阪】知的障害のある男(50代)が電車が通過する直前の線路に爆竹投げ込む事情聴取へ京阪電鉄
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568688973/
>>1
> 2019年9月17日 11時25分
> 産経新聞
>
> 　大阪府守口市の京阪電鉄守口市駅のホームにいた男が、電車が通過する直前に爆竹を線路に投げ
込むトラブルを起こしていたことが１７日、大阪府警守口署への取材で分かった。
>
> 　男は５０代で知的障害があるとみられ、同署は鉄道営業法違反容疑で事情を聴いている。
>
> 　守口署などによると、男は１５日午後６時半ごろ、同駅のホームから爆竹を投げ込んだ。
その直後に、出町柳発淀屋橋行き特急列車（８両編成）が通過。乗客約４００人にけがはなく、ダイヤに大きな乱れもなかった。
駅員からの通報で同署員が駆けつけ、男を見つけたという。
>
> 　ツイッター上では、一連の様子を撮影したとみられる動画が拡散されている。
>
> https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17093648/
> https://video.twimg.com/ext_tw_video/1173171008687075329/pu/vid/720x1280/0MD77rTLkk29-GkJ.mp4

**名無しの心子知らず** · 2019/09/20(金) 00:40:41.07

うちの娘19だけど、幼稚園の時からずっとキャミではなくて>>68の肌着を着てる。

服装は幼稚園の頃からボーイッシュというか。制服以外はずっとパンツスタイル(大体ジーンズ) & スニーカーで、上はだいたい夏はTシャツに冬はニットセーター。スカートやワンピースのすーすーしたのが駄目で高校卒業以来パンツスタイルしか履いてない。
大学デビューを機に、歳相応のメイクして髪も女の子らしくなったけど服装は変わってない。それくらいのほうがバランス取れて丁度いいのかも知れないけど…笑

曰く、肌ざわりや使い勝手にこだわりがあるみたい… 親としてはいい歳だしもっとおしゃれなのを愛用してもいいと思うけど本人のこだわりを尊重してる。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/22(日) 00:30:36.80

自分語り。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/25(水) 13:59:32.45

85じゃないけど。
うちの19歳（制服のブラウスや体操服にブラが透けるかも？と思うとタンクトップを着ずにはいられない中高生だった）がこの流れを読んだら、
「白ラン型スリーマー=白ブリーフ理論は解るけど、ブラの上にタンクトップを着るのはダメな事だったの？」
と言いそうだなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/25(水) 21:10:43.63

>私は彼と向かい合って紙の上に丸い円を描いて、「ここに丸いケーキがあります。3人で食べるとしたらどうやって切りますか？
>皆が平等になるように切ってください」という問題を出してみました。

>少年はまずケーキを縦に半分に切って、その後「う～ん」と悩みながら固まってしまったのです。
>失敗したのかなと思い「ではもう1回」と言って私は再度紙に丸い円を書きました。
>すると、またその少年は縦に切って、その後、悩み続けたのです。

>結局彼は、画像の左のように半分だけ横に切ったり、四等分にしたりして「あー」と困ったようなため息をもらしてしまいました。

https://news.livedoor.com/article/detail/16809753/
｢ケーキを等分に切れない｣非行少年たちの実情

（当時、ある施設へ定期的に出向いて診察や発達相談などを行っていたのですが、そこで発達障害をもった1人の少年に出会いました。
その少年は性の問題行動を抱えていました。年齢にかかわらず、とにかく女性の身体に触ってしまうというこだわりがあったのです。
幼女や女性が集まりそうな場所に行っては、相手を見つけて触るという行為を繰り返していたのです。）

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 16:50:57.95

コピペにレスして申し訳ないんだけど
このケーキ三等分問題って正解は何なの？
確かこの前めちゃくちゃトリッキーな等分のコンテスト？みたいなのあったよね
それだけ難しいんだと思ってたんだけど違うのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 17:26:30.83

>>89
こう切ったらこうなりますって予測ができないのと
最初に1/2にしちゃったら1/3にできないのがわからない学習レベルのと両方の問題があるんだと思う
円のものを見て3つに分けるには1/3で3等分
1/6にしたら2/6が3等分、360度を三等分したら1切れ120度かって目安も分からない
そういう目安や目測がないままただ切ってしまって失敗した…って子が多いんでしょ
犯罪行為をしたらこうなる、これをしたら誰がどう困る
って思考力がないから再犯が多いって話しだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 18:17:25.68

