ギフテッドの子供を持つ人いますか？

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 21:33:21.57

なかったもんで・・・

**名無しの心子知らず** · 2020/03/27(金) 23:39:54.92

【世界の恥】米紙、日本を批判「花見、満員電車…日本人は新型コロナを真剣に受け止めていない」「検査も少ない」★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585319570/

**名無しの心子知らず** · 2020/03/28(土) 01:19:40.84

>>1

●自分の事を「ギフテッド」だと勘違いしてる「自己愛性人格障害者」多過ぎワロタｗｗｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1482677070/

**名無しの心子知らず** · 2020/03/28(土) 10:07:06.30

ギフテッドスレ、昔あったけど無くなっちゃったね。

うちはIQだけなら135でギフテッドだけど、飛び抜けて頭がいいわけでも、何かに才能があるわけでもない普通の子だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/28(土) 11:02:45.63

子供がギフテッドかもしれないと浮き足立つ人はいますか？
だよねスレタイ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/28(土) 21:10:06.93

小さい頃に賢くてIQ140越えてても
大きくなるに従って余計なことも覚えていって普通になっていくのよ
うちのアホ息子がそうですよ
しかも周りと話が合わなくて中学までは孤立気味だったわ。
中学からは私立だから同じレベルの子達なので楽しそうだったけど、それまでは先生にも腫れ物を触るような子で可哀想だった。
どんなにギフテッドだとしても興味の無いものは伸びないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/29(日) 05:51:44.15

うちの5歳次男、先日wisk134でギフテッド（つってもギリギリ下限レベルだよね…）認定されました

しかし、２Eだというおまけつき。

これからどう育てていけばいいのか、情報も少なく悩み中。

ちなみに８歳の長男はwisk108、ASD＋ADHDのフツーの発達障害児ですw

**名無しの心子知らず** · 2020/03/29(日) 19:20:05.23

>>6
高校・大学くらいで周囲に埋没して普通になるだろうけど
幼少期のトラウマで引きこもりとかメンヘラになったら嫌だなあって思う
別に何かを成し遂げたりしなくていいから、真っ当に自分一人はどうにか食わせられる大人になってくれればそれでいい
どう育てたら潰れずに済むのかね
小学校ではいま正に腫物扱いだよ、まだ低学年だけど
自分の頃に比べたら教師も理解しようと頑張ってくれてるなと感じるけど、でもやっぱり本人はしんどそう

**名無しの心子知らず** · 2020/03/29(日) 20:16:30.30

>>8
うちは教育センターと連携を取ってたよ
何が起こっても良いように予め相談していた。
本人が辛そうだと伝えた上で相談していたので、起こる可能性がある問題点とか
本人の気持ちの対処法とかを親子で学ばせてもらってたよ
そのおかげで問題教師のクラスに当たったときもスムーズに動いてもらえてた。

まずはスクールカウンセラーとかには現状は伝えておくと良いかも

**名無しの心子知らず** · 2020/03/29(日) 20:57:18.03

>>9
アドバイスありがとう
スクールカウンセラーとは連携とってて、有難いことにかなり親身になって貰ってるんだ
入学前に検査結果は出てたんで、就学相談とかも相当行ったし支援シートも提出してたんだけど
傾向なしということでこの結果で何をお困りで？と門前払いだったんだよね…
海外行くことが決まったんで数年間そっちで伸び伸び過ごせればいいな
高学年で帰国することになりそうだから、中学入るまでの1、2年はギャップもあってキツくなりそうだけど
日本に居続けるよりはいいんじゃないかと掛かりつけの医師には言われてる

**名無しの心子知らず** · 2020/03/29(日) 21:53:18.93

>>10
高学年で戻ってくるなら、帰国子女枠で私立の中学校でも良いかもね。
公立よりは面倒見て貰えるよ
あとは国によるけどギフテッド枠で入れたら伸び伸び出来るんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/03/30(月) 07:00:06.40

>>3
妬むなよ凡人

ギフテッドと今の発達クリニックで下すことはほぼないが
それに近いことを言われる。wisc受けて130近く出ればそれに近い。

それはともあれ、社会生活になんらかの形で支障が出る子が多いから大変だよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/01(水) 03:04:40.77

スレタイ子には特別何かすごいこととかを成し遂げてほしいわけじゃない。

健全な自己肯定感を持ったまま大人になって、親元から自立できるだけの経済力と
生活スキルを身に着けてほしいだけなのになぁ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 15:24:40.43

>>4
それは単なる高IQ児
親の認識不足もあるから危なっかしい環境だな

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 15:25:15.03

>>7
ギフテッド認定というものはどこで？

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 15:25:44.44

>>12
妬み？ご冗談を

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 17:15:47.68

>>15

うちは発達障害専門の児童精神科で、でした。

認定というより診断だね。

ギフテッドって、認定されましたー！おめでとうございまーす！！
っていうようなものじゃないよ。想像しづらいかもしれないけど。

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 18:30:03.53

>>17
病気じゃないので診断はつきませんよ…
失礼承知の上ですがまともに話せるレベルじゃないと思いました
もっと知識をつけてください

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 18:39:35.04

巣にお帰りください
誰も発言が出来なくなりますので

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 18:40:58.81

>>17
すみません
ちょっと言い過ぎました
気にしないでくださいね
ちなみに私それを想像するのそこまで難しくないですよ

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 19:30:20.07

>>20
上から目線でアドバイスは不要です
早急に巣にお帰りください
そもそも、ここは育児板ですので
子供本人の書き込みとかは不要でございます

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 19:39:12.33

>>21
だから私がこうやって謝っているじゃないですか

**名無しの心子知らず** · 2020/04/19(日) 19:43:58.79

気にせずどんどん書き込んでくださいね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 02:32:16.53

うちは夫が高IQな上今で言うところのギフテッドだろうなという感じで、
子も高IQだから期待してしまうけど
それを私が活かせられるか不安

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 17:17:07.44

>>24
ご主人、幼少期から大人になる現在まで
どのような人生を送ってこられましたか？
参考までにお聞きしたい

私もスレタイ児が今後どういう人生を送るのか、
あるいは親の私が送らせられるのか
先が見えないので

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 18:56:45.96

>>20
あぁ、お前みたいなのはアスペだよ。優越感ばかりで何も見えてないからね。

**名無しの心子知らず** · 2020/06/07(日) 12:03:00.10

>>6
臨界期前教育が終わってからの中学からでは意味無いでしょうね…

やっぱり、こども園、小学校等早期教育からが、高等教育と合わせて生涯生産性に与える影響が最大なんですよね…

早期教育からのギフテッド用カリキュラムの開発と教員養成に予算を確保出来無いと、不毛な受験教育等の機能不全教育のお仕着せに甘んじて、可能性を無駄に終わらせる人が、これからも続出するんでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 09:06:50.11

ギフテッドじゃないけど優秀な4歳で、どう育てていけばいいか悩んでる
生まれつき優秀な幼児て、どんな風な教育ルート？に乗せたらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 10:41:52.80

>>28
並の中の優秀なんて親バカなだけだから気にしなくていいよｗ
あなたが思ってるほどすごくない

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 11:01:37.25

そういうことではない。
並な優秀でも周囲と差が出ている、ギフテッドの人よりも悩みは軽いとは思うが参考にしたい。

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 11:42:01.05

>>30
4歳なんてみんなそう思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 14:38:21.23

