自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 62人目

**名無しの心子知らず** · 2020/04/20(月) 16:00:13.11

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 61人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1585478361/

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 10:54:30.87

でも可愛げがあるとか可愛がられるって結局は下に見られてるってことだよねぶっちゃけ
お世話してあげなきゃってそういうこと
健常者は可愛げ云々というより何かに優れていたり秀でていたりと憧れられる存在だよね
なんていうかペットみたいに可愛がられる事はあっても人生の主導権を自分で握り人がついてきたり尊敬される存在には絶対になれないんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:36:53.00

言い方悪いけど、下に見られようが大人しくて穏やかなマスコットキャラのほうが周りに迷惑かけないからいいと思う。
うちはうるさい多動系だから周りからウザがられるし先生やクラスメイトに迷惑をかけてしまう系だから辛い。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:56:43.14

健常でもぽわーんとしてておっとりと話す大人しいタイプは嫉妬もされないしとにかく楽だから周りの大人からは可愛がられやすい
ようするに我が子より下に見てるから
ただ同級生からは取り残されたりしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:00:16.23

主導権を握ったり人から尊敬されるって、健常者でも結構難しくない？
実生活では、勉強壊滅的だけど明るいクラスの人気者、部活の部長、高校文化祭や大学サークルのまとめ役的存在、会社で課内の無愛想だけど仕事早い職人気質社員…とか？
私自身がどれも経験したことないw我が子が定型だったとしてもそこまで期待しちゃ酷かな。見下されてても手を差しのべてくれる人がいるってだけで御の字

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:03:07.75

どのレベルで話しをしているかによるかな
学生であれば嫌われさえしなければ周囲の好意でどうにかやり過ごせるかもしれない
就職後であれば難しいかな
支援が必要な障害者枠であれば話しは変わるけれど

とりあえず、人に好かれて愛される以前にまずは嫌われないようにウザがられないようにするだけで精一杯だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:17:09.88

自他分離ができていなくて近すぎる距離感と切り替え苦手で癇癪のコントロール
身辺自立と交通ルールや社会のルール
まずはここからかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 16:11:58.82

3歳発語無しスレタイ
発語ないけど喃語みたいな声を常に出し続けててイライラする
文字にするの難しいけど「あ～～」「でゃ～～」「うわゃ～あ～～」「あじゃ～～」「えじゃ～～」みたいな声
誇張なしで起きてる時間はテレビ見てても絵本や動画見てる時でもずっと出してる
しかも無駄にデカい声で一日中聞かされて頭がおかしくなりそう
療育でも相談してるけど「声は良く出てますね！」とか斜め上の回答が来る
人間離れした声を聞き続けるのが苦痛だと訴えても「でもこうやって声出すのは大事な事よ？」と言われる
そりゃそうかもしれないけど、出してる声聞いててもまだ単語にもつながりそうにない声だし発語ないなら無駄な発声止めて欲しいと思ってしまう
それにもし発語が出て来ても一日中一人でこうやって喋っていそうでうんざりする
2～3歳の頃お子さんがこういう感じだった方いませんか？
その後どのように育ったか教えて欲しいです

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 16:15:35.79

>>857
家もかなり近い状況
二歳半で発語ゼロ
一日中じゃないけど似たような感じ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 16:26:17.62

>>857うちもそんな感じだったよ
発語は辛うじて車をブー動物全般をニャーくらい
でも宇宙語だけは立派に四六時中ウーウーアーアー声出してた
4歳手前までそれで、そこで集団療育に行き始めたら急に喋り出した
3ヶ月くらいで一気に単語出て三語文まで喋り出した
でも今6歳だけど遊びながら独り言は常に言い続けてる
声の大きさの加減は学んだけど例えばトミカで遊びながら
「パトカーが走ってきましたー他の車避けてくださーい
信号赤でもパトカーは通れまーす歩いてる人ものけてー」みたいな感じ
頭の中垂れ流し状態だけど意味が通じるだけまだマシだけど正直ウザい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 16:54:30.02

>>859
うちもうすぐ９歳だけど、今も頭の中垂れ流し状態だよ
もう身長も体重も大きいし、傍から見てて障害者感丸出し
それ止められない？って本人にきいてみたけど、言いたいから止められないんだって。
見てる親の私がいらいらしちