妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart33
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妊娠・出産・育児に関するマンガとエッセイについて語りましょう
「ぽっかぽか」や「私たちは繁殖している」といったフィクションに関しては漫画板にてお願いします
中国○日記は4コマ漫画板に専スレがあるのでそちらでお願いします
毒親漫画はスレチです
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※関連スレ
【ヲチ】妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイの作者をヲチろうPart6【総合】[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561626933/
【凸厳禁】インスタ育児日記ヲチ★41【ｸﾚｸﾚ厳禁】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1563181005/
※前スレ
妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1552888925/
妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1540780201/ 子供への配慮を感じる順
1 子供が大きくなってから乳幼児期限定のエピソード描く 逢坂、うめ
2 リアタイでネタにして小学生になったら終わり 東村、二ノ宮
3 下が小学校入学でも終わらず続け上が大学生になっても当たり障りのない日常を描く ぷりっつ
4 二十歳すぎた子供の私生活を仔細までネタにする 青沼、堀内 子供への配慮も愛情もあるまともな親で才能ある漫画家の榎本俊二でさえ
カリスマ育児で娘の小学生時代の深刻ないじめ問題描いて作者の自己判断か娘のクレームか単行本化してないから
育児マンガ描くのは危険に満ちている スレ立て乙
安彦麻理絵が42歳で4人目生んでいたことを最近知ってビックリした。
体が丈夫な人なんだな〜 安彦が最初の夫と離婚した理由「ラクすぎて『夫婦』なのに『貴様と俺』みたいな男同士の友情になっちゃった」
それ読んで「子供いるのに離婚理由がそれ？柴門ふみの漫画に出てくる主婦かい。なら最初から子供産むな。」思った。
理由描かなきゃ「人に言えないような原因色々あったんだろうな」とそう悪い感想は抱かない。
安彦みたいに心情詳しく描いてあるとたいてい同意できない。 >>6
個人的には、3のイメージ
お子さんが成長してからは、かなり内容を選んで配慮して描いているのを感じたけど、
自ら身バレしてる割には、結構子が大きくなるまでやっていたと思うから 安彦麻理絵が二人目産んだ時の無痛分娩の体験記が印象に残ってるわ
今より無痛がマイナーだった時代に一人目の普通分娩との比較が細かく描かれててものすごく参考になった ヤマモトさんの娘さん、3歳4ヶ月くらい？で18kgは重すぎないか…？
書き間違い？ うちの子と同じ頃に産まれてるから4歳3ヶ月くらいだと思う
重めだけど普通だね 5歳くらいの体重だけど身長も高いのかもね
羨ましい 南Q太のキキさんち読んでみた
５人子供いると流石に大変そう。まあ大変なりに仲良くやってるのか
序盤で何回か離婚するかと呟いてる不穏な空気を醸し出してるが今だに離婚してないからなんとかなったのか
旦那さんは安彦の元旦那でのんびり系天然という感じか
ひらけ駒だと素敵な奥さんみたいな感じだったけどこの本のQ太はワイルドな感じ
旦那さんが合ってようやく落ち着いたのか 荒川弘、銀の匙再開らしいけど旦那さんも子供も難病だったって大変すぎるね
稼ぎがあるとは言え漫画描くのはかなり厳しかっただろう
ここは子供3人だよね？ >>17
家族が大変までは知ってたけど
旦那さんとお子さんなんだね
4回で最終回らしいから全部書き終わっての連載だろうけど
荒川さん、ブラック環境を厭わない強さの持ち主だけど
とりあえず連載終了したらゆっくり家族に向き合って欲しいね つか休載は銀匙だけでアルスラーンも百姓貴族も休載することなく連載継続してるし 1回も連載休まずに妊娠出産して子育てした人が長期で休んでるんだから相当辛いのだろう 一生食べていけるくらいは楽に稼いでるからいくらでも休める そんな状況でも2つ連載してるってすごい
看病なんてその気になれば誰かに丸投げできることを有名人が自分でやるのが良いね 百姓貴族で「育児漫画は子供が大きくなってから本人に尋ねて描いてもいい許可が取れたら描くかもしれない」と言ってたけど
病気というデリケートな事情が関わればますます期待薄
まぁ累計8000万部突破のドル箱作家でなくつまらない漫画しか描けない売れない漫画家だったら育児漫画描いてたかもしれない
まともな漫画の世界で通用せず落ちこぼれてきた底辺漫画家が描いたつまらない育児漫画目にすると悲しくなる
育児漫画はときどき漫画家残酷物語読んでる気分になる ジャンプの野球漫画の人を思い出したわ
今なにしてんだろ マジレスすると家事以外はなかなか丸投げできないと思う 漫画創作という本人にしかできないことを捨てて他人に丸投げできることに専念するのもったいないなあと思うわ
本当に力のある創作者なのに
まあ他人だから言えるんだけどさ >>27
ここは育児板だから男が書いてもいいんじゃない？
母親として病気の子供に寄り添って看病したいって気持ちもわかるけど、
凡人からしたら、特別な才能がある人が仕事を休んでまで自分でするなんて凄い、
って思うのもわかるよ
変な例えだけど、アンジェリーナ・ジョリーとか自分で子育てしてないだろうけど、
仕事休んでやってたとしたらすごいなあって思う感じ 育児漫画も育児エッセイも書いていない荒川弘はそもそもスレチなのでは？ CHANTOってサイトで連載してる今日もノーテンキ家族って漫画、スマートニュースで読めるからついつい読んじゃうけれどひたすらママ友の愚痴を垂れ流しててウンザリしてしまう。
確かに非常識なママ友ではあるけれど、オチも何も無いし不快な体験を追体験させられるだけだし
売れない漫画家なだけあるなーと思ってしまった。 >>31
わかる
あとこのママ友は非常識だけど、この件以外でも自分たちは常識人で間違ったことしてないって思ってる感じがすごくてうんざり >>31
同じものを読んで同じ感想を抱いた
ママ友の顔とかいかにもいじわるそうに描いてる辺り、この人性格悪いなーって思った
遡って子どもの名付けの話も読んでみたけど感覚ずれてるしつまらなかった 漫画は好きだけど育児漫画は子供が生まれる前はいつも買ってる漫画雑誌に載ってれば読むぐらいで
子供産まれてから積極的にwebの育児漫画を読みだすと思ってたより格段にレベルが低い世界だった
というかモーニング、ビッグコミックオリジナルなどに載るレベルの育児漫画を基準としていたけどそんなの少数で
多数派を占める素人や三流漫画家が描いたものがそんな面白いわけがないのは当然だった 既出かもしれないけど、ユンタのゆっくり成長期、面白いね
泣けるし笑えるし、障害児育児だけどハラハラしないというか安心して読める
この作者のオリジナルの隣の芝生はなんちゃらってやつも面白かったな
モーニングやビッグコミックオリジナルがレベルの高い漫画だとは思わないわw
私は漫画ゴラクが好きよ
好きなジャンルは人それぞれだよね わかる プロとの力量差がわかる
作品を客観視してくれる編集者の存在も大きいのかな >>31
東村アキコの影響強いなと思って読み進めたら東村のアシだった
他にどんな漫画描いてるのかと単行本検索したらジャニオタあるあるとかいうシリーズの挿絵担当数冊しか出てこなかった
「この育児漫画つまらん」→「調べたらやっぱり元からつまらん漫画家だった」のパターンがほとんどだけど
まれに育児漫画はそんなにやる気出してのかつまらないけど本業は面白い場合もあるから一応調べる
双子育児のコイデモトキとか 黒澤Rの双子育児4コマも好きだわ
もう小学生くらいなのかな？ >>39
コイデモトキって本業の漫画面白いんだ？双子漫画でイラッとしたから本業のほうもつまんないんだろうとおもいこんでたわw
黒澤Rのほうは双子漫画も本業漫画も面白いなと思った ねこぢる元旦那の双子マンガのそせじは面白いよ
なお本業の漫画の方は鬼畜グロ漫画だから画像検索しないほうがいい 育児漫画は心に刺さらないのが読みたいときもあるから、いわゆる面白くない漫画もありだと思う
忙しい時間の隙間にさらっと読めて、あ〜あるある〜あ〜ないない〜、さ、気分転換終わりみたいな >>41
本業は短編が少し話題になったけど、奥さんの方がコンスタントにヒット作量産している
なのになんで育児を嫁さんに押し付けているか理解不能だった 黒澤Rの方も育児漫画描いてたんだね、ググったけどサイト消えてたわ
もう読めないんかな？ >>36
分かりやすいし面白かった
LINE漫画で読んだけど続きも読みたいから買うつもり
全員明るくてそれぞれ個性があるから飽きない 中絶手術（要保存）
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-tody/twitter/img/l880k_k/D_wUnrDU4AAc9dZ.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-tody/twitter/img/l880k_k/D_wUnrBUcAAgTDj.jpg
s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-tody/twitter/img/l880k_k/D_wUnrAUIAY83Ue.jpg
s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-tody/twitter/img/l880k_k/D_wUnrBUIAEOYUW.jpg
産まれたらあなたの指を強く握ってくれただろう小さな手も、内臓も、体の全部を冷たい器具で引きちぎられるんです
胎児でも痛みも恐怖も感じます
身勝手な親の快楽の為に年間16万件この手術が行われてます
避妊や中絶についてどうかもう一度考えてみて下さい だったら、アフターピルをもっと手に入れやすく安価にすればいいのに
無料〜数百円で街中の店ですぐ買える諸外国と、婦人科で診療後に万札出してようやく手に入る日本の差は大きい
まあ、統計上中絶の数は減っているけどね
スレチごめん ニブンノイクジで検索したら批判って出てくるんだけど何がしたの？ >>50
授乳中飲酒とか保育園サボりとかかな？
私としては父親が子ども2人連れて行った公園で、思い切り長女を鉄棒から転落させたのに、母親が電話に出ないでイライラした件の方が嫌だったけど。
そのあとタクシーで病院行っているし。
だったらその場でタクシー呼んでいけばいいのに おひとりさま出産の人って1巻出たの2014年だから
未来ちゃんもう1年生くらいになってる…？早いな… >>52
リアルタイムで描いてなさそうだから 実際はもっと大きいのかも 1年くらい前の新聞記事に年齢や近況が書いてあったような
今検索したけど見つからなかった 貧乏でも育児頑張りますの同じ話の繰り返しでいつまで続けられるか
本人は極貧で才能乏しい売れない育児漫画家どまりでも幸せなんだろうけど娘はどうなんだろう 堀内と青沼は子供メインの私生活の切り売りに手を出してはいけない漫画家だったとつくづく思う 昔フィールヤング買ってた時、
家族すごろく？だけ絵も子供向けっぽくて
所帯染みた内容で、なんでこんなのやってるんだろ？
と思ってたなあ
漫画板のスレもアンチ・ヲチスレみたいだったし 堀内の漫画すくぱらぷらすでこのスレで話題になればたまに読むぐらいだけどよくこの年まで漫画家続けられたなと思うわ
普通の漫画家は若い頃に功績詰まなければ生き残れないけど
育児漫画家は子供への気遣いさえ無くせばピークと言えるほどの実績がなくゴミみたいな内容でもヲチ物件としていつまでも続けられるものなんだな 身を切るエッセイマンガしか描けなくなるとキツイよね
青沼さんはもう腹括ってなんでも描いてるけど、堀内さんは税金滞納差押え顛末描かないのかね おひとりさま母さんは月給が手取11万6000円、年収150万前後
月16〜24ページだから原稿料6000円くらい？って安すぎてびっくりしたけど
漫画の中の時間が2014年ごろなら納得
できればもっと時間経つの早めてリアルに近づけてほしいな
未来ちゃん小学校に行き始めたら連載月35ページとかいけないのかな 七尾が子供産んだのが40で今年未来が小1なら47歳
これから先漫画家としてキャリアアップが望めるような年でもないし実力もない
かといって漫画家諦めて人生やり直すには遅すぎる
貧困の再生産を育児漫画を通して読んでると思うと実に悲しい気持ちになる 40過ぎてブレイクした人結構いない？
逃げ恥の作者は46歳くらいでドラマ化
弱虫ペダルの作者は43歳くらいでアニメ大ヒット
最近だとカカフカカの作者43歳でドラマ化だった気がする >>65
どの漫画家さんもブレイク前からメジャーな漫画誌で連載していた 七尾さんは40歳ぐらいでおひとりさま描くまでコミック1冊も出して貰えてなかったレベルだし…
プロアシという手があるかもしれないけど ななおが今以上に売れるのは難しいだろうけど、
貧乏は変わらないだろうから、せめて子供がいてよかったんじゃないかと
完璧な親はなかなか存在しない
親の遺伝のせいで酷い目にあってるよ 大学無償化とか昔よりシングルマザーでも育てやすい時代にはなってきた
子どもがいない人生よりはって気持ちもわかる。不景気とかの影響で出産時期を逃した人結構いるし >>64
でも高齢独身のまま47歳ってのもキツくない？
死ぬまで子供だけは産んどけば良かったって後悔しそう
お金はなんとかなるかも知れないけど、子供は後からは絶対に手に入らないもの
最初から欲しくない人ならいいけどさ 小山健の数年前の漫画で
「主婦層に媚びて育児マンガなんか描き始めたら漫画家はおしまいだな。あんなもん漫画界であがききってどうしようもなくなってから描け」
と友達に言われた話があったけど
実際七尾のようなどうしようもない漫画家が描いた育児漫画は子供の不憫さ、20年努力してまともな漫画家になれなかった惨めさで読後感が悪い
生理ちゃんヒットして映画化された小山みたいに才能ある漫画家の片手間の育児漫画か、生活かかってない主婦の趣味の延長でないと辛い 小山健はゲス漫画描く人なのに育児漫画や生理ちゃんみたいな本来持ち合わせてない方面の才能を無理して描いててペラペラしてる感じ 漫画の才能って言うか出版界の世渡りの才能だよね
小山とか絵本作家ののぶみは女性やママのコンプレックス産業に付け入るのがうまい作家という印象
子育てじゃないけど田中圭一も同ジャンルの人って感じ 生理ちゃんはしきゅうちゃんのパクリ疑惑あるよね
とても才能ある漫画家とは思えないw 小山健、絵柄と本人の容姿がかけ離れているのが個人的にかなり怖い
めちゃくちゃモラハラしそう おひとりさま出産と母さん一巻がKindleで無料だったから読んだ
貧乏人は子供作るなとまでは言わないけど、アラフォー未婚漫画家志望フリーターで子供作りたいならせめて夢諦めて介護とかその年からでもなれる堅実な職つけと言いたい
「生まれてくる子は絶対幸せにすると強く思っていました」
言葉だけは立派でも将来の具体的プランは一切なく「頑張る」という抽象的な決意しかないのがイカれていると思った
自分一人なら夢追って叶わずのたれ死んでも全部自己責任だけど子供生んであやふやな人生に巻き込むな 出産の時に仕事を掛け持ちしてまで頑張って働いたんだし、
いよいよ漫画が無理になったら介護なりに行くでしょ 老婆心から心配こそすれあの生活を羨む人はこの世に存在しないんじゃないかな 作品内容関係ない作者の人間性とかスレ違いだから
語りたいならヲチスレでどうぞ
【ヲチ】妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイの作者をヲチろうPart6【総合】[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561626933/ 育児板にヲチスレ立てんなって流れでそこは使われてません
文句言うならヲチ板にスレ立てしてきて いずれにしろ漫画家の人生やら人間性とかはスレ違いだから
ヲチスレに書きたくないならチラシの裏にでも書いてね 文句言う場所が無いからっていじけて逆ギレって子供かw 嫌なら見るなw
漫画家の人間性よりまず自分の人間性を見直した方が… 【漫画】その國の名を誰も言わない
【漫画】私の身に起きたこと 〜とあるウイグル人女性の証言〜
遠い国の(国だった)今起きている本当の話
歌と踊りが好きな、穏やかで優しくて真面目で
お人好しで信心深くて日本人にもちょっと似ていると言われている民族だった
香港の人達があんなに必死なのは
香港が漫画の内容のようにならないためでした
でももう…6月からすでに数百人〜9月までには数千人、11月〜もう数万人……日本では報道してないです(日本は報道できない)
日本もこのままだと、今の十代〜子供達が大人になる頃、または数年後には
沖縄、北海道から〜..................こうなってしまう...