我が家は教育ルートどうこうとかの次元の悩みじゃないから参考になる話なんて全く出来ないわ…
就学前は人間らしい生活をどうやったら送れるかって事にばかり腐心してた
知的な部分はほっといても一人で勝手に突き進んで行くからそっちのサポートの必要性は今も昔も感じてない
本人の興味の方向に伴走者として側に寄り添ってるだけ
そもそも日本の現在の教育に一切期待してないから
既存の教育ルートのどこに乗せるのがベストですか？　て相談には乗れない
正直、手探りで獣道開拓してる人にそれ訊いてもねって感じだわ…

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 18:13:27.43

親が優秀だなぁ～、なんて思う子はスレタイとは違うただ優秀なお子さんなんだと思うよ。
ウチの4年男子は最近カウンセラーにギフテットの子の事について調べてみるように進められたけど、家庭でも学校でも、規格外すぎてとても優秀とは程遠いよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/06/14(日) 18:32:07.89

ギフテッドとただの賢い子では性質が違うものね

**名無しの心子知らず** · 2020/07/10(金) 08:43:28.87

ウチはギフテッドアダルト見つけてどんな風に育ったか、習い事は何をしてきたか聞いて参考にしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/07/10(金) 09:07:07.81

実際のところ自分がギフテッドとして扱われていた経験がなければ小学生くらいの子供をギフテッドか飲み込みの早い秀才か見極めるのは素人ママには不可能
誰かに言ってもらったということをお守りにしてお祈り育児するしかない
もっと小さい子供になれば親バカって言葉があるけどすべての親は親バカであるべき
でも中途半端なギフテッドはギフテッドとして扱うことで潰れるよ
クローズアップされるギフテッドと比べるとどうしても劣るから挫折しやすいんだ

**名無しの心子知らず** · 2020/07/21(火) 22:25:35.15

ね？案の定知能の低いガキと親を持つ馬鹿が妬む妬む
ギフテッドって素で「うちの子頭良すぎるから」と言えるぐらい次元が違うんだよ。自慢でもなんでもなくて
2歳で平仮名全暗記、3歳で小学生中級の漢字、5歳で常用漢字ほぼ理解＋理科系読書自発的と本を与えれば与えるほど勝手に覚えていく宇宙人なんだよ。
そういう子を持たない馬鹿には永遠にわからないだろうけどね、この気苦労さが。
大人になってからはしらないよ。現時点では突出した能力はこっちが甘かしげるレベルだから自慢でもなんでもない。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/26(水) 17:18:28.90

理系で博士課程を終了して優秀な研究者になりうる知的ギフテッドネスと考えるのには、極端に強く持続する集中力は絶対に必要な条件だと思います。
音楽の奏者でもスポーツでも現在超一流のプロと言われる人達の特徴に、異常なまでに極端にひとつのことに熱中し続けられる凝り性、没頭気質があると思います。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/26(水) 17:21:43.21

養育・教育に携わる母親が理系の高等教育を受けていないギフテッド児のケースでは、１０歳の臨界期に間に合わずに髄鞘化現象期を過ごしてしまうと思います。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/26(水) 17:24:14.96

>>34
狂気と紙一重だよね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/26(水) 17:33:14.29

熱中症で1つのことに没頭し続けられる性質じゃないと始まらないけど、好奇心旺盛でいろんなことに気が移りやすいのが、子どもやギフテッドの特徴だと思うから…
滅多に大成する素質と環境に恵まれた人は出なかったのかな？と
だからギフテッドっていうんだろうけど
超一流の研究者になれるような人は、ギフテッドの中でも更に極めて少ないんだと思えます。
ギフテッドが大成するとしたら、最低限、熱中症の情熱と、それを支える体力と、間に合うタイミングでの必要な教育を得ている事が必須かな？と。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/26(水) 19:35:54.97

>>41
熱中症って表現好きです

**名無しの心子知らず** · 2020/09/17(木) 19:44:15.83

出木杉くん→ギフテッドではない
ハジメちゃん→ギフテッド

こんな感じ？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/17(木) 19:46:22.17

ギフテッドはのび太でしょ
射撃の才能やばい

**名無しの心子知らず** · 2020/10/07(水) 14:59:51.63

>>42
ありがとう
🔥情熱🔥もお好きな言葉枠に推薦させてい頂きたいです…

**名無しの心子知らず** · 2020/10/07(水) 21:20:45.39

>>37
ハイパーレクシアなだけではＡＳＤってだけで、まだギフテッドとまでは見なせないのでは？

**名無しの心子知らず** · 2020/10/25(日) 00:03:10.64

>>44
それ勉強じゃないから、タレンテッドじゃない？
のび太の射撃さいのう。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 00:22:51.22

すぐに最適解をポンって思いつくんだけれど、実際にそれをいうとほとんどがなにいってるの?
と否定的、というかカヤの外におかれる。多数の凡人がそう思える案、上司が理解できる案がまかり通る。
特に日本の大企業。上司が理解できる案を出せる人がそのあと上にあがっていく。さらに凡人思想(ボンクラ)が
のうのうと支配していく世のなかになってる。
そりゃあっという間に追い越されて当然。
ギフテッドがもっとも生きづらい国。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 08:49:01.22

本当に賢い人の行動
1、相手や周りの知能に合わせた言葉で適切に説明する
2、自分の知能に合わせた環境に所属する

本当に賢い人とは言えない行動
1、ネットの掲示板に愚痴

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 10:40:06.09

本当に賢い人とは言えない行動
1、ネットの掲示板に書かれた愚痴に、ツッコミ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 18:50:16.56

>>44
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」のマーティも同じ。「臆病者」と言われるとすぐにカッとなってトラブルを起こす。未来や過去で射撃の腕を示すシーンがある。パート３では挑発に乗ってしまい西部劇に出てくる対決をするけどここでも射撃の腕は抜群。この後、現実の世界に戻ってから、「臆病者」と言われてもその挑発に乗らないという成長を見せる。
ここがのび太と違うところだなー
「ドラえもん」の方が先の作品だから影響は受けてるかもと思うけど。

ギフテッドの子供でもそうじゃなくても、自分の体験から何かを学ぶことが大事と思う。学ぶ人もいれば学ばない人もいる。
ギフテッドの子どもは自分の「体験」を「経験」として学び自己の成長に活かすことができる子どもだと思う。それは子どもの内部でほぼ行なわれるので、外からはわかりにくいだろう。
映画みたいにわかりやすくはないよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 20:48:41.08

>>37
>知能の低いガキと親を持つ馬鹿が妬む妬む

あなたは親の立場ですか？
子どもの立場ですか？

上のレスを見ると
あなたは親がいて子供のいる人のようですが

他の文を読むとあなた自身はギフテッドではなく
子供がいわゆる勉強の出来る子という印象です
あなたが与える「お勉強」関係しかないので

できればその「気苦労」について具体的に書いて
いただけると参考になります

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 21:35:32.55

そもそもギフテッドの定義が曖昧だよね。
一説によると何らかの分野で上位10%に入ればギフテッドなんて言われてるらしいけど、
それで行くと国民の何割かがギフテッドって事になる。

うちの子もハイパーレクシア気味のADHD+ASD児だから>>37の1年遅れくらいのペースで字を覚えてるけど
それと引き換えみたいにワーキングメモリとか処理速度は数値低いし、ギフテッドだワーイみたいな気分にはならないよ…。

とにかく大人になった時に方に触れる事なく自立できるようになってくれってのが1番の願いだわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 21:42:07.67

