自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 56人目

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 08:51:29.51

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 55人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576019289/

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 09:17:13.69

スレ立て乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 15:28:46.69

>>1
乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 18:46:09.06

腸内細菌環境を人から人に移行させる「糞便移植」が、自閉症の人たちの症状を「長期にわたって大幅に改善」することがアメリカの研究で判明
https://indeep.jp/fecal-transplant-caused-autism-symptoms-reduced-nearly-50-percent/

自閉症の子どもに糞便移植を行った後、 2年後には自閉症の症状が50%消えた

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 18:57:22.48

えぇぇー育ててなくないの嵐がここにも来たの…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 19:42:17.75

スレ立て乙です
土日とか過疎ってるのを見るとなんだかんだみんな良い親やってるんだなとしみじみ思うわ
娘4歳多動他害早く収まって欲しいな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 20:20:55.71

いちおつです

同じく思ってたｗ土日になると書き込み一気に減るよね
健常の兄弟がいる人も多いだろうし外出したりレジャーしてるんだろうなと
うちはスレタイ一人だけで今後も増える予定ないから健常ママとの付き合いも全くなしｗ
外出大好きだったけどスレタイ連れての外出はもうしたくない
生活に張り合いなくてつまらないなと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 20:41:46.47

育ててなくないの意味ってどういう意味？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 20:45:06.16

>>1 いちおつ

外出というより、土日は子の対応に追われてネット覗く暇も無いだけだと思ってた
ウチは他動で家にいる方が親が大変なので、仕方なく外出が多いけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 20:48:26.51

度々話題にあがるロイテリ飲ませるようになって突然生活リズムが整ったんだよね
まぁたまたまがもしれないけど寝つきが良くなって自分の時間が増えたから冬休みも何とか耐えられそうだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:12:39.92

みなさんのお子さんはオウム返ししますか？
3歳になったんだけどまだするわ
いつかはしなくなるのかな？
会話でやり取りもできるんだけど、癖みたいなもんかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:23:14.16

小一のスレタイ児と山登りした
道脇に咲いてる小花を見つけて、これ綺麗だからママにあげると言ってくれた
こちらの表情や反応をしっかり伺うみたいなことはしないけど、小花を見つけたら旦那ではなく自分に持ってきてくれた
定型は三歳くらいでこういう行動するのだろうけど、素直に嬉しかったな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:23:16.64

前スレでもいたけど、後からDQ急上昇する子ってたまに話を聞くんだけど
そういう子って端から見ても知的障害あるようには見えない子ばっかりだったなぁ
見ててお察しな子はやっぱりそのまま知的ボーダー～知的障害になるのがほとんどだったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:24:43.80

過去スレ見て結構スレタイの下にもう1人いるって人多過ぎて驚いた。
要するに将来的にちさ子さんみたいに責任を押し付ける介護定型が欲しいって事だよね？
その子はいじめにも遭うし結婚出産も出来ない事が多い。恨まれるよ。スレタイ本人の為にもならない。
スレタイが末っ子の場合も同じではあるけど親も好きでそうしたわけじゃないから理解してくれる事が多い。
ガルちゃんでよく見るでしょ？
末っ子きょうだい児は明らかに親のエゴで産まれてるから恨んでる事が多いし、人格も歪んでるわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:27:49.12

自分が生めないからって妬まないようにね、連打さん
ちなみにうちは一人っ子です

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:28:50.65

>>13
多動系は目立つけど地蔵系は目立たないしお察しというのも基準が曖昧だな
うちのスレタイ子は年少なんだけど療育グループの中に突然DQが上がる子が出てくるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:32:05.13

また極端な事言うなぁ
他人の事にそこまで口挟めないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:33:01.54

年子や2歳差だったらスレタイ気付く前に妊娠してるでしょ
あっ連打さんなんだ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:33:13.12

自分語り乙

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:33:45.41

>>15
私はいいんだよ？
でも知らない所でどんなに毒親扱いされてるだろうね？
そしてスレタイ君まで憎まれるのが可哀想

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:38:21.09

>>13
言葉が出てて普通に見える子が多いよね。
3歳で言葉でても単語だけとかで親が悩んでたパターンとか。多少でも喋れることが大事じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 21:53:36.59

過疎ってるね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:00:06.22

よそはよそ毒親だろうが子供可哀想だろうが本当にどうでもいい

でも上の子スレタイ判明後に下の子作る人の神経は正直わからん
下が自閉重度だったらどうするんだろうと思うわ
このスレにいるくらいだからこれ以上スレタイ児いらないだろうし

ただ下は健常って言ってる人はうらやましいわ
あーだからもう一人産む人に噛みつきたくなるのかな
健常が産まれる可能性があるから足を引っ張ろうとしてるとか？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:00:18.34

たけし髪増やした？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:00:50.28

ごめん誤爆

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:27:41.22

田中ビネーを手帳取得の基準にするのやめてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:28:44.69

>>20
あなたが責任押しつけられた介護の当事者？凄く感情的ね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 22:29:19.62

>>20
あなたが責任押しつけられた介護の当事者？凄く感情的ね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/28(土) 23:03:58.02

大変は大変よね健常だとしても下は赤ちゃんなんだし
うちは上が健常だけどそれでも体が２つほしい
でも二人いるから二人欲しい気持ちもわかるし
でも人生やり直せるとしたら子供は産まない

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 00:07:57.71

上の子の診断がつく前に既に妊娠していたけれど、診断なついていたら下の子は考えられなかっただろうな
結果オーライだったと思う
可愛くて利発で生意気な定型女子に恵まれた
兄の事は喋れないけれど物凄く算数が得意で記憶力が良いと一定の評価はしている
まだ親の受容はできていないし、下の子が産まれたばかりの頃はクソ大変で気が狂うかと思ったけれど、今は当時よりはるかに穏やかに日々過ごせている
今は2人がいない人生は考えられない

でも、もしも人生をやり直すなら今の旦那とは結婚しないだろうな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 01:12:12.34

きょうだい児スレより

123 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2019/10/15(火) 10:52:22.63 0
1人目の子供が障害児の場合、親は頼むからそれ以上子供作らないで欲しい。親の愛情独り占めできるわけだからそれが障害児に取っても1番幸せ。逆に弟、妹を作ってしまうと全員不幸になる。

124 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2019/10/15(火) 21:06:37.48 0
きょうだい児は障害者年金とかもらえるわけじゃないし支援も何もなくて
１つもホント良いことない最低な立場

131 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2019/10/20(日) 20:14:10.02 0
初めて来たんで書き込み
自分３１　発達障害引きこもり兄３７　母６２　父６７
スレ読んでてみんなも同じような悩みあるみたいで没入感がすごい