想像力の欠如つてやつね

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 19:25:19.92

想像力をフルに働かせようとして、分数の割り算でつまずくタイプ＠私

おもひでぽろぽろのタエ子を見て私だと思った。

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 20:06:53.69

そもそも目測で120度取れるけど、6分割して2個づつ分けるんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 20:11:58.98

>>93
？？

**名無しの心子知らず** · 2019/09/30(月) 21:54:36.12

>>93
私も切るなら目測で120度、または2/6切れで考えると思うよ
数字で正解をと聞かれたらそれでいいんじゃないかな

この話の趣旨は
その1/3にするための基礎学力がない
分からないのに場当たり的に切ってしまう
分からないのに切ったら失敗してしまうという想像ができない
ってことだと思う
単純に1/3の切り方は教えたらできるようになるかもしれないしならないかもしれない
方法を知っててもしない子もいるかもしれない
更生していく子供にとって何が必要か考えてしまう話だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 06:18:45.68

一番少ない人にはイチゴを多めにやればいいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 09:20:57.35

切った人が最後に選べばいいのよ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 13:50:27.69

適当に3つに切って、じゃんけんして勝った人から選ぶ、じゃ駄目なの?

基礎学力って言うけどさ、ケーキを切るのに分度器持ってきて、中心点決めて、120°測れないじゃん。
分度器、生クリームでデロデロになるよ。
チーズケーキも美味しいなあ。

だから、きっちり3等分をするのは、機械がないと無理だから、そこをどう妥協点を見つけるか、じゃないの?

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 14:11:33.46

>>98
それが出来ないレベルの人たちが犯罪者に多いって話だよね
3人分って言ってるのにまっぷたつにしたりそこそこ均等に切ることすら出来ない

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 14:27:52.52

ケーキに分度器とか本気で言ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 16:52:12.66

こうだと思ったけど違うの？

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 16:54:43.88

>>100
ちゃんと読みなよ（笑）
　
厳密に3等分は無理だから、学力の問題じゃなくて、柔軟性の問題。
基礎学力は関係ないよね?

基礎学力的な模範解答は、分度器だけど、ケーキ切るのには適用できない方法だよね。
だからここで判明した問題は、基礎学力の欠如ではなく、柔軟性ある思考力がないって話だよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 17:02:13.83

>>102
いやだから、なんとなく適当に3等分にすることすらできないって話なのに
なんで正確な3等分とかの話になるのかが分かんなかった

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 17:15:37.77

数字ならって断り入ってるじゃない
正解はなんなのって聞いてる人と同じだよね？
それに答えてもらっただけだよ
実際に測って切る人なんていないと思うけど

その1/3の概念を理解してそれを利用して適当かつ柔軟に現物に対処できる子が
犯罪を起こす子供には割合的に少ない
もっと言えば1/3の概念を理解してても柔軟さや想像力の欠如で切れない子もいる可能性がある
その理由はなにか、支援や更生とはなにか
そこに犯罪を犯した子供たちを取り巻く難しさがあるって話でしょう

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 18:45:40.47

後先考えずにとりあえず初めに2等分しちゃう子が多くて
犯罪を簡単に犯してしまうのも、その行動のせいで後で何が困るかまで予測できない子達みたいな話じゃなかったっけ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 19:04:24.65

>>103

「等分」って読んで字の如く、等しく分けるんだから、目測で3つに切るのは「等分」じゃないよね。
口語ではそう使うこともあるけど、正しい日本語じゃない。

だから、厳密にするなら分度器だけど、ケーキ切る話なんだから、そこは柔軟性持って「だいたい3つ」にできるのが正常だけど、この子達にはそれができなかった。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 19:14:53.05

>>103
三等分っていうと厳密には～みたいな話は突き詰めて遊んでるだけだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/01(火) 23:57:22.92

すごいwwwここ、親子スレじゃないのに
「ケーキを３等分にできない」の話題についてのやり取りだけで、
発達親があぶりだされちゃってる

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 03:14:52.76

愚痴
スレタイ児で知的も軽度あり
年長なんだけど就学問題もあって、自分に余裕がなくなってきた
昨日も子の少しのミスで怒鳴ってしまった
今までなら落ち着いて対応できていたのに
やけ食いにも走っていて健康も損ねてきて辛い
成長しているはずなのに、停滞か後退している気がして辛い