我が子がギフテッドかもしれない
親がついていけなくて正直しんどいし、普通の5才児はどんなだったっけ…と思う毎日だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:30:47.14

>>54
どんなところを「ギフテッドかもしれない」と思われるのですか？
冷やかしではなくマジレスです

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:35:11.82

>>55
3歳前にひらがな・カタカナ・アルファベットの読みをマスターし、3歳で書くことをマスターしました
その後は足し算引き算掛け算、小学校レベルの漢字を覚え、5歳になった最近は全ての国旗と元素記号を完全暗記しました

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 23:04:37.87

>>56
ありがとうございます。
行動や話す内容はいかがですか？
公園とかに遊びに連れて行ったりされていると思いますが、身体を動かして遊ぶことは好きな子供さんですか？

子供さんが好きな遊びはどんなことでしょうか？

また、ひらがなから元素記号まで、あなたか誰かが教えられたのでしょうか？全てを覚えるには何らかの教材みたいなものが必要になると思うのですが。

ギフテッドチャイルドの幼児期からの教育というか周囲の大人がどのように対処したら適切なのか、あるいはそれは全ての子供にも応用できるのではないかと考えている者です。早期教育という意味ではありません。人はどのようにして成長していくのかという、初めの段階に興味を持っています。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 23:08:43.70

>>56
3～5歳でそのくらいはざらにいるから大丈夫だよ

ギフテッドとは次元が違うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 23:18:51.45

ザラにはいないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 07:21:18.91

ギフテッド育児奮闘記読んだら小学校段階で適応できなくて不登校になるケースばかりで辛くなった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:16:54.88

知り合いに2歳でひらがなアルファベット簡単な足し算できる子いるわギフテッドなのかな
でもいたって健常だから普通に賢い子なのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:38:27.95

>>57
行動や話す内容は至って普通ですが、少し大人びたところはあるかもしれないです
体を動かすのと同じくらい、本を読んだり図鑑を眺めるのが好きです
あとはピタゴラ装置を作ったりクイズ番組を見ることが好きです
教材ですが、音の出るあいうえお表や図鑑、歌で覚えるDVDなどを与えていますが、親が教えることはほとんどありません
ギフテッドでなくとも、知識量と探究心に親の私が心が折れそうです

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:45:59.11

私立小目指した方がいいかもね、公立だと浮きそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 19:37:47.13

>>62
返信ありがとうございます。
ギフテッドという言葉やイメージはネットの中だけで異様な注目を集めていますが、少なくとも日本の現実では専門家と言われる人たちの中でも知っている方がずっと少なく、学校や社会で不適応になったときに来院してよく診てみたら、という感じだということをまず伝えたいです。

子供さんのことですが、子育てに熱心な親御さん(あなた)とそれに素直に順応している可愛い子供さん、とお見受けします。手で押すと音の出るあいうえお表やDVDでの歌は、子供にとって「遊び」のおもちゃだと思われます。ピタゴラスイッチも子供たちは大好き。本を読んでいるとのこと、文字の持つ意味がわかってきておもしろいのでしょう。丸暗記はほとんど意味がないと思いますがそれを使って何か新しいことができるようになると成長です。５才なので自分で本を読むのは普通。与えられた本ではなく図書館などで子供さんが読みたい本を選べるようになるといいと思います。
ある意味で大人が何かを与えることをやめるということです。子供さんが自分でやりたい遊びや読みたい本その日に着たい服など選べるような環境を作ることが大切と思います。
ギフテッドチャイルドでもそうでなくても、自分で知りたいことができたら情報を集めて自分で考えるということが重要と思います。来年は小学生なので少しずつ自立していけるように対応するのが５才児の子育ての課題かもと思います。子供に勉強らしきものを教えられるのは限界がありますし、自分で学ぶ体験を学校や日常生活で重ねていってくれるといいと思うのです。
一緒に楽しめる共通の趣味があるといいですね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 20:00:16.60

>>62
我が家の4歳も同じような感じで2歳代からひらがなカタカナアルファベット、3歳から漢字に興味を持って今では小学校低学年くらいの漢字はある程度読み書きするようになった、足し算引き算の仕組みは2歳から理解してて今は掛け算割り算を解いてる
特に英語に対しての興味がすごくて、好きならと思って教材与えて英語スクールに通わせたら伸びに伸びて飛び級してた
ネイティブの先生と日常会話をずっと英語で話してる

集中力がすごくて市販の小1用の問題集買うと半日で仕上げる
すごいなって思うことが多いからもしかしたらギフテッドなんじゃないかと思って調べたりするけどたぶん普通の子、問題集も漢字もスラスラ解けるんじゃなくてうんうん悩むし、間違えたりもする

でも、自虐風自慢みたいに我が子の探究心についていけないとか言わないし、思わない

我が子の興味あることが勉強ですごくよかったと思うし、本人がやりたいだけ探究できる環境を整えたいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 20:26:54.13

>>64>>65
アドバイスや実体験ありがとうございます
自分語りになってしまうのですが、住んでいるところがあまりにも田舎で通える塾もなく、小学校の選択肢もない状況でどうしたらいいのか途方に暮れていました
あとは下の子がまだ小さく、イヤイヤ期も相まって上の子にきちんと向き合えていない部分もあります
何が言いたいかわからなくなってしまいましたが、本人の興味があることを一生懸命サポートしてあげたいです

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 21:27:06.34

子供の興味があることをやりたいだけやれる環境を作ってやりたいし、サポートしてやりたいというのは、良い親、のような世の中ですが。
私は少し疑問符です。
２、３才ぐらいからは「やりたいことがあるけどやらなければいけないこと」も少しずつ増えてきます。ちょうどオムツが取れるころ、やりたいことを続けたくてトイレに行くのが遅れて失敗したら、それはよくないでしょう？一番困るのは本人ですもの。続けたくてもおもちゃは逃げないから、先にトイレに行くということを教えて行かなければと。
保育園でも幼稚園でもやらなければいけないことが増えていくはず。やりたいこともあるけどやらなければいけないことは自分でしなければならない、ということは、中学高校になってできない人は大変になります。
それから小学生中学年ぐらいまでは、本人の好きなことが勉強系でよいかもしれませんが、体育系や音楽系や家庭科系もできた方がいいし、何より友だちとの関係がスムーズにいくといい。
子供が興味を持っていない分野をさりげなく体験させて、子供の興味の幅を増やしてやるサポートも大事だと思います。あ、子育て経験者です。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:04:37.90

まずは専門の機関で検査してみてからだと思うよ
うちの子は4歳5歳でそこらの看板やポスターの漢字を全部読み意味も大筋わかっていた。例えば聴覚検査のポスターを文章まで全て音読してどんなことをするの？機械をお耳に当てるの？と聞いてきたり。
小学一年生でCMでやってる全国テストを受けさせたら偏差値70を越えたり、他にも色々一般的な6歳の範囲を超えてるように感じた。
だから思い切って市の教育相談でwiscっていう検査を受けたら、IQ140ギフテッドでしょうって結果が出たよ。
穏やかな性格だからギフテッド特有と言われる癇癪や厭世観はないけど、4桁の掛け算をサッと暗算したり驚くことが多いかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:39:02.46

>>67
何を言っているの？
家に閉じ込めて大好きな勉強だけやらせて他のことを何もやらせてないとでも思ってるの？
普通に友達とも思いっきり遊ぶし、運動系も満遍なくこなしてるよ