俺のとこは母親が過保護でかんちがい野郎状態。
障害の本読んで病気の内容がすべて理解できている気でいる。そのくせ医師の言うことはあまり信用しない
素人の浅知恵が事態を長期化させているのにわからない。
父親はプライドが高くはやく障碍者年金を取得するよう言っているのに「本人の意思が・・」ともう3年近くあいまい。
昔は「お前は自分の人生を歩め」みたいなことを言っていたが最近は「兄弟を助けてほしい」と二枚舌発言
家ではだいたい食事中にキチガイ化して怒鳴り声がよく出るから家族での食事が嫌いになり「一家団欒」というものを知らない

最近バットマン映画の「ジョーカー」見たけど「辛くても無理して笑ってるシーン」に普段の自分を重ねたよ・・

226 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2019/12/03(火) 01:42:07.12 0
友人恋人ををうちに呼べないというコンプレックス

前は親戚やいとこがしょっちゅうきてたが
いとこが結婚したらだんだ寄り付かなくなった

まあ8050でみんなの前で図体だけ無駄にでかい兄を幼児扱いするから恥ずかしいやら嫌なもの見せられるやら

母親はガイジの兄がいないと（兄のこだわりをなだめすかし兄のご機嫌とりが終わりデイに出かけさせると）おれにいろいろ愚痴や些細なことで注意してくる　こうすべきとかすごく言ってくるのが最近顕著でたまらない　おれはサンドバッグか
第三者いると全然態度違うくせに

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 03:28:57.21

人生うまくいくことは少ないから兄弟が障がいもってると
うえみたいになる可能性は高くはあるな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 04:27:15.53

人のせいにするのも特性だよね
きょうだい児のつもりだろうけど自分もグレーじゃないの？って思っちゃう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 05:28:28.51

事務次官が息子を殺した事件で一番ショックだったのは
娘（姉）が自殺したこと

息子のせいで娘の縁談がすべてダメになり絶望して自殺、なんて辛すぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 05:41:08.79

人生いろんなことがある
兄弟のアイツさえいなけりゃ
なんてことはよくあるパターン
身近なやつが障害もってりゃ
そりゃ嫌われる覚悟も親は必要
ではあると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 07:33:25.91

夫がきょうだい児だけど、親がしっかりしていて自閉あり軽度知的でも自立できてる場合もあるよ
もちろん完璧ではないけど、支援の受け方とか親亡き後の準備とか勉強させてもらってる
こう言っちゃなんだけど、健常もスレタイもそもそも産んだ時点で親のエゴじゃない？
後天性の病気や事故の可能性だってあるわけだし
幸せに暮らして子どもがうまれて、片方障害がありました、で、しょうがないじゃん
なんとか下の子に影響がないようにとは考えるけど、産んだんだから二人とも可愛がっていくだけだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 07:49:53.24

しっかり遺伝してるじゃないですか

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 07:53:57.20

>>26
Ｋ式やそれこそWISCを判定基準にしたら手帳取得者が増えて困るんだと思うよ、お金の絡むことだから
知的中度～重度ならあまり関係ないけど軽度なら数値が高く出るビネーの方が
ギリ健と判断されて手帳取らせなくても済む可能性が高いからね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:18:36.48

ビネーは検査できる年齢の幅が広いのも採用の理由の１つだったはず

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:36:58.64

>>37
さすがにまずそれ思ってしまった…
うち上が定型なんだけど、いつか結婚して子供持っても…はぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:38:39.95

ビネーって軽度だと高く出るんだ
じゃあビネーでギリ軽度のうちはどうなんだろう
ちなみに2歳半K式でDQ70、3歳半ビネーでIQ50
実際は1年で更に大きく健常とはかけ離れたってことか

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:44:42.81

>>41
ビネーは知的障害のある無しを計るものだから知的ない子は高く出る
wiskで77のうちの子でもビネーで90だった

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:45:01.12

きょうだい作って両方自閉だけど2人以上産んで後悔はない、大丈夫って言える人いたら話聞きたいな
軽度自閉の2歳児育ててるけど、最近遊び相手を求めたり小さい子や生き物を可愛いっていい始めた
面倒見させるためではなくて、健常児と同じように、きょうだいいて賑やかなほうがこの子のためにも良さそうだと思う

将来の負担をかけないように出来るだけのことはもちろんする
でも発達リスク遺伝子だろうし、障害のこといろいろ知りすぎてしまって次の子の育児は最初から不安になりそう
重度自閉だったらどうしよう、乳児期普通に育っても折れ線になったらどうしようって気持ち抱えながら過ごすことになるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:57:43.24

ここは子供がまだ小さい親が多いからきょうだい児スレ見た方が良いかもね
二人めまだで、もうすでに不安があるならやめといた方が良いのは間違いないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 08:58:06.45

生まれる前は子供2人欲しいと思ってたけど2人目が健常でも自閉でも育てられる自信がないわ
自分のキャパこんなに狭いと思ってなかった

周りにきょうだい児が何人かいるし、産んでみたら下も…って人もいるから尚更気持ちがわかない
ちなみに知り合いのきょうだい児はみんな女性だけど結婚して離れて暮らしてるって人多いな
兄弟が嫌いって人も好きって人もいろいろだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:01:16.13

前の前のスレくらいで出てたブログの自閉ちゃんとこ来月の知能検査に向けて練習するって記事書いてたね
嫁にダメ出しされたようで今その記事消してるけど
あの位自閉も知的も重いなら重度判定出してもらったほうが本人にも親にも良いと思うんだけど
進路の希望は支援学校らしいし何で数値上げようとするんだろ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:03:22.21

>>42
うちの子何故か身辺自立はほぼ年齢相当なんだよね
排泄自立してるしボタンとめれるしチャックもできる
だからDQだと高く出るのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:05:08.49

>>43
判明する前で２歳差のきょうだい
上は軽度で普通級でトラブルは起こさないタイプでこのまま定型の世界で生活していくと思われる…
下は念の為検査受けたけど生まれた時からスレタイとは全く違う成長をしてるから不安に思ったことはあまり無いよ結果オーライだけどもし上が判明してたら２人目は作らなかったと強く思う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:06:53.18

>>45
うちは上の子のスレタイ判明する前に産んじゃったんだけど健常なら余裕だよ
まぁうちは多動他害知的有りだから余計かもしれないけど健常はイヤイヤ期ですら菩薩でいられる

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:14:56.68

健常の子育ててみたかったなあ
けど、私もそこまで愛情深いタイプじゃないしきちんと愛情かけられるか不安だからやめといてよかったのかな
周りのお母さん達みたいにあそこまで一生懸命にはなれない
健常の子だと相互作用で愛情が深まるのかな
アスペとだと苛立ちしか感じないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:15:23.18

ビネーだと90超えるけどK式だと軽度知的
手帳取らせてよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:25:20.61

