ファイト兼業ママ part115
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
※関連スレ
兼業ママ職業自分語り Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541231180/
兼業ママの不満・愚痴スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1567163903/
※前スレ
ファイト兼業ママ part113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1565016810/
ファイト兼業ママ part114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1567635355/ なんかの本で読んだ「3歳までの関わり方が大切という意味で海外の３歳児神話は正しい、ただそれが全て母親が対応すべきという日本の勝手な解釈が間違い」という意見がしっくりきたわ
うちの子はティーンには程遠いけど、中高でティーンで手をかけるのにがっつり時短である必要はないかもだけど、毎日残業じゃ子供の様子を見られないんじゃ困るってことだよね
金銭面にも限りがあるけど、適度に居心地が良く帰って来たくなるような家や自室を作りたいところ 中学生の親に必要なのは時間ではなくメンタルの強さだから
仕事をしながらも苦労して子供のために時間を作ってやって、家での関わりを増やして居心地よくしてあげることが親として子供によくしてあげられること、
みたいなメンタルではそもそも産んでくれとも頼んでない抜身の刀身のような年頃には太刀打ちできない
正解はないけど親に必要なのは体力と精神の安定 子が2歳だから中学生になった時のことは想像するしか無いけど今から震えるわ。とりあえず働いて金貯めとこう。金があれば辞めて向き合うとか外注とかって選択肢もとれるし。 日本では子育てを３歳までは「生存を可能にする世話」
それ以降は「進学・就労を可能にする訓練」に捉える傾向にあるって論文見たことある
海外だと逆に小さい頃が社会生活の訓練期間で、ティーンからが「人格育て」のための親業が本格的に開始する時期と捉えてるとか
自分で通学できるから・遅く帰って来るからとか、そういうことじゃないんだと思う >>353
8歳6歳4歳2歳で長男だけ小学生。
給食費、外食、夫婦二人のランチ（コンビニ）込みで月の食費は13万円。
無償化で次男と三男が給食費のみ、四男が全額無料になったので本当に助かってる。
米は全てふるさと納税の定期便。毎月10キロ定期便で届くようにしてある。
おかずもはやミールキットでは足りないので、毎日レシピ考えなきゃならないのが悩み…。
オイシックスもヨシケイも4人前までしか設定がないんだよね。
夏はひたすら素麺ゆでてればよかったけど。 >>344
年長の今でさえ繁忙期は帰りが遅くて早く帰ってきてって泣かせてしまって精神的ケアに奔走してるのに
ティーンでもケアが必要なのね…まぁたしかに自分も軽くいじめられたことを親に黙ってたしな 連日残業で、夜遊び歩いてるのや不登校を見過ごすのは絶対マズいけど、
大抵の中高生なら、家にいつでも親が居て対応してくれるのと、親働いてるけどお金があって好きな大学、専門学校、留学、塾に行けるのとどっちが良い？って聞いたら、後者が圧倒的に多いのでは 思春期からコミュニケーションもだけど、やっぱり小さい時からの積み重ねも大事だと思う
一緒にいられる間や休日はよく会話するとか
土台がないとね
思春期の心の変化や不安定さ、色々あると思うけど自分の親が理解を示してくれるっていうのは心強いよね >>366
忙しさにかまける、っていうのが最もしてはいけないことなんだろうね >>371
深夜残業連日とかでなければ働いてる→親いないにはならないと思うけど >>364
横だけど、男の子4人すごい！
ふるさと納税のお米助かるよね >>367
それはあると思う
>>366の２択も、小さな頃に両親共働きで我慢した気持ちが積もってる子なら「そんなのどうでもいいから家にいて欲しかった」ってなるだろうし 子どもにとって、家が居心地よくないのが一番よくないと思う。
両親がケンカばっかりとか。
カアチャンが家の中でできるだけ笑顔で、会話があればどうにかなるんじゃないかな。 >>371
自分が、産休育休ない時代の公務員母親持ちだけど兄弟によっても感じ方が違うし本当に子供によるなと思うよ
最近弟にも子どもができてその辺話す機会があったけど弟は全面的に共働き支持だった
自分は小さい頃の感情は詳しく覚えてないけど、小さい頃は愛されてたけど小学校高学年あたりから「この子は大丈夫」って思われて放置されてたなって感じてそれからメンタル的に母親含めて家族は頼れない人たちだって思ってた
ただ、大学の頃トラブルがあった時に仕事休んで飛行機乗り継いで逢いに来てくれてやっと愛されてるんだなって感じたかも
よく写真を撮る母親で、写真を辿って旅行とか手作りお菓子とか抱っこされてる写真を見て色々してくれてて小さい頃は愛されてたって思えたから自分と子が写るような写真は沢山撮ってる
毎日のようにお母さんだけは味方でいるからねって言葉が私には欲しかったからそう声掛けもしてる >>373
泣ける
私は逆に末っ子で、上の子たちで親が諦めに達したというか、何してもなるようにしかならないと悟った感じで私には教育もしつけも適当だった
今でもそれは冗談混じりに「あなたには本当に何も構ってあげられなかったけど大きくなったよね」的に言われることあるけど
え？っと思う
当時私が何も感じてなかったとでも思うのかよって
親なりに関わりすぎを避けていた部分はあるだろうけど抱きしめられた記憶もあなたは必要な人だと言われた記憶もないから私は息子たちに毎日言ってる 私も親には放置された方(弟が溺愛されてた)だと思うけど、よく未だにそんなそんなひきずれるね
20代まではけっこう引きずってアダルトチルドレンの本とか読んでたけど、結婚して子供できて仕事も手に入れたらあっさり気にならなくなったわ わかる、私もw
子ども産んで幸せになったからもう過去にあった嫌なこと全部どうでもいいや〜ってなった それは人それぞれだと思う
育児を通じて過去の嫌な記憶が蘇る人もいるんじゃないかな
親のようになりたくないけどなってしまったらどうしようとか >>364
横だし全く関係ないけど本当すごいわ。毎日お疲れ様。 うん人それぞれだよ
自分が母親になったからこそ思う事などあるよ
私は親が離婚してて父に育てられたけど（母とは好きな時に会ってたし今は孫会いたさにしょっちゅう会ってるほど仲良い）子供ってこんなに可愛くて大事な存在なんだと人生観が変わったと同時に母はそんな私たち子供をよく置いて出て行ったな、と改めて思わされた
ちょっと話違うかごめん 私がまさに子を通じて小さい頃の自分と向き合ってるわ
自分の取る態度が子どもの頃嫌で仕方なかった親の態度と全く同じでその度に凹む
凹むだけでは同じことの繰り返しだから、子どもの頃どうして欲しかったのか考えて、自分がその行動するようにしてる
日中一緒にいる時間が短いからこそ、一緒にいられる時間は穏やかに過ごしたい… >>374だけど
引きずってるというのとはちょっと違って
人は子供を育てながら小さい頃の自分を育てなおすってどこかで聞いたけどまさにそんな感じ
自分のして欲しかったことは何か、あの時嫌な気持ちになったのはどんなことかを日々気にしながら子供に接するようにしてる
ただそれが子供にとっていいかはわからない、特にうちは男の子だから彼の心の中は到底想像付かなすぎてその辺は夫に聞いたりして理解したいと思ってる感じ
親のことは恨んでた時期もあったけどそれこそ結婚して幸せになったから今では超仲良し >>379
親権父親って珍しいね
お母さんが不倫したの？ 人によって違うし、自分がして欲しかった事が子もして欲しいかも違うだろうし難しいよね
私は両親共働きで0歳から預けられて、中高生の頃は祖父の介護もあったし、かなり放置されてたと思う
でも私が自由に決めた塾や進路を常に肯定して任せて、お金出してくれた親には有難いって気持ちしかない
だけど同じ方針で育てて息子、娘がどう思うか分からないから気を付けようと思う
逆に私はガミガミ口を出したくなってしまうから、私の親のように子の自由にさせるのも結構大変だなと感じたりする 義母は働いていて息子3人に家事を仕込んで、3人とも働いている女性と結婚したけど
長男(うちの旦那)と三男は世間平均以上に家事育児をやるのに、次男はまったく家事をしないという理由で離婚された