トイレのくだりも謎、親なら普通にトイトレするでしょやりたいことだけやらせて垂れ流しオーケーな親なんていない
あと、頭の良い子は理解が早いからトイトレはすぐ完了します、何かに夢中で失敗はまずないです

やりたいことさせるのはそういう日常生活や躾、人とのコミュニケーションも学んだうえでのこと

絵が大好きな子だったら大きな画用紙と色鉛筆や絵の具を用意して休みの日に思いっきり描かせるし、自信作は額縁に入れて飾るわ
魚が大好きな子だったら水族館の年パス買っていつでも行けるようにする

そういう風に親が寄り添って自分を見ててくれてるのがわかると信頼関係ができて、常に精神が安定して自然と友達関係も上手にできたりするよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 23:22:50.42

>>69
ごめんなさい。
掲示板では話せる限界があるけど、返信をもらってよかった。
皮肉ではなくて子育ての環境(関わる人がひとりじゃないと思う))や経済的余裕とか何よりあなたに自信とそれを支える余裕のようなものが感じられました。

あなたのレスの最後の文です。その状態がずっと続くわけではない、と考えたのです。子供か１才になるくらいのときに。
小学校にあがってから中学高校になるにつれて、家で過ごす時間より親の知らないところで過ごす時間の方が長くなるし、子供の世界はどんどん広がっていく、と。それを全部知ることはできないと。子供のころの自分自身がそうでしたからね。

さっきのレスをしたあと、子供が３才か５才くらい、ってきっと一番かわいいときだろうなとしみじみしてました。子供たちが小さかったころのことを思い出してました。
子供がギフテッドかどうかは関係なく今の時間を思い切り過ごしてください。ずっとあとになっても愛おしい時間です。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:07:06.24

1歳で箸を使い、2歳で自発的に読み書き開始、補助なし自転車を乗りこなし、トイトレ完了。4歳で英検3級合格。
見た目は園児の中身は少年を育てている毎日なので、>>70 さんを読んで、今が一番可愛い時期なのかとハッとしました。
みなさんのお考えを読んで、園児のうちは勉強よりそれ以外を伸ばそうと思います。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:47:21.52

本人がやりたがってることやらせてやれよ
それが勉強ならそっちでもええやん

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 10:52:15.51

漢字や計算ドリルを自分で進めていく子なのですが、4歳児にお勉強ってどうなんですかね。勝手に一人でドリルやるならピアノや絵画に取り組んで、心豊かになって欲しいと願ってます。

英語の本は一人で小説を読めるようになったので、フランス語など日英以外の言語を開始しました。遊びの範疇ですが、公文でフランス語を始めるか、英語をとことんのばすのか悩みます。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 11:40:30.62

うちもIQ140ちょいで児童精神科で傾向なしギフテッドって言われた子持ちだけど
上のレスに書かれてるような神童みたいな面全然ないなー
勝敗や点数でジャッジされることが嫌い過ぎるから英検とかも無理だし、賢いなってことより困り感のがずっと強く多く感じる
小学生になって尚、というか更にしんどさ増してる気がする
ネガティブな面のないギフテッド羨ましい
やっぱり親のせいなんかね…
赤ちゃんの頃から、この子なんか違うなって思って色々頑張ってきてたんだけど
>>69
>>70
辺り見て自信なくなってきたわ
「頭の良い子は理解早い」「何かに夢中で失敗はまずない」
こんなん全然当て嵌まらないわ。親子共々失敗だらけの人生ですわ
私自身当事者なので学習面では苦労なかったけどこの年になっても生きにくさしか感じてないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 11:54:28.74

>>74
73 ですが、何かに夢中で周りの声が聞こえず失敗ばかりです。生きづらそうな4歳児です。ネガティブたくさんあります。
今朝の小学生新聞の一面がコロナウイルスで、朝ごはんの時間は死についてばかりの質問でした。
今日までに何人死んで一日平均何人死んで、オリンピック後はどうなるのか？人はなぜ生きるのか？生きる意味とは？お母さんはいつ死ぬの？と、もうついていけません。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 13:02:06.81

>>75
朝からそれはしんどいね。

>>74
発達検査したの？傾向なしって事は凸凹なしなのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 13:07:40.31

>>71
伝えたかったことを受けとっていただきうれしいです。トイトレはウチも数回で終わったことを思い出しあれは適切でない例だったかもと思いました。知人からあのような話を聞いたことがありますが、集中力や熱中に目を向けすぎると違うように思うのです。
どうせ小学校に行かなければならないのでそこでできる勉強はそのときやればいいと。授業を聞いてるだけで理解できるでしょう。
コロナが収束して海外に行けるようになったら、英語圏に旅行できるといいですね。知らない人と話したいことが話せることがわかると英語をもっと好きになるでしょうね❤

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 14:58:08.64

>>73と>>75は同じ方でこの２つのレスが合わさって、ギフテッドかもしれない子供を持つ親の思いかなと思います。
外国語を勉強するとき母国語の発達や教養レベルにほぼ比例するという研究があります。帰国子女は日本語と英語を話しているけど15才くらいから学校で学ぶことも高度になってくるので、そのくらいの年齢のときにどちらを使うことにするか決めて勉強していった方がいいと。

>>75の新聞を見ての朝の会話。朝はバタバタ忙しいのでちゃんと聞いてやるのは大変ですよね。幼稚園などに通園されてると思いますが、私だったら、新聞を読むのは「幼稚園から帰って着替えして、ゆっくりできる時間に読んだらもっと好きなだけ読めるよ」とか言って子供とルールを作ると思います。
また、その質問は決してネガティブなものではないと思います。ほとんどの質問に正解を答えることはできないし、ここは大人に接するのと同じように「どうなるんだろうね」と一緒に考えていくという応えはいかがでしょう。子供さんが何か自分なりに考えたら話してくれそうな気がします。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 16:05:43.26

>>73
>ピアノや絵画に取り組んで、心豊かになって欲しい

書き忘れました。この思いがあるならばそれがよく言われる"いろいろなことを体験できる環境を"ということになるのではないでしょうか。
ピアノは子供用ピアノで十分ですし、子供の好きな音楽だけでなくご自身の好きな音楽をかけるとか。クレヨンでお絵描きで十分だと思います。好きな絵を描けばいいし好きな色で描けばいいと。キレイな挿絵のある面白い絵本は楽しいでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 13:08:31.97

79さんはとても丁寧な育児をされていて羨ましいです。75ですが仕事が終わるのは毎日21時でピアノや絵を書く余裕は平日ゼロです。
ここのコメントにあったwisc調べました。凹凸を知るのにもよさそうですね。
普通の男の子のように戦隊シリーズ、シンカリオンとかアニメなどのテレビにも夢中になる日が来るといいのですが、こないと生きづらそうだなと心配してます。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 19:02:57.57

毎日21時までお仕事？
親御さんと同居なのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 21:10:53.48

>>80
79です。いえ、丁寧ではなく自分の時間をどう作るかと思いながらやっていたように思います。子供と一緒に遊んだことはそんなにないような。子供が１才過ぎて保育園に預けて仕事、仕事は自分の時間でした。ただいつも子供が見えるようにして家事はやってました。
子供用ピアノは渡したときに子供が私の顔を見上げたので「チューリップ」の始めのところを弾いたくらいで、あとは子供は自分でいろいろ弾いてました。そのうち保育園で習った童謡の一部を弾けるようになり、うれしそうに私の方を見たとき「○○だね」と返事すると笑顔でまた弾いてました。
お絵描きはやりたそうな顔してたときに(私が年賀状でも書いてたのかな)100均の自由画帳と2Bくらいの鉛筆と消しゴム、クレヨンを用意しただけです。「これに好きなのを書いていいよ」と。