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 07:19:49.05

>>108

この流れでその発言しちゃう空気読めないアンタが、一番発達そのものだよ。
アスペは黙ろうね。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 10:04:45.39

発達障害の症状の一つに、他人に攻撃的になってしまうというのがあるそうです
私も気をつけようと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 12:16:12.65

釣りだと言い切れないから憂鬱になるな

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 12:54:09.89

>>109
定型児の子育てでも、母親が健康を損ねると子育ては一気に難しくなる。
食べる以外でストレス発散出来る何かが見つかるといいね。

これは知的もあるお子さんの成長の仕方を知らない人間に言われてもムカつくだけかもしれないけど、
お子さんは毎日成長しているし、停滞はあったとしても後退はしないよ。
体がある日急に大きくなったりしないように、出来る事はちょっぴりずつでも増えている。
「出来るようになったら、本人的に新たな不具合が生じて今まで通りには出来なくなった」なんて事、今までになかった？
それに結婚と同じ()で、小学校入学はゴールではなく新たなスタート。
まだまだ先は長いよ～w
今のイライラは、ある日突然「あれ？この子、こんな事も出来るようになってる！」と親の感動を得るためのステップだよ、多分。
（そう思わないとやってられないw）

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 17:05:22.55

>>110
ここは親が発達障害だと発言しちゃいけないわけ？
それなら＞1に書いとけば？
親自身が発達の場合書き込みお断り、ってさ

>アスペは黙ろうね。
↑
このスレでこんな差別発言見るとは思わなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 17:10:21.64

いい話でまとめようとしてるけど発達の場合後退するよ
本人のこだわりで出来てたことを一切やらなくなるとか
一度は出来たんだから正確には後退じゃないのかもしれないけど
現状維持を停滞だとするならやらなくなるなら後退だよね
年齢が上がってくると周りの成長がより早くなる分差が広がる一方だし
もちろんスレ児もスレ児なりに伸びてるんだろうけど
周りが一年に1m進むとしたらスレ児は5cmの気分だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/02(水) 19:35:32.11

そもそも　>>108　が空気を読まずに「発達親があぶり出された」とバカにした発言したから応戦されちゃってるんじゃないの?

あの流れでその発言できる108は、痛いヤツだと思われても致し方ないかもなぁ。
アスペは言い過ぎ感あるけど、108の空気読めなさは、発達障害の特性と言われたら頷ける。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/03(木) 11:25:04.60

芸能人でそれっぽい人を見て、グレーで癖があってもああいうふうに上手く生きていけたらいいなぁとよく思う

**名無しの心子知らず** · 2019/10/03(木) 12:05:37.49

>>117
癖のある人で収まって欲しいよね
白か黒かはもうどうでもよくなってきた

**名無しの心子知らず** · 2019/10/03(木) 14:41:50.73

>>115
＞周りが一年に1m進むとしたらスレ児は5cmの気分だわ
つい健常の子と我が子を比較してしまい凹むはこのスレあるある？

**名無しの心子知らず** · 2019/10/03(木) 18:33:13.73

>>118
どうせ白にはなれず黒にもなれず落ち着くとこに落ち着いてグレーとして生きていくんだろうなって思ってる
少しでも生きやすくしてあげたいけど
正解ルートが見つからないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/05(土) 23:27:01.09

2歳9ヶ月の息子ずっとグレー
1歳ちょいからおかしいと思って親子教室行ったり、今年から行き始めた保育園でも中度自閉症って言われて最近相談室行き始めたけど様子見ましょうだった
グレーって複雑な気持ちだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 04:17:11.14

>>121
つ【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 68【LD/ADHD】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1562944819/

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 08:12:51.04

文面から様子見で合ってると思うけど、そのスレグレーは対象外だよ
様子見とグレーはややこしいけど違うので要確認

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 18:24:34.62

発達の子って、1.2歳くらいから予兆が出るのが一般的ですか？

乳幼児期は兆候がなくて、
小学生になるくらいで発現するパターンもありますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 19:45:23.24

わかんないけどうちは明らかに乳児からおかしかったよ
泣くわ泣くわ泣くわ、ちょっとした刺激で泣いて全然泣き止まない
赤ちゃんは泣くのが仕事の範疇絶対超えてるって思ってた。
乳飲んで長時間泣いてちょっと寝る毎日で頭おかしくなった