この消えゆく国の人々も他のたくさんの国の人々も
日本人に一生懸命に、警笛を鳴らしてくれている
タイトルを検索して読んでみてください
無料で読めます、YouTubeにもなってます
一人でも多く伝えてください、どうかお願いします
【政府が運営するマイナポータル】
いつの間にかLINEと連携させ、LINEからアクセスできるようにして
マイナンバーと紐付けしてしまっていますが
絶対にLINEから手続きしないほうがいいです
LINEは禁止にしている国が多数なのに
日本のメディアや行政は乗っ取られ情報操作されていて
日本人だけがLINE漬けなのです
LINEだけではなく、paypayも、HUAWEIも、GALAXYも、みずほ銀行も、TikTokも、荒野行動…他etc…
せめてLINE・paypay・HUAWEI、、この３つだけは、早急に、できるだけ使わないようにしていってください
ご家族、友人、知人、周囲の方にも、どうか伝えてください Chaccoさんのまっとう親、これまたしんどい内容だ
虐待とか毒親って連鎖するんだな…
インスタのコメント見る限りだともう解決したっぽいふうに書いてあるけど
息子にこんなふうに当たってしまうのはよくないよ… 福満は父親が酒に酔っては子供に何時間もネチネチと仕事の愚痴を聞かせて殴るような男で
母は高校中退した息子を殺そうとしたり、社交ダンスのサークルに「あなたも行く？」と社交的でない夫が断るのをわかった上で誘ってそこで不倫するような女で
わりと毒親育ちを伺わせるエピソードがあるけど「大学まで行かせてくれた」と一定の評価をしている
田房とかChaccoみたいに毒親を前面に押し出して商売にしないのは男女の違いか、モーニングとかイブニングでエッセイ枠で連載してストーリー漫画も映画化された漫画家とwebエッセイ漫画家の違いか >>80
分かる。
それでいてミウラの悪口やなんやが多いから読んでると嫌になる。 >>94
その3人は、漫画家としての力量の違いもあるだろうけど、個々の性質の差が大きそう
とはいえ、母娘の関係性の根深さは心理学的にも注目されていた気がするから、無関係ではないのかもしれない
でも、chaccoはよく知らないけど、田房は漫画ネタにするために自分からどんどんこじらせている気がする 青沼の子どもに生まれなくて良かった、とつくづく思う。 自分が青沼の子供だったら思春期で絶対グレてた
貧乏系子沢山の大家族もたいてい中学あたりで人生転げ落ちるパターンだけどリュウアンは親が違う仕事だったらもう少しマシな人生おくってたろうなと思うわ >>99
あんな詳細に自分の動向を公開される、って絶対嫌だよね。
高校中退した、就活が、親とケンカで親の仕事を手伝わなくなったとかさ。 前スレでリュウがすごいデブで30過ぎて俳優目指し始めた疑惑が浮上したけど作者が新聞連載始めたのでママぽよの続きが描かれなず真偽不明なのが残念
新聞4コマに代わりはいくらでもいるけど、いつまでも自立できない子供たちを幼少期から30までさらし続けた育児漫画は代替がきかない
大半の漫画家は子供の負担を考えて早々と終わらせるし、子供が普通に育ってたらやれない でもここでいつも青沼貴子は子供が大人になっても育児漫画しか描けないって言われてるじゃん
新聞でフィクション漫画連載して子供のこと描かなくてよくなったんならいいことじゃん(遅すぎではあるけど)
4コマやめて育児漫画描いてほしいの？
そしたらまた育児漫画しか描けない漫画家は〜って叩くんでしょ 新聞四コマは誰にでも描けるもんではないと思う
毎日毎日ネタ切れなく描き続けるんだよー大変そう >>102
普通だったらあんなに晒されたら家を出るなり親と仲悪くなったり、奮起するよね。
それもなくこんな状態って…って思う。 >>105
アンが自己紹介代わりに、バイト先でママぽよの単行本を配ったらしい
精神構造が普通とは掛け離れているんだと思う >>106
血は争えないと言うか、あの親にしてこの子ありと言うか… 生まれたときから晒されてるからそれが普通って間隔なのでは？
チラ見しかしたことないから詳しくは知らないけど >>106
凄いよね
バイトの面接で自分の本を見せたと聞いて驚いたわ
誇らしい内容でもなかろうに…(´ω｀;) >>108
晒されてるのが当たり前でも、ある程度大きくなったら自分が当事者だってのを隠さないかな？
バイト先？面接？で配るとか論外。 粉瘤できて病院で切開したから一週間休むと父親に告げたら喧嘩になってそのまま仕事やめて二ヶ月引きこもった
この三十目前の男とは思えない常識と仕事への責任感のなさ溢れるエピソード読んだとき
(こいつ一生自立できず親が死ぬまでずっと親がかりで生きていくんだろうな)と思った
30までこの調子なのに、この先地道に仕事に取り組んで苦難に耐え親から独立し一人前の大人になるリュウのイメージが全く想像できない >>113
リュウ・アンもなかなかだけど、両親も毒親ってか変だよな。 数年前にアンよりリュウの方がヤバそうだと思ったけど、
やっぱりそうだったな
何だかんだアンの方が頭が良くてコミュ力もあったしね
続かないのが難点だけど リュウ辰年、アン午年だから31歳と29歳か〜
こりゃ青沼さん頑張るしかないよね 子供の人生を晒すことで金に換え続け甘やかし続け育児に失敗した結果
自立できない子供の面倒を一生見続けなければならない
戒め系の説話かな？ >>117
そうなんだね。もっといってる気がしてた！
>>118
実家からアンが出たら話し相手がいなくて寂しいしー、みたいにも言ってた気が。 子どもの人生を晒すの流れで思ったんだけど、こつばんさんはいつまでしーちゃんの漫画描くんだろう？
小学生になったからやめるのかなと思ったけどやめなかったね
学校の行事の内容とかしーちゃんの服装とか持ってるものとか結構細かく描いてて
北海道住みってこともわかってるし、そのうち特定されちゃうんじゃ…と第三者ながら不安になる >>120
しーちゃん、っては言ってるけど本名も分かってるし北海道が広いから身バレしにくいと思ってるのかもしれないけどね… >>121
最近の漫画ではしーちゃんとしか呼んでないけど、
昔のでは本名をまるっと書いてたよね、割と変わった名前だなと思った記憶
しーちゃん可愛いとは思うけどちょっと変わったところあるし、漫画の数エピソードだけで簡単に特定されそう >>123
本名覚えてるw
しーちゃん、変わってるよね…なんか。 ミハイロだっけ、双子のパパ。
あれは「父ちゃんしっかりしてよw」って思うけど名前の晒し具合も本名か、本名フルで出してるか微妙だし、他のよりは見れる。 遊佐さん、体調があまり良くないっぽいけど大丈夫かな
ファンだから心配になる ずっと体調悪そうだけど水兵は漫画の持ち込み駄目だったみたいだし遊佐さんが働くしかないのかねぇ
水兵もバイトぐらいしたれよとは思うわ 綾野かずえさん漫画好きだったからTwitterみてみたらなんJ語とか使っててイメージ違った…あとこんなに自慢する人とは思わなかった
これから漫画読む時の感じ方変わりそうだわ >>128
そんなに自慢多いっけ？あんまりそういう印象はないな
なをJ語は確かによく見る 水兵ききは何年も漫画で食えず妻の働きがなければ生活破綻するような状況でバイトすらせず
持ち込みもクラファンも過去の代表作にすがり続けて新しいものを生み出せないのが終わってる
絵も話も時代遅れで知名度低い中途半端なエロ漫画描き続ければ報われると本気で思ってんだろうか 同じ無職ブラブラ系でも、ミスフルの遺産で食べていけてる鈴木の方がずっといい
水兵と比べるのはアレかもしれんが >>131
野球で例えたら、「甲子園に一回出た」と「順位は低くてもドラフトで巨人入った」くらい違うでしょ水兵と鈴木… それでも父親が仕事しないでずっと家にいるって子供にしたらキツイな
双羽黒の娘のインタビュー思い出した ずっと家にいたら子供は小説家みたいな文筆業だと思うんじゃないの
中高生の時はうざく感じそう >>132
ミスフル鈴木は巨人に入ったけど
活躍したのは2年程で
その後自由契約→プロ野球引退した感じかな… 男は女と違って素人が趣味で育児漫画描くということがほとんどない
おっさん作者の育児漫画＝技術あるプロが描くから外れ少ない
そんなイメージをぶっ壊した鈴木信也
ピーク時は単行本単巻50万部売れてキャラ人気投票のハガキ総数でワンピを上回った過去を全く感じさせない素人並の拙いミスフル育児漫画 こつばんの最新post…しーちゃんってアレなのかな、って思う。 御手洗さんの新刊、早速読んだけど色々大変だったんだな。
最後の話は号泣してしまった… 色気は分娩台に置いてきたの人すごい事になっちゃったのね… >>140
ねー。インスタ消されてるし、あの漫画ならあそこに住めるくらい
印税ももらってるだろうね。そして何よりあの子が亡くなっちゃったの悲しい アナ雪ステ漫画家リストに名を連ねているぐらいの想像してたら殺人事件とは >>140
知らなかったから調べたら
一コママンガ？めっちゃ面白いwって画像見て
その後2018年にラジオ？に出るって画像を見つけて
絵と違って美人さんじゃん！と
そのことではない？と、さらに調べてみたら
豊洲の連れ子を殺された事件の被害者？っていうtwitterに辿りついたんだけど…本当なんだろうか？ 新しい彼氏出来て同棲に持ち込めるなんて色気捨てるどころかバリバリやんけ
パワフルな人だったんだね、気の毒に その話しは確定なの？
違うのに騒がれてる方が気の毒だけど 親の名字名前と子供の名前と生まれ年月が一致してるんだっけ？
まあそれでも他人かもしれないから確定扱いはよくないねー 事件があった時期と同じ頃にインスタ、Twitter、Facebookアカウントが消えてたみたいだからほぼ確定だね 豊洲？ 最近ニュースになってるタワマン三歳児の事件しか知らんなぁ〜と思ったらまんまだった 【タワマン3歳児暴行死】同居の大手重工業メーカー会社員(34)逮捕…
「私が出張に行かなければ...後悔ばかりの日々」母親が悲痛のコメント
子供出来てすぐに離婚してキャリアでバリバリ稼いでそれなりに生活してたのに、
変な男を咥え込んだせいで大変なことになっちまった
らしい 単純にヤマダモモコさん好きだったから見れなくなっただけでショック… >>150
消えただけじゃ確定とは言えなくない？
ほぼ黒に近いとは思うけど >>154
通じてるからオッケー。
これ、最初に突き止めた人スゴいな… 吉田戦車があーちゃんがやけどした話で、娘に何かがあったらこの漫画は続けられない、育児漫画は危ういみたいなこと描いてたの思い出した ヤマダモモコこの事件で初めて知ったけど漫画おもしろい >>160
私も初めて見たけど、この子がクズ男に殴られて死ぬんだと思うと途中で読めなくなった。 >>160
Amazonでまだ売ってる…気になるけど、って感じだわ。 >>161
本当にね
子供より男を優先した母親ってフィルターもかかっちゃって漫画が禍々しく見える ニュースで亡くなった子に虐待を受け続けた子にみられる特徴があったって見かけて出張以前から虐待受けてたんならよくそんな状態で育児ネタ描き続けれたな…としか 単行本しか読んでないけどインスタではあの続きもずっと描いてたのかな？ 分娩台に色気置いてきたような自虐育児ネタとニュースで知る生き方が真逆に見えて興味深いものはある
ある意味インスタらしいというか育児ネタもどこまで本当だったのか >>166
それ
東村アキコとか田房の子供がこうなったら
男＞仕事＞＞＞子供だって叩かれまくるだろうね
ちゃんと子供と向き合わなあかったってさ
ヤマダモモコが好きだから闇の部分は見て見ぬふりしてるけど >>167
復帰してからは全然更新されてなかった気がする
半年に一度くらい？ 分娩台に色気を置いてきたはずが、3年後自分の色気が息子を死に至らしめるとか、因果なタイトルだね。 >>171
上手い事言ったね。
あの本の時は数年後に離婚→内縁の夫を見つけるだなんて思ってなかったんだろうね。 コメント通り一つでも違う選択をしていれば息子を死なせずに済んだって悔やんでも悔やんでも取り返しがつかないよね
逆に言えば息子を死に至らしめる選択を要所要所でし続けできたのは他ならない母親であったわけで…キツイな
海外出張へ向かう為に玄関のドアを閉めた時に息子の生涯も閉じてしまったんだね
たった3年しか生きられなかったのか
子供の未来は解剖台に乗せてきた >>139
読んだ。御手洗さんは大変そうなことでもサラッと書くけど最後のはさすがにきてるなと
育児とは離れた話だけど切ないね >>174
うんうん、って読んで最後の1行で吹いたわw >>176
子供が虐待死してるんだから笑い事じゃない >>174
うわ
滑ったどころかよくそんなこと書けるね
子供の死ネタに笑ってる奴も最低だし不愉快過ぎる 水俣病で死んだ子供を献体したら解剖台でズタズタにされて何十年たってもあの子は寒いんじゃないか、お腹減ってるんじゃないかと泣いている母親のインタビュー思い出した
>>174
あなたには人の親としての心が無いの？ 虐待はいきなり狂いだすんじゃなくて、必ず何かしらの前兆がある 医者は前兆を見つけたが、
ヤマダはそれを見落としていた。男は外部にヘルプをしなかった
両方が糞野郎でそのせいで事件が起こった ヤマダモモコの子供が３歳で、内縁の男の実子が０歳か１歳なんでしょ？
男が実子を同じように虐待したのかしなかったのかが気になるわ
底辺同士とかキャリア女とヒモ男じゃなくて両方とも大企業の
キャリアと正社員だったらしいじゃん、珍しいパターンだね なにか「猿の腕」という短編小説みたいな話だと思った＞豊洲
願いがかなうんだけど、それがかなうのは最悪な形で、という胸糞なお話
「小金が欲しいし自己承認欲もかなえたい」→「育児漫画ヒット」→「漫画副業で忙しくなった
ので家事育児をする暇が無くなり夫と険悪になって離婚（たぶん）」→「家事育児に協力的な
男が欲しい」→「お互い連れ子だから旦那も育休とれるし海外出張も行ける」→「我が子殺される」
父親の方に一時的に預けるという選択肢は無かったのか >>186
よくいる育児漫画をきっかけに本業に！みたいな層と違って、ヤマダモモコにとっちゃ漫画のヒットなんて人生の単なるおまけと思う
承認欲求なんて本業の仕事で充分満たされてるでしょう
むしろ育児休暇の間に育児記録に描いてた漫画のせいで、この子が殺された子供かーと好機の目で読まれるなんて後悔しかないと思う 悪いのは3歳の子供を虐待して殴り殺したグズ男でしょうに
どういういきさつでステップファミリーになろうとしたかまったく不明なのに
母親が色気出して子供より男を優先したから子供が死んだみたいなゲスパーはあんまりすぎる 彼氏作らなかったら彼氏に殺される事は無かったのは事実ですし 殺された子供は胸腺萎縮で日頃から虐待を受けた兆候があったというから
母親が気づかないならよほど我が子に関心がなかったかまたは見て見ぬふりしてたかで
どちらにせよヤマダモモコが我が子を失った同情すべき被害者とは思えない 子どものほっぺやぬくもりにもう二度と触れられないんだって考えただけでつらいよ
しかし犯人エリートなのにものすごい足立区江戸川区ナマポドンキ半グレフェイスだよね
どうみてもIHIの正社員に見えない
反社の構成員とかオレオレ詐欺の受け子って聞いた方がしっくりくる
ビルの出入りの自販機の補充員の間違いじゃなくて？
連行されてる時のフテヅラがすげえ憎たらしい 渡辺雄二、よく実子の親権とれたよね
IHIの正社員っていう経済力パワーにモノを言わせて強引に嫁から親権取ったのかな これで晴れて親権剥奪されるのかな 雄二の祖父母に引き取られるのかな 人殺しの子供って十字架を背負わされて連れ子も気の毒すぎるよ 育児漫画って今や誰でも描ける時代だけど
出版までしてるのはまだ一握りだし
ヤマダモモコの件はショック大きいわ… >>156
離婚後に母親だけ旧姓に戻したんじゃないの？
殺された子どもの苗字はヤマダだよ 育児エッセイとかあるある〜と共感しながら読んでるから感情移入先の子供がこんな悲惨な最期なんてすごいショックだわ 母親の名前とコメント、出さなければ良かったのにね
そしたらまさか…ねのレベルだったと思う
それともヤマダモモコかも？って気づいて欲しかったのか ヤマダモモコは海外出張を後悔していたけど、違う
男の虐待のし始めを子の態度や傷などで察せかなかったのを後悔するべきだと思った 育児漫画を描くことをすすめた旦那さんと別れたんだ… >>201
育児のしんどさを共感させる漫画描いてた立場だし、なのに二人の育児を一人でやらせたことを後悔してるのでは
自身はワンオペで二人見るってやったことないわけだし
そういう視点だから男のことはあまり責めてないのかも知れない 何の気なしに、このスレ見たらヤマダモモコの件、超ショック。好きだったのに最近更新しないなーなんて思ってたのに。 あのまま二人で暮らしていれば、ってコメントもあったから(自分と子供のことね)
あの男と内縁関係になったことは本人も散々後悔してると思うよ 見るからにドクズフェイスじゃんね
3000m先からでもイキリ散らしたDQNて分かりそうなもんなのに
あの連行された時のふてぶてしい顔！
リングにかけろの高嶺姉弟の義父よりひどいな 確かに怖い悪党面だけど、面長で鼻筋が通ってシュッとしたイケメンだと思う
顔が良くても行為は最低だけどね 事件のことを知らずIHI勤め(営業などではなくジェットエンジンの技術者)
離婚して息子を引き取って育児休暇とってた日とという情報だけで見たら
残忍性に気づかないだろうなあと思った 須賀原洋行のよしえさんでさえ
(この人は癌で50前に病死するんだよなぁ…)と思うと読み返す気になれないのに
3歳で継父に殺される子供の育児ネタなんて二度と読めない よしえさんは若くして亡くなったけど子供は全員名大(長男弁護士)
会いたい人にも会えて家族に見守られて在宅で治療も受けてだったからまだ読める
あのままアユム君がヒキニートとかよりはずっと救いがある >>211の言いたいことはなんとなくそういうことじゃないと思う…
救いがあるとかないとかじゃなくて、作品の中で描かれてる人の最期を知ってしまってるから元気な姿で描かれてるのがなんとなく物悲しいみたいな気持ちじゃないのかな
違ったらごめん よしえさんそんな若くして亡くなったんだ
子供3人残して心残りだったろうね ヤマダモモコさん、息子が同じ歳でインスタであるある育児ネタずっと楽しんでたからこんな事が起きて言葉がでない。
イラストでも可愛かったあの子が、影で苦しんでいたなんて想像もつかなかった。