ビネーだと数値が高く出るって事はｋ式よりビネーの方が検査内容が簡単で分かりやすいって事ですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:36:19.14

>>52
喋るタイプだとそうかも

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 09:42:37.98

健常いいなぁ
うちも下に1歳の子いるけどとても健常とは思えない
上の診断つく前に産まれてるから私としては健常2人の親になるつもりでいたのに結果自閉2人の親っていう予想外の人生だよ
子供のことは可愛いと思ってるけどたまに産まなきゃよかったと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 10:03:27.47

ウチは3人兄弟上2人定型末っ子自閉&知的中度
上の兄達がいたから発達の遅れに早く気付けたし兄達のママ友から療育や進路の情報も貰えたから助かった

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 10:10:58.83

>>53
ありがとう
うち言葉出てないんだけど今までｋ式しか受けた事ない
3歳になるとビネーになるのかな

喋れない子は喋って答える課題はどうするんだろう
喋れない時点で不通過判定になるのですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 10:33:52.58

>>56
ビネーは検査時喋れなかったら喋る項目は不通過扱いだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:00:11.47

>>11
夫50だけどまだおうむ返しなおらないよ
無意識でしゃべってしまうらしくおうむ返ししてる自覚ないし、自分が発した声も聞こえてないそう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:01:12.65

>>56
大きくなっても喋れないような子は知能検査できないし、そもそもする意味もないからやらないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:03:05.37

だから重度の判定はビネーじゃなくてＫ式を使うこともよくある

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:26:54.49

逆を考えると言語凹はビネーでは低く出るからその後言語能力が上がった場合IQも上がる可能性があるってことかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:31:14.10

集合住宅暮らしに限界感じて開発途中の新興住宅地なら騒いでも聞こえないと思って引っ越したら
後に越してきたご近所さんも同年代の発達家庭が多くて皆考える事は同じだな…と思った
その住宅地自体が旗竿地というか、通りから一本奥まって安全だし、他の住宅地と林とかで隔絶されてるからお互いの為にも良い感じ
50年後あたりはもう知らないわ…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:39:29.25

>>36
夫が定型でも兄弟にスレタイがいるとやっぱり遺伝しちゃうんだね
申し訳なさそうにしない夫家庭にも違和感を感じるしそれに気付かない>>36もなんというか、、、、

まあ似た者同士ってことなんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 11:50:42.02

>>63
その夫の親亡き後兄弟どうなるんだろうね
いくら施設に入ったとしても定期的に行かないといけなくなるんじゃないのかな
知らん顔で疎遠ってわけにはいかないよね
今は良いかもしれないけど20年後30年後、子供を可愛がるだけでは済まないし最悪両親の介護、その兄弟の介護自分の子の介護その家庭に産まれた下の子
って家族になるね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 12:15:05.81

>>64
なんで嵐にレスしてるの？
ID見ないの？
嵐と同じ思考に陥ってるのに気付こう
同類だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 12:18:14.27

>>59
手帳の更新に必要だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:05:18.36

きょうだいじのこといつも話題になるけど、一人っ子確定の人や批判的な人は知的ありや重度の子の親が多いきがするんだけどどうかな？
普段のレスから見て、このスレ知的ありが多い感じだし
正直、普通級判定になる子や通級で済むレベルの子なら、もう1人産んでみてもいいかなってなりそうな気がする
下の子産んだって人も、スレタイが知的中度重度とかだったらたぶん作るの躊躇してたと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:14:51.42

まだ続くの？
兄弟いようがこれから作ろうが好きにしたらいいし他の人がどういう考えなのかなんてどうでもいいわ
そんなの聞いてどうするんだろ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:19:38.63

考え方は各家庭それぞれだよね
通級組だけど一人で十分だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:22:17.39

公園に児童デイの子たちが遊びに来てた
一人だけ、若い頃の羽生結弦みたいなめっちゃかわいい感じの小四くらいの子がいて、うちの子や友達の1歳児をかわいがってくれた
積極奇異でもなさそうだったし、可愛がるって言っても適度な距離感と節度は保ってたし、あれは何系なんだろう
他の知的ありやお察し系の児童デイの子たちとは明らかに毛色が違ってた
なんかかわいそうだった
浮いてたし

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:22:57.74

自分も定型に混じれそうなレベルのスレタイだったら兄弟産んでたかもと思う
自分たち世代には診断受けてないだけでそういう兄弟ゴロゴロいるしね
>>67の言う通りうちは3歳前半で発語無しなので兄弟を産む選択はなかった
1歳頃から違和感あったしね
違和感が出てくるのがもう少し遅かったら気付いてない状態で2人目妊娠していたかもしれないけども

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:34:33.16

下の子ほど重度自閉や、知的が重くなる家族パターンをよく見るわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 14:48:47.46

>>70
知人のお子さんに不安神経症の子がいるけどそんな感じだよ
少し大人しい、控え目な感じで勉強も普通についていけてたり定型の友人もできてる
優しいから年下の子達に慕われてるんだけど
時々パニック起こしたり色々大変そうではあった

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 15:24:32.45

>>70
幼馴染のスレタイもそんな感じかも
集団だと読めない空気読もうとしてすり減り過ぎちゃって不登校中
普通級でも本当に普通の子だったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 15:47:48.88

３歳後半で喃語レベル、あまり理解力無さそうな子の知り合いの親がこの子は歩行も1歳1ヶ月で平均だし運動能力も然程遅れてないから喋るの遅いけど知的は無い的な事心理士に言われたらしいけどそうなのかな
運動が遅れてなければ知的って無いもの？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 15:56:21.79

>>10
夏頃にあげてたけど夏風邪で下痢してお休みしてそのまま忘れてた
冷蔵庫に入れてあるけどもう破棄しないといけないよね
やっぱり夜しっかり寝るようになるんだ
半信半疑で飲ませてたけどまた買おうかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 16:14:43.23

>>75
３歳後半で喃語レベルな時点で仮に他の認知や運動が遅れてなくても
ギリギリ知的ボーダーに食い込めるかどうかってとこだよ
その心理士がどういった意図でそう言ったのかはわからないけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 18:03:20.30

はあぁ
冬休みめっちゃ平和
このまま学校なければなあ、家では特に癇癪や暴力ないし言うこと聞くし宿題もやるしいたって普通なのにな
学校の何がそんなに嫌なんかわからないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 19:51:57.68

先生に聞いてもわからないの？本人からも何か聞けないのかな
わからないままにするのは良くないかもね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 20:13:37.74

>>78
知り合いのスレタイの子は気の知れてない人達と一緒に過ごすことそれ自体が苦痛だと言っていた
だから人が多い場所が苦手だし満員電車とかメチャメチャ苦痛らしい

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 20:14:40.85

先週から近所に住み始めた子供が３歳くらいだと思うんだけど
日中殆どの時間ずっと雄たけびみたいな声か泣き声あげてる
大変そうだなー

叫ぶ系って辛いよね
虐待！？って思えるような感じじゃなくて、わがまま泣きで
女児特有のちょっとかわいい感じの泣き声だから聞いてる方は距離もあるし微笑ましいんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 20:33:44.40

>>75
言い方悪くてごめんだけど
心理士はそんな風に話して無いのに親の認知が歪んでて自分の都合の良い様に解釈してる可能性もある
それか心理士と1対1で子供が意外とやり取り出来たか
その子を直接見てないから分からないけど、療育園に通ってたとき運動の遅れがなくても知的の子は沢山いたよ
どの子も月齢相当の理解力は無かった様に思う
前スレでも出てたけど、言葉だけ遅れてる子て本当に稀だよ
言語が遅れるにはそれなりに理由がある

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 21:06:58.34

>>82
わかりすぎる
いるね、そんな親
年齢相応だと勘違いしたというか、そう思いたかったのか、知的はないと言い張る親さんがいた
文書でDQが明記されたものを渡されて絶句してた

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 21:12:48.99

>>83
文書を見て絶句するならまだマシな方よ
DQが明記されていて、なおかつ詳しい結果が書いてある検査報告書見ても
まだ「知的は無い」「普通級を視野に入れてる」
「５歳でひらがな書けないのはヤバいから塾入れる」とか言ってる親もいたよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 21:33:18.64

>>73
>>74
まさに少し大人しい控えめで繊細な感じの子だったわ
生きづらいってこういうことなのかな
発達は生きづらいとか言うけど、お察し系はもはや人の目とか気にしてないから逆に気楽で楽しそうだったわ
結局世間一般で語られる発達障害の｢生きづらい｣って定型にまじれるレベルだからこそだよね
スレタイも色んな子がいるのはわかってるけど、スペクトラムの定義が広すぎてもはや同じ障害とは思えないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 21:44:42.22

>>78
逆にどういった事で診断ついたの？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 22:08:31.21

>>86
他害があったし、認知のズレが激しくトラブルばかり
うちでも切り替えの悪さもあったりとにかく育てにくいから自分から療育申し込んで病院行ってすぐ診断
ペアトレで指示の仕方がわかったし今は本人が自由にできる環境だとそこまで荒れないし、まあまあ切り替えも出来る
やりたくないこと興味がないことをみんなでお揃いでさせられるのが嫌でたまらないし、注意をされるのが死ぬほど嫌
集団行動がダメなんだと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 22:09:52.61

マクドナルドで2歳児蹴り飛ばした専門学生は自閉症だったのか音に敏感なタイプの
頑張って世の中に出してもこうなるのか

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 22:17:27.23

>>87
横ですが知的ありますか？
というより検査ちゃんと受けれてますか？
うちもやりたくないこと興味ないことをやらないので発達検査をまともに受けれなくてどうなのか気になりました

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 22:22:25.41

>>89
知的はありません
どちらかというとかなり高いです
今は小学生だけど園児の時はゲーム感覚でわりとまともにやってたけど、ハサミで検査用紙切ってみたりかなり好き勝手な行動はあったらしい

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 22:41:28.28

>>90
ありがとうございます
ゲーム感覚できちんと受けれていたんですね
色々大変だと思いますが知的に高いの羨ましいです

**名無しの心子知らず** · 2019/12/29(日) 23:59:17.25

今日待合室で20分程大人しく待てた！
隣の人にやっぱり一学年ほど下に見られてきまずい感じになったけど
「早生まれなんです」でお互いうまいこと気まずさをスルーできた気がする
膝の上に座らせてたんだけど、奇声あげないかぐずらないか周りに絡まないか気を張ったり
子が飽きてきたタイミングで掲示物に意識向けさせたりで寒い日だったけど汗だく
ただ20分くらいは擬態して待てると自信ついたので来年も頑張る

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 00:14:17.63

>>85の子は何系なの？
他人事のように話してるけど
やっぱお察し系？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 01:09:53.17

自閉症スレ

205 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-unsp) [sage] :2019/12/29(日) 17:27:15.38 ID:dJ0EAXNL0
ぶっちゃけみんなは親のことどう思ってる？愚痴でも感謝でも何でもいいから率直な気持ちを知りたい

206 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a601-gTTK) [sage] :2019/12/29(日) 17:29:31.72 ID:MRSwo+rg0
早く死んでほしい

207 名前:だい (ﾜｯﾁｮｲ 38a5-6a84) :2019/12/29(日) 17:38:30.89 ID:2/D7SWEH0
>>205
すごく微妙な気持ち。
憎みたいし、憎まれたい関係になれば楽になるのに。
心の底から憎めない。
俺は青葉が羨ましい。

208 名前:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ZGIo) [sage] :2019/12/29(日) 17:39:50.34 ID:9awtUN2Wd
>>205
昔は大嫌いで顔も見たくなかったが
今は毎日飯食わしてくれる神のような存在

209 名前:だい (ﾜｯﾁｮｲ 38a5-6a84) :2019/12/29(日) 17:42:13.64 ID:2/D7SWEH0
>>207
訂正
俺は青葉が羨ましい
　　　　↓
俺は英一郎が羨ましい

210 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-45Xf) [sage] :2019/12/29(日) 18:14:05.25 ID:DUMxLlaA0
>>205
絶縁して戸籍も外したけど親も歳取ってまるくなり仲良いかはわからないが年に数回は会う
好きでも嫌いでもないかな、お母さんって存在に憧れたからちょっと嬉しい

211 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-Ha9s) [sage] :2019/12/29(日) 18:30:13.42 ID:fDp7frG40
>>205
産まないで欲しかった

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 06:15:21.31

年中でオムツが取れてないのは知的に問題あるかな？
療育先で見る限り感覚鈍麻とか敏感とか、オムツが外れるのに関係なさそうに感じる

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 06:25:00.58

療育や周りを見る限りでは、年中で日中もオムツが取れてない子はみんな知的ありだったな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 06:43:17.76

うちの地域の幼稚園はどこもオムツ不可だから少なくとも幼稚園に通ってる子でオムツ外れてない子はいないな
まぁうちは年少でオムツ外れてるけど知的あるけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 06:52:34.18

3歳なる前からオムツ外れたけど、3歳0ヶ月時点での発達年齢は2歳2ヶ月ぐらいだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 06:58:07.85

うちは逆におむつ取れたの3歳3ヶ月だけど、その時の発達年齢は4歳5ヶ月だったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 07:28:41.31

今はじめてのおつかいテレビでやってるけど、優秀すぎて別の生き物見てるみたい
2歳ちょっとで他人と普通に会話出来てコミュニケーション取って目的地に行って頼まれたものを買ってくる
帰ってきた子に、迎えた親は感動･･･
世の中の健常児母って楽で、生活楽しくていいね