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 21:17:08.03

【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1563938187/
>>942
> 宿題の解答丸写しを何度も叱ったのに、またやった。
> 指摘したら逆ギレ。
> ペットボトルのお茶をぶちまけ、それだけでは足りずに頭からドボドボかけられた。ババア死ねって。
> これ小学生女子ですよ。
>
> お願いします。神さま、わたしを●してください。
> もうこの子と生きるのが辛いです。
> お願いします。●なせてください。

>>959
> 次お茶頭からかけられたら、ついにやってしまいそうで怖い。離れたいのに離れられない。
> 旦那は仕事に逃避。いっそのこと捕まった方が楽になるかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 21:42:30.26

【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1563938187/
>>969
> >>959
> 私なんか息子がじゃれて顔に攻撃するふりや拳当ててグリグリして来るから
> 危ないよ、嫌な気持ちになるよってずっと注意したり優しく叱ったりしてたけど
> ある時ちょっとした拍子に思い切り顔に当たって痛くてキレてしまった
> そのままカウンターでゲンコツ2発
> 痛がる息子に今までお前がやってきたこと、私が我慢してきたことがこれだ！って吐き捨てて寝た
> そしたらやっと上記のじゃれ方しなくなったわ
> 普通の躾はまるで役に立たない

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 22:33:40.65

>>125
うわーうちの子の赤ちゃんの時と一緒
初めての育児で赤ちゃんってこんなもんなのかと思ってたから、ご機嫌で床に転がってるよその赤ちゃん見てびっくりした

**名無しの心子知らず** · 2019/10/06(日) 23:50:29.70

>>124
うちは抱っこ魔だったくらいで全くわからなくて
むしろ育てやすいとさえ思ってた
幼稚園に入ってから何か違う感が出てきた

**124** · 2019/10/07(月) 06:26:14.74

そうなんですね
たしかに音に敏感で、寝かしつけるの大変だったそうです
ただ、言葉を覚えるのはわりに早く
2歳児検診とかでは、カードを見て「バス！」「救急車！」とハキハキ答えて
保育園でもクラスのリーダー的な存在だったらしいのですが
小学校あがって、あいうえおや算数がまったくできないらしいんです

母親は発達障害だと確信してるようなのですが
私はまだ信じられません
処理能力だけが☓なんでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2019/10/07(月) 07:28:28.85

学習障害があるのでは？

**124** · 2019/10/07(月) 07:46:09.10

しゃべれるようになるのと学習障害は別物なんですか？

不勉強ですみません
そういう子は言葉を発するのも遅れると思っていたもので

**名無しの心子知らず** · 2019/10/07(月) 08:01:38.60

他はまったく普通な子だけど読字障害とか計算障害とかピンポイントだから早期発見難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/10/07(月) 08:33:54.17

喋るのは耳からインプット書くのは目からインプットだからね

**124** · 2019/10/07(月) 10:08:34.11

わかりました
ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2019/10/18(金) 13:59:46.78

衣替えは面倒
一番面倒なのは、季節感のない服装で出かけようとする子と闘う事
嫌だなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/18(金) 18:44:46.98

（ひきこもり）中卒が集まるスレPart55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1510057004/
>>410
> うおおおお。退院って実感わいてきた。今日は最後の夜だ(´・ω・｀)
>>411
> >>410
> 病気だからっていうのはわかるけど、どうして隔離室入れられたの？
> 暴れたりした？
>>412
> >>411
> うん。部屋の中で暴れた
> それが原因で、前のグループホームに居られなくなった(´・ω・｀)

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 09:46:48.45

グレーの息子育ててるけど療育の先生とかから絶対体罰や暴力あかんって言われてて、危ないことしたときでも私がぶちギレることしたときでも絶対叩いたりしなかった
でも健常の子の親が危ないことしたときは叩くの当たり前みたいに話しててズルいって思ってしまった
グレーのうちの子より言うこと聞く健常の子は叩いてしつけするのが禁止されてなくって
聞き分けないうちの子は話して言うこと聞かせなきゃいけなくて、育児のハードルめっちゃ上げられてて苦しい
そりゃ叩いたら言うこと聞くよ
楽なやり方しとるのズルい