次男によると、子供の頃からやらされていた家事を自分がやらなくてもやってくれる人がいる生活に酔いしれてたそうだけど
義母もあれだけ言い聞かせ仕込んで育てたのにと相当納得いってない感じだった >>341
シングルだったらごめんだけど、ご主人は全く休み取らないの？ >>382 ゲスはタヒんでね（はーと
>>385 わたしの母は専業だったので、母親が働いてたひとの体験談は聴きたくなるわ。 このスレの人達は働きながらも、子に愛情深く向き合ってるって事はわかった。
子への愛情は、専業も兼業も同じだね。 仕事でミスしてしまった。反省。。
仕事でなんかあっても、帰って子供をぎゅーってすると幸せな気持ちになれるんだよね。
子供いて働いて大変だねって言われることもあるけど、子供がいる今のが人生幸せだわ。
あー、早く帰りたい。 地方だけど娘の私立小月5万ちょっとだから保育園より安い
アフタースクールも充実してるし
有料だけどピアノやバレエも教えてくれる
ワーママこそ手厚い私立に入れるべきだわ >>382
不倫なのか微妙だけど結果男と急にいなくなったんだ
離婚理由は別らしいんだけど、離婚するなら子供は渡さないと父が譲らなかったらしい >>391
うちもサラリーマン家庭だけど近くの私立が教育方針も共感できて学童の内容がうちの子に合いそうで迷ってる。
自宅が微妙に駅から遠くて、民間学童が周辺にないんだよね。
所謂ご近所私立だけど受かるために少しは幼児教室にお世話にならないといけないだろうし、中学からはどうするかとか考えて答え出せてないけど、今子どもが年少だから受験するなら早めに結論出さないとなー。 子が幼稚園のころ、お母さん働かないで家にいてと泣くので仕事やめて専業してた
小学生のいまは「欲しいのいっぱいあるから仕事がんばって！」と言われる
おい！と思うけど気楽に前向きに仕事がんばれる >>384
家事ってやれるかやれないかじゃないんだよね
やろうと思えば技術的には誰でもやれるから
それよりも家事をやることが自分が満足する生活に繋がること、人を思いやれることを教えるのが大事なんだと思うわ >>390
すごくわかる
思春期男子になったらギューなんて絶対できないと思うと今だけの贅沢だわ 全然関係ないけど前にこのスレで、1日3食分の食事を5回くらいに分割したら痩せるっていうのを見たんだけど
出勤前に軽く朝ごはん、出勤してしばらくしてからプロテインバーで空腹を満たし、昼は軽く食べて帰宅してすぐ私だけ作り置きを一品かきこんでバタバタしてから夕飯、
にしたら空腹と満腹のピークにあたる時間がなくなってすごく1日が過ごしやすくなった。
特に昼は糖質を減らすと眠くなりやすさが全然違うね
トシがトシなので痩せる効果はあんまりw 第一志望の大学入って第一志望の職場に入っても、結局出産して干されるという事実に、定期的に絶望モードになる
職場の教育熱心な女の子パパ達に伝えたい。女子の教育で最も重要なのは中学受験でも大学受験でもなく、「職業選択」です！！！！
自分の職場のワーママをよく見てください！！！！ 職場にお受験パパ達結構いるけど、うちの職場はかつてのお受験女子達の墓場でもある。なぜか自分の娘については、いい学校出て仕事と育児を両立できると思い込んでいる一方で、自分が管理職になってもワーママの部下は抱えたくないと思っている。このダブルスタンダードよ…… >>400
でも私達の時代に働く女性にとって最善の選択肢だった教師、今じゃまったく子持ち向けの仕事じゃないから、親の価値観で教育してもなって思う
教師の母の勧めを無視して教師を選ばなくて本当命拾いした
ところでTwitterのコピペだよねそれ >>404
私の母は高校教師だったけど、私が小学生の時は現場の融通で担任持ってても17時に帰ってたし、夏休みは出勤もなくてフル休みなのにフルタイム満額給与貰ってた
それが定年前は子持ちの先生を19時に帰すために自分は21時まで働いてて、今と昔じゃ天国と地獄ほど違うのよね あなたが小学生の頃は同じように子持ちのあなたの母親を早く帰宅させるために子育て終わった人が残業してただけでは その点、あくまでも現時点でだけど法律系の士業はおススメできる