しかもタワマン住みキャリアウーマンだったとは、漫画と違いすぎてビビる。 実際、豊洲の当人は顔もそこそこ美人なんだろうな
絶対漫画みたいな面じゃなくね
その辺も戦略的にやってたろうに男のことはなんら見抜けなかったたんだねww ヤマダモモコ今回で知った
同じく絶賛息子育児中であるあるで面白く読める、でも死んじゃったんだ… しかも実子殺されてその殺人者の連れ子育てないといけないとかどんな罰ゲームなんだ
酷すぎる もう子供大きいけど、カータンなんかも自虐系自画像で、でも本人は元スッチーでそこそこキレイ
でもそういう人たちってどこかでホントはイケてるんですって匂わせたいんだなって思う >>216
？
仮にヤマダモモコが美人だとしても、
顔出ししていないのに戦略的ってどういう事なの？ >>225
漫画の内容を語るスレであって下衆おばさんの井戸端会議の場所では無い いやいや、今までも漫画の内容だけじゃない下衆な会話してますやん… >>229
5chでもスレ違いはルール違反
該当スレ行って好きなだけ下衆話してきたら こちらはいかが？
【ヲチ】妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイの作者をヲチろうPart6【総合】[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1561626933/ >>219
籍を入れているわけでなし、相手の子を別に育てたりしないんじゃない？
今施設にいるんでしょ？ >>212
長男は名大
次男は関大の神学部
三男も名大
よしえさん自身は中学から金城 ヤマダモモコの事件は一番の被害者は実子だけど、
次にかわいそうなのは同居した犯人の子だね
別居中の母親がその子を育てられればいいけど 須賀原はそうとうな自慢しいでスペリオールの闘病記でも
「ウチの長男は東大は入れたのに病気の母親のこと考えて地元の名大にしてディベート大会で優勝して中国留学の費用にして〜」
と闘病記そっちのけで自慢しまくった挙句電子島流しとなり本筋の闘病記が紙の雑誌の連載では中途半端に終わるという無様なことになったけど
それでもまともに育ってないハタチすぎた子供を見世物にする漫画よりは自慢の方が100万倍マシ >>239
それが本当なら漫画家本人はともかく、
その長男は賢い上に親思いの良い子じゃね？
賢いのが親の遺伝のおかげなら親に感謝するべきやね 東大に入れるくらい頭がいい、か
言うだけならただだしな
どこぞのやんごとなきお姫様みたいに 実際司法試験受かったし地元の名大に進学したからな
これで進学先が他府県や私立ならともかく地元の旧帝大なら納得できる範囲ではある 気分は形而上って一応アニメ化もされてるから結構すごいのよね
同時期だと「あたし天使あなた悪魔」とか「ママはぽよぽよザウルスがお好き」位？
ヨシエさんが松本明子だったのよね 須賀原匠は子供の頃から勉強できて大人になって25歳で司法試験合格
田島俊輔は子供の頃0点取るような子で高校は無試験では入れないと中3になってから気付くぐらいで
高卒後俳優や会計士を目指したが結局どれも叶わず親経営のドッグランの管理人
青沼リュウは勉強できないが母親が大学行かせたいので私立の大学付属中に入れたけどますます全然勉強しなくなって専門学校入って現在はアレ
育児漫画のその後では頭の出来に良くも悪くも変化はない
ということはギフテッドで塾のテストで1000人以上の中で1番になった福満上の子の未来は明るい >>244
須賀原夢君は朝起きられず進級すら危ういところから名大だからびびった >>244
まあギフテッドは勉強ができても生活面で苦しいところが出てきがちだけど、福満家はなんだかんだ言いつつその辺はうまいこと必要な支援にたどり着きそうな感じあるしね… 最近見に行ってなくて久しぶりに空色日和みたら
第四子授かっててビックリした
一番上が今高１だしなんか色々スゲーわ
何歳で産んだんだろ >>249
おーすごい
第3子の時点でかなり年の差きょうだいだったよね
見にいったらだいぶタッチが変わってた 電子版ちらっと見たけど文春にヤマダモモコの件詳しく載ってるみたいよ >>251
詳しくってほどでもなかったが
見開き２ページ 隆ちゃん… 文春読んだけど逮捕された内縁の夫って過去にも逮捕歴あったんだね
エリートばかりの部署にいたみたいだけどクビにならなかったのかな？不思議
バツ1だと思ってたらバツ2だったし
なんでこんな男と接点持ってしまったんだろ
豊洲のタワマンも母親が借りてたらしいし 自分の子は溺愛＜豊洲タワマン虐待＞
「育児マンガのカリスマ」“連れ子”を暴行死させた「年収一千万円」IHI社員
実子は溺愛ってのが本気ならムカつくわ。酷い話だよ >育児マンガのカリスマ
またずいぶん下駄はかせたなぁ 色気は分娩台〜、読んでみようかと思ったら電子無いのね ヤフーニュースにも来たね、ヤマダモモコ息子虐待事件
>>259
ニュー速で事件が語られたときに既に名前が出ていて
その時に「画像検索したら大体どういうのかわかるよ」って言われてた
見たら、これまでの育児マンガで10000回くらいあるあるで描かれてきたようなことばっかりだった
（たまたまそういう部分だけだったのかもしれないけど） 文春のヤマダモモコの彼氏3歳児タワマン殺人事件を読んだけど、
記事が事実なら犯人はなかなかのハイスペぶりだった
顔も良いしそりゃヤマダモモコも惚れるよな〜
ヤマダモモコ自身もバリキャリだしお似合いだった。過去形だけど >>261
変な話、元夫や元妻より早く知り合えてたら幸せになれたかもね、という程お似合いのスペックだよね
ヤマダモモコは裏切ることなかったろうし、容疑者は実子は可愛がってたみたいだし 2017年10月はまだ離婚してなくて（取材で判明）
2019年4月には既に離婚してて新しい男と同棲、
半年後に虐待死…本当に子どもを大事にしていたのか怪しいね
インスタマンガのネタになるから可愛がっているような描きかたしてただけかも 男は実子は溺愛していたらしいから、
ヤマダモモコとこの男に産まれた子供なら今でもスクスク育っていたかもしれんね インスタ削除されるちょっと前くらいに更新されたときはリュウちゃんが床に転がってヤダヤダーしてたな
イヤイヤ期に加えて環境変わったりで落ち着かなかったときに容疑者が面倒みるよとか言い出したのかもね いくらハイスペでも前科あるんでしょ？嫌だわそんな男
どのくらいの付き合いか知らないけどまだその男の暴力性を見抜けなかったんだろうな
本当ただただお子さんが不憫で仕方ないわ ハイスペかどうかはともかく、1歳の親が3歳を見るのって大変だと思う
そりゃあ自分の子なら平等に可愛いかもしれないけど
1才の方が非力で扱いやすいんじゃない？その辺甘いと思う 30代前半で年収1000万台、大企業の幹部候補、花形部署、だからね もっと早く出会っていれば二人はうまくいってた風になってるのなんだろう
いくら他人の子供でも内臓破裂させて殺し自分を守るため風呂に沈めて偽装する男だよ 何かしらあったと思うわ まあ、男が高収入ハイスペだと目が眩みがちだよね
しかも再婚だとこんなチャンスは二度とないって思っちゃいそう 子供殺す人間となんて上手くいきようがないでしよ
同類しか >>269
IHI、30代前半の推測年収は552-652万円だけど本当に年収1000万もあったのかな
しかしあの若さでバツ2、子供4人はすごい 品切れしてた御手洗さんの新刊やっと届いた
最後の読んでええっ！！と声を出してしまったよ… バツ２の原因はなんだろう
高収入なのに借金あるとかバツ２とか地雷臭しかしないのに、顔がいいって得だねえ
モモコさん、事件前に既に投稿消してたよね？
前の夫が出てくるから気を使ったのかな あの男の顔がいいって言う人多くてびっくりしたんだけど、マジで言ってるの、、？
下の上くらいの顔にしか見えなかった、、 まじで子供4人だったわ
最初の奥さんとのあいだに３人も作ってたのね
モモコさん、仕事復帰してから更新遅くなってたよね
仕事忙しいんだなーと思ってたけど、離婚に彼氏に…と、そりゃ更新できないわな DV男って最初はモテるという話も聞く
自分は絶対嫌だけどホストに貢ぐ人もいるしね
ただエリート社員みたいだから初対面だったらエリートなのに精悍な顔つき…って思ったかも
エリートでも太った髪の薄い人よりはね エリートに見えないワイルドなタイプだから、新鮮で職場でもモテたと思うなあ
あれがドカタにいたら普通だけどさ
女教師が彼氏に息子殺された事件も、ホスト経験もある優男だったよね
普段の生活だと知り合えないタイプ 営業とかならいかにもだけど理系の技術者だしね
最初の奥さんは高校からの付き合いだから交際期間が長ければ見抜けるタイプでもなさそう DV男は普通に付き合ってる時は優しいタイプもいるらしい。子供生まれて自分の思い通りにならないと暴れたり
優秀なエリートだから自分の思い通りにならないから切れるとか >>274
思わず1巻読み返したよ
フラグは立ってた…のかな… 個人差があるとはいえ3歳児の嫌々はきついからね…
言葉が通じないから 御手洗さんとこは身内に不幸もだけど、娘2号ちゃんも結構大変だったようでビックリしたわ >>275
事件前に既にインスタ消してたの？
以前子どもを虐待死させた若い夫婦もツイッターでは可愛い服着せて記念写真撮ったり
遊びに連れて行ったりお誕生会したり、親子で遊んでにこにこしてるところを載せてたけど
思い通りにならないときは殴りつけてたから
この事件で「マンガではあんなに可愛がっていたのに」「マンガを見たらいいお母さんだと思う」も
私にはちょっと眉唾… >>289
消してないよ
消してた！って言ってる人いるけど、9月20日にメディアでインスタ垢紹介されてるし >>289
フェイスブックとかインスタの見せている部分はキラキラで、
実際は汚くてドロドロなのも有りがちだね
ヤマダモモコは知らんけど >>289
ググッたけどどの虐待事件かわからなかった
最近あった札幌の事件？
3歳児を彼氏に預けて海外出張とか考えられないな お姉さんが亡くなった
最終話にぶち込んできたけどそれまでのノリと大差なく淡々と描いてるのすごいと思った 時間を置いたから淡々と描けるんだろうね
他にネタもない漫画家ならお姉さんの死にネタだけで単行本一冊描いただろうけどそうしなかったのは踏みとどまった感じ Twitterのタイムラインに古泉智浩のエッセイ漫画があって
子供が二人になってたのでもう一人養子を育てることにしたのか実子が産まれたのか検索してみたら養子だった
子育て日記に、ママテンに倣って4歳の息子が6歳になったら育児漫画はやめるつもりでいます、と描いていて
実子でも子供の気持ちお構いなしに成人過ぎても続ける親がいて、養子でも子供のこと考え6歳で終える親がいて様々だ 御手洗さんの最新刊、ラスト知ってて読んだけどやっぱり泣いた
わかっちゃいるけど娘さんには少しでもいいから長く覚えてて欲しいなぁ >>299
高橋由佳里が子どもが大きくなったし一旦筆を置くみたいに行った時は
残念だけど、子どもも人格とか周囲の目とかあるよねと思って納得したけど
大して時間も経たないうちに再会したのは（小さい料理店では収入が足りなかったんだろうけど）
あーあって感じだった
田島みるくは長男が芸能界の端っこに〜って書いてたけど、長男消えたね
アンとリュウは恥さらしのままでこれもまたすごい >>301
アン、働く前から車のローン組んだりしてたよね。
あの後どうなったんだろう >>299
うちのこになりなよ、うーちゃんとぽんこちゃんへの愛情がすごく伝わってくるから好き >>303
温厚なお父さんだと思ったら元は結構なＤＱＮで驚いた
事実婚のIHI男性の本性見抜けなかったヤマダモモコのこと笑えないなと思ったよ うちのこになりなよ、結果的に実子は完全放置なのがなぁ… >>305
ただ、「一緒に育てよう！」と言っても実子の奥さんに拒否されたと思う
婚約不履行裁判までいっちゃったし
ただ、今までろくに会ってないのに年一回養育費を一括で振り込むのはよくやってる方だと思う 一回捨てといて実子ができないからやっぱり一緒に育てようって… >>307
一緒に育てようって言ってないような
捨てるもなにも子供がいることを知ったのは婚約不履行裁判の間だし 結婚もしなかったんだ、よく産んだね1人で育てて片方は育児漫画かぁ 婚約不履行でもめてるのに妊娠出産知らなかったってありえるの？
母親側の話を聞いたら全然違う話になりそう >>310
裁判中に相手の弁護士から伝えられたとのこと 民事の裁判だと調べても出てこないのかな？
子供がいるのと婚約不履行で訴えられるの、特別養子縁組の時に不利にならなかったのかな？審査厳しいみたいな事書いてたけど 刑事事件にならなければ残らないのかな
そっちより社会的信用や経済安定性が重要では
自伝的なワイルド・ナイツの紹介文みるとパチスロ店員が空手を習いヤンキー相手に通り魔活動。
元婚約者が勝手に子供を産んだことに憤り合コン、テレクラ、デリヘルで理想の女性を探す日々を送る
ギャンブル、暴力、女とかなりアナーキーな人に見える
マンガでフィクションなんだろうけど他の作品も暴力的なの多くて養子に出して大丈夫かと心配にならなかったのかな
マイナー漫画多くて経済的にも不安定そうだけどそこは某煎餅屋の家系だからクリアしたのか 昔は普通にこの〇〇かわいいとか作品の話してたけど最近目立って話題になる作品がないね
御手洗さんが話題になったし私も好きで読んでるけど
婚活や腐女子ネタも多いから育児マンガって感じがあまりしないのが逆に読みやすいのか 御手洗さんの絵苦手だなと思ってたけど細部細部の表現が上手いことに最新刊で気付いた
さすがいにしえのオタク 御手洗さんの本気の作画や同人ってどんなもんなんだろう
一回コミケとやらに行ってみたい >>249
長男は二十歳とかそこらで産んでた覚えあるな
多分まだ四十になってないはずだよ 御手洗さん何歳から商業同人に寄稿してたんだろ
高校生くらい？
息が長くて驚いてるわ 高1くらいじゃなかったかな。夜行バスでコミケから帰って学校とか行動力がすごい
中学は柔道部なんだよね（YAWARA世代？）今でも柔道着を部屋着にしてるのだろうか >>319
御手洗直行でググればいくらでも出てくるよ
個人的にはあんまり好きじゃないけど10代から絵柄も作風も確立してそれが育児漫画になってもずっとブレてないのは凄いわ >>323
検索するとソフトな感じだけど18禁は手がけてるの？ >>325
ありがと
同人とか読んだことないけどエロないのにお金出して買ってくれる人いるってすごいね 御手洗直行は20年前も今とあまり変わらないノリと絵柄だったな
学生時代に彼女の二次創作読んでたけど婚活〜育児漫画で再会することになるとは思わなかったw 寝付きが悪い長女を雨の日でも毎日5キロおんぶして寝てくれなかったとかすごいことをサラッと描くのが好き 劇的にしようと思えばいくらでもできそうなことをサラッと描くよね
あっさり描いてるけどコレかなり大変だよね！？って思う >>326
同人誌、エロでないやつたくさんあるよ
そういうのしか読んだことない お子さん二人の表情パターンを最小限にしてるのもさらっとさせてるね
病気でも苦悶の表情とか描かない 実際に本人が直面してる時は心理的に不安になってたり揺らいでると思うけど自分を奮い立たせる心理をマンガにしてるんじゃないかな。結構勇気付けられる
そんな御手洗さんが今回のラストは少しきてて最後は止め絵で終わったところがグッときたわ この流れで
「胸が張り裂ける〜!!」(稲妻ピシャーン)
の人思い出した 私も最終話泣いたけど、あの運動会のBGMのフォントだか手書き文字だかが、なんか音痴の表現っぽいようなおどろおどろしさだったのが
気になってしょうがなかった
育児漫画買う人は母親が多いだろうから、御手洗さんの妹の立場としての悲しみよりさらに、
御手洗さんが自身の母親の気持ちを慮ってたまらなくなる、母の立場としての心情に感情移入した人は多そう(私も)
三姉妹の中で長女だけが独身だったようだし、親としてはよけいに不憫だったんじゃないかな >>333を読んで久し振りにあの漫画を読みたくなって
「胸が張り裂ける 育児漫画」で検索したら
【虐待死】東京・豊洲3歳男児虐待事件の母親は漫画家のヤマダモモコさんだった…「リュウくん…」
が真っ先に出てきたわ…orz
育児板だけじゃない一般でも知られるニュースなのね >>335
｢なあんだ？｣、｢…うぁ…んぁりがとぅございま…｣、娘はボクっ子、息子はべつにマザコンてほどマザコンじゃない
久しぶりに読んだけど色々凄かったw >>336
すみませんが題名を教えて下さい
調べてみたけど出てこなかった ウチのムスコがマザコンになったワケだっけ
ウチムスマザコン pixivで調べたら読めたはず 読んだことは無いんだけど、大きくなった時に自分の親がそんなタイトルで本書いてたと知ったらショック受けそうなタイトルだなー >>319
本気の絵もあんまり変わらない…
あと検索は本気でオススメしない
コミケは特殊性癖の世界だから普通の人が見ても吐き気するだけだよ
自分も苦手 コミケはエロとそうじゃないので分かれてるよ
ただ人が多くて目的がないと長いこと彷徨うことになるw
コミケよりコミティアのほうがまだ健全かな
確か子育て専用のブースがあったはずだから世に出てない子育てマンガに出会える可能性は高い
>>343 は特殊性癖があってそこのゾーンにしか行ったことがないんだよ >>343
そうなんだ。娘ちゃんが自転車に乗りながらすごいいやらしいリアルな顔でニヤけてるギャグコマがあって同人だとこんな感じの絵を書くのだろうかと気になって
耳や髪型、首とかに特徴あるから普通絵も違ってくるのかなと
同人見るとそんなに変わらないね ツイで福満の漫画を貼ってる奴いたけどリプ欄で福満の奥さんめちゃくちゃ叩かれてる
https://i.imgur.com/V5ATTUJ.png >>349
私はゲスいので楽しんで読んでしまったww
婚カツ本、育児本読んだけど、御手洗さんって自虐風に描きつつも本当はプライド高そうと思ってたので、そのスレの炎上騒動はなんか納得した 御手洗直子が自分に自信があってプライドが高いのは間違いない
自信がなければ年収1000万男なんて狙えないし、対等に渡り合えない
媚びず卑屈にならず… >>353
婚活業界で年収1000万越えと会うのは珍しくないのでそこは別にという感じが でも年収1000万を条件に入れたら変な難あり物件ばかりで収入条件下げたら打って変わって謙虚でいい人ばかりだったってなかったっけ?