おっしゃるように戦隊シリーズやアニメにも夢中になるときがくると思います。でもお節介ですが、子供さんの１日のスケジュールがつまり過ぎているような気もします。何をしてもいい時間＝テレビを見るとかがないのかな、と。

そして、今の状態があなたの思いとはズレていると感じられているように思います。育児についてあなたの思いが反映されにくい環境なのではないですか？あなた自身は子供さんともっと一緒にいて一緒に遊びを楽しみたいと思っていらっしゃるように思うのです。

勝手なことを言って申し訳ありません。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 23:36:23.47

【MBTIランキング】#毒親~シングルマザー編
「評価基準詳細」
危険度：
・収入
・状況が悪くなった時の被害内容
・愛情深さの程度
発生率：
・人口母体数
・人口あたりの発生率

他割愛

「最悪」グループ

ISFJ
→想像もしたくないほど悲惨です。
もとよりISFJは、女々しくて、考える態度が身についていない←し、大きな力に乗っかって生き抜くタイプ←ですから、家庭の主軸を失うと皆さんが想像している通りになります。
持ち前の不安定な時のヒステリックさ←は加速し、変化を望まない頑固さも相まって、状況に対して整然とした打開策が立てられません。
その状況下では、自分が不甲斐ない所為←で子供に悪影響が及んでいることに更に慌てて←しまいます。
最悪なのが、そんな状況でさえ喫緊の問題への対処を考えることではなく←、世間体を頑なに守ろうと←しますから、一緒に過ごす子供の心境は相当大変←なことでしょう。
しっかり者の友人や、パートナーを早く見つけるのが最優先事項になるでしょう。それが出来ないなら、託児所に預ける方がお互い幸せ←かもしれません。

ISFJほどの恥知らずは他にねーわチンピラにしか見えねー

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 23:40:41.08

ENTP
→ENTPの母親は根本的に悪人ではないのですが、軽率なのが最大のネックです。
そもそも生活が安定するようなライフスタイルを送っていないので、収入面ではかなり不安定なケースが多いです。
その時、安定を据える事ではなく、大きな挑戦で代用しようとするんですね。
しかもそれが上手く当たって軌道に乗るケースがかなり稀なので、子供から生活費を徴収する形で生計を立てていくという最悪なケースです。
生まれる国がアフリカやその他アジアであれば敵対視されない一面かもしれませんが、日本とは相性最悪です。日本には、金銭的なことは親がどうにかするものという常識がありますからね。
ENTPは自分の意見に固執し、簡単に自分を変えるたまではないので、子供は早期に自立するしかないでしょうね。現代ならば、普通の進学ではなく通信制で働きながらやりくりした方が充実することでしょう。

このグループの共通点は、
「稼ぐことすらままならない」
「まわりが見えていない」
「自分の間違いを修正しない」
「現実的な思考力が無い」
です。

ここのグループで育った人は、総じて素直さに欠けた意地悪い人になりやすいです。
向けて欲しかった愛情を受け取れなかった嫉妬心で、相手に素直に愛情を示したり、相手の利になることを考えられない我の強さを持ちます。
こうなってしまった大人は基本的に救いようがないので、社会で出会ったら離れてしまう方が賢明です。救おうとしてこちらが4にかけた事があるので、信じていいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/21(金) 23:58:45.39

>>83
>>84
おなじ人ですね。母親バージョンだけてなく父親バージョンも書いたら？
ついでに祖父バージョンも祖母バージョンも

子育てにはみんな関係してくるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/22(土) 09:14:29.34

>>81
>>82
親のサポートゼロですが、ツーオペなので問題なしです。
昨年の春はステイホーム学習で漢検英検受かり、スキマ時間の料理や科学実験など楽しかったですね。何より時間が欲しいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/22(土) 11:10:29.11

>>86
お子さん4歳とのことですが、漢検英検はそれぞれ何級を受けましたか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/22(土) 13:17:44.39

>>87
年少さんのチャレンジは英検3級、漢検10級、算数11級です。
身近にコロナ感染増えてきたので春の試験は見送りました。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/22(土) 18:54:29.70

家庭での会話は英語ですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/23(日) 05:10:11.45

>>89
会話は日本語のみです。YouTubeはマイクラ実況中継の英語がお気に入りです。

みなさんYouTube見せてますか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 17:24:33.05

僕はギフテッド、子供はギフテッド、
と言う人たちって
平気で嘘ついて嘘がバレないと思い込んでる

すぐに嘘だとわかるのに
ジャマだね！

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 16:08:49.85

>>88
英検Jｒシルバー程度ならうちの子でも取った（年少）し、数字検定もとったよ。
3歳上の子がいるし、女の子でちょっとおしゃまな程度だよ。上の子も下の子も英語はディズニー映画とかＹｏｕＴｕｂｅで見てるだけ。
文字を書く必要ないから、年少でも取れる。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/29(土) 22:30:00.83

「わが子がギフティッドかもしれないと思ったら：問題解決と飛躍のための実践的ガイド」という本が良いですよ
読んでおいて絶対損はしないです

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 00:15:19.49

「我が子がギフテッドかもしれない」と思ってしまうのは
ほぼ100%、親がギフテッドでない場合

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 01:01:04.39

うん？
普通そうじゃないんですかね？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 02:18:25.69

ギフテッドは先天的つまり遺伝する

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 05:53:48.37

配偶者がそれってパターンが多い印象

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 06:18:30.11

英検ジュニアのシルバーと英検3級を同様に考えてる人がいてびっくり、年少でシルバーw
とりあえず3級の過去問見てきなよ、3級からは面接もあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 07:12:35.62

>>93
今読んでるけど、重くて手が疲れるw

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 07:27:51.82

ギフテッドかどうか知りたいならメンサで調べてみては？
日本人で7歳の子が会員になってる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 07:34:46.23

2歳の女の子がメンサに入ったってニュースにもなってたね。
で、そのニュースのコメ欄にもあったけど、IQ130位ならギフテッドとは言っても割と普通の人だよ。
メンサ会員と言っても大半はIQ高いだけの普通の人。
でも150超えるくらいからずば抜けすぎてて生きにくいだろうなって人が増えてくるらしいわ。

私は会員じゃないから詳しくないけど。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 07:42:24.72

>>97
ギフテッドチャイルドの親のブログは、ほとんどの親がアスペルガーがありそうで、配偶者もギフテッドではないね。自分の子供をネタにブログ書く親がギフテッド又はその配偶者か？
英検にこだわるのはレス書いた本人が英語力ゼロのコンプレックスから

いわゆる発達障害も遺伝する
ブログに配偶者家族がアスペというのはよくある

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 08:15:31.77

ディズニー英語システム（DWE）の会員なら年少さんで英検Jrゴールドや英検5級取ってる子はそれなりにいる。ギフテッドというより家庭学習の範囲でなんとかなると思うわ。
会報に英検合格者の年齢が載っているけど、4歳3級の子は数人くらいしか見たことないわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 08:36:45.00

>>102
おおくは発達障害の多少の凸の部分を、これは2Eのギフテッドなんだ、うちの子はギフテッドなのよ！、と淡い期待を持ってるだけの普通の人たち
そうっとしといてあげてほしいな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 08:38:25.69