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 10:25:29.66

>>138
>グレーのうちの子より言うこと聞く健常の子は叩いてしつけするのが禁止されてなくって

↑わかってるかもしれないけど、解釈がちょっとずれてる
健常の子だって叩いて躾は禁止されてるけど、
実際には一回で（多くても２～３回）定着するから叩く機会はあまりないしエスカレートもしないんだよ

ＡＤＨＤだと
ダメなことは理解できる
→直後はやらなって叩く躾が功を奏したように見える
→忘れてまたやる、あるいは覚えていても抑制が効かずにまたやっちゃう
→叩く躾がエスカレート
ＡＳＤだと
ダメなことが実感として理解できない、あるい叩かれたからとりあえず謝るが実は理解してない
→直後はやらなって叩く躾が功を奏したように見える
→よく理解できてないから同じようなことをまたやってしまう
→叩く躾がエスカレート

発達の子だと躾が難しい、教えたことが定着しづらいから
体罰使うとエスカレートするのは目に見えてる

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 10:44:04.45

じゃあどうしたらいいんだろうね
穏やかに冷静に諭しても効果ないし、ABAみたいに報酬型にしても興奮すると忘れちゃうし
うちは室内を走り回るから階下から苦情が来て、本当にやめさせたいんだ
本人引っ張って謝罪にも行ったけど効果なし
頭では理解してるみたいだけどね
歩こうねと注意して3秒後には走ってるわ…
たまに肩つかんで凄んでしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 10:45:52.94

一階に引っ越し

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 10:52:59.83

階下からの苦情は引越しとかクッションマット敷くとかで対処出来るけど、それって根本解決は諦めるということかな…
そもそもショッピングモールや幼稚園でも走りたがるから室内では走っては行けないと教えたいんだけどな
ちなみに多動の診断はなく(高機能アスペのグレー児)、動き回るのは10歳までには落ち着きますと医師に言われてる
あと7年長すぎるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 12:48:49.35

そういうのは外で走った時に「外で走れたね！走るのは外だね！」って大袈裟に褒め
室内で歩いてる時に「歩いてるね！お部屋の中は歩くね！」って大袈裟に褒め
駄目なことを教えるんじゃなくて出来てることをひたすら褒めて
良いことしたら褒められる＝嬉しい習慣づけをしていくしかない…って言われて
気が遠くなるなって思ったところだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 13:13:36.99

三歩進んで二歩下がるなら良い方で三歩進んで三歩下がることも多い

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 15:01:25.02

うちは家の外と中では違う歩き方をしないといけない理由、公共の場で走ってはいけない理由を毎回説明した。
毎日玄関から出る時、車から降りる前、店の前、玄関の鍵を開ける前に説明しても記憶出来ない我が子イライラしたなぁ。
言われている方も「何回もうるさい！」とイライラしていたけど。
家の中では忍者になってもらって、室内では踵は最後にそっと降ろすとか摺り足で歩くように教えた。
あと家の中では興奮させないように気をつけた。
外出先の室内はまだ抱き抱えられたので、ハーネス付きリュックや走ったり泣いたりしたら病院以外は即終了で対応。
「自分にとっての不都合」の因果関係を本人が理解するまでに時間がかかるのが辛いとこ。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 16:02:46.01

>>144
二歩進んで三歩下がっちゃうことだってあるよね・・・

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 20:09:59.08

うちもアスペグレーなんだけど幼稚園くらいの頃は、だめだと余計にする、～しようねだとスルー、～しますだとなぜかしてた。
走らない！歩こうねではなくて、歩きます。

3歳の頃は一番ひどかったと思う。
お弁当の時間にフォークを投げました、読み聞かせの時間に一人で走り回って女の子から「あっちにいって！」と叱られましたとか、担任の先生から報告されるたびに平謝りだった。

5歳くらいからだんだん落ち着いてきたよ。
定型の子みたいにはいかないし、未だにややこしいけれどだんだん落ち着くし成長もするよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/25(金) 21:29:37.60

>>139
>>147

Good Job!