やっぱりうまい話なんてそうそうないよ 冷静に考えれば年収1000万で婚活してるんだから難アリ物件に決まっているという当たり前の事実を認識させてくれたから有益な情報じゃないかな
それで狙うにしても覚悟ができるだろうし 一千万以上＝難有りっておかしくね？
横嶋じゃのめは高収入の方が魅力的な人が多いって言っていたけどな
まぁこの人もKO卒大企業バリキャリとレベル高い女だから
必然的に釣り合う男もハイスぺが多かったんだろうが >>354
年収500がMAXで、1000万男なんて会ったこともないよ
それどころか500以下の男に会おうとしても男から断られるのもザラだった
結局自分がその程度だってことなんだけど
自分に自信がある人は嫌いじゃないっていうかむしろ眩しい
媚びず卑屈にならず… >>358
そりゃ高収入でいい人はいっぱいいるでしょうけどそういう人は普通に結婚するでしょ
年収1000万でまともなら婚活サイトに登録しないでもいくらでも良縁は来るのに
婚活サイトに登録してるなら何らかのワケアリで結婚できない人でしょうねってこと
収入にこだわらないでも婚活サイトでいい人に巡り合うのって何十人にも合わなければならないし
年収1000万でさらにいい人に会える可能性は相当低いでしょう 偏見だけど両親が離婚してる人は結婚駄目でも離婚すればいいしって悟りがあるから安牌があっても無視して見える地雷にわざわざ突っ込む人多い気がする 婚活アプリに登録してる人は普通に結婚できない人！！って思い込み強過ぎて怖いよw 簡単にリストアップ何十人できるけど相手も何十人リストアップしてるからマッチングが大変じゃないかなと
人というよりシステムとして難しそう。合コンなら何回か行ったけどあれもマッチング率かなり低かったし 遊佐いつかは金目当てで婚活をはじめたのに
結婚した相手は商業で仕事がなくクラファンや同人で細々と食いつなぐ底辺漫画家水兵きき
夫の稼ぎだけでは生活が成り立たないので体調が悪くとも仕事を辞められない
貧乏から抜け出そうと結婚した結果貧乏になる不思議 >>345
会場行けばどうしてもエロやホモやレズが目に入るよ
コミティアの育児本スペース行くだけならまだ良いけど
御手洗がエロじゃないから大丈夫って言うけど皆ホモ見れるの？その人が書く二次はホモだよ >>364
インフルエンザにかかった時に旦那が凄く頼りになった話って漫画をTwitterにあげてたけど別に全然頼りになってないしハードル低すぎて怖い >>365
コミケは日程が違う
コミティアは創作オンリーだから二次はない
同人誌で描いてたものがそのまま商業コミックスに
なったものも結構あるしね >>364
それでも婚活漫画の中では水兵が一番まともそうだったから怖かった
御手洗さん(専門卒コミケ壁)→専門卒(なぜか一時学業優秀アピールしてたけど)プログラマー
肉子さん(高卒銀行員)→新婚早々トラブルはあったけど現在は安定
平凡母(語学堪能新聞記者)→外科医
こうやって見ると釣り合いがとれている人とくっついてる気はする >>357
私はむしろあれ読んでそんな軽率に高収入にチャレンジするのありなんだーとハードル下がってありがたかったｗ >>364
遊佐さんは、金目当てより、貧乏脱出じゃない？
でも、それなら水兵こそ選んだらいけない男なのにね
明日をもしれない職業で、過去に一瞬だけヒットした経歴のある、人に頭を下げられない男なんて
アシすら出来なさそう
まだ二十代なのに、もっと気長に探せなかったのだろうか
>>368
あれで？
どれだけ男がいなかったんだろう 鈴木信也は家事も育児もせずろくに漫画描かずともジャンプで一発当てた貯金がある
富士屋カツヒトはスピリッツの連載が短期打ち切られたあと大工やアシをしていた
水兵は子供が二人いて長いこと連載はない金もないのに安定収入求めて働こうともせず嫁に頼りっきりでいるのに驚く 鈴木は今でも貯金があると言えるほど稼いだのか
後半失速してたしアニメ化もしなかった >>371
男はたくさんいたけど条件で絞ったり(明らかにおかしい人や年齢が合わないを排除)
一見優良物件だけど言動が怪しいモラハラや不潔なクズを除いた結果だったはず
婚活ってそんなもんだと思うよ ミスフルは発行部数850万部。印税3〜4億くらいでアシ代とかひくともっと減るだろうけど 鈴木は奥さんも漫画家だし保育園に入れるほど仕事があるみたいだし生活には困ってなさそう たぶん遊佐さんは見た目が微妙なのでは…
献血を血液検査かわりに使おうとしてたのは常識ないから引いた、さすが貧乏人 >>376
嫁は漫画家じゃなくて旦那のアシしてただけ
子供が生まれたのと短期連載が重なったから保育園に入れようとしたけど結局入れてないし10年で単行本一冊程度しか仕事ない 鈴木は東京郊外に家持ちみたいだし娘さんも幼稚園に習い事と今の昼からゲームで遊ぶ仕事量の割にゆとりありそうでジャンプ長期連載の貯金すさまじいと思わされるわ それにしても家にお父さんがずっといるのってどうなんだろ。もう少し大きくなったら気にしだすと思う
双羽黒の娘のインタビュー記事思い出した もう少しっていうか、すでに気にして責めまくってたよね
ジャンプアプリの無料で読める部分にあったよ 遊佐さんは貧乏は貧乏から抜けられやい貧乏スパイラルの子って感じがリアル…
漫画描く人ってよく｢ネタになるからいいや｣みたいなこと描いてるけど目の前の現実から目を背けてるだけに見える
旦那の方が収入少ないみたいだし、子供大丈夫なのかね… >>382
あれだけ働かないで旦那が余裕なのは旦那実家がよほど太いのかと思ってる
あれで実家が細かったら笑えないけど >>374
オタ婚活だっけ？
そこやめて、違うところで婚活し直したらよかったのに
どうしてもその中から選ばなきゃいけないわけじゃないんだから
今さらだけどさ >>383
少なくとも、家を買う時に援助の話はなかった
あのあけすけっぷりを思うと、描いてないだけというより、援助自体がなかった可能性が高いと思う >>375
鈴木の稼ぎすっげ！！
柏原昇店とかは打ち切りパパ程でなくても生活の余裕がなさそうで、
漫画家も描いてなさそうでどうやって生きているのか謎だったけど、
鈴木も 柏原昇店と同じかと思ったけど流石は天下の元ジャンプ漫画家だわ… >>375
鈴木の稼ぎすっげ！！
漫画も描いてなさそうなのにどうやって生きているのか謎だった
鈴木も柏原昇店とかと同じかと思ったけど流石は天下の元ジャンプ漫画家だわ… >>386
なんだかんだで打ち切り厳しいジャンプで20巻越えの漫画家って少ないからね
私も売れてる頃の鈴木を知らないから冴えないイメージしかないけど 肉子さん御手洗さんが最終的に安定オタクにたどり着いた分遊佐さん…となる
この三人なのはただ私が同時期に読んでその後も追ってる人たちなだけなんだけど 肉子さんの方は性格はあれだけど経済的には安定してるし
鳥肉も勤務先も性格もそう悪くないし
遊佐さんは… 遊佐さんの所は10歳ぐらい年離れているのにあの経済力のなさは…
水兵ききもいっそ育児漫画でも描いてみたらどうだろうか >>389
御手洗さんは作風的に難があっても書かないと思う(トリニク氏が難有りというわけではなく)
肉子さんは新婚早々夫が病気療養(しかしゲームはできる)で
家事も稼ぎも肉子さん一人でこなし義母の性格や義実家の新興宗教に不満を抱いていたから
結構なハードモードだなと思った 3人と同時にもう一人くらい連載してたけどその人には全く触れられないね
何かニタニタした顔の漫画だったような >>394
アルパカ子さん？
きちんと働いていた人で無難に年下の男性と結婚して妊活してお子さんが生まれてた
良くも悪くも無難な人だから話題になりにくいと思う 御手洗、肉子と違って、遊佐の本を定価で買った人っているのかな >>395
子供pixivで一緒に連載してた有井エリスだった。もう一人ぱりって人もいた
確か連載早い遅いはあるけど同時に5人連載してたんだよね。でも残りの二人の漫画はちらっと目を通したけど全然読む気がしない アスペ息子＆ソフトアスペ母ちゃんのイサヤマさんはお元気にしてるかなと時々気になってる
モンズースーさんのところは大きくなってきてるねぇ >>398
ソフトアスペは親戚のおじさんに
「おたくのお父さんが昔怖くてたまらなかった」ってボソッと言われるシーンが怖かったな
親戚の子供に戦かれるほど昔滅茶苦茶してたのが伝わってきて横暴な田舎の爺のイメージが浮かんだ
続き読みたいけどもう出てこないかもね 父親の話はきついよね。描写もリアルで母親も面倒くさがって突き放す所とか
あの父親高学歴らしいね。このハゲーの豊田真由子も東大卒で性格が偏りまくってたけどあんな感じで子供時代ずっとDVされるとか本当に辛い
イサヤマさんこれからは平和に暮らしてほしいな アルパカ子さんが1番プライド高そうで自分ageが多くて苦手だった
結婚してだいぶ経って、同時期に結婚した他の人たちは育児漫画に移行してるのにずっと婚活婚活言ってるのも微妙だなあと思ってた
不妊治療してるのかなと思ってたら案の定で、リアルタイムで発信できないのも分からなくもないけど
できてから不妊治療してました〜夫は育児に協力的で〜みたいな感じでマウントとり始めたのもさもありなんというか… 一番プライド高そうなのは御手洗さんかな
漫画としてはアルパカ子さんより好きだし旦那さんverの婚カツ本も買ったけど 御手洗さんは自己肯定感の高さを感じる
大事に育てられたんだろうな 同人でそれなりの実績を出してるから自己肯定感が高いんじゃない
水兵みたいに一瞬の実績をいつまでも引きずって高いままなのは困りものだけど 御手洗さんは高校時代から売れててアンソロにも出てて、年収一千万の男性と会えるくらい外見も整っていて家族仲も良いからねぇ
彼氏も普通にいたし
鳥肉も良物件っぽいし
プライドというか自己肯定力みたいなのは身についてそう 他は割と条件良いのに学歴だけは無いから
中学の時は偏差値高くてーとか描いちゃうんだねきっと 婚活の行動力の早さが興味深かった
自力でお金稼ぐ人は違うなと思った >>406
壁サークルだし専門卒の鶏肉も相性で選んだいい人なのに
何故中学の頃の成績優秀アピや鶏肉が優秀だった大学も行ってたアピするのかが分からなかった
エッセイの頃からやってたなら過去の栄光？アピするタイプの人なのかなと思うけど
結婚後しばらくしてから急にしだしたし あれは成績優秀でも同人にハマって底辺に
卒業も危ぶまれるほどの急転落っていう笑い話で優秀アピールには感じなかったな
それにしても自家通販で月に1000通から3000通も購入依頼が届いてたってのが1番びびったな
さすが大手、滅茶苦茶稼いでたろう >>409と同じでアピールじゃなく転落笑い話として読んでた
鼻につくようなものでもなかったけどな いかに勉強しなかったかという自虐ネタに見えたけど
最終的には専門卒で就職しないわで親御さん心配したろうなという感想 高校の時にもう同人でやっていけるという自信があったのかな
だとしたら高校の勉強や大学進学もしないでいいかという気になるか 御手洗さん、まさか平成最後にSNS炎上するとは思わなかった
婚活漫画の頃は慎重というか気を使った表現をする人だと思ったけど
近年攻撃的になった印象を抱く人がちらほらいたね 御手洗さんは第２子出産後から
作品もご本人も攻撃的な部分が増えた印象
炎上もよく知らないで噛みついてたみたいだし
長女も次女も幼児期手がかかったみたいだから
そうなっちゃったのかもしれないけど 宮川サトシのところは今年二人目が生まれるのか
ベビモフ消滅で育児漫画も終わったけど二人目出来たなら続き描くのだろうか
原作担当のティラミス終わるし >>416
最終回のコインランドリーにフルフェイスヘルメットが来て、さりげに子ども庇うのは男親でも良い意味で臆病になるのかと好感度アップした
あと夫婦仲良さそうなのは良いよね うちの子になりなよの作者のワイルド・ナイツ読んでみた
想像上とはいえ母子に酷いことしたりヤンキー通り魔したり詳細な風俗レポとか読むのかなりきつかった
ワイルドというか身勝手すぎる内容だったけど最後のエピソードで子供は好きなんだなというのは感じた >>403
自己肯定感ね…水兵じゃないけど自信と過信の違いは微妙なところだし
根拠のない自己肯定感が強いせいで人生駄目にしてる例もあるよ
勿論、頭ごなしに駄目な奴だと叩く教育は駄目だけど
基本的に謙虚とか控えめなのを良しとする文化だから
自己肯定感が低い人が多いからそっちばかり目立つけど 宮川サトシさんとことミスフルの人の奥さんは割と好き うすた嫁の妊娠マンガは｢この人本当にエッセイむいてないな｣って思うだけだったな >>421
あの人絵はうまいけど漫画は決して上手くないよね ジャンプに連載してたけど短期打ち切り
ジャンプ+の連載は途中から紙の単行本なくなって電子版のみ
子供二人産んだし育児に追われて消えていくんだろうな
代表作と呼べるものも残せないうちに子供産んで消える女漫画家はゴマンといるけど
子供産んでからまともな創作の世界で頭角を現すまれな女漫画家は凄いと思う 難しいだろうね
若い頃より創作意欲が減ったし運動神経も頭も悪くなった集中力も減った
肩こり腰痛も出てきた
漫画家としての劣化の時期と、出産子育ての時期が被ることが多いのでは
でも男漫画家も中高年になって作品の質が劣化してるのが多い >>423
東村アキコはシンママで生活かかってたのとごっちゃんが本当に面白かったからねー ママテンが出世作だし、メディア化したヒット作も軒並み産後のものだから、「出産後に頭角を現した」分類でいいと思う ママテンは普段漫画読まない層も読んだし、今ドラマ化とかすごいのは起用側にママテンのファンがいるからもありそうだわ >>428
ただあの人はその前の「きせかえユカちゃん」が異様に面白いし（私はひまわりっより面白いと思ってる）、育児エッセイ描かなくてもいつかどこかでブレイクする人ではあったと思う ざっと調べてみたけど、ほんと産前より産後の方が活躍してる女性漫画家はあまりいないね
漫画家自体、フレッシュな感性と体力が求められる仕事だから若いうちに売れる人が多いし、
20代は仕事に貪欲で、結婚・出産はある程度年を重ねてからってケースも多そう
東村アキコは20代で結婚・出産してるけど漫画家ではレアな印象
東村アキコは良くも悪くもすごく恋愛脳で行動力もあるイメージだから、恋愛(結婚)と仕事を天秤にかけて恋愛をあきらめるという
選択肢が本人的になさそうなのが結果的に功を奏したのかもなあ 産前が完全に無名で育児漫画書いててそのあとヒット漫画家になったのなんて森本梢子くらいしか知らん 活躍って点では例外中の例外だけど荒川弘は子供産んで以降（ハガレン以降）の方が掲載紙や作風は幅が出たよね
基礎体力的な面で化け物なんだけど案外筋肉は創作面でも裏切らないのかも >>431
松本ぷりっつも、一応その範疇には入るんじゃない？
３姉妹ヒット後も、まあなんだかんだで家族ネタ中心ではあるけど 育児漫画かいてないけど
ちはやふると君に届けの作者
作品連載中に出産や子育てしてるけど変わらないイメージ
異様に単行本薄い巻とかある
りぼんで弓道漫画の凛書いてた人
娘が胎内記憶あるとかでインスタでスピ系漫画書いてる
これで普通の漫画に戻れるのか スピリッツの中学受験漫画の二月の勝者がそこそこ売れてる高瀬志帆は子供産んでから売れはじめた
子供が変なこと言った変なことしただけのエッセイは小学校入学を機に終わらすか無理に続けても頭打ちだけど
親になって経験したことを創作に生かせる漫画家は強い
宇仁田ゆみのうさぎドロップも子供が生まれたからこそ描けた漫画だろう >>436
うにたさんはソダテコとか全般的に好きなんだけどうさぎドロップのラストは親としてならあれはないわ
親として育てたなら大吉受け入れちゃ駄目だろと アイマス声優の結婚スレ眺めてるんだけど
「声優だけじゃ生活できないから結婚を許してやれ」みたいな意見も結構あって、
結婚って生活のためにするのものなのかな？とちょっと思った
そう考えると「貧乏だから結婚しよう」と婚活した遊佐いつかは正しかったのか
まぁ結果余計に貧乏になる男を捕まえてしまって貧乏から抜け出すための婚活は失敗ぽいけど
愛があればOKか 友達も｢一人で生活できない！貧乏はいやだ！｣って婚活、結婚したけどお互いベタ惚れで楽しそうだし、きっかけはどうであれ2人がいいならいいんじゃないかな
肉子さんのお母さんも生活の為に結婚してたし
遊佐さんとこは旦那が微妙過ぎて見ててもなんかなーとは思うけど イサヤマさん更新きた！
お義母さんと和解したんだね
味方が増えて良かったなぁ >>441見て改めて最初から読み返しちゃった
「義母事件」はかなり最初だったわ
やっぱ胸に来るね、イサヤマさん淡々としてるだけに
↓ピシャーン禁止 イサヤマさん、安心した
今後も更新続けてほしいな、息子くんのその後読みたい >>444
違うよ
>>442はイヤサマさんは淡々としてるけど（ピシャーンの人と違って）的なことを言いたいんじゃないかな、なんでか 淡々としてる方が伝わるよね
それに引き換えピシャーンの人は…
な叩きスタートを回避したかったんじゃ なるほど有難う
作者名も題名も忘れたけど張り裂けそうの人のインパクトは凄かった
何に張り裂けそうになったのとかまったく憶えてないけど 別に叩くような事でもないと思う
当時は一周回ってネタとして愛されていた感すらある @torikaworks
私の創作がどなたかの創作に「酷似」してしまっていたらそっと教えていただけると幸いです🙏
無意識にでも、ご迷惑をおかけすることは避けたい…。
ふるえるとり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1576512674/ >>449
みかんに書いた猫がごろごろにゃんすけに似てたから叩かれてるの？
商品化して売るってわけでもないのに ふるえるとりさんもなんかなー
熱出ても必死にTwitterしてるから中毒なんだろうな… 水兵の嫁へのグチツイート見て凍った
遊佐さんの婚活マンガ読んだことあるけど今の生活見てるとそんな甘い話無いよなって思うわ >>453
今までも｢うまくいけば｣ってずっと過去作にしがみついてやってて何1つうまくいってないのにね…
旦那側からの婚活漫画でも描くんかな なぜ許可出来ないのかの理由とか一切書いてないしね… ふるえるとりさん、隠キャっぽいから言われやすいのかな？
とけいまわりの方が嫌いだけどな >>456