>>103
英語って、英語圏の子供なら普通に使いこなすんでは？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 08:39:52.77

>>100
高IQとギフテッドはまた少し違うからねえ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 09:23:31.01

>>105
私もそう思う。園児で英検Jr程度なら普通の子かも。年少さんで英検3級でも、インターなら納得。生まれ育った環境によるよね。

我が子は純ジャパ保育園児だけど、スペースX、NASA、JAXAのTwitterとInstagramを欠かさず読んでるから日英かなり語彙力あるけど、ギフテッドではなく高IQ寄りと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 09:50:38.71

高IQって普通にギフテッドじゃないの？
ギフテッドの定義って色々あるけど、何か一つの分野で上位1割に入ればギフテッド
みたいなのをどっかで読んだんだけど。

それに加えて凹があったり発達障害の特徴があれば2E。
そしてギフテッドの中にもちょっと賢いだけで困り感のないギフテッドも居れば、突き抜けすぎてて生きづらいレベルの人もいるって認識なんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 10:07:57.86

>>108
>>93の本がおすすめだよ
早期教育などで作られた高IQは秀才児
ギフテッドは質が違うの

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 10:23:41.51

>>109
あ、今読んでるところ。
作られた高IQは別物なのはわかるけど、何もしてなくてもギフテッドは勝手に高IQになるじゃない？

例えば>>107さんのお子さんなんか、まさに親が手をかけなくても興味のあるTwitterやインスタ見て知識を
増やしてるんだから、ギフテッドと呼んで差し支えないと思うんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 10:39:50.60

小学校以降の集団学習活動で同級生より知能高すぎる影響で困り事が現れるのがギフテッドの特性

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 11:17:43.11

>>110
そうね、当てはまりそうではあるわね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 23:11:14.16

>>106
かなり重なる部分がある
まあメンサで確かめようと思う親はここにはいないね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 23:20:04.67

>>113
MENSAで何がわかるの？
ブーストされた変な知り合いが増えるだけだし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 23:24:39.49

>>114
メンサで聞いてみたら？
ここより本物のギフテッドがいるから

**名無しの心子知らず** · 2021/05/30(日) 23:28:04.86

>>115
本物のギフテッドの意味がわからないけど、本物のギフテッドがMENSAとつるむとは思えないけどな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/31(月) 07:12:36.73

>>93さん、オススメ本ありがとう。
高いと思ってAmazon.comみたら英語版はもっと高かったのでポチります。
107だけど、食べるのも寝るのも拒否して深夜早朝から読書や文章を書くのに没頭の園児。Amazonのレビュー見たら育てにくさの原因を少し理解できそうな気がしてきた。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/31(月) 18:23:47.03

>>111
そうだね
浮くくらいで済むなら御の字だけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/31(月) 23:45:17.47

>>111
知能高すぎるだけなら大したことない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 00:19:37.07

>>119
精神の発達はそこまで早くないから問題になる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 00:58:50.35

>>120
精神、ってどのあたりのこと？
ギフテッドについて話してるよね？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 01:34:33.08

>>121
そう
ココロのことかな、精神というか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 03:29:48.25

このスレの人たち

ギフテッドのこと、何も知らないんだね

そしてやはり日本語も使えない

笑えるのを通り越して反吐が出る

ギフテッドについて語る自分が好き？

ギフテッドに関心を持たなければ語る必要はない

無能を晒すだけだ

返信不要

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 04:09:02.91

ギフテッドといえば大西拓磨を思い浮かべるけど、矢野翔みたいなイメージをもっている人が多いのかもね

色んなタイプがあるのか親や国のの違いなのかはわからないけれど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 13:53:13.85

>>124
私もそっち
自分も子もIQ高いけど天才じゃない。困り感や生きにくさの方がずっと強い
OEに振り回される人生ってかんじ
ギフテッドは輝かしいものではなくADS、ADHD、LDに続く第4の発達障害だと思ってる
このスレも以前はそういう捉え方の人のが多かったように思う

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 13:54:57.17

>>125
タイプミス
ASD

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 16:23:00.38

うちの子は平凡で
私自身が学歴コンプレックスとかあるタイプだからのぞいてたけど
ギフテッドって『マシ・オカ』さんみたいな人じゃないの？
ギフテッドって、頭が良いってことは対人関係とかも完璧にできる人かと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:02:18.43

ギフテッド特集しているTV観たけど
発達障害だろうなという人も多かったよ
周りから空気読めよと言われて苦しんだって
コメントしているギフテッドもいた
うつ病発症して引きこもりになったりしていた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:08:26.47

動作性と言語性IQが15離れてたら障害者扱いなんだからそうなるわ
オードリータンなんかはどっちも秀でてるけどあんなの一握りであとは何か一方だけって生きづらいタイプだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:22:38.91

>>127
私は彼をインタビューで見るだけなのでわからないですね。
大人になってしまうと、積極的分離の痕跡も消えてしまいますし。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:25:23.13

>>128
ギフティッドが対人関係で困るのは普通で、むしろギフティッドの証拠みたいなもんですよ。
そこを和らげるのがギフティッド教育の主眼みたいなもんです。sengを発足させたwebbがそう言ってます。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 18:29:29.91

>>128
初めてID被った
自分は>>125です
うーん、ASD併発とかとはまた違うんですよね…
発現が似ているので発達障害だと思われるのは仕方ないかな、と思いますが
困り感の原因が違うので、ASDに対するアプローチ、所謂療育などはフィットしないどころか逆効果のことが多いんです
私も子も何箇所かに相談しましたが、どの医師にもASDやADHDは否定され、上と同様のことを言われました
あと、仰っているのがNHKの番組でしたら、あれはIQ130以上、発達障害の診断を受けていない人を条件に取材依頼してたんで
出演されていた方は皆さん、現在、発達障害とされているASD、ADHD、LDの可能性を医師によって否定されていると思いますよ
私自身はあと数年したら、ギフテッドは新たな障害として医療の現場でも認知されるのではと個人的にずっと思っていますが

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 18:37:34.25

>>132
発達障害と過度激動は明らかに違うよ
発達障害の場合は、他人とコミュニケーションが取れる瞬間がない
過度激動ならコミュニケーションは取れます

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 19:06:34.31

>>133
OEと発達障害由来の過敏さや拘りが全く違うことは、私自身は実感としてよく知っています
ただ、発達障害についてそこまで身近でなく、知識としてのみ知っている方からすると区別が付きにくいようですね
そう捉えられることも無理はないのかなという意図のレスでした
また後半については、現在把握されている３つの発達障害とは原因やメカニズムが異なるものであっても
ギフテッドと言う生まれつきの発達の特徴が原因で社会生活を送ることの困難が実際に生じているのだから、「障害」として医療上も認めてくれたらいいのに…
と子供の就学の問題などこれまで様々壁に当たって来ての率直な思いです
診断書があればどうにかなった場面がいくつもあったので

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 19:54:32.07

>>134
自分で経験解決させたほうがいい面もありますよ。
積極的分離によって大きく、とても大きく成長しますので。ギフティッドは。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 20:49:09.60

サヴァンがそれっていわれているものね
山下清とか、レインマンとか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 21:58:51.95

IQ130って中学1学年300人いたとしたら5人くらいはいるでしょ？
言うほど珍しくもない
IQがその位でコミュニケーションに問題がなく、多動がないと発達障害もみすごされてしまってテストも受けるチャンスがないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 02:31:50.21