うちの子なら家出た瞬間迷子になり、意味不明な行動と言葉も話せないから、警察に通報されて保護されるコースだな
危険認知度も0だから速攻車にひかれそう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 07:48:59.73

学校でも普通のクラスなら40人ほどを担任の先生一人で授業出来るんだしね
スレタイの子が一人でも混ざると先生一人じゃ崩壊するし…
健常の子ってすごいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 08:01:42.59

知的なければなんとか生きていけるんだろうか？
支援もないしなんとか生きていかなきゃならないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 08:09:59.92

>>102
知的は無いにこしたことないけど、将来社会に適応できるかどうかは自閉が軽いかにかかってる気がする
知的ありでも自閉が軽い～無いなら就労可能だし適応もいいけど
逆に知的に高くても自閉が重ければ就労どころか学生生活すら適応できないからさ…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 08:16:08.91

うちの子は知的には高いからよく研究者とか目指せば？とか言われるけど
今の研究者ってただ研究だけしてればいいんじゃなくて
予算を勝ち取る為に企業と連携していかないといけないから
自分の研究を売り込む営業並みのコミュ力が必要でとてもうちの子には無理だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 08:36:37.30

>>100
ほんと羨ましい
二歳でお手伝い、しかもお母さんのために頑張るって気持ちとか感謝の気持ちもあるし
最近は定型の子を2～3人育ててる人と会うのやめたわ
子供一人だと楽で良いね～ってニュアンスの事を言われるし
医者から「三つ子を育てるより大変だと思う」と言われてるうちの子、楽だと思うなら１日でも見てみろと心が荒れてしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 08:41:13.21

>>103
自閉度は特に何も言われてないんだけど、2歳で診断された頃は特性バリバリだったと思うけど、3歳の今は特性は薄れてきて見た目には分からない
自閉度を調べて欲しいんだけど病院に言ったら調べてくれるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 09:03:35.26

知的重めの息子が癇癪で朝一から叩く蹴るで痛い
２歳で中身は赤ん坊なのに体は大きくて力強くて、あと何年かしたら抑えられないと思う
ゆくゆくは施設行きなんだろうなあ年末年始なのにもう泣きそう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 09:08:29.00

>>95
私は療育園でオムツに関して知的や障害の重さは関係ないて言われたよ
園では中度知的の子がオムツ取れてたり、重度知自の子もオムツ取れてたりしてた
言葉がある程度出ててやり取り出来るなら自閉故の拘りや他の理由から来るものもあるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 09:18:29.31

>>107
暴れるから施設行きになるわけじゃないよ
家庭に事情があって親が希望するから施設に行かせるわけで
希望しても入れない事が多いと思うよ
だんだん落ち着く子がほとんどだからあまり悲観しないでね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 10:09:33.92

>>109
そっか、入れたくても入れられないかもしれないんだ
それはそれで不安だけど、落ち着くのかなあ
不安ばかりだけどちょっと自分が落ち着いたよ。ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 10:34:45.89

>>101
小学校入れば分かるけど、
診断基準じゃない子だったらちゃんとできるわけでもなく
指導力のない先生だと、支援なしのグレーな子が荒れて学級崩壊する。
早期療育を受けて普通級にいる子のほうがまだマシだったり。

あと、学級運営を邪魔しない大人しい感じの子だと友達が出来なくてポツンとしてたり
それをからかう子もいる。不登校の子も出てくる。すっごいコミュ力あるのに勉強全然ってっ子もいるし。

障害児の親からすると、知能も自閉もスペクトラムなんだなーって交流級を見る旅に実感する

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 10:42:36.59

うちもそうなんだけどスレタイの子って知能のわりに身体だけは年齢以上に大きい子が多い気がするんだけど気のせいかな
療育で見る発語無しの子も背が凄く高くて体重もかなりありそう
2～3歳の療育でまだ投薬してない年代なので薬の副作用って訳でもないはず
もちろん未熟児で生まれたスレタイの子もいてそういう子は小さめだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 10:59:13.07

ASD／アスペルガーの症状についてまとめると

言語能力について
・言葉の意味の共有や慣用句の理解に遅れがある
・成人しても柔軟な理解や抽象化された情報を正確に掴むことが難しい
知識の形成について
・恐ろしく興味や理解が偏向しており知識が少ない
・明確なものに興味を向けても意味や本質には達しない
思考能力について
・自発性や推測能力に乏しい
・当たり前の判断が出来ない
人間関係について
・他人と感情を共有しようとしない
・相互の調整が全くできない

こんな感じかな？IQ90実質70って言うけど
IQ高くても知的障害と言いづらいから言い換えてるだけだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:01:07.87

発達障害は知的障害と障害年金共通項目増えてるし近い将来知的枠に統合されるかも？
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tc2102&;dataType=1&pageNo=3

126 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 17:28:51.99 ID:j8t/3Y/f
人の又聞きだから正確性を問われると困るんだけど
発達も障害者手帳が取れるようになった時
当初は療育手帳の予定が発達は知的では無いと頑張る人が居て
療育より福祉サービスが落ちる精神障害手帳になったと聞いた。
それを聞いてなんて余計な事をとため息。

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:09:35.10

つか、ADHDは知能指数は問題ない(平均値が定型と同水準)である一方、ASDはアスペルガーでさえ平均90程な上に知識が凹んでるのに、そっちの方が賢いと思われる不思議

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:16:09.11

>>113
自閉症の知能を主要な因子で見ると
・言語認識能力…遅れが見られるか大人になっても不十分
・空間認識能力…一番低いか相対的にマシか。内側や裏側がわからないので心理が理解できない
・論理分析能力…パターン化だけ素早い。高度で抽象的なことはできない
・計算能力…ADHDやLD併発する恐れあり
・記憶能力…異常に当然の知識が身に付かない

要するに一から十を汲み取る能力や抽象的把握が弱い
見てると実質的な知性としては軽度知的障害や境界知能と同じに見える

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:52:50.12

wiscは脳の処理機能を測る指数なんだからそれが知能を語るスケールとして使われてる背景があるだけだよね
実際は生活に必要な事をこなす能力だったり人への共感力が重要なんだけどそれを測ることができないから困り度と比例し易い知能指数をもとにみんな話してる
自閉度を測るテストもあるけどそれも困り感を把握する指標の基準の一つに過ぎないよ
アスペだろうが知的ありだろうがどっちがこう思われてるになんの意味もないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:55:03.88

ADHD やアスペルガーは自立して就職、結婚出来る可能性もあるから
なぁ
知的があると最終的には福祉しかないし
軽度ならまだなんとか、中度以下はもう一人で生活する事は無理だから療育手帳持てるかどうかの差以上に差ははやっぱりあるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 11:55:12.24