あの人は漫画描いてるわけじゃなくない？ >>449
なんかこのスレ読んで印象変わった
ネタ被り多すぎない？交換日記みたいだしフォロー外すわ >>454
漫画サロンも入会者なしで自然消滅したのに
「うまくいけば」なんて自信どこからくるんだろう… これか
まともに働こうという気はないっぽいね
みかにハラスメント＠水兵きき
1月8日
どんな仕事をするかって嫁の許可が必要なのかな？今回で2回仕事のアイデア潰されることに。正直つらい。うまく行けば今回のは300万、前回のは年に100万くらいにはなりそうな気がしたのに（皮算用） 娘2人の父という自覚はあるのかね
みかにハラスメント＠水兵きき
1月9日
投資金額は両方ほぼ0、期間も今回のは数日、前回の企画はうまく行けば2から3ヶ月くらいのほぼノーリスク企画なんですが理解が得られず。諦めるしかないのでしょうか༎ຶ‿༎ຶ
みかにハラスメント＠水兵きき
1月8日
企画に問題もあるかもしれないですが性別によっての認識の違いが大きいような気がします。
そもそも法に触れるようなことでもないのに許可を得ようとすること自体がムダかもしれないです。とはいえ後からバレて揉めても(っ˘̩╭╮˘̩)っ 水兵、3年間の厄年終わったってツイートしてたから今年44
その年で就労経験ないのにまともに就職できると思えない
描ける漫画は十数年前一瞬amazon1位を取ったが今は商業誌の引き取り先がない中途半端なエロマンガのみでブレイクなど望めない
遊佐は大ハズレ引いたなぁ 水兵はせめてバイトでもすればいいのに
何気に漫画家としてプライド高そうだからなあ 本当、バイトでいいから働けと思う
たとえ月に10万くらいでも、遊佐家にとってはデカイだろうにね 遊佐さん非正規だっけ。それで子供二人に水兵を養うとか七尾ゆずよりハードモードじゃ… >>465
これはまずいですよ
子供はともかく、夫まで養わなきゃならないのは
遊佐が自分で選んだ道だけどさ… >>463
遊佐さんにバイトしろと言われて上から目線で拒否してたからなあ
嫁の扶養に入るレベルなのにプライドが高すぎる 元手0円、短期間で数百万なんてよっぽど考えが甘いか危ない企画だと思うんだけど 名前の最初に代表作がきてる時点でダメだなと思った
アニメ化でもしてれば別だけどさ…しがみついてもなんもないでしょ 少し売れたことがあるからプライドが高くてそのへんの無職より質が悪いね
就労経験ゼロの長期ひきこもりみたいなもんだから社会復帰は無理かな 結婚相手に発信力がなかったら自分のダメ夫っぷりが他人に知られることもなかったのにね 村上たかしは一時漫画の仕事だけで食べていけないほど不振にあえいでいたが
これまでの作風と違うシリアスに全振りした人生行き詰った中年が愛犬と緩慢な自殺の旅に出る星守る犬を描いて復活した
高木さんや僕ヤバのような両片思いのラブコメ、ご当地あるあるローカルヒロインなどが流行っている昨今
結果が出てない今までのやり方続けてはだめだと売れ線を研究したり新境地を開拓する努力をせず
十数年間ヒロインが裸になり羞恥する時代遅れの漫画に固執し続ける水兵の頑迷さはすごい >>473
遊佐さんいなかったら、さらに過去の人になっていたんじゃない？
婚活本の登場人物ってことで結婚当時注目を集めたし、今でもここでこうやってネタになってるしw 成人向けエロでも描きたいのかと思ったけどみかに~のエロ同人はもう出してるから違うか 遊佐さんは一人はともかくよく二人目産んだな
育児漫画では貧乏夫婦でも一人なら産むのはよく見るけど
二人以上産むのは少なくとも出産時点では経済的に困窮してないところばかりなのに 遊佐さんって競馬好きだったような
大穴で水兵にかけてみたのか いつまで、みかにこだわるつもりなんだか
中途半端な売れないエロを描くくらいなら、成人向けエロでも描いて、とっとと妻の扶養から抜けろと思うわ
本人が選んだこととはいえ、遊佐さんがバイトで娘2人と旦那まで養うのはさすがにハードモードすぎる 遊佐や七尾みたいに貧乏な家庭に育つと子供に貧乏を強いることに抵抗がないのかと思ったけど
父親が働かず貧乏だった大久保ヒロミは幼少期のトラウマから子供に同じ思いをさせないよう育児に気合いれすぎてぶっ壊れたとツイートしてたから
境遇よりは個人の資質だろうか 青沼さん、新聞に連載してる4コマ好評なんだね
他板で見て知ったけど育児エッセイより楽しく読めたわ >>485
ねえぴよちゃんかな結構評判いいよね
この間たんぽぽちゃんの昭和ごはんがKindle Unlimited無料だったから読んだけど北海道の珍しいレシピ多くてなかなか面白かった
おばあちゃん直伝の昭和食生活回顧録
青沼さんのエッセイ本より気楽に読めていい
エッセイ本はマジかよってなるところが必ず一回は出てきちゃうから >>483
>大久保ヒロミは幼少期のトラウマから子供に同じ思いをさせないよう
>育児に気合いれすぎてぶっ壊れたとツイート
詳しくお願いします うちの子になりなよ最終回なんだね
読み続けたかったから残念 >>488
ほんとだ〜残念
ぽんこちゃんも大きくなってきて可愛いエピソードが増えそうなところだから残念だわ 本として出版されてる専業の人の育児マンガってないかな？
色々読んでるけどみんな保育園入れてて、専業の人の子育てが読みたいんだけどフィクション以外見つからない すくすくそら豆
うちのこざんまい
本は読んでなくて、ブログや一部公開記事でしか知らないけど、たしか専業だった
あと、リアルタイムでなくていいなら
その分、どういう子に育ったかわかるよ
うちの三姉妹
ママはぽよぽよザウルスがお好き
私がママよ 本として出せる時点でイラストや漫画をお仕事にしようとするんじゃ無いかな… >>491
ありがとう！読んだの昔すぎて忘れてたのもあった、全部読むよーありがとう
>>493
通しで読んでない上最近見てなくてあやふやだけど下の子は保育園行ってなかったっけ >>494
つんさん、上の子はわからないけど、下の子は保育園だね
2月に書籍化されるよ
カフカヤマモトさんの一冊目は、専業主婦じゃないけど育休中の話だよ 眉屋さんの描き方はいつも素敵だなぁ
疲れてる時に読むと｢あー、そうだよね、こんなイライラしないでこう考えれば良かったんだよね｣って思える
かねもとさんも好きだったんだけど、ちょっとイライラが隠せない感じが多くなってきた気がする >>496見て眉屋さん見に行って
こぼしおもらしバンクシーの韻でうなった
こういう淡々としたセンスよ 眉屋さんブログ全然更新されないね
楽しみにしてるんだけどな 眉屋さんいいよねー
絵柄や描写は淡々としてるのに息子さんへの愛情はすごく伝わってくる
大変なことを笑いに変えるセンスもあっていつも癒されるわ 出来事自体は子供あるあるが多いんだけど、
捉え方とか解決の仕方が独創的で面白いから好きだわ眉屋さん >>498
ブログよりはツイの方が更新されてる
それでも12月以降は呟いてないけど
向こうでの生活が忙しいのかもね スペック高いよなぁ
専業って言っても旦那外資で帯同で海外だもの ちょっと前にバズったブブって人好き
娘ちゃんかわいい 眉屋さんとこめこさんは本やブログ見る限り頭いい人だと思うわ >>503
負の感情を殺す為に宇宙のことを想ってるの好きw それほど商売っ気なく必死にやってないのはいいよね
承認欲求満たしたいために中毒になってる素人や
育児漫画を足掛かりにちゃんとした漫画の世界に返り咲きたい、育児漫画が生命線だから終わらせられない実力ないガツガツしたプロは萎える 育児含めて、エッセイ漫画を描きつつ、顔出し身バレありにもかかわらず、
うまくソフトランディングしたと感じるのは、流水りんこさんだな
本業の漫画があるし、国際結婚や子ども時代の思い出などのネタも豊富だけど
長く育児漫画をやってた割に引っかかるエピが少なく、すんなり読めて面白い
情報の取捨選択が上手で、本人家族にコミュ力があるのが勝因かな >>507
アレは時代も良かった
今だったら、保育園児を迷子とか虫歯まみれとか色々炎上しそうなネタは多かった
ただプロなだけあって描き方はうまかったけど 流水りんこは「小学生以降も育児漫画を描くのは糞漫画家」の例外だね
害児系はまた別ジャンルとすると、他に思いつかないわ 流水さんの出産シーンの絵で爆笑したなぁ
そして産まれたての子の絵のリアルさよ…
自分の出産時にあっ！見たことある！って思ったわ >>509
昔はどのエッセイを読んでも、もっとお気楽で大雑把だった
子供を持つには息苦しい世の中になったもんだ 昔は育児漫画にトンデモなこと描いても今みたいにぱっと拡散されなかったからね
酷い扱いを受ける子供にとっては第三者からのストップが入る可能性があるってことで今の方がいいかも 虚実入り交じった素人ブログと、出版社を通すプロの育児漫画は別物
ガチで第三者が介入すべき場面を編集が見逃すとは思えないし、
素人は注目されたい嘘松も多く非実在幼児の可能性まである
今がいいとは思えないね
虐待はまた別の話 >>514
育児サイト系の育児漫画も結構やらかしてる感あるけどね 商業漫画でもなんかすげー子供の機嫌悪いなーあっ今日一回もご飯やってなかったwやっべーw
とかが出版された時代もあったしね
非常識親じゃなくても道路で遊ばせてて通り掛かった車睨みつけちゃうよねー、とかやっぱり昔は全体的に緩め 仕事中ほったらかしにしてた息子がうるせーからムカついて物置きに叩きつけたら頭おさえて痛い痛い泣いて後頭部にレールの跡がついてたから病院行った
反省したけどやっぱうるさく騒ぐとぶん殴るの止めらんないわー
こんな虐待じみた漫画が育児雑誌に載っていた90年代前半 >>507
流水さん自体もお嬢っぽいし多少ずれてるところがあっても
夫がインド人ならまあそんなもんかと思うし何よりアシタ君がものすごく利発そうだった 水疱瘡？かなんかにかかってたのに引きこもっていられないから外出してやったー、とか描いてる漫画もあったな… 昔の育児漫画でもわたしがママよは時代の違いは感じても同時代の他の育児漫画のような「こいつやべぇ・・・」と思うエピソードはなかった
まともな親とイカれた親の違いか
その後医療教師刑事ラブコメとジャンルを問わずヒットを連発する一流漫画家と、読者投稿4コマ漫画や育児漫画漫画家の違いか 素人や名ばかりプロは炎上恐れて当たり障りのない話か、常識なくてドン引かれる非常識な話か、読者置いてけぼりで一人で盛り上がって怒るか泣くか
実力伴ったプロはいい子ちゃんすぎず非常識すぎず絶妙なラインを突く 数年間変わらずやたらと育児専門の漫画家を馬鹿にするけど何なの いつも同じ文脈の人いるよねw
まついなつきさん亡くなったらしい
子供たちは成人してるだろうけど早いなあ
笑う出産なつかし 60前に病死は不幸は不幸だけど成人過ぎて立派に成長した三人の子供たちに看取られて幸せだったとも少し思う
三男が小学生か中学校入ったばかりで亡くなったよしえさんは悲しみしかない 家族を遺して先立った人の幸不幸を他人が比べて判断するのはおこがましいよ 絶対描くと思ってた、たかぎなおこの育児漫画来月発売
コミ劇の試し読みしたら普通に面白い育児漫画だけど
「男の子と間違われる赤ん坊の娘」みたいな何十度も見た育児ネタより、この人以外誰も描いてないマラソンコミックエッセイの方が好きだった
40過ぎて出産して仕事と子育てを両立して趣味のマラソン再開してさらに本にする可能性はものすごく低そうだから諦めるよりほかないか 最初の150cmあるあるが良かったが、今さら育児漫画なんて手垢がつきすぎだよなあ こやまこいこさんを最近知ったんだけど作風がとても可愛いね
こういう風に成長を残していられるのは羨ましいなって思った まついなつきって誰？と思ったけど、
>笑う出産―やっぱり産むのはおもしろい(1994/2)
そりゃ知るわけないわ 笑う出産は親の本棚にあったから読んだなー
赤ちゃんが来たも並んでいた なんの仕事か知らんが遊佐さんの朝勤辞めたくないってのも謎
漫画喫茶の時といいこの人も仕事選んでるよなあ
正社員に就くつもりはないのだろうか
10時出勤なら水兵送れよとは思うが まだ20代だった青沼リュウやアンでさえ親と喧嘩して仕事行かなくなった、新卒で入社したけど半年で辞めた
という話読んで「うわぁ・・・」となったから
40過ぎで子持ちの売れない漫画家のおっさんがようやく就職したけどすぐ辞めたなんて話知ったら最悪だから長続きしてほしい Twitterでは遊佐も水兵も就職ツイートしてないけどどこ情報？ ツイッター消したってことは、始める前にやめることにしたなんてないよね？ >>541
なんで呟いたんだよ
お前のせいでやる気失せた！もうやめる！
…ってのがありそうで怖い 青沼さん、ここにきて新聞連載がプチブレイクして緊急重版
ヤフーニュースにまで載るとは… もう才能が枯れた過去の人だと思ってたけど
いまの4コマ漫画大人気になって本当に人生ってどうなるかわかんないよなあ…
そのうちＥテレあたりがアニメ化するんじゃない 何故かここでは下に見られてるけど、青沼さんとか堀内さんあたりは実績もあるし、業界にコネもあるかもだし、素人育児漫画家とは違うからなあ ママぽよはじめ青沼さんのエッセイに出てくる小さいアンちゃんの描写、生意気だけどいじらしくて可愛かったから
今の四コマが人気なのもちょっとわかる
あの人、下手だなあと思う絵のコマの方がたくさんあるけど
たまにダーリンのにっと笑った表情とか魅了的で謎の格好良さもあって好きだわ >>547
ただまあ、ママぽよ（とその末路）を知ってると、ぴよちゃん見てて
実現しなかった理想だなあ、とちょっと哀しくなるな 新聞4コマがもっと早くに始まっていれば育児漫画に頼らずいられてあんな悲しい末路は知らずに済んだのに・・・
粉瘤騒動で「俺だってやりたいことあるのに親父の仕事手伝ってやってた」と怒ってたけど
自立できないから父親の世話になってたくせに孝行息子気取りの子供部屋おじさんになってたなんて知りたくなかった ワガママ言ってる子を、一応叱るけど結局折れるママって結構いるよね
そうやってるとアンみたいになるんだなと思うリュウは子供の頃どうだったっけ？
ぴよちゃんのマンガ、絵柄が見やすくて飽きないから新聞にピッタリ >>550
「知りたくなかった」って事実なんだから仕方ないでしょ
恥部は隠しても青沼一家の現実は何も変わらない 知りたくなかったとか言いつつ青沼家を下げたくて仕方ない感 >>546
堀内三佳の今の漫画読んでそう言っているなら眼科に行くのを勧めるよ 同姓同名、年齢一緒の俳優？に登録していたおっさん？が、本当にリュウだったのかは気になっている >>554
同意w
青沼さんの実績はまだ思い浮かぶけど堀内三佳の実績って…？って感じ
あの人の育児漫画、ほんと読みにくいしなにが面白いのかわからない >>534
とうとう…奴が動いた…！？
アンが短大入学前からリュウの方がずっとヤバイと言っていたけどその通りになったな
>>555
同意ｗ 漫画のリュウは進撃の巨人のリヴァイみたいな細面のイケメンなのにさすがにあんなデブと同一人物なわけがない
と思ったけど子供の頃から食欲がすごくて高校の頃デブだったデブエピソードがあったっけ
アンが自宅に友達連れてくるとデブの兄を見られるのが恥ずかしいから自室に追い立てるなんてのも それアンが酷いと思ったけどあの容姿じゃ確かに…
リバイに草生えるわwww アフィサイトのまとめだけど
こんな新聞4コマでニヤニヤしてしまう
http://tarosoku.com/?p=165656 ひみこちゃんツンデレかわいいってTwitterでも話題になってたね
子供の絵のかわいさは昔から好きだわ
あの人が本当にリュウだとしたら見た目は漫画のリュウより青沼さんのお兄ちゃんに似てると思った ・家族でデパートに出掛けて夫婦喧嘩になり妻子を置いて一人で車で帰る
・家族で外食して注文を取りに来るのや頼んだ料理が遅いと店員をテーブルに呼んで衆人環視の中怒鳴り付ける
・「おかえり今日は仕事早かったね」「早くて悪いのかよ！！」
一時期やたら怒りっぽくなり家族がどんな答え方をしてもキレるのでダーリンが帰ると顔を会わさずみんな自分の部屋に引きこもるようになるのが一年近く続く
育児漫画こんな夫・父親は嫌だ部門ダントツ一位青沼ダーリン >>556
＞青沼さん
＞堀内三佳
堀内って粘着質なアンチ飼ってるね
堀内スレでやたらと青沼貴子がマンセーされてるけど失笑もの >>562
夫父親としても勿論だけど、人間としてアウトだわ 子育てたんたんは読んでたんだけど今回初めてハロー姉妹読んだ
姉妹喧嘩の対処法を悩んだ時指針として「仲良し姉妹計画達成のためにはどうすべきか」悩んだり
子供達が何か起こすたび親の勝手な「仲良し姉妹計画」がー！とまずそれを心配したり、なんかちょっと、ん？と思う所が多かった >>564
アンチの方がしつこくて詳しいのあるあるｗ
10年前とか20年前のことを今でもねちねち繰り返したりとか
ある意味生きがいやね 青沼さんのお父さんもお兄さんも100kg級の体格で
80kgのダーリンでさえ痩せてると言われてどんどん食べさせられると描いてたの思い出した
青沼家が巨漢の家系なら、アレがリュウ本人である信憑性が増すかな >>567
キンドルアンリミ登録してたとき読んだ青沼さんの最近の漫画に載ってた
青沼さん自身ダーリンにされた腹立つエピソードとして描いてるのにこんなんでアンチ認定されてるんだ >>569
変なのに絡まれたね
オツカレ
知らなかったエピだから、興味深く読んだよ
書き込みしてくれてありがとう わざわざ箇条書きにして並び立てるところに粘着質さを感じる
ここ青沼さん下げ多いけど他の人の話題でも何故か青沼さん下げに持ってって同じ話ループさせるししつこいと思うことはある ずっと同じこと繰り返し書いてる人いるよね
いい加減うんざり 漫画の感想レベルの書き込みを粘着アンチ認定する信者怖い 今更だけどモンプチ3冊読み終えた
七央くんの描写がかわいいのもだけどカレンさんが素敵すぎて一家のファンになってしまった… >>577
モンプチいいよね。夫に優しくしようと思えるわ。
新刊のカレンさんの話の本も良いよ >>577
描写本当に可愛いよね
乳児のムチムチ感とか動きとか描くのうまいなーと思う
西さんの観察眼は凄い >>577
こないだテレビにカレンさん出てたのたまたま見たんだけど漫画とそっくりだった！ >>474
某漫画家に村上隆扱いされてたし可哀想＞村上たかし
>>514
それでもホリー亜紀さんとかワンタケとかは… >>577