**名無しの心子知らず** · 2019/10/26(土) 10:43:39.89

>>142
1階に引っ越し良いと思うけどな
ショッピングモールで走り回らないことを教えたいなら、ショッピングモールで教えればいいし
家で常に注意しなくていいから子も自己肯定感下がらなくていいし
ショッピングモールで訓練して、できるようになったら次の場面で…てスモールステップできる
環境を整えるのが第一の支援だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/10/26(土) 11:35:40.65

>>147
＞走らない！歩こうねではなくて、歩きます。
予定を伝える時は、「○○に行くよ～」より「○○に行きます」の方が伝わりやすい。
楽しげに伝えるより重々しく丁寧に伝える方が伝わりやすいのは、うちだけ？

**名無しの心子知らず** · 2019/10/26(土) 13:16:32.15

>>150
感情こもらない言葉の方が通りやすいと思うよ
少しでも話者の感情が加わると聞いてるスレタイの方もそれに影響されるのかなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/10/26(土) 20:49:08.07

>>151
バカか、お前。

**名無しの心子知らず** · 2019/10/26(土) 20:49:24.42

>>150
Good Job!

**名無しの心子知らず** · 2019/10/30(水) 22:23:36.74

納税をしなかったのはADHDだからに違いない！
とかマジ止めて欲しい…。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/02(土) 18:03:59.25

今更だけど、婦人公論2019年3月12日号が読みたい。
読みたいのはグレーゾーンの記事だけでネットでも読めるけど、紙媒体の方が落ち着いて読めそう。
図書館で探して来ようかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/04(月) 21:26:11.36

5歳4ヶ月
公園から帰りたくないとギャーギャー泣いて地面に横になる、
口に水を含んで走っていっていきなり他人の前でベーっと出す、
砂場でよその子が作った山を蹴って壊すなど問題行動が多過ぎて外に出たくない
こんなだけど幼稚園からは何も言われないし、小児心療内科では様子見でいいとのこと
本当に？疲れた

**名無しの心子知らず** · 2019/11/04(月) 23:36:25.30

そんなに心配しなくても、将来は偏差値40以下の「ちょっと変わった人」になるよ。
昔からいるじゃない、そういう人。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 00:06:33.28

5歳でそれだとお母さんも大変だね
年少の今でも似たような行動すると白い目で見られるのに…
普通の病気と違って「いつ特性が薄くなるのか」が全く不透明だから辛いわ

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 10:20:57.18

>>158
診断された時に言われなかった？
特性が薄まることはないよ。
特性があっても一般社会に適応出来るように、カバーする技術を磨いていく作業を継続させるのが大事。
それが「特性が薄まった」ように見える、該当児（ついでに親）の努力の証。
認知の歪みから他罰的な考えや自己評価の高低があり、考える事を諦めやすい。
親がどう発破をかけ続けるかは、千差万別過ぎるのが親の辛いとこ。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 13:19:55.32

まだ子供が乳幼児のときに腕がいいと評判の風水や占いをやってる人に運勢見てもらったとき
その人にうちの子をみてこの子は育てるの大変ですよって言われた事あったなあ
ほんと大変だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 15:06:11.33

>>160
私も言われたことあるけど、それ占いにくるような親なら誰もが当てはまるよね
ていうか定型児でも育てやすいわ～みたいな子って稀な気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 15:46:43.99

わざわざ占いに行ったわけじゃなく知り合いの知り合いでたまたま合ったときにやってもらっただけだよ
子供の事は占ってって言ってなかったけど向こうからわざわざそう言ってきた

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 16:24:26.93

大変じゃない育児なんてないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/11/05(火) 16:33:11.40

母親がそんな知能じゃ子もそうなるわな

**名無しの心子知らず** · 2019/11/06(水) 22:26:01.66

防災用品の衣類品の入れ替えをしていて思い出した。
避難所ではブラより、速乾性がある黒かグレーのカップ付きキャミかタンクトップがいいとか。
うちの子、カップ付きキャミも黒のタンクトップも嫌い。
いざという時に嫌がられても面倒だし、練習した方がいいよね。
用意した物を何でもちゃっちゃと着てくれたら楽なんだけどなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/07(木) 02:52:08.69

本当ね　それと、いつ災害起きるかわからないし、ピンクとかの寝間着はもうやめた
黒とか紺とかにしてる

**名無しの心子知らず** · 2019/11/07(木) 15:10:10.45

>>166
ああ、たしかに
黒や紺なら日中着っぱなしでもできるね

**名無しの心子知らず** · 2019/11/07(木) 16:59:55.27

寝巻きもパジャマよりスウェット上下がいいと被災した人から聞いたことがある。
パジャマだと避難するの恥ずかしいからって。

その人は阪神大震災以来パジャマではなくスウェット上下にしてるらしい。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/07(木) 21:16:53.65