>>117
自閉症支援者や親はDQと言う発達指数を使ってるね
まあほぼ知的に足りないもの程度に思ってるのが読み取れるけど
知的障害者かどうかで区別したり俺ら賢いって思っているのは当事者だけね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:12:04.32

>>119
一番こだわってるのはあなただと思うけど
親からしたら自立が最優先な訳で、知的に数値が高くても生きていく困難さに毎日悩むし、安泰だとは全然思わないんだけど
賢ければ自立確実なら知的ない親みんな悩まないよ
それぞれが居場所探しながら毎日試行錯誤してるのにこんなとこで急にアスペdisりする意味がわからない

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:19:11.72

>>120
こだわってるとか、なにがいいたいのかよくわからない
なに反応したんだか…
知的に問題ないって言うけどIQ高くても賢くはないよねって言ってるんだけどそれが問題なの？
賢ければ自立できるわけで表現が同であれ認識力と発育について述べているんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:27:52.22

>>121
知的のある無しにだよ
IQは賢さの定義というより、脳の処理機能の数値化で頭の良さとしてのスケールとして語られがちなだけで賢さそのものではないと思うよ
生きていくには共感力と他人を信頼することができる事と自分を客観視する力が必要
自閉度が自立支援に関わる
知的≠賢さ(生きていく力)なことは自明なことだし否定しないよ
ここで急に高IQの特権階級意識に対する指摘をする意味がわからないて話だよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:30:44.77

易い知能指数をもとにみんな話してる
自閉度を測るテストもあるけどそれも困り感を把握する指標の基準の一つに過ぎないよ
アスペだろうが知的ありだろうがどっちがこう思われてるになんの意味もないよね

っていわれたから話題になるのはDQだし賢さ≠IQだよね
当事者の障害者は自分達は馬鹿じゃないと思っているみたいだが…
でおかしいかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:36:30.82

おかしくないんだけど、自閉症児を抱えて悩める人が集う人が集うスレだから、なんで悩める話も無しに自閉定義からアスペの特権階級意識の指摘とかしたのか分からなくて
ここ悩める親のスレで当事者は来ない場所だよ？
スレチな自分語りに戸惑ってるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:38:09.07

自分語りというか、定義づけね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:39:06.45

子供が0歳の時から仲良くしてる友達とそのお子さんとどう関わっていけばいいかわからない
正直向こうもうわぁ…って思うだろうしお子さんも一緒遊べないからつまらないだろうしこのまま疎遠になるのが一番かな
学生時代からの友達だから大切にしたいけどやっぱ子供が同い年で健常と自閉だと話が合わないし比べちゃうしアドバイスとか貰ってもうるせーなって思っちゃうし
子供抜きで会えばいいのかな
でも子持ちで集まると子供の話ばっかでしんどいって思っちゃうしでもでもだってでもう1年会ってない
子供は3歳、もう見ただけで何かあるってわかるほどには特性あるし私も性格がどんどん悪くなって幸せそうな家庭を羨ましいと思うしなんか本当しんどい
子供が自閉って診断されてから友達誰にも会ってない

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:40:34.35

はあ？いっちゃ悪いけどあなたもアスペと言うか遺伝じゃないの？
いつ当事者なんて自己紹介した？
それと悩み事って文脈で一切直接的な内容しか書いちゃダメなの？自分は賢いと思い込むなんて火種そのものよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:41:01.34

ごめん、空気読めてなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:42:35.03

話題をを変えてくれてありがとう
お触りした私の方が悪かったですごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:42:46.23

>>127
本気で言ってるならかなりヤバいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:44:56.66

>>126
そのうち子どもが疎遠になるから親同士はどうするかそれから考えてもいいかも
うちも似たような感じだったけど小学生になった今は親同士で午前中にほんのたまにお茶する感じ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:45:42.25

確かに ID:ugd4th0H [6/6]の理解力のなさは自閉症の子らっぽいｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:51:10.46

上手く説明できないけど大人になってもこの感じのままなのか
意図ではなしに文章の単語にだけ明後日の方向に反射するの
上の空なのよね…
お友達とも直ぐ揉めると言うか
全然会話が成り立たないしああ言えばこう言う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:53:44.30

>>106
私は7,277

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 12:59:58.48

>>127
議論したいなら愚痴スレじゃない所でやればいいのに…そういう空気の読めなさが痛いなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:00:49.66

>>133
反射…？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:07:47.75

当事者は来ないスレて書いたのは当事者はここには来ないから当事者への指摘やdisりはここでしても意味ないよて意味
まさか、当事者認定の方にとられるとは思わなくて
言葉足らずでごめんね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:12:05.01

言葉の使い方と言うか説明も、相手方の理解も下手過ぎだよね

>>136
脊髄反射

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:12:28.52

>>126
自分が比べちゃって辛いなら距離とって心の平安を、第一でいんでない？　元々友人でないママ友の方が比べなくて済むかもしれないしね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:18:09.47

いつも休み中は書き込み減るのに増えててびっくりしたわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:23:10.18

>>112
自閉症の子って週数の割に小さく生まれてきた子が多いイメージ
その後も女の子は小さめ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:26:09.16

>>140
私もだわ
目が滑るから読んでないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 13:52:16.44

唐突なアスペルガーは実質知的障害定義や、アスペルガーは自分は賢いと思ってるし、そもそもI.Qでは賢さは測れないと主張
↓
それには同意するけど悩めるスレで流れでもなく急に定義づけやアスペdisり意味がわからない
ここ親のスレで当事者こないからこんなとこでいきなりアスペの事色々指摘されてもだからなんなの
スレチじゃない？
↓
悩みに即さなきゃレスしたらいけないの？私当事者なんて自己紹介してない！自分が賢いなんて思ってるなんて火種そのものよ

て感じ？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 14:00:28.23

読んでないけどID真っ赤にして長々言い合うのはどっちもアレよ
どっちがマシとかないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 14:02:01.27

本当にどうでもいい
暇なんだね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 14:33:08.27

>>131,139
レスありがとう、流れ読まずに相談続けてもいいかな
確かに子供同士が遊びたくないってなる方が早いかもしれない
それはそれで仕方ないから後は親同士の友達としての付き合い方だよね
超自己中なんだけど比べてしまうのもしんどいけどその子のことは大好きだから疎遠になるのも寂しいんだ
その子に限らず他の友達とも同じ理由で会えてない
子供が自閉であることは受け入れてるつもりなんだけど健常いいなぁ、独身いいなぁ、私は一生子供のために生きるのかなぁとか考えちゃって
それも１つの生き方だとは思うけど
いつかは普通の友達付き合いができるようになるのかな
ママ友はひとりもいないしひ孤独感がやばいけど卑屈すぎて人と上手く関わっていく自信が全くない、自分が嫌になる