裁量労働、コアレスのフレックス、完全在宅も可、土日祝休み、他人との軋轢が少なく好きなだけ休める、ガンガン稼ごうと思えばいつからでも稼げる、緩くやろうと思えば週数時間でもやれる、40超えても再就職容易
デメリットは一度死ぬ気で勉強せねばならんことぐらいか 小学校の時の担任が毎日17時ぴったりにスタンバイして帰ってたの思い出したわww 教師は何というかブラックでもありホワイトでもあるよね 本人次第でブラックにもホワイトにもなるってことかな
なんだかんだいっても公務員は恵まれてるよ >>407
法律系は資格取るときだけじゃなくて、常に情報アップデートが必要じゃない？
業務時間以外にも勉強時間捻出しないといけないのが大変そう あんまり親の考えを押し付けても時代はどんどん変わるしね
私はたまに薬剤師になっとけばなぁと思うけど今の子育て世代は逃げ切れそうだけどAIに取って代わられそうだし20年先にどんな職業がいいかなんてわかんないや 第一志望でもそうでなくても、ちゃんと勉強して大学時代が充実したらいいじゃん…人生豊かなるじゃん
情報アプデが必要なのはどの職でも同じでは SEだが視力が数年で1.0から0.3になった、、、 私は好きなこともやりたいことも特になく、そこそこの学力でそこそこの大学、そこそこの企業へ就職でつまらん人生だから、
こどもが○○なりたい！と言う度に頑張れ！と素直に思えるわ
勉強も大事だけどやりたいことを追いかけて、好きなことをやってほしい アプデなんぞまったく必要ない営業事務だわ
何社か経験してるけど、家庭重視でソコソコでいいならこれほど楽な職はない
在宅じゃ仕事できないのが難点
たまに何のために大学出たのか…と悲しくなるところもデメリットか ここ数年で社内資格の認定が変わったり自分の配属が変わったりいろいろあって、猶予期間内にFP1級と宅建を取らないと減給されることになった
でもこの数年の間で妊娠、出産、育休、仕事復帰といろいろあってまったく自学の時間は取れてない状況
まわりと同じくらいの仕事量を残業なしで必死にこなしてるけど、もともとたいして高給な訳でもないし減給されたらもうやる気にならん
無理なく一生続けられる仕事を就活の時によく考えて探せばよかったよ >>419
でもここ数年で社内でいろいろ変わった結果そうなったんなら、就活の時にやっぱりそこまでは予測できなかったのでは？
うちは大手一流企業に勤めたはずが部署ごと切られて売られたけど、新入社員で誇らしかった自分にタイムスリップしてこのオチを教えたいw >>414 それ仕事のせいじゃないと思うぞ
SEだけど仕事始めてからは全く視力おちんわ あんまりリアルでは言えないけど、中学受験と大学受験頑張ってまぁまぁ良い大学行ったから、
好きな業界の大手ホワイト企業に総合職で入れたと思ってる。16時半に帰る時短だけど、やりがいあるし昇給もしてるし不満ない
どんな規模の企業でもブラックとホワイトあるし、職業選択が最終的に大事なのは分かるけど、
自由に職業選択するためには勉強できた方が選択肢は広がると思う
優秀で官僚とかになっちゃうと逆にヤバイのは分かるけど
が1番大事なのは、仕事はそこそこで家事育児を半分以上こなす伴侶を見つける事かも >>422の言ってるのは新卒のその瞬間だけの話だからね…
時短総合職で会社から今叩き出されてどこでも次の会社を選択できるいうなら自信持って勉強によって広がった選択肢を自慢してもらっていいけど 私も高学歴だけど氷河期だったから結局努力より運だなーて思う
保険として学歴もあるにこしたことはないなとは思うけど
勉強や仕事より趣味や友人充実させて適当に生きてって欲しいわ そう考えるとどんな風にキャリア教育すべきか悩むわ
旦那は、コスパいいのは防衛大とか税務学校、高卒公務員っていうけど
女の子は旦那の転勤についていけるようにと自衛の為資格職がいい気がする 大手もどうなるかわからないよ
東芝シャープタカタみたいなこともある
結局運だよね… >>428
そのへんの社員は入社したころは将来安泰だと思ってただろうね >>425 わかる
大学内では勉強できなくて大学院避けたおかげで景気がマシで院卒の中位層よりいい会社に入れた 防大は除いて普通の公務員なんて薄給激務でスキルも何も身に付かないからあまりオススメ出来ないよ
私は公務員だけどどこも忙しくて残業の嵐だから小1と小4の壁が乗り越えられるか心配