>>137
>IQがその位でコミュニケーションに問題がなく、多動がないと

それでどんな発達障害が想定できるんだい？

総合IQが130だとして言語性知能と動作性知能が
それぞれ140と120で20の差があるとしても
120の知能は平均を上回ってるからね

ギフテッド(IQは目安)＝発達障害にしたい人たち
が何を考えているのか理解不能

>>136
そう、サヴァンとギフテッドは違う
自分の子供はサヴァンと思いたいのですか？
サヴァンは困り感あるでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 02:46:17.03

処理速度が凹だといくら総IQが高くて賢くて凹が120以上あって多動がなくて
コミュニケーションに問題がなくても学校生活では困りごとだらけだと思う
我が子のことだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 03:02:39.34

>>139
マジレス？
ギフテッドの場合、処理速度や作業記憶については一般と違う脳の使い方がされているのではないかという研究がある。測定値が低めでも脳は適切に有効に働いているということ

具体的にどんな困り事が発生しているのですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 03:30:39.42

>>140追記
日本人はIQリテラシーが低い
現行の知能検査も知能を的確に測定できているか数十年前から議論がある
専門家が診断する場合は数種類の検査と行動観察から行う

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 07:28:08.93

>>139
同じような感じで作動記憶が凹
忘れ物大王だし変なことは覚えてるのに
コミュニケーション取れる地蔵だから誰も発達障害とは思わない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 08:56:23.87

>>140
・忘れ物が多い
・先延ばしが酷い
・課題を提出できない
・教室移動や着替え等、ワンテンポ遅れる
・図工や資料等の作成作業が指定時間内に終わらない
・帰宅時や模試会場等で教室を出るのがいつも最後の方（帰り支度が遅い）
等でしょうか

ADHDを疑って検査したけどどちらかというと自閉傾向と言われた
知覚推理＞WM＞言語＞処理速度で凸と凹の差は20以下
まあギフテッドと言えるかどうかは分かりませんが

IQはさほど高くないけど処理速度がいちばん高い上の子の方が要領がいいから賢く思える

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 19:43:40.36

>>143
返信ありがとう
困り感を想像してた。手を使う動きが不器用なのかと。何かしようとするとき脳からの指令が手足などの身体に行くけどスムーズじゃないという感じ。「協応運動」が苦手かなと。
これは「言われた」ように自閉症スペクトラムの人に多いです。
知覚統合が最も高いということから、情報を視覚的にパッと即時に受け取る(ADHDに見えるのはそのためかも)と考えられます。反面、全ての情報を受け取ることができていない、やるべきことの優先順位をつけることができない(一部はやるべきことと認識されていないのでその部分はそのリストの中にない)、といったことを推測します。そして協応運動が弱いとそれらの「困り感」に現れてくると考えます。

提出物などはメモするあるいは板書を携帯で写真を取っておく、などで指示(情報)を意識して目に見える形にして残しておくこと。他の人が見て抜けているのがわかることもあるし。自分が知っていると思っているものは情報が足りてないという自覚は誰でもしておいた方がいいですしね。
体育はどうですか？チームで競技するボールを使うスポーツ(バスケとかバレーボールとか野球とか)は？もし苦手のように見えたら上の子供さんも一緒に遊ぶのもいいかも。

ギフテッドかもと思うより子供の苦手なところをカバーする方法を子供と一緒に考えていくことの方が重要だと考えます。IQが高い＝賢いじゃないでしょ？あなたが感じているように。家庭で「賢い」という言葉を使わないことも必要かもと思います。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 08:52:46.89

従兄はギフテッドだろうなと思うけど
環境に恵まれなくて能力発揮できなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 09:35:25.02

知的ギフティッドであったとしても、なんかの科目が好きでなけりゃ並の人以下だからなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 15:31:23.77

能力を発揮できないギフテッドって見てて気持ちいいよな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 17:24:21.22

>>147
凡人の僻み乙
醜い

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 17:36:03.76

>>147
能力を発揮できていないというか、単に退屈してるだけだねそれ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 17:58:41.82

このスレに書き込む人の本音を言っただけ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 18:00:32.60

>>149
そうだよ、ホンモノのギフテッドならどこかでちゃんと能力発揮するよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:10:18.73

>>151
残念ながらそんな事はない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:42:31.75

>>152
931、巡回か？ご苦労なこったな

ギフテッドは興味を持ったら人生のどの時点からでも目覚める

どこでもいつでも無能で糞便製造機を越えられないお前と、絶対的に違う点だな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 12:10:56.74

そーね、「興味を持ったら」ね。
ギフテッドだからといって必ず生産的な興味を持つとは限らないのが面白くもあり、難しいところでもあると思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 12:39:49.91

生産的な興味？
何いってんだ？お前

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 13:56:36.46

>>153
931の巡回⁈ あれから期待してたのに1000レス以上なかったから、やっぱり忘れたかと

>ギフテッドは興味を持ったら人生のどの時点からでも目覚める

だし！
何かを依頼されたときも潜在的な能力に目覚める

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 16:05:13.93

931って何のことか分からんけど、とりあえずギフテッドに夢抱きすぎw
ちょっと上で紹介されてるギフテッドの本でも読んでみたら？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 16:13:31.66

>>157
その本、俺が紹介したんだがな
きみ読んだの？本当に？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 16:30:32.80

>>157
偏差値70以上のヒス爺？！

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 20:44:45.99

発達障害かと思われてて成績もパッとしない
でも後々IQを測ったら数値は120超えでした…みたいな子って
本人は頭いい自覚があるのかな？
高IQは日常のどこで生かされてるんだろう

うちの子IQ高いらしい4歳児、日常ではその片鱗を見せることがない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 21:03:02.77

高IQだけど学歴も日常生活もぱっとしないパターンもあるよ
本人の興味や得意分野がどこかにはまらないと周囲から浮いてる存在になってしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 00:54:30.39

>>160
なにか熱中していることはありませんかね？
その4歳児くんは？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 08:46:28.22

>>160
どうやってIQ高めってわかったんですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 12:31:56.77

>>160です
言葉の遅れが大きくて発達障害疑いがかかり、STに通い3歳で知能検査(ウィプシー)を受けたんです
2歳代なりたての発達検査では軽度知的障害でしたが、3～4歳までに自閉傾向らしきものはかなり消え情緒的な問題もなくなりました
IQ検査受ける姿を見てて思ったのですが、1～2問正解するだけで数値が跳ね上がっているだけの気もします
言語は人並の能力、知覚推理のパズルや積木問題だけで総合数値を130まで押し上げていました

うちの4歳児は集中力がなくコミュニケーションや表現力も発揮しないので、何かが好き！何かができた！というのがよく分からないです
Eテレの音楽・実験もの・デザインあやミミクリーズなどは好きなようで、じっと見ています
理解力は高いのかもしれません
ADHDや学習障害の心配の方が大きいので、人生の補助になるようなんらかの能力を見つけてあげたいです

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 12:36:41.39

ここで見かける知能の高い幼児のお子さん方とは、様子が違いますね
すでに優秀な姿を見せるお子さん方とは違い
うちは発達外来にて知的障害からフォローを受けていて、検査をしたらなぜだか数値が高くて困惑しております

子の人生に役立つものならその知能を理解し生かしてあげたいのですが、認知能力の高さは偏りにもなり、諸刃の剣にはなるだろうなぁとは思っています

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 12:06:56.31

>>164
なにか集中できるものを見つけてあげられるといいかもしれませんね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/18(金) 13:19:05.86