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 14:39:31.13

>>146
私も人生の半分付き合ってる友人達と子供が同級生やら近いやらで最初は良かったけど今や疎遠だから気持ちわかるわ
引け目に感じて遠慮してしまって誘わなくなり、相手も誘いにくくなり…最初はうちの子の事、心配しすぎたよとかフォローしてくれてたんだけどね
公園にしてもランチにしてもうちのせいで友達親子まで晒し者になってしまうのが申し訳なくて
我が家に呼んでも、ホームで特性丸出しの我が子に固まる友人子とかみてると申し訳ないやら惨めやら
小学校にあがるくらいまでは、可愛く撮れた年賀状だけのお付き合いでもいいかなと思ってる
親子療育先で子持ちの職員さんと話したり、親同士でお互いのスレタイの成長喜びながら息抜きしてる

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 14:57:00.84

>>126
正直距離取って会わないのが一番。
向こうが会いたきゃ向こうから連絡するはず。何もないなら向こうも困ってたってことで。新たにスレタイ同士で友達作るしかないよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 15:12:58.05

うちも年賀状で写真入りの近況報告してくる産院で一緒になった人
何回か親子で会ったり毎年年賀状やり取りしてたけど診断受けて健常の近況報告見たくなくて
実はうち診断受けましたって報告を最後に年賀状送るの辞めた
相変わらず向こうからは写真入りの近況報告が15年以上来る
けど放置してる
もしかして一生来るのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 18:25:20.20

義実家に帰省中なんだけど
毎回義両親に「×くんは本当に聞き分けが良くて優秀な良い子ね」と褒められる
確かに他のいとこたちはやんちゃ系で勉強はあまり得意ではない子ばかりだから
大人しくて勉強だけは良くできて国立の付属に通ってるうちの子がよく見えるのだろう
さて、いつまで義実家はうちの子をできのよい良い子だと思っててくれるかな…

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 18:57:34.46

悩んでるように見えないし自慢にしか聞こえないや
羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:02:02.50

会話のキャッチボールがしたいな
一方的だったり通じてなかったり聞いてなかったりでやりとり感がなさすぎる
おままごとでアテレコはできるのに何で人間相手に会話できないんだろうか
成長すればましになるかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:05:41.23

>>151
この人がとは言わないけど、自閉と診断されたけど困ってないスレをちらっと見たらこんな感じの人多いわ
ドクターショッピングで診断つけてもらってる
こだわりもIQ高めでパニックもなく集団生活できるのなら自閉症じゃなくない？
なんなのあのスレ？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:16:05.73

今度は軽度vs重度の戦いになるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:25:18.60

ドクターショッピングで勝ち取った診断は軽度ですらなくない？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:27:01.04

悩めないスレがあるんだね
良かったじゃん住み分けできるしそっとしておけばいいよ
悩み愚痴はここ、困ってないんですけど聞いて聞いてはあっちでいいんじゃないの
悩んでないんですけどてここで言われるとうざいからあっちに行けば同じような人もたくさんいるしお互いハッピー⭐

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:33:57.14

>>155
いや本当に健常なら何十回受診しようと診断はつかない

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 19:41:59.91

>>147-149
そうだね、しばらくは会わない方がお互いのためにいいのかもしれない
一応LINEはしょっちゅうしてて近況報告しあってるんだけどやっぱりギャップを感じるから私がもう少し前を向けるまでは距離を置こうと思う
また会いたいなって思った時に向こうも会いたいと思ってくれていたらまた仲良くできたらいいな
自閉親同士って健常親以上に話す内容気使う気がして中々話せないんだけど仲良く出来るように頑張ってみようかな
話聞いてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 20:56:14.18

でも悩みないならなんで診断つけてもらう必要あったんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 21:09:06.28

その当時は困ってたり今は困ってないって感じじゃないの？成長の途中だし困り感の波はあるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 22:54:57.47

DQってなに？IQとどう違う？

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 23:16:07.58

自閉度の軽重ってどうやって分かるんだろう
知的障害の有無みたいに数値で分かるものなのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 23:20:20.59

>>162
自閉度をはかる検査があるよ
しばしば、たまに、全くない、の4段階か5段階で回答して、得点が出る

**名無しの心子知らず** · 2019/12/30(月) 23:44:11.74

>>163
親が書くアンケートみたいなやつだよね？
あれってどの程度正確なのかな
子供がビネー受けてる横で書いたけど、難しかった
騙されやすいかどうかとかあったけど、正直分からないから悪めに書いてしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 00:05:31.40

それ親と学校の先生両方が書いた覚えがあるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 08:06:03.04

確かPARSだよね
同じ療育の人が受けてたけど、親が回答するタイプだから正確じゃないかもって話してたかな
私は自閉度に関しては医師に聞いて教えてもらったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 13:08:48.15

自閉度てなんだろうてわからなくなる
こだわりや癇癪はなくて、常同行動とかはない
感覚に対する鈍麻と過敏さはある

話は成立するし、あれそれみたいな曖昧な表現は伝わるしこちらの話も理解してる
けど思考回路が独特で思い込み激しいし、気持ちが全然伝わらない
マイペースで気遣いができない
イラつくと手が出易い

これだと社会性の困難が一番強いてことかな
自閉度が重いて3つ組み満遍なく出てればなのか、特定の一つが突出していたらなのかどういう定義で重い軽いを判別するんだろうか
点数で計算するなら項目に満遍なく引っかかると重くなるよね
けど大変なのは薄く満遍なくより突出した項目がある人な気もするし

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 13:42:10.87

>>167
何歳？同級生と上手くコミュニケーションとれてるなら自閉度は軽めだと思ってる
でも仮に極軽度であっても時と場合によっては困難さが強くなるし本当に難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 13:57:33.20

>>167
他害は落ち着くだろうけど
多分成長すると「こちらの話を理解してる」の部分でも問題ある事が発覚すると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 14:05:58.76

>>168
自己レス
上手くは言い過ぎたわ…上手く取れるなら定型だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 14:19:51.00

>>169
これ。勉強でも会話でも一見理解しているように見えて、あくまでも子供だから情報量少なくても問題ないように見えるだけだったり

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 14:50:30.86

普通級だし、学校や放課後遊ぶお友達もいるけどADOSっていう自閉度測るテストでは自閉傾向めっちゃ高く出たよ

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 15:28:03.71

うちも常同行動ない。でもストレスで軽い自傷行動はあるし言葉はママと単語少しだしオムツ取れてない年少
集団行動出来ない、慣れてない先生の顔は見ないし指示も聞こうとしない。癇癪と他害は落ち着いてほぼなくなった
診断は自閉中度。支援級に行けるくらいには成長して欲しいけど…自閉症の成長って分からない