通勤も1時間以上かかるし転職したい 公務員は災害時に自分の家族を置いて出勤しなきゃいけないのが大変そう 会社都合の転勤も減ってくんじゃない？
前向きに転職できるような力をつけられたらいいよね。 >>430は院生より良い会社入れたことを言いたいだけだよねw ここまで看護師の話題が出てこないのに驚き。
潰し効くし実家の協力得られるなら夜勤でがっつり稼げる。
ママ友で家建てた人は親のどっちかまたは両方が看護師。
生まれ変わって資格取るなら看護師がいいよ。 看護師は、最初から看護もできるし夜勤ができる自信のある人が集まってるから、良いよ！って思うのかもしれないけど
普通の人はまず夜勤があるという時点でかなり避けたい職だと思う人も多いと思うし
他人の身体を触ったり重い病気の他人に寄り添って看護したりするのも相当に向き不向きあると思うよ
私は薬剤師だけど、病院薬剤師の就職って夜勤できるかどうか、本当に状態の悪い患者と日々接することができるかどうかで
頭からそれを仕事にするのは無理と思う人の方が多いからね…サポートあるなし問題なんかより手前の問題 私の同僚は薬剤師の資格持ちだわ
夜勤ないから転職したそうだ
パートでいいなら薬剤師だろうね >>437
夜勤可能レベルで実家の協力が得られるなら、看護婦じゃなくても残業気にせずガンガン稼げると思うの >>437
旦那はなにしてるのよ
親に押しつけは良くないわ 妻実家が娘を看護師にしてノリノリでサポートに出張ってる家庭で、対抗してサポートを取り合いする意味は旦那には無いと思うけどw
進路選択時点でそういう実家の後押しがあることが多い職でもあるよね、看護師 >>417
好きな事を仕事にしたい！と頑張って結果ワープアになる人って結構多いし
そこそこの仕事しながら私生活充実させるのも有りだと思うよ 私の場合、語学
一番好きなのは音楽だけど経済的なことと就職を考えて諦めた 二番目に好きなのが事務
みたいな人はいるんだろうか >>431
自分が書き込んだかと思った
男社会だから女が仕事してるってだけで叩かれるし、外からはすぐ叩かれる仕事だから、内外からサンドバッグ状態
ワーママ勢は祖父母に頼って小1の壁を乗り切ってるけど、うちは頼れないから詰んでる >>445
1番好きなのが語学で2番が音楽の人だっているでしょうよw
ちゃんと暮らしていけるだけ稼げる職を興味の持てる分野から選べればそれでいいと思うわ 公務員叩きはさすがに負け惜しみでしょw
そんなの華麗にスルーしたらいいのに
非正規の底辺が増えて日本はおかしくなった 公務員のお母さんけっこう多いけど、３人子供産んでずっと時短で１７時前にはお迎え来ててって人ばかりだから、働きやすい部署も多いんだなぁと感じてたわ
なんにせよ勤務地が近くになる職業は羨ましい
都会で働きたくて商社に入ったけど、大都市にしか支社がない
支店や営業所はワーママには忙しい
結果通勤が１時間超えてしまったわ ここは子供が小さい兼業ママが多いのかな
10年後くらいに介護問題が加わってきたらどうなるのか聞きたい >>451
誰もの親が孫が大きくなってから介護状態になるわけじゃないからね
結婚前〜出産前後に亡くなってる家もわりとあるよ、うちもだけど 義母はお風呂で倒れて亡くなったけど、理想的な死に方だと思ったわ
病院運ばれて翌日死亡
ほんと助かった
寝たきりとかなってたら最悪
義父もうちの両親も迷惑かけずポックリ逝って欲しいな！ キャリア形成イメージの話考えさせられる
それまでママだーい好きだったお子さんが
反抗期になった途端に
なんでママ無職なの
なんで無職のくせに人に勉強しろとか言うの
何も頑張ってないくせに
と言われた話を聞いて
とりあえずしばらく仕事しとこうと思った
逆になんでママ家にいてくれないの私寂しいって言われることもあるんだろうけど 無職の癖にとは思わないけど高卒の母に大学受験のことで口出しされるのはムカついたな >>457
ほんこれw
反抗期の年齢でちゃんと反抗期が来るならまあまあ大丈夫だと思うけど
反抗期なかったうちの姉アラフォーなのにいまだに>>455みたいなこと言うこじらせ女だよ >>456
わかる同じ。センター試験がなにかもわからないくせにトウダイとワセダだけ知っててめんどくさかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