東京藝大中退のギフテッドはうつ病になっていた
気の毒だった

**名無しの心子知らず** · 2021/06/18(金) 13:22:51.71

ギフティッドのうつ病率は高いよ～

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 23:33:58.13

頭が良いと悪いことも鮮明に覚えてたりするからね。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 12:18:48.74

うつ病にならないようにハッピーに暮らせるようになると良いよね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/14(水) 10:14:46.72

レインマンを思い出すわ
カレンダーを何年も先の曜日とか即答できる子もギフテッドなのかね
ちょっと前にアインシュタインよりもIQが高いメキシコ女子が記事になってたけど、アスペルガーとギフテッドを今後区別するのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/14(水) 14:10:44.81

ギフテッドは障害ではないよ
障害持ちのギフテッドもいるけど、それは2Eと呼ばれる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/14(水) 19:47:53.78

町医者なんておバカばっかり！！医者なんて医学部でるまで猛勉強させられるから、その後の成長なし。健康診断も意味ない。日本の医療終わる。
そんな偉そうな事言う私は専業主婦。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/14(水) 19:56:23.51

CTより一分足らずの問診での自己判断信じるなんて傲慢。AIだ、AIに診断させろ。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/14(水) 20:16:47.70

自分の立ち位置考えろよ。看護師連中がお前に意見すると思うか？独り言でした〜たまに吐き出さないとね^_^

**安藤隆行** · 2021/07/17(土) 10:45:08.56

>>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566540947
トラックのタイヤで轢く http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！http://mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レイプしてやる！！！！http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ﾏﾏにフェラﾁｵをして貰いたいﾋﾟｭｯ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して　ID付きで」https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
俺様はナマポ障害年金だけど勝ち組の41歳の神だぜコラｗｗｗｗ　FD830EE 　https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの心子知らず** · 2021/08/21(土) 09:35:46.47

嫁の家系が医者や数学者なんだが
息子が異常に賢い、幼稚園なのに小5位の算数まで到達してるし、英語もローマ字1回見ただけで全て覚えてる、
塾の先生にも極めて稀な子って言われたわ

幼稚園ながら知らない問題を自分で考えて解くのが趣味で問題集を欲しがる、だから他の子からは浮いてる

**名無しの心子知らず** · 2021/12/27(月) 07:38:12.13

もう誰もスレを見ていないかもしれないが
ギフテッドの子を持つ親同士でどうするべきか話し合うより
ギフテッドの人に育て方聞いたほうがいいよ
いくら親でも当事者にしかわからない苦悩とか
もしあのときこう育ててくれたらとかあるからね

**名無しの心子知らず** · 2021/12/27(月) 07:46:44.14

4行目の　いくら親でも　は消しミス

**名無しの心子知らず** · 2021/12/27(月) 12:31:46.42

あげとこうか

**名無しの心子知らず** · 2021/12/27(月) 14:23:12.11

今日これからミヤネ屋でギフテッドやるみたいです

**名無しの心子知らず** · 2021/12/27(月) 20:24:12.95

ミヤネヤに期待するるほどのバカではないですよ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 18:23:10.88

ギフテッドは人が来ない自分だけのお気に入りの場所を持ってて
たまにそこへ行く

**名無しの心子知らず** · 2022/02/27(日) 16:32:58.74

https://i.imgur.com/fy8U5Gs.jpg

**名無しの心子知らず** · 2022/02/27(日) 23:31:50.47

ギフテッドかはわからないけど、
浮きこぼれ。

**名無しの心子知らず** · 2022/03/18(金) 20:39:04.72

発達障害的な行動があるので受けたWISC-Ⅳで知覚推理が140超えでギフテッドだと指摘された
が、ワーキングメモリーは90前半でこの凸凹具合から2Eってやつかなとさっきギフテッドについて調べて思った
高い能力を持った子だから大切に伸ばしてあげてねって言われたけど、発達疑って受けたくらいだから宿題とか嫌なことは先延ばし、好きな教科と嫌いな教科の差がありすぎて、5教科合計の順位は学年で真ん中くらい
大切に伸ばすってどうやればいいんだ…

**名無しの心子知らず** · 2022/03/18(金) 22:20:17.46

うちも2E
2Eについての本を読むと不登校になるケースがよく出てきてすごく心配

**名無しの心子知らず** · 2022/03/18(金) 23:29:58.53

うちも発達疑い→ここ相当のFSIQだったけど今まで誰も気づかなかったよ
医師にはIQの高さより項目の凸凹が本人の困り感に繋がるって言われたわ
20以上差があると低いところが弱みや苦手となるって
大切に伸ばせって言っても難しいよね、学校では変な子扱いされてるし

**名無しの心子知らず** · 2022/03/18(金) 23:51:41.14

IQだけでギフテッド認定の時代なんて終わってんのにな
医者がこんなんじゃあ、日本遅れ過ぎだろ
IQ高いけど発達障害で何もできないポンコツはmensaに山ほどいる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/18(金) 23:53:54.75

非ギフにしても発達障害なら特性活かして、本人の好きなことを伸ばす
他人と揉め事起こさない程度の最低限の対人スキルは身につけさせる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 00:55:56.32

WAIS（WISC）で一部のIQが高ければギフテッドって、そりゃ流石におかしいだろと。
普通にIQが高いやつはWAISすら受けないから、ギフテッド判定受けるやつは2Eしかいなくなるわけで。
「お子さんは発達障害ですねー」って言いにくいから「お子さんはギフテッドですよ！」って言ってるヘタレクソ医師が山ほどいるジャップ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 00:58:02.19

>>186
好きなことを突き詰めていくと、内容が高度になるにつれて他の分野の能力も必要になってそれが苦手を伸ばすことにつながるから、とにかく好きなことを存分にできる環境を整えてと言われたことある

でも実際難しいよねえ
好きなことに本気で没頭させたら多分学生らしい生活できないと思う
朝起きて三食食べて夜寝るってだけでも難しそう

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 07:29:08.56

日本だと知能は標準域よりやや高く凸凹が無い子の方が生きやすいものね
うちの子もWISC受けるまでは工作やゲーム作るの好きなだけの子だと思ってた
将来ものづくりに進みたいって言うから環境整えてあげないとな

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 08:48:28.31

>>191
日本の自称ギフテッドの発達障害率の高さは異常
そういう背景だろうね

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 08:58:12.66

>>186
小学校の授業なんてろくに聞かずに全教科ほぼ満点取る
ギフテッドはそれくらいの力を持ってるんだが
全然ダメじゃん

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 09:32:57.21

ギフテッドについて誤解してる人いるね
そんな天才児ばかりだと思ってるのかな

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 09:49:19.28

秀才とギフテッドをごちゃまぜにしてるね

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 09:52:49.03

「ギフテッドならどの分野でも高い能力を発揮するはず」という偏見に苦しめられることはよくあるらしい
本にそう書いてあって「そんな偏見あるかな？」と疑問だったんだけど、偏見持ってるひと本当にいるんだなと実感できたわ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 09:59:52.77

>>194
日本でギフテッドの集まりを作ると、話が通じない非ギフ発達障害が集まり機能しないのがデフォ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/19(土) 10:01:52.23

>>198
ギフテッドが正しく理解されてないからな
さらに非ギフ発達障害がなんの才能もないのにギフテッド自称するし
ギフテッド=天才じゃないとかいう馬鹿もでる始末
特定の分野で天才的才能のないやつは非ギフだっての