**名無しの心子知らず** · 2019/12/31(火) 15:56:20.07

お子さんの状態とIQから判断すると支援級も通級も通えないので普通級に行くしかありません
もしSSTなどを受けたいのなら自分で民間の療育を探して下さいと言われてどうしたものかと頭抱えてる
民間の預かり型じゃない放デイは全然空きが出ないんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 00:34:14.75

>>169
思い込み激しい、イラつくと手が出るで既にこだわりと癇癪は両方揃ってるよ
親が我慢強いから気付かないだけ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 00:53:35.06

ニュー速で「冷凍庫のカレーを外に出しといて」って指示で、屋外にカレーの鍋を出した小学生の話を見かけたけど
それ見て「アスペだろ」って言う人が大半でも、何割かが冗談で「指示が悪い」って言う人がいて
極一部のアスペが本気でその小学生はおかしくないって思う奴がいるんだとして
その小学生と、極一部の重度のアスペには、屋外に出したことの異常さが見えないの
でも、殆どの人はおかしいって分かるよね
普通の人には本当におかしいのか確認し合わなくてもわかるくらい当たり前の事が、分からない場合があるのがアスペの「見えてない」部分

本人達はおかしいって思われながら何がおかしいのか分からず生きてるし、同類のおかしさにも気づくことが出来ずに生きてる
基本的に普通は「自分は絶対正しい」とは思わずに生きてるから常に修正や融通が可能なんだよ
逆にアスペだけが「自分は絶対正しい」って思いがち
アスペじゃない他の人は自分は絶対に正しいとは思ってないの
ただ、アスペにだけ正解が分からない１＋１＝２みたいな当たり前の事柄が多いだけ
普通なら、どこに出せばいいのか自信がなけりゃ「どこに置いたらいい？」って聞いて済んだ話なのに
アスペだと自分の中で「外」が確定付けられたら常識や相手の思惑は関係なくそこに置く
これ「自分は絶対正しい」の思考回路でしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 02:35:30.17

…で？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 07:41:35.68

>>177
そのレスのすぐ上にある思い込みが激しいことに対しての反応なのかな…？
唐突だし一方的に会話始めるアスペの特性だよねしかも長い
文頭に思い込みが激しいと言えば～とか付けたら分かりやすいと思うんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 07:55:38.97

>>177
それコピペだよ

自閉のない発達も自分で分かってないだけでおかしい可能性があるって言う奴に
自閉とそれ以外の感じ取り方の違いを説明する奴のやり取りの中の一部

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 08:26:26.00

でも例えが小学生だからまだそんな子もいるかもしれないけどガチだと大人でもいるかも

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 08:51:26.02

あけましておめでとうございます

新年早々ひどい癇癪で暴れまくる小学５年の息子。
やっと落ち着いたけどもう疲れたよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 09:01:16.23

>>175
思い込み強いとか衝動的に手が出るのをこじらせた形態がこだわり・癇癪じゃない？
苦手ながらも修正できたり切り替えられる柔軟性がそなわってれば問題にならない場合もあるよね
うちも傾向バッチリあるけど、こだわりや癇癪というほどの強度ではないなーと思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 09:01:46.85

明けましておめでとうございます。

4歳0カ月の息子。
先日受けた発達検査でDQ64でした。

伸びることはあるのでしょうか？

逆に軽度から重度になる場合などもあるのか、不安でいっぱいです。

**167** · 2020/01/01(水) 09:21:10.10

>>182
そうそう、まっいっかしょうがないで収めることが増えてそこまででないからこだわりや癇癪とまでは行かないと思ってる
こだわり＝想像力の欠如ともなるから広義ではこだわりなのかもしれないけど固執的で融通が効きにくいのは考え方が主でルーティンとか儀式行為はないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 09:25:34.44

>>183
伸びる事はある
言葉が出てなかった子が喋るようになったり
自他分離ができるようになってウォーターしてDQが急上昇するケースはある
ただ厳しい事を言えば4歳で軽度知的と診断されたなら
子供が伸びなかった事を考えて今後の進路や支援を考えた方が現実的
DQ急上昇ケースのほとんどは3歳手前で軽度～知的ボーダーと診断された子が
4歳くらいまでに急上昇するのがほとんどだから

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 10:10:36.06

ウォーターとか、表現としてなんか感じ悪いな
自他分離って言ってるのは全部同じ人だよね？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 10:15:16.29

児発と相談事業所から年賀状が来てたけどこっちも出すべきなのかな
皆さんどうしてますか
車のディーラーやハウスメーカーから来たりするのと同じようなものでもらいっぱなしで大丈夫？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 11:27:13.25

>>187
親しくしてなければスルー
自発には出す

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 11:45:38.92

ウォーターって鬼女板のモラ旦那系のスレの言葉じゃないの？
最近になって発達障害や自閉系スレでも見かけるようになったけど前から使われてた？
子どもに向けて使うのは違和感あるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 12:12:01.21

違和感なく読んでたけど、もとがヘレンケラーなら障害児の話題で使う方が正しい気がするけど
モラ旦那系のスレって見たことないわ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 12:27:46.98

ウォーターってどういう意味よ？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 12:43:39.45

>>191
ウォーター 2chで調べるとでるよ
私も意味知らなかったけど他板のネットスラングを育児で使うのもどうなんだろね

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 12:57:49.38

>>185
ありがとう。
要するに中度や重度になる可能性もあるってことでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:02:04.79

ネットスラングとしてのウォーターには違和感あるけど原典だろうヘレン・ケラーのだと変に納得してしまったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:02:28.02

ウォーター２ｃｈとか初めて聞いたけど検索してもろくに引っ掛からずよく分からない

内容や一般常識から気付きを表現してるの誰でも分かるだろうから
ネットスラングじゃなく普通に例えで言ってるのかと思った

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:07:03.21

いやいやいや…
親にも傾向あるって言われるのがわかるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:07:40.96

頭の悪い人は人に説明するのが下手だからね
少なくとも日本ではウォーターは一般的な言葉じゃない

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:11:28.31

ここ5ちゃんだからね…
他板のスラング使うのはウザがられるよ
育児板で誰も「んごww」とか言わないでしょ
ヘレン・ケラーだとしても「ウォーターする」「ウォーターした」なんて使い方は聞いたことないしやっぱりネットスラングに過ぎないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:12:54.11

今回の場合は前後の流れでヘレンケラーのやつからとってんだなってわかるじゃん
想像力の問題じゃない？

でもほんと、検索しても引っ掛からないというか
ウォーターサーバー系のスレしかでてこないｗ
ほんとに他の板だと通用してんの？

**名無しの心子知らず** · 2020/01/01(水) 13:28:01.59

うん、全然知らなかったけどヘレンケラーってワードが出た時点で意味は分かるよね