災害の話なら、角が立たないからいいよねw

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 12:30:29.39

きっと災害時は、親子共いつもと違う精神状態になると思う。
そして子供は、精神安定のためにいつも以上にこだわりが強くなるだろう。
日常生活でも苦戦する我が子に、臨機応変な行動は望めない。
考えただけで泣きそう。

皆さんは何か対策を考えていたりする？

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 13:03:39.81

毎日災害だといいのにね。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 13:07:00.86

一応災害用のリュックにグッズや非常食は用意してある。

子供と私は喘息持ちだし、夫は災害時は仕事。
避難所にいくの躊躇うわ。
実家が大丈夫そうなら実家にいくかも。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 15:20:36.81

非常食やこだわりありそうなもの(うちは食器系)は用意してある
あとは障害者向けの避難所を把握
うちのエリアは養護学校になってる

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 16:28:18.53

このスレの該当児って障害者向けの避難所に受け入れてもらえるのかな。

グレーだと普通の人の枠に入ってなんとかするしかない感じがする。

県や市の支援センターでもグレーで軽いからそこまで心配ないでしょうって扱いだし。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/08(金) 22:23:37.32

>>174
手帳ないと無理じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/11/10(日) 12:29:46.86

小5男児軽度

この歳の健常児の家での遊びってなんだろ
うちの子は家ではゲームテレビ DVD
外では鬼ごっこ系(ただ走って追い掛ける遊び) 自転車で公園内をぐるぐる回る
くらいしか出来ない

絵が下手本読めない弟が相手してくれない(戦いごっこ系) とずっとつまらないって言ってくるのが面倒くさい

**名無しの心子知らず** · 2019/11/10(日) 13:08:47.34

公園行くとバスケットやってたり野球やサッカーやってたりしてる模様。
野球やサッカーはスポーツ少年団ね。うちの小三は近所の子ども達とごっこ遊びしてる。割と仕切ってくれる子には素直に従うようなので、仲良くしてくれてる。
年下には慕われてるのが救いだと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/10(日) 13:22:18.77

>>176
>>177
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**名無しの心子知らず** · 2019/11/11(月) 00:01:44.51

滑ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 10:49:03.31

小２娘がとにかく物を捨てることや物の買い換えを嫌がる
靴も、赤ちゃんの頃からずっと使ってる豆椅子（細いからまだ座れる）もボロボロだけど「これが一番慣れてるからこれがいいの！新しいのは気に入るか心配だから」って買い換えを嫌がる
買ってしまえば新しいものを使い出すんだけど、泣いて嫌がるから毎回大変...

ベッドもそろそろ買い換えの時期なんだけど、嫌だ！って言っててため息

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 14:47:19.48

新しい環境はどんな事があるのか判らないから不安。
不安を感じる環境には行きたくない。
行ったとしても慣れるまでに時間が掛かる。
慣れてしまえば平気。

人間関係も物も全て同じパターン。
物の場合、特に感触にこだわらない？
今の物と同じシリーズがあると買い替えしやすいよね。
年単位になろうが本人が納得する物を探すと、アッサリ乗り換える。
それはそれでまた腹が立つ…。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 14:50:26.13

>>180
写真撮って手元に残すのはどう？

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 15:17:56.41

>>181
私も息子もそれだわ…はぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 19:54:42.65

>>182
提案してみたけど、「写真見たら捨てたの思い出しちゃって、やっぱり捨てなきゃ良かったって泣いちゃうから嫌だ」だって...

**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 22:26:47.11

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**名無しの心子知らず** · 2019/11/13(水) 23:39:19.04

小さいならぬいぐるみを座らせるとか？

**名無しの心子知らず** · 2019/11/14(木) 11:27:52.21

>>180
一緒だ
物には魂とか命があるとか真顔で言ってくる(ここたま大好きな小4女子)
学校で作った工作なんかも捨てないで！って言う…
大人からしたらただのゴミも宝物って言うからそれは子のいい所と思ってわたしなりに尊重してる

先日ダメもとで知り合いの下のお子さんにあげない？とかメルカリに出そうよ？と言ったら意外と反応よかった。
うちの子の場合はただ処分するのはかわいそうみたいで、誰かの役に立つって思えば納得いったみたいです
的外れだったらごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2019/11/14(木) 12:20:56.14