フィーヤン本誌では下の子が生まれてからの漫画も始まるよ 妻に恋する66の方法6巻で下の子は知能指数が低くてギリギリ一般の学校に通えるレベル
診断の多い育児マンガ改め妻と僕の小規模な育児だと下の子は九九を暗唱できていた
小2でまだちゃんと喋れないからもっと勉強できないかと思った
沖田×華が知的ボーダーの息子を持つアシスタント親子の話を描いたはざまのコドモでは
障害児の中だと知能が高くて支援が受けられず苦労していたから高くてもそれはそれで大変なのかもしれないけど >>583
両方読んだ
下の子ちゃんの知能指数が80でギリギリ普通の学校に通えるレベルらしいけど頭の手術受けなかったことと関係あるのかな 形が長いから脳圧か何かの関係で手術するかもという話だった
手術したから頭が良くなるわけでもないらしい 遊佐さん、アレルギーに関して危機感無さすぎじゃないか？
アレルゲンと同じ製造ラインで作ってそうな混んでる安い店に普通行くかな？ >>586読んで思い出した
脳の成長するスペースがなくて、頭蓋骨を広げる手術があって、
頭がよくなる訳じゃないけど、小さいうちに、遅くとも2歳までに受けないと知能が低くなるんだって
日本では統計を取っていないから不明だけど、フランスだと年に1〜2人手術該当になるらしい
脳圧の関係で手術検討となるなんて、下の子ちゃん大丈夫なんだろうか
九九言えたことより、滑舌が悪すぎて驚いたわ どうして手術受けなかったんだろう？
危険な手術なのかな 作中で説明あったけど、躊躇するのもわかるような内容だったよ
頭蓋骨を細かく切ってバラして入れ換えて…みたいな あの絵柄でも手術の壮絶さが伝わる程だったからね
漫画読んだ限りでは絶対に手術しなければいけないと言われた感じでも無かったし 福満、小規模な生活の頃から好きだったけどつまんなくなった
才気溢れる20代に人生屈指の面白エピソード描いてた頃と
面白エピソード使い果たしてセンスも鈍ってる40代にとって出しの日常ネタ比較したらそりゃつまらなく感じるか 夫 発達障害
上の子 片耳失聴 ギフテッド
下の子 知的ボーダー
実家は九州で頼れない
一人で家族の問題すべてに対処してる福満妻はすごい >>595
小規模な生活らへんしか読んでなくて最近のことよく知らなかったけど今そんなことになってんのか…読んでみよう >>597
金あるの？
ああいうエッセイ系って売れても小規模のイメージ
奥さんが働いているのかな
エッセイ漫画家のカラスヤなら小金持ってそうだし奥さんもバリバリ働いていて安心だけど 福満は去年ヤンマガとイブニングで打ち切り続きで人気は下降気味
10年ほど前にうち妻で「この漫画の売り上げは二万数千部です」と描いていた
ピーク時でも単行本の売り上げはそこそこだったから
妻専業主婦で家買って子供二人いて生活に困ってるほどではないけど余裕があるとも思えない まだ貯金はあるだろうけど仕事減って家のローン抱えてたら厳しいね でもなんか今後ドラマ化とか映画化で巻き返しありそうだわ 亀ながら御手洗さんの色々あったことたまひよオンラインの記事で知ったけど身内の不幸に続いて3人目のことまであったなんて大変だったんだね… すごい2017年だったんだね
続くときは続くってやつか…お気の毒
たしかに表彰ものかもしれないと思った >>601
そうなっても巻き返せるほどのものにはならなさそう
処女厨の話とかが微妙に有名になっちゃったし話せば普通の人なのかもしれないけれど起用するのは勇気がいりそう >>601
すでに一本映画化されてるけど巻き返せなかったみたい
映画化の原作料すごく安いし単行本も売れなかったらあまりお金にならないし 狭い業界だし漫画家個人の性格はすぐ伝わって噂も広まるだろうね
それでも有力な編集とかに友達とか固定のファンがいれば食いつなげる位の仕事は貰えるんじゃないの >>602
コミックスは読んでたけど3人目もあったなんて…
しんどいことって重なるけど本当にお疲れ様だわ… >>602
言えないようなグロいことってなんだろう >>602
たまひよオンライン見たけど、長女の躾が全然出来てなくて草生えたわ
根気よく言い聞かせるのを放置しているのがね あの話は第二子との対比で子供の個性の話だっけ
第二子は何もしなくてもちゃんと座ってスプーンを使って食べるしおかわり催促もするけど第一子は全然みたいなの
私は子供を複数育てての気付きだなと思って読んでた 放置しすぎかな？とは多少思うものの、正直根気よく言っても聞かない子は聞かないからなぁ
性格によるっていうのは自分も同意見だったわ ガミガミ言うより個性に合わせてゆっくりやろうってことかと思ってたわ 根気よく言い聞かせててもできるようになるのは言い聞かせの結果じゃなくて本人の成長でひょいっとできるようになっただけだったりするもんね… むしろのびのびさせてるのは余裕があるんだろうなって思ってた
子供なんて本当にやる時は一瞬出やってくれるけどそうじゃない時はそうじゃないもんね… あれ一歳位の話かと思ったら3歳〜位の話なんだね
家だとあんなんだけど保育園ではどうなんだろ
あんまりああいう子見たことないから
外だけは皆ちゃんとしてるのかな 自分が子供の頃は外ではちゃんとしてて褒められてたけど家ではダラダラして怒られてたからあんなもんだと思ってた
他に放置の様子あったっけ？って読み返してたら我が家も同じくタブレットが行方不明なの思い出した 長女は運動神経も頭もいいみたいだし謙遜の意味で書いてるのかなと思った
そのうち三人目とか産まれそう >>616
のびのびさせてるのとは違うような
余裕がないから注意するのをやめる人もいるし
2017年頃は色々ありすぎてあんまり余裕とかなさそうだよね
個人的にはグロいことが気になる 自身の流産のことさえ書く人が書けないってよほどの大きなことなのか、御手洗さん自身でなくご家族や親族に
関わることなのでプライバシーの問題で書けないのか、どちらかかその両方だろうね グロいことと書かなければ追及されないだろうになぜ書いたのだろうか
炎上の件？ グロいなんてあったっけと思ったけどこれか
「翌月ここでは言えないようなトラブルが起こって、翌月姉が亡くなって、翌月グロい別件のトラブルが起こって、」
グロいってのは大ケガとかそういうのでは？
「ここでは言えないようなトラブル」のほうが話題になってるのかと思ってた >>608が「言えないようなトラブル」と「グロい別件のトラブル」混同してたんだね LINEマンガで柊あおいさんのエッセイが読めるー！
子育てエッセイ描いてたなんて知らなかったから、読めてお得感はあるんだけどちょいちょい言葉遣いの悪さが気になってしまう…いや、自分も人様に意見出来る様な言葉遣いではないんだけど、読み物としてどうなんだろう… 読んできた！
正直な心の声だけど言葉遣い確かにね
でも次男の子育て大変そうだ………… 次男めんどくさいタイプの子みたいだしイライラして心の声くらい荒くなると思うわw
子供に対して言ってるわけじゃないしなんなら共感してしまう すごいリアルだと思った
心の声でしょ。
うちもめんどくさい系男児いるからわかる。 心の声を表に出さないだけ凄いと思っちゃう
実際は口に出てたのかも知れないけどw なんかイラストだと4歳ぐらいに見えるからちょっとアレな子と思ったらまだ3歳前とかだったw イヤイヤ期があんな感じで「めんどくせー！」ってならない人いるの？ものすごい聖人君子じゃない…？ 最近って敏感な人多いからちょっとでも常識に外れた事見つけるとここぞとばかり叩く人も多いよね
子供に関わる事だから敏感になるのも分かるけどもっと柔軟に育児もの読みたいわ 単純に子育てをした事の無い人や子供がイージーだった人の中で、
共感能力が乏しく攻撃的な人が噛み付いてるだけだと思うわ うちの子になりなよ最終回、いつもどおりのみんなの話でお別れ感まったくなかった
もう続き描かないのかなさみしい 古泉智浩のように育児漫画は子供のため考えて小学生にもなれば終わるのが大半
裏を返せば小学生以降も続ける漫画家は子供のことを考えてない親ということになる
まぁ長く続けてる育児漫画でも「この作者は子供のことろくに考えてない」と思うことはめったにないけど
「子供の私生活切り売りやめて漫画家続ける才能がないから続けざるをえないんだろうな」とは思う うちの子になりなよ、見たけど本当にいつも通りだったw
もうちょっと読みたかったな >>640
最終回だって意識して読まなきゃわからなかったw
でも変にポエムとか入らないいい最終回だったな うちの子になりなよ好きだったから少し寂しいな。
うーちゃんは面倒くさいけどぽん子ちゃんは育てやすそうだなぁ ダラダラいつまでも続けて読者に飽きられるより惜しまれるうちに終わるぐらいの方がいい
育児漫画に限った話じゃないけど ママテンに倣って6歳までは続けたいって言ってたね
うーちゃん5歳？だからちょっと早めだけど ハハのつぶやきの人が稲垣理一郎の妹ってめちゃくちゃびっくりした パパに優しくしたい漫画、見事に評価分かれてるね
車と育児を一緒にすんな派は心に余裕がないのかなんなのか https://twitter.com/sahoobb/status/1221341114864525312
この争いで妻サイドから描いた漫画は山ほどあるけど夫サイドが描いた漫画は一度たりとも観たことない
「旦那嫌い育児しない家事しないしても役立たないマジ嫌い」漫画は多いのに「妻嫌い」漫画はない
なぜなのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>647
一緒にすんな派は別に夫に優しくしたくないんだと思うよ 育児関連で漫画書く男性そういえばみかけないな
たまたまTLに流れてこないだけかも知れないけど >>647
パパさんに優しくしたいけどイライラしてしまうママさんへ
鶏さんのたのしい育児教室
これか 産んでもいいけど育てない、
産まれたからには育てます
淡々とした男性目線の妊娠〜育児漫画でお気に入り
育てやすい子だったらしい >>650
大人になっても趣味で漫画描くのってオタクやそれに近い人だけじゃないの？
女はオタクでも結婚出産出来るケース多いってだけだと思う 福満しげゆき
ミスフルの人
とよ田みのる
吉本ユータヌキ
他多数 TLに流れてこないって言ってるんだから仕事で書いてる人は別カウントなんじゃない？ うちは自分の子供と年齢月齢同じ男性が育児漫画描いててたまに流れてくるわ
まぁ数は少ないよね >>656
>>655の下3人は育児漫画はツイッターからのはずだよ 趣味で漫画描く人の男女比がだいぶ違うんだよね
そもそも趣味で漫画描くのってほぼオタクだし同人誌出してる人の男女比が2:8くらいだったかな
プロでもエッセイ漫画は女性作家のが多いし 一律ヲタ認定偏見過ぎてこわぁ
もっちゃんの人は漫画家
ちびといつまでもの人はイラストレーター
コウノトリが二羽のヒトはなにやってる人かよくわからん
プニぱぱも漫画家？
不器用男はなにやってる人かな
おやじいじりってのもあるし
弁理士ぎんじってのもあったよ
livedoor子育てカテ上位100位まででもこれ オタクの総数は女の方が多いらしい
そもそも育児に限らず他ジャンルでも漫画家やイラストレーターじゃない
趣味で漫画を描く子持ちの成人男性が少なくて、育児モノとなると尚更少ないイメージ
アンテナ低いせいもあるかもしれないけど にひパパのとこの奥さん周りの専門職じゃないママのこと馬鹿にしてそう アニメ化されたり賞取ったり順風満帆な漫画家人生歩む男漫画家の育児漫画は余裕があって楽しいけど
落ちぶれて育児漫画描きだすような終わった男漫画家の育児漫画は辛気臭い
育児も家事もロクにしなくても「いやー妻任せで全然子供の面倒みてないわーハハハ〜」なんてたいして気にしてないくせに
仕事ができないと「俺はダメな父親だ・・・・子供に誇れるよな漫画描きたい・・・」と落ち込むのが鬱陶しい 俺イクメン！
家事もするし！（トイレットペーパーなくなったから替えた！！）
嫁が子供置いて出掛けるのも余裕！イクメンだし！（嫁が作り置いたレトルト麻婆豆腐をチン！） >>666
あいつ漫画家じゃなくてツイッター落書きマンだから あおむろさんも男性だよね
子育てしつつ自分もサンリオやプリキュアを全力で楽しんでるの伝わって好きw >>664
じゃんぽーる西は奥さんがエリートだからか卑屈さはあっても辛気くさくない気がする >>664
>育児も家事もロクにしなくても「いやー妻任せで全然子供の面倒みてないわーハハハ〜」なんてたいして気にしてないくせに
>仕事ができないと「俺はダメな父親だ・・・・子供に誇れるよな漫画描きたい・・・」と落ち込むのが鬱陶しい
漫画上ではそういうキャラ設定なのでは
手伝わないのは要領が悪くて仕事だけで一杯だったり激務の男はしゃーない面もあるのでは
激務で貧乏って最悪だけど ストマンとペンネーム変えて唯一の仕事である育児漫画書いて、子供の世話は連載持ってる嫁にほぼ丸投げしていたのは黒澤Rの旦那だっけ？ 黒澤Rは漫画の面白さ(ストーリー物も育児エッセイも)が妻側の圧勝だよね
ふたごと！また読みたいわ 小出はアイリウムが面白かったから育児漫画でちょっと違和感があってもそう悪くは思わない
福満も「このご時世こんなこと言うのは勇気いりますけど僕全然育児してないんですよ。・・・いやでも男が育児に参加すべきなんて風潮わりと最近のものじゃないですか・・・」
とうち妻でｇｄｇｄ言い訳連ねてたけど福満はキャパが狭いからまぁわかる
土台が面白い漫画家だと育児のスタンスがどうあれさほど気にならない
鈴木信也のような20代で才能枯れ果ててお情け枠のエッセイもつまらない漫画家は「10年ほぼ仕事してないんだからもっと育児に携われよ」と否定的に読んでしまう 最近知ったあけたらしろめさんも父親のエッセイ漫画だ
今まであまり読んだことのないパターンで今後も楽しみ 父親育児マンガまとめ
漫画家
あおむろひろゆき
コイデモトキ
ジャンポール西
福満しげゆき
富士屋カツヒト
丸本チンタ
横山了一
イラストレーター
あけたらしろめ
柏原昇店
にひパパ
不明
コウノトリが二羽の人
プニぱぱ
不器用男
おやじいじりの人
弁理士ぎんじ 現役でってことかな
東村が絶賛してた榎本俊二とか
サベは最終回が… 遊佐さん旦那さんが遂に就職活動始めたんだ…良かったねと思う反面
どんな仕事につけるのか気になる あれっ、この間決まったって就職先はどうしたの？
ツイ消したって事は行かなかったのかな >>681
書き下ろし多いみたいだから予約してみたよ
ジョジョパロとか多いけどどうするのかな 水兵は就職したのかとTwitter観たら
令和に入ってから描いた新作が生徒会長の彼女が学校内で全裸になり戸惑う男子高校生の話で
この人は女子高生が裸になる話しか描けない発想力の貧困な漫画家で連載にさえ至らない理由がよくわかった
この先いくら続けても浮かび上がることは絶対ないだろうからどうか子供のために就職しててほしい カラスヤサトシも育児漫画描いてる
この人、ネタ自体は独身の頃から面白くて好きだけど、何かと言うと自分のこと家長って言うのが時代錯誤の男尊女卑っぽくて気になる
奥さんはご近所やママ友付き合いが得意らしいし、カラスヤのわけわからん言動へのツッコミがいつも的確なので
成績とかとは別枠で地頭のいい人なんだろうなと感じる
口は悪いけど、本人曰く漫画に描かれてるほど悪くないそうだ つんさん予約したから楽しみだけどほぼ書き直してるんだよね
ブログの勢いのある絵が好きだから書籍でどうなるのか気になる >>691
カラスヤさんの家長発言はボケというかネタでは
奥さんのツッコミは切れ味いいよねｗ >>695
奥さんに汚い格好でだらけてるのを咎められて「一家の主が団らんをしようとしてるんだぞ！」みたいな反論してるし
ネタとして言ってる時もあるんだろうけど半ば本気なんだと思う
そして仮にネタだとしても上記の状況でそんな発言されたらイラッとくるw >>690
知り合いが現役のエロ漫画家だけど水兵ききなんて聞いたこともないって話だった
とっくの昔に時代に取り残されてることに気付いてないのは本人だけなんだよなぁ カラスヤ奥さんらしき人をツイッターで見かけたけど明るそうな人だった
カラスヤ本人もyoutubeでみたけど
うんまあ… あくまで妻の遊佐視点とはいえ
水兵は妻の扶養に入ってるぐらい稼ぎの少ない底辺漫画家なのに
そのことを気にしてる様子もなく卑屈さが全く感じられないメンタルの強さが凄い
どんな漫画描いてるか知らなかったら不遇の実力派と勘違いしてしまうほど たかぎなおこさんのファンでおかあさんライフ楽しみにしてたけど全然面白くなかった…
よくあれで出したなと思った
他の育児マンガ読んだことないわけないだろうに、松田紀子は編集やめて正解だね >>701
マジか、期待してたんだけどな…
逆にそこまで面白くないのも気になると言えば気になるがw つんさんの本買ったけどやっぱりブログ漫画はブログで読んだほうが勢いあって楽しいね >>701
私はまあまあ楽しめたよ。
ただ、たかぎさんも旦那さんも穏やかでほっこりした性格だし、娘さんもちょっと成長遅めくらいで健康的ないい子だしで、ただただほのぼの…な感じなのでつまらないという人が居るのもわかる。 私は楽しめたというか平和一色だから心が穏やかになれた
刺激を求めると胸糞なのしかないからなーふよぬけとか >>701
怒涛の展開とかない、平和なたかぎなおこ色のほのぼの子育てみたいな感じかな？
買おうか迷ってるんだけど、平和なら買おうかな 言葉が乱暴でごめんね、全然面白くなかったというのは言いすぎた
ご飯が好きなたかぎさんならではの離乳食ネタとかもあんまりなくて、生まれましたから1歳8ヶ月まで内容が薄いまんま終わった印象
手作りも好きだろうから何作ったとかあるのかな？と期待しすぎたかも >>708
育児に食べ物絡めたやつはCREAの方でやってるから避けたのかも たかぎなおこのほのぼのした絵が好き
自分がそうだからだけど、
高齢出産や高齢育児ネタが多いと嬉しい
レタスクラブで高齢ネタを見かけたから期待 >>708
手作りでこどものおもちゃ作ってた描写は40代婚のほうで描いてた
そっちの方が面白いかも 素麺チャンプルーとかよかったもんね。ゴハンネタ。ああゆうのは確かにもっと見たい。高齢出産ネタもたかぎさんなら重苦しく書かないだろうし安心して読めそう >>709
その連載読んでる、面白いね
自分はまだ本買ってなくてコミックエッセイ劇場の掲載分だけ読んだけど、
ピクニックに初めて子連れで行く話で、娘さんに「お空が見えるねー、不思議だね」と語りかけるたかぎさんにほっこりした
あと娘さんの泣き声「まうわ〜、へむ〜」っていうのがおもしろ可愛いw 昔育児漫画2〜3冊出してた高瀬志帆がスピリッツで描いてる漫画がドラマ化
20代で売れないままアラサーで子供二人産んで30代は育児に追われて
仕事続けて意欲失わず才能損なわれず40代で初の週刊連載でヒット出せるのすごい
花津ハナヨはスピリッツで2作描いてたけど子供二人産んでから全く見かけなくなった
葛西りいちは月スピやイブニングでエッセイ漫画描いてて「いつか週スピでストーリー漫画描きたい」と言ってたのに
子供二人産んで現在描いてるのは実話系4コマ誌のルポ漫画
女漫画家が家庭持って仕事を両立させるのは難しいと感じる ドラマ化って中学受験の漫画だよね？作者の子が中受したかは知らんけど育児経験がある今だからこそ書けた作品かもね
親の心情とかリアルだなーと思う ちはやふる、鋼の錬金後は南Q太に内田春菊とか3人以上産んでバリバリやってる特殊な例もあるね
あと子育て終わってブックオフのパートから社長になった主婦とか
自分は一人の子育てでもパートもろくに両立できないから世の中にはすごい人がいるんだなと感心する 家庭持って連載もっていうと星崎真紀思い出すけどもう子供2人とも大きいだろうな
何年か前に読んだおかあさんの卵番外編でイッセイ君が大学生だったはず 高瀬志帆って一時期コミ劇でセックスレスのコミックエッセイとか描いてて
子供育てながらはキツすぎる創作の世界に耐えかねてそれよりは楽なコミックエッセイの世界に流れたかと思ったけど
スピリッツで連載始まった時には驚いた 中学受験や将棋の奨励会など子育てで実際に経験があると話も深みが出て読みごたえあるよね 遊佐さん自立支援受けてるメンヘラなんだ
花粉症薬は本当は自立支援適応外だし医師と薬剤師のミスだな
血液検査してもらうために献血行くとかこの人常識なさすぎてなんか無理になってきた 自立支援受けてること嬉々として書いちゃってるのがなぁ…
結局破れ鍋に綴じ蓋夫婦だったんだね 自立支援てうつ病とかの精神疾患？
でも漫画はすごい描いてるよね？ >>725
Twitter見てると立ち仕事でフルタイム勤務していたり漫画やイラストを描きまくってる人でも受給できてる 自立支援は貧乏人で頭がアレな人がライシャワー駐日大使を傷害しちゃった事件がきっかけでできている
金がなくてもとにかく精神科早く受けてくださいという意味合いから認定が結構ゆるい 遊佐さんはこれ書いたら叩かれたり顰蹙買うかもって発信前に思わないのかなって内容が時々ある
昔インフルでフラフラになって産婦人科で行き倒れたって内容を重病自慢みたいに書いてたときにもそう思った 馬鹿と貧乏は仲良しって西原が言っていたけど、育児にも出ているよね 遊佐はネットに書く分別が時々ついていないとは思うけど酷い言われ様だね
鳥頭もパニック障害を治療しながら妊娠したけどメンヘラなんて一度も言われていなかったけどな
むしろ程度は知らんけど精神がキツイのに頑張って夫と子供達を食わせてるんだと感心したよ
水兵を捨てたらシングル補助の4万も貰えるし養うのは子供達だけになるから楽になるだろう
ただの事務なのに働かない夫とか… ｢自立支援を受けてるから1割負担w｣って書くような人だから言われるんだと思うよ パニック障害をメンヘラって考えたこともなかったわ
ちょっと偏見入ってるね 「精神疾患を持った人」って意味ならパニック障害も広義のメンヘラに含まれるのでは？
BBAやネトウヨ並みに定義があやふやで適当だけど
遊佐は定番の叩かれ棒みたいになってるのでつい庇ってしまう
見かける度に巡り合わせと親に感謝するわ >>682
じゃんぽ〜る西ね
あとカラスヤサトシ？
須賀原洋行は？
>>691
奥さんも変な人よね
ユニオンジャックのことで怒ったりとか いや、その事で怒ったって何？です。私の書き方が悪いわ 遊佐「旦那が研修行った」とツイートしてるからやはり水兵就職したのか
貯金箱入金したら10万あったので食洗器買いにいくともツイートしてて
旦那就職したばっかで低収入なのに貯金せずあれば便利だけど無くても大丈夫な物買っちゃうあたり
子供が小さい頃散財して育ってからカネコマになってる堀内や青木光恵的なものを感じる >>736-737
自分もうろ覚えだけど
カラスヤが国旗（日の丸？）みたいな柄？のTシャツ着てたら
嫁がダサいって言って、カラスヤが自分もユニオンジャック柄の靴履いてるじゃんって突っ込んだら
キレたみたいな
うろ覚えかつ文才なくてゴメン それだけ聞くと別に奥さん変な感じしないかな
日の丸はなぁ、なんか、うんw 遊佐の自立支援ってADHDとかかなあ？
だったら後先考えない生き方や衝動買いも納得 カラスヤサトシの奥さんは、カラスヤのフィルター通して描かれてるけど、社会性が豊かだしいつもツッコミが的確で
魅力的な人物に描かれてるところにカラスヤの愛を感じて和むw
しかしカラスヤって一緒に暮らすのに相当めんどくさそうな人なのに、奥さんよくやってるな 遊佐さんが、なぜ婚活で水兵が1番マシなくらい変な人たちとしか会えなかったのかがよくわかったわ
自立支援を受けているフリーターで、実家もアレで、本人の頭もアレだからか
なんでまともな貯蓄もないだろう状態で、Switchだの食洗機だのを買うのか
お金の使い方や仕事の選び方、この旦那で子どもを2人産むとか、いろいろおかしい人だったのね >>742
似てるのがホリーさんかな？＞カラスヤの奥さん
ホリーさんのほうが変だけど
喪中
奥さんもめんどくさそうだから合うのでは？ >>743
当時は一応正社員だった
遊佐さんを擁護するわけではないし感覚やばいなと思うことも多々あるけど肉子さんみたいな20代銀行員でも魔境だったし、アプリや相談所に来る男性の質がアレというのもあると思う ヤマモトさんのTwitterに上がってる第２子出産レポ
広い住まいでゆとりのある暮らしのコマに笑ったｗ >>746
ヤマモトさん、第二子出産して広い住まいでゆとりのある暮らし？羨ましい〜！
と、思いつつ読みに行ってワロタwww
ノブのツッコミも好きw >>745
うむ。低収入のイケメンか金持ちの不細工が多いらしい
まぁ金あってイケメンで何らかの地雷じゃなければ普通に恋愛結婚が出来るから残当か >>743
変な男ばかりではなく、普通のおっさんも居たけどおっさんは無理と断っていた
家事しない夫で小さい子供が二人もいて自分がメインで働くのなら食洗機はあってもおかしくない
そこは叩くところじゃないよ >>745
御手洗さんのとこのトリ肉さんみたいな重度のオタクなだけで収入性格申し分ない肥満もいるわけだし、やっぱり選択の仕方がなんだと思うよ
3：7くらいの割合で玉石混交なイメージ >>753
トリ肉さんの性格や収入を否定するわけではないけれど、御手洗さんは作風的によっぽどじゃない限り相手の長所を書くタイプだと思う
トリ肉さん側の婚活漫画だと印象ちょっと変わった >>755
お見合い相手に指摘され、ベルトのバックルを飛ばすほどの肥満
婚活のために痩せるも結婚後順調にリバウンド
当日お見合い相手がトリニクさんの姿を遠くから確認して会う前に逃げたことも複数回あった トリ肉さん側の婚活本は読んでないけど、御手洗さんの婚活コラムにデート中に入ったファーストフード店でゲームダウンロードしてプレイし出したってエピソードあったね
御手洗さんはこれが決め手になったみたいだけど、NGな人も結構いると思う 御手洗さんは基本的にすごく人に対してポジティブだよね
婚活漫画でも年収1000万以下の人に会って仕事の話を聞くことをすごく楽しんでたようだし(他の婚活漫画にはあまりない傾向)、
結婚後のエッセイ読んでも保育士さんに萌えたり、あとネガティブな出来事に対して悲劇のヒロインぽくならないね
「良いことも悪いことも考えすぎても意味がないのであまり考えないようにしている」と言っていたけど、こういう人は幸せになる確率が高そう 御手洗さんの漫画は切り替えの速さとか戦略の立て方とかできる人なんだなあといつも感心する
とり肉さんはおおらかというか天然な人なんだなとは思う
候補にもう一人仕事できる系の人がいたみたいだけどそういう人よりはおおらかなとり肉さんの方がちょうど合ってるのかなと思った 御手洗さん、元壁だけあってさすがに余裕あるなと思っていたから詳細を把握せずに発言して炎上騒動には驚いた ごめん炎上って何があったの？
御手洗さんのツイッターあんまりマメに見てなくて、少し遡って見てきたけどわからなかった
消したのかな >>761
御手洗さんの同人名 アンソロ で
検索すると出てくるよ
よく知らないで持論を語ってるから炎上した
婚活本の時は色んな人と会うのを楽しそうにしてたみたいだけど
その後に書いたコラムみたいなやつはかなり
グロいこと言ってたから苦労をあまり
書きたくないタイプなんだろうね 本当にそんな他人の良い面ばかり見れる人なら、婚活なんかしなくても結婚出来たと思う まあ7年だか付き合った彼氏と別れて既に31歳じゃんやべーってなっての婚活だから… >>762ありがとう
子育て関連じゃなくて同人の方だったのか
なんかよくわからない世界だった… グロいって表現聞くとつい残虐性のあるなにかを連想してしまう婆なのだけれど
最近はどういう意味で使われてるの？ >>766
コラムにグロォ！ってよく書いてたから
グロいと書いてしまったけど
御手洗さんの場合はゲスいとか生々しいとか
そんな感じの使い方だと思う
久々にコラム見たけど個人的にはこっちの方がリアルで好き なるほどそんな感じですね
>>608>>627もわたしは大ケガとか事故とかそういうのを想像してましたけど
全然違ってきますね 嫁さんから見て、これダンナに読んでほしいー！ってマンガはどれです？
逃げ恥だけ読んだ 読んで欲しいものは特にない
おすすめ教えてと言われりゃ沢山あるけど 出産前なら前流行ってたコウノドリでも読んどけってとこだけど(私は読んでない 旦那を洗脳するために読ませたい漫画なんてないよ
単に面白すぎて進めたい漫画なら山ほどあるけど 育児エッセイで言うならあおむろさんのツイッター夫婦で見てる
年齢と家族構成がうちとほぼ一緒ってのもあるけど、押し付けがましくなくてクスッとできるのがいい
私も>>776同様教育の為に何か読ませたいとは思わないな >>771
10巻と11巻（もうすぐ出る）は出産編だった 漫画とかで変な学習しちゃうとあの漫画ではこうだったのにうちは違う！ってのがあるかもね
育児とかのスタイルは本当に家庭によってそれぞれなんで >>778
そもそもまだ連載中で妊娠まだ進んでることに驚いた 御手洗さんの炎上時の荒ぶり方はちょっと意外だったけどお姉さんのことで落ち込んでたせいなのかなって思ったら分からなくもないかなって感じ 御手洗さんの炎上時の荒ぶり方はちょっと意外だったけどお姉さんのことで落ち込んでたせいなのかなって思ったら分からなくもないかなって感じ コウノドリ初期はいろんな妊娠出産パターンがあって参考になったけどどんどん医者キャラ掘り下げになっちゃったからな >>785
新聞4コマが好調なうちは戻ってこないんじゃない 教育というか育児漫画何冊か読めば育児中の妻がいかに夫に不満を持ち続けているかがわかると思う
女の描いた育児漫画で夫を怒らないもの
男の描いた育児漫画で妻に怒られないものはごく少数 >>770は単に「読んで欲しい漫画」と言っているのに、
>>776は「洗脳するために読ませたい」とか謎解釈してどうした？
とりあえず回答してくれた人にお礼もしないしお勧めは書かないでおこう 嫁ハンをいたわってやりたい ダンナのための妊娠出産読
エッセイじゃないけどこれを二人で読んだ感想が知りたい
夫のための本だってさ
医者ですら私の出産と違う(怒)されるんだから素人の漫画なんぞ尚更だろう >>773
こめこさんの動物のやつに私も1票
ググったら「こちらアニマル社商品企画部育児課」っていう長いタイトルだったｗ フィクションはスレチだよ、発端の質問もフィクションの逃げ恥挙げてるし
フィクションのおすすめを知りたい人は該当スレ探してそっちで聞いたら？ 出産に向けて勉強になればと思いましたが、うーんおとなしくコウノドリでも読みます
ありがとうございました >>795
質問が漠然としすぎてるから答えようがない
有名どころを適当に読んだら >>795
参考にするために読んで欲しい漫画じゃなくて読んで楽しいおすすめの漫画ならみんな結構あると思うよ
漫画なんてあくまでも趣味の品だからね >>795
出産時だけフォーカスすればいいってもんじゃないけど
出産育児（乳児期）エッセイなんてたくさんあるんだから片っ端から読んだら
ブログでも出産時カテ作ってるし
なぜなら妊娠出産その後はほんと千差万別だから
いろんなことがあるという心構えができるでしょ
あと>>793はわたしもすすめる
もう遅いかもだけど >>795
出産知識得るならコウノドリや透明なゆりかごとかあるけど出産につきものの難産とかを扱うから心配症の人が読むのは微妙な気もする
妊娠と男性育児を書いてなおかつ面白いのだと山野一のそせじがある
双子が胎児の時に血管共有して難手術をした後生まれたらしい。作中だとまだ出産時の話は書いていないけど難産を覚悟しつつベビー用品を買いに行く話が印象的だった 792だけど言葉足らずだったわ
この本は産科医？だかが書いた本だけど、それでも
「私の出産と違った！！怒」という人は出てきた
数多の妊娠出産育児の内の一つでしかないと理解した上で読むのならいいんじゃないの
普通に尼で評価でも高い育児書も併せて読むのを勧めるよ 遊佐さんのTwitter見てると体調面とか本当に心配になる
最近の投稿見てたらせめて風邪の時くらい心身ともに休ませてあげてほしいと思った 同意なんだけどメモ晒しはちょっとフェアじゃないかなとも思った
旦那さん働き始めたのはいいけど40まで一般職ついたことない人が
泊りあり研修の会社ってだいぶハードなイメージで余裕なさそうだし
お互いに相手を思いやる余裕がだいぶ足りなくなってきてるのかも >>802
いやー体調悪い妻にあのメモはな
精神的な余裕うんぬん関係ないと思うわ 余裕なかったらからってあんなメモ書く40代なんて糞過ぎるわ 旦那さんが新しいアカウントでカミングアウトしてるけど、婚活漫画を読んでる限りそんな雰囲気全くしなかったからびっくりした
それを知った上での結婚だったら理解ある人と結婚できてよかったねと思う
だからあまりピリピリしないでほしいんだけどな…… カミングアウトって？？と思って見に行ったら
ゲイ寄りバイですというホンマもんのカミングアウトだった あの夫婦SNSでお互い晒しあってないできちんと話し合いしろよと思ってしまうわ
まあしてるんだろうけどなんか色々見苦しいわ 子供が息子じゃなくてよかったねって思ってしまった
たしか下の子も娘だったよね？
遊佐さんも旦那も両方ショタコンって事みたいだから ゲイよりのバイでほとんど定職についてなくて体調の悪い奥さんにあのメモを残す男…こんなやつと結婚してる意味あるのか ゲイ寄りってことは最近の遊佐さんへの態度を見ると
奥さん愛してないです男ばっちこいカミングアウトに見えちゃう 遊佐さん自身が性生活に興味ないみたいな事は書いてたからゲイ寄りのバイの方が夜の方が淡白済んでいいかも、というのはメリットだったのかも知れない
・婚活エッセイの頃の遊佐さんの目線で見れば元売れっ子(一瞬だけど確かに人気で名前の通る作家だった)なので漫画の話ができそう、当時漫画志望の同人作家としては憧れる要素？
・お互いに夜の生活への興味が薄く必要以上に干渉せずに済みそう
性格なんかは婚活のみなら好きなだけ猫かぶれるから上記2点がメリットとして決め手になったのかな もう消えてるかもしれないけど遊佐さんの性生活カミングアウト漫画に比べれば水兵のゲイ寄りバイなんて微々たる衝撃だ
遊佐さんが嫌がるのに水兵がふられた相談女と連絡をとってたエピソードもあった ゲイ寄りのバイだからって配偶者が体調崩してる時に嫌味ったらしいメモを残していい理由にはならないでしょ
そこじゃないだろって感じ 遊佐さんも水兵が漫画家ってところを尊敬してたっぽいしそうじゃ無くなったらただのモラハラ夫で冷めてきてるんじゃ 福満やカラスヤは変わってて夫だったら大変だと思うけど
メジャー漫画誌で長年連載して家族を養うだけの才能がある
水兵は昔一瞬アマゾン1位取った程度で何年も連載してない名ばかり漫画家なのに
一瞬の実績を鼻にかけて中年で社会性がない嫌なところだけ人気漫画家をしのぐってあんなん夫だったら絶対嫌だ ゲイ(男)より→女に興味薄い→遊佐に興味薄い→愛情が冷めてきた→離婚
遊佐のシングルマザーコースか なんでゲイが女の子のエロ漫画描くのかなー売れ線だから？
ショタ漫画描いた方がニッチ産業でテッペン取った方が儲かりそう >>819
ゲイ雑誌ですらまともに原稿料出ないから
あとあの絵柄だと人気出ないかと 水兵はどういうつもりで晒したんだろう？ゲイ向けショタ漫画でも描くのかな
新しい仕事を始めてもう漫画家は卒業するのかと思ったけど 水兵は絵柄は古いし話は作れないしキャラクターは物語の都合で動く人形だし何描いてももう売れることはないだろう
バンドマンだったコウノドリの作者は子供が生まれてから漫画に精を出して数年でデビューしてそのまま長期ヒット
才能がなければ何十年努力しても無駄で、才能があればわずかな期間で成功できる漫画の世界は平等で無慈悲で残酷 >>826
1月にTwitterで報告してるよ
女の子 >>821
今時やまじゅんなんて古いわｗ
ショタってNTR以上に戒律が厳しいから
水兵には描けないんじゃない？
高岡凡太郎ってこのジャンル？
今だったら作風が炎上しそう
オリックスのスカウトの自殺を揶揄したネタが
「まだ緩い」っていう位ヤバいレベルだし はるな檸檬のダルちゃんで
主人公が私生活を題材にした詩を雑誌に投稿したことについて彼氏が
「詩を読んだ周りの人間が僕たちのことを都合よく解釈して勝手な感想言うのなんて耐えられない」
的なことを言って破局するのだけど
はるなは家族への影響考えてあまり育児エッセイ描きたくないのかと思った 最近、福満がTwitterをはじめた
上の子が小学校でいじめられた際の対処法を描いた漫画がバズる アプリのコミックDAYSで生まれた子が耳が聞こえない障害なのを知ったわ
これから読む。どうなるんだろう
ふくまんと妻が泣いてる表紙みて悲しくなってもうた >>831