朽ちた看板や捨てられたチラシの笑顔のキャラクター見ると泣けてくるみたいなスレだかブログだか見た記憶があるな
潔癖やこだわりですぐに捨てたがるよりは受け入れられやすいとは思う

**名無しの心子知らず** · 2019/11/14(木) 23:20:07.15

医師にグレーって言われたその後に、ただし今この子の療育が出来る機関は存在してませんって言われた。
幼稚園通ってるけど、そこと家庭で工夫してください…だって
手帳も通所受給者証的な物もないからリタリコ的な所も無理なもよう。
みんなどうやって関わってるのかな
とりあえず色んな本を物色しているけどほんとにそれくらいしかする事がない

**名無しの心子知らず** · 2019/11/15(金) 00:38:57.65

診断ないと通所受給者証取れない地域？
うちはグレーでも様子見でも受給者証取れる所だから民間の療育通わせてるよ
役所で聞いてみては

**名無しの心子知らず** · 2019/11/15(金) 00:41:12.67

連投になるけど、本は定番の魔法の言葉かけとか、外遊びで使えそうな感覚統合の本を読んでるよ
うちは高機能アスペと多動だけど、多動の方は感覚統合の遊びでかなり落ち着いた

**名無しの心子知らず** · 2019/11/15(金) 00:52:55.98

>>189
受給者証なしで自費で通うようなところも無さそう？

**名無しの心子知らず** · 2019/11/15(金) 06:30:52.84

ABAの講習受けて関わり方を教えてもらうのも良いよ
療育受けられたとしても、やっぱり預けてる時間はなんだかんだで短いから

**名無しの心子知らず** · 2019/11/15(金) 16:15:22.53

>>156
うちもそんな感じで疲れた　
2年前も様子見って言われてまた今回も様子見　
なぜか病院行って医者に会う時はとても指示が通るし、例えグズってもこれくらいはこの年齢ならありらあるで済まされる　
ちなみに5歳

**名無しの心子知らず** · 2019/11/18(月) 14:45:22.82

先週のあさイチ、「発達障害困りごとのトリセツ」やってたね。
うちも書いてもらって、よく揉める部分の話の緒にしようかな。
子供に「何で解ってくれないの！」と言われると、面倒になりつい対症療法で誤魔化してしまう。
興奮すると特に言語化が難しいのは解っているが、理由が解らないと対処が難しい。
でも本人の困りごとより、親目線の困りごとのトリセツを書くよう誘導してしまいそう。
「親がこうなった時困ってます」も書いてもらえばいいのかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/18(月) 21:26:31.12

【発達障害って言うけど…】

１　医者は知人には「発達障害」って言ってて、医者もそういう。

２　しかし、実態としては家庭内でも「対物暴力」ないし、それに近いパニック症状。

３　端的に言えば「親がどうしていいか、わからない粗暴な行動」が起きている。

４　不思議なことに、そうした挙動は、第三者のいるところでは起きにくい（起きないわけではない）。

５　おそらく「親がいない」ところでは、ほぼ、こうした行動は起きない。

全部が全部そうじゃないんだけど、わりとこういうタイプ多い。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/18(月) 21:30:06.79

【「困りごと」「配慮してほしい」の実体】

１　家庭内で「親がいると」起きている対物暴力や「悲鳴」など。

２　親は「××すると〇〇するから」と、幼稚園や小学校の教員に依頼。

３　ところが、現場では「それほど」、そうした行動は「起きていない」。

４　むしろ、帰宅してから、「ひどい目にあった」など、訴えているケースが多い。

５　親がいないところでは、なぜか、「普通の子のようにガマンできている」。

６　「気持ち」ばかり聞いていて、自分がいない場での「おとなしい子供」を見ていない親は、学校や幼稚園での様子が「理解できていない」。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/18(月) 21:40:35.76

【医者が「様子みましょ」の理由】

１　実際、問診してみたところで、何もでない。

２　主に「親の話」であって、ひたすら親の「被害」の話を聞くことになる。

３　まあ、それなら適当に病名つけて、保険で出せる薬だしとくかー

４　どんな風におかしいのか、それは見たことない。

**HAL** · 2019/11/19(火) 01:53:41.09

発達障害で酷い人は、発達障害以外の精神薬も飲んでる。

**名無しの心子知らず** · 2019/11/19(火) 10:09:12.60

WISCの凸凹は？