たぶん考えているような展開にはならないと思う >>830
福満氏じゃなくて奥さんが書いてるんだと思ってたTwitter
漫画はどっちかっていうと嫌いな方だったんだけど、いろんなことをどんどんマネタイズしてお子さん2人を育てていって欲しいな、という応援の気持ちはある…
福満氏やばい奴のイメージあるけど、このスレに出てくる一部父親のヤバさを見てると、むしろいい父なのではぐらいの気持ちになるね… 福満本人が書いてるけど「妻が」と書くのに合わせて自分のことを「夫が」と書いてるのかと思った
たしかに奥さんが書いてるとも読めるね プラバンのツイート見たら妻が呟いてるのかと思ったけど「私（が描いた妻）のだけ変なかたちに」とも読める
パンを焼いたのも妻だろうし 100％妻が呟いてるかどうかはわかんないけど、少なくともプラ板のツイは妻だよね
ふくまん本人が単行本の表紙を写さないと書けないっておかしいw 福満の公式サイトの制作と管理も奥さんだし
Twitterもそうだと思う 震災を描いた漫画
福満の妻は上の子が小さくて放射能を恐れネットのデマを鵜呑みにし窓をガムテープで目張りする奇行に走り陰謀論を信じる夫のようになってしまう
カラスヤは結婚前で同棲中だったのちの妻と別れそうになっていた時に震災が起こりパートナーがいる大切さを確認し妊娠も判明し震災婚
うめの小沢は震災発生時に「北の方から波が来た」と震源を見抜く 福満のTwitterは福満しげゆきが指示を出して奥さんが書いてる風を装ってるだけだよ
そういう奴
どちらが書いてるか表記してないなら本当に分担してるかもしれないが >>831
福満しげゆきの漫画は読むと気分悪くなるだけだからやめた方がいいよ
買ってもページ数が少なく損した気分になる
期待して付き合うだけ時間をムダにする漫画 >>823
自治厨ババア消えろ
こっちはvipでコテやってるからこんなスレ >>831
手術は回避してしばらく様子見で終わるよ
結局子供を観察しているだけでなんの進展もないから付き合うだけ時間のムダよん >>816
黙れ
俺に指図すんな
スレ潰すぞババアコラ >>841
スレチ
バカ満市ね
育児板まで監視していてキモ過ぎ コロナウィルスの病状進行とその対策
・潜伏感染期（上気道炎症期）
上気道に潜伏。潜伏期間は１日〜１４日。おそらく主な潜伏場所は鼻腔。
鼻腔を主な潜伏場所として想定した理由として、中国での０〜９歳児の死者数が０であることがあげられる。
０〜９歳児は鼻汁の量が多い。それが感染防御として最大の効果を発揮しており、重症化が防げているのだろうと考えらえる。
感染初期に鼻汁を嚥下したものが、嘔吐や下痢を引き起こし、これが接触感染の拡大の要因となっている。
・発症期（肺炎移行期）
上気道から下気道に感染拡大。
肺炎まで移行すると重症化しやすく致死的となりうる。
上気道感染期に感染対策としてあげられるのが、エタノール入りの鼻うがいとうがい。
マスクがウィルスを通過するとしても、上気道の湿度維持のため、マスクをするのは、
他者を感染から防ぐだけでなく、自己の感染防御機構を維持するためにも必要。
一般人のやる感染対策としては、マスク、手洗い、うがい、あとシャワー浴びるときに
鼻うがいをついでにする、寝室を加湿する、それくらいで肺炎に移行するのを防げるだろうと思われる。
鼻腔内のクリアランスを保ち、感染したとき鼻水がでる状態にしておくことが重要。
また政府の３７．５度の発熱４日以上後に検査は肺炎への移行のリスクを高めることになる。
早期に発見し、上気道の消毒を行うことがこのウィルスによる死者数を減らすことになるだろうと予想。
倦怠感、微熱がはじまったらエタノール入り鼻うがい、うがい推奨。
おそらくこれで重症化せずに治癒することが可能だろうと予想。 >>795
出産時だけフォーカスすればいいってもんじゃないけど
出産育児（乳児期）エッセイなんてたくさんあるんだから片っ端から読んだら
ブログでも出産時カテ作ってるし
なぜなら妊娠出産その後はほんと千差万別だから
いろんなことがあるという心構えができるでしょ
あと>>793はわたしもすすめる
もう遅いかもだけど >>795
質問が漠然としすぎてるから答えようがない
有名どころを適当に読んだら https://news.1242.com/article/190380
ルーキーイヤーの1958年、本塁打王・打点王・新人王に輝き初のベストナインに選ばれてから、引退した74年まで17年連続、三塁手部門で受賞。
これだけ長い現役期間中、すべてベストナインに選ばれた選手はミスターだけ。
空前絶後の記録です。
ただし、この「17年連続」は最長記録ではありません。
さらに上の「18年連続ベストナイン」を達成した選手がいます。
プロ4年目の1962年から、引退前年の1979年まで一塁手部門で選出された王貞治（巨人）です。
つまりONは、1962年〜1974年まで13年間、ずっと一塁手・三塁手部門を独占していたことになります。
この間、V9を含む日本一10回。やはりONは別格でした。
ところが、上には上がいます。
受賞回数でONを上回ったのが、南海時代の野村克也です。
1956年に捕手部門で初受賞すると、68年まで13年連続受賞。
さらに70〜73年、75〜76年にも受賞し、計19回のベストナインは史上最多です。
「ワシの記録はほとんど、王が塗り替えた」とボヤくノムさんですが、この記録は抜かれませんでした。
あらためて……ONと野村克也は別格です！ 教育というか育児漫画何冊か読めば育児中の妻がいかに夫に不満を持ち続けているかがわかると思う
女の描いた育児漫画で夫を怒らないもの
男の描いた育児漫画で妻に怒られないものはごく少数 コウノドリ初期はいろんな妊娠出産パターンがあって参考になったけどどんどん医者キャラ掘り下げになっちゃったからな 倉山満 日露戦争 講義
https://www.youtube.com/watch?v=r9zriSvwhgc&;list=PL6mu43UnNThAhNNLwejuQWyLAk0DGA17s&index=49
https://www.youtube.com/watch?v=ThokovrL1XM&;list=PL6mu43UnNThAhNNLwejuQWyLAk0DGA17s&index=50 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000001-ykf-int
１月の貿易統計によると、韓国の輸出は前年同月比６・１％減で、１４カ月連続で減少した。
新型肺炎の影響が反映されるとさらに激減する可能性が高く、
４月１５日の総選挙まで文在寅（ムン・ジェイン）政権がもたないかもしれない。
また、北朝鮮はかなり早い時期に中国人旅行者の入国を禁止した。
国民の栄養状態が極度に悪く、医療サービスもほとんど受けられないため、一気に感染が広がる恐れがあるからだ。
しかし、中国からの旅行者は出稼ぎに次ぐ大きな外貨収入源であるから経済的に手痛いダメージを受ける。
さらに、中国への入出国を繰り返して国連の出稼ぎ労働規制をくぐり抜けるのも難しくなる。
金正恩（キム・ジョンウン）氏の運命も風前の灯だ。
■大原浩 (ここが変だよ福満しげゆきの子育て！？)
・子供がいじめられてるのに大袈裟に痛がって先生にアピール(ネイマール)しろ、と指示
この子は将来クレーマーになるぞ
子供がいじめられてるのも障害を背負って生まれてきたのもお前のDNAのせいだろ少しは責任を感じろ
・機能不全家庭で育った福満には父親の役目はできない
福満は父親との縁が薄かったから仕方ないけど未だに父親に未練があるみたいだな
子供はもう限界だ、福満のストレスで潔癖症でおかしくなっている
SOSを出していることに気づいてあげて
・下の子ちゃんを差別しないで
下の子より知能低そうとか上の子にゲームあげてよかったなんて言うなよ
子供を愛してやらないからおかしくなる
漫画ハラスメントやめろ
お前が想像してるよりお前の漫画を不快に感じてる人多いからな
漫画では常に自分が息子たちのためにしてあげた感を出して優位性を示してくる自己愛強すぎキモ親父
イエスマンばかり集めてオナって現実逃避してんじゃねーよ気持ち悪いオッサンが
だから暇なお前より忙しい山本さほ以下のポジションしか与えられないんだよ(笑) 今、日本で絶対に近づいてはいけない場所
・空港
・港
・テーマパーク
・東京
・観光地
・家電量販店
・医療機関
・映画館
・温泉、入力施設
・風俗
・東京
・PA、SE、未知の駅
・主要駅
・鉄道、バス、タクシー、フネ
・東京
・大阪
・USB
・TDN
・東京
・京都
・奈良
・東京
・北海道
・ドンキ
・パチンコ
・ドラッグストア
・東京で観光客がくる場所
・東京で中国人がくる場所
スーパーシュレッダーにならないためにも
外出は控えましょう！！！ Twitterに三十六茶さんという方がいるんだが
36歳でひきこもり、職歴なし、Fラン大卒、たまに短期バイトをして18きっぷで旅行
あとはサイモンとガーファンクルのファンで、東京に親と暮らしてる
スウェーデンは人に優しい良い国だから移住したいって言ってるんだが、クレジットカードがつくれないから
海外できないってぼやいてる
最近はニンテンドースイッチ買ってドラクエ11Sで愉しそうに遊んでる人なんだが・・・
この人の何がすごいかって、ここまで親に与えられてきて
自分は毒親に育てられてこうなった、毒親をもって不幸だ、日本に生まれて不幸だ
ずっとひきこもっているのは毒親と日本社会、安倍自民のせいっていつもツィートしてるだわ
常に他責的で文句ばかり、自分はあくまでも、弱者で被害者の立場
働けと言われてもこんな日本じゃ働けない！自分にはいまさら探してももろくな仕事がない！って
ろくなキャリアと積んでこずに努力もせずだらしなく生きてきたツケなのに
それを日本社会や、両親、自民党のせいにしているメンタルはすごいと思うわ
40歳になったときにどうなってるか、楽しみだから5アカウントぐらいで潜伏フォローしてるんだわ
いまからどうなるか楽しみだわ 歴史秘話るーみっくアニメヒストリア[字][再]
10/22 (火) 0:45 〜 1:35 （50分）
ＮＨＫ ＢＳプレミアム(Ch.3) アニメ／特撮 - その他
番組概要
「うる星やつら」「らんま1/2」「犬夜叉」…連載作品すべてがアニメ化され、大ヒットするマンガ家高橋留美子。その魅力の秘密とアニメ史に残した大きな影響を探る。
番組詳細
「うる星やつら」「らんま1/2」「犬夜叉」など連載作品すべてがアニメ化され、大ヒットするマンガ家高橋留美子。独特の作品世界は「るーみっくわーるど」と呼ばれる。
アニメ化された「るーみっくアニメ」は「ラブコメアニメ」という新しいジャンルを生み出し、多くのクリエイターを世に送り出し、さらにアニメの新しい楽しみ方にも影響を与えた。
その秘密はどこにあるのか、魅力的なキャラクターとストーリーから探っていく。
【出演】高田明美,えなこ,千葉繁,藤津亮太,【キャスター】渡辺あゆみ
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2019-10-21&ch=10&eid=18931&f=6001 >>841
キモいよゴミ満
育児板まで監視してんじゃねえよ
さすがに売られた喧嘩は買うけどね >>838
で？
福満のつまんねえ漫画の宣伝すんなバカが 福満の公式サイトの制作と管理も奥さんだし
Twitterもそうだと思う 100％妻が呟いてるかどうかはわかんないけど、少なくともプラ板のツイは妻だよね
ふくまん本人が単行本の表紙を写さないと書けないっておかしいw >>830
福満氏じゃなくて奥さんが書いてるんだと思ってたTwitter
漫画はどっちかっていうと嫌いな方だったんだけど、いろんなことをどんどんマネタイズしてお子さん2人を育てていって欲しいな、という応援の気持ちはある…
福満氏やばい奴のイメージあるけど、このスレに出てくる一部父親のヤバさを見てると、むしろいい父なのではぐらいの気持ちになるね… アプリのコミックDAYSで生まれた子が耳が聞こえない障害なのを知ったわ
これから読む。どうなるんだろう
ふくまんと妻が泣いてる表紙みて悲しくなってもうた >>831
たぶん考えているような展開にはならないと思う 水兵は絵柄は古いし話は作れないしキャラクターは物語の都合で動く人形だし何描いてももう売れることはないだろう
バンドマンだったコウノドリの作者は子供が生まれてから漫画に精を出して数年でデビューしてそのまま長期ヒット
才能がなければ何十年努力しても無駄で、才能があればわずかな期間で成功できる漫画の世界は平等で無慈悲で残酷 >>841
見りゃわかることをいちいち書かなくていいよバカ満
子供が障 >>795
出産時だけフォーカスすればいいってもんじゃないけど
出産育児（乳児期）エッセイなんてたくさんあるんだから片っ端から読んだら
ブログでも出産時カテ作ってるし
なぜなら妊娠出産その後はほんと千差万別だから
いろんなことがあるという心構えができるでしょ
あと>>793はわたしもすすめる
もう遅いかもだけど >>795
質問が漠然としすぎてるから答えようがない
有名どころを適当に読んだら >>821
今時やまじゅんなんて古いわｗ
ショタってNTR以上に戒律が厳しいから
水兵には描けないんじゃない？
高岡凡太郎ってこのジャンル？
今だったら作風が炎上しそう
オリックスのスカウトの自殺を揶揄したネタが
「まだ緩い」っていう位ヤバいレベルだし >>823
指図しないで自治厨おばさん
しかもsage逃げカキコwww
かこっちはageかちカキコ 水兵は絵柄は古いし話は作れないしキャラクターは物語の都合で動く人形だし何描いてももう売れることはないだろう
バンドマンだったコウノドリの作者は子供が生まれてから漫画に精を出して数年でデビューしてそのまま長期ヒット
才能がなければ何十年努力しても無駄で、才能があればわずかな期間で成功できる漫画の世界は平等で無慈悲で残酷 水兵はどういうつもりで晒したんだろう？ゲイ向けショタ漫画でも描くのかな
新しい仕事を始めてもう漫画家は卒業するのかと思ったけど なんでゲイが女の子のエロ漫画描くのかなー売れ線だから？
ショタ漫画描いた方がニッチ産業でテッペン取った方が儲かりそう ゲイ(男)より→女に興味薄い→遊佐に興味薄い→愛情が冷めてきた→離婚
遊佐のシングルマザーコースか 福満やカラスヤは変わってて夫だったら大変だと思うけど
メジャー漫画誌で長年連載して家族を養うだけの才能がある
水兵は昔一瞬アマゾン1位取った程度で何年も連載してない名ばかり漫画家なのに
一瞬の実績を鼻にかけて中年で社会性がない嫌なところだけ人気漫画家をしのぐってあんなん夫だったら絶対嫌だ 遊佐さんも水兵が漫画家ってところを尊敬してたっぽいしそうじゃ無くなったらただのモラハラ夫で冷めてきてるんじゃ 福満やカラスヤは変わってて夫だったら大変だと思うけど
メジャー漫画誌で長年連載して家族を養うだけの才能がある
水兵は昔一瞬アマゾン1位取った程度で何年も連載してない名ばかり漫画家なのに
一瞬の実績を鼻にかけて中年で社会性がない嫌なところだけ人気漫画家をしのぐってあんなん夫だったら絶対嫌だ ゲイ寄りのバイだからって配偶者が体調崩してる時に嫌味ったらしいメモを残していい理由にはならないでしょ
そこじゃないだろって感じ もう消えてるかもしれないけど遊佐さんの性生活カミングアウト漫画に比べれば水兵のゲイ寄りバイなんて微々たる衝撃だ
遊佐さんが嫌がるのに水兵がふられた相談女と連絡をとってたエピソードもあった 遊佐さん自身が性生活に興味ないみたいな事は書いてたからゲイ寄りのバイの方が夜の方が淡白済んでいいかも、というのはメリットだったのかも知れない
・婚活エッセイの頃の遊佐さんの目線で見れば元売れっ子(一瞬だけど確かに人気で名前の通る作家だった)なので漫画の話ができそう、当時漫画志望の同人作家としては憧れる要素？
・お互いに夜の生活への興味が薄く必要以上に干渉せずに済みそう
性格なんかは婚活のみなら好きなだけ猫かぶれるから上記2点がメリットとして決め手になったのかな ゲイ寄りってことは最近の遊佐さんへの態度を見ると
奥さん愛してないです男ばっちこいカミングアウトに見えちゃう ゲイよりのバイでほとんど定職についてなくて体調の悪い奥さんにあのメモを残す男…こんなやつと結婚してる意味あるのか あの夫婦SNSでお互い晒しあってないできちんと話し合いしろよと思ってしまうわ
まあしてるんだろうけどなんか色々見苦しいわ 子供が息子じゃなくてよかったねって思ってしまった
たしか下の子も娘だったよね？
遊佐さんも旦那も両方ショタコンって事みたいだから 同意なんだけどメモ晒しはちょっとフェアじゃないかなとも思った
旦那さん働き始めたのはいいけど40まで一般職ついたことない人が
泊りあり研修の会社ってだいぶハードなイメージで余裕なさそうだし
お互いに相手を思いやる余裕がだいぶ足りなくなってきてるのかも >>802
いやー体調悪い妻にあのメモはな
精神的な余裕うんぬん関係ないと思うわ 同意なんだけどメモ晒しはちょっとフェアじゃないかなとも思った
旦那さん働き始めたのはいいけど40まで一般職ついたことない人が
泊りあり研修の会社ってだいぶハードなイメージで余裕なさそうだし
お互いに相手を思いやる余裕がだいぶ足りなくなってきてるのかも 遊佐さんのTwitter見てると体調面とか本当に心配になる
最近の投稿見てたらせめて風邪の時くらい心身ともに休ませてあげてほしいと思った >>216
？
仮にヤマダモモコが美人だとしても、
顔出ししていないのに戦略的ってどういう事なの？ >>225
漫画の内容を語るスレであって下衆おばさんの井戸端会議の場所では無い >>216
？
仮にヤマダモモコが美人だとしても、
顔出ししていないのに戦略的ってどういう事なの？ >>225
漫画の内容を語るスレであって下衆おばさんの井戸端会議の場所では無い >>833
私もマンガきらいだけどTwitter見ていると応援したくなった
そういう気持ちで再び漫画読んで見たけどやっぱり苦手 >>216
？
仮にヤマダモモコが美人だとしても、
顔出ししていないのに戦略的ってどういう事なの？ このスレッドは１０００を超えました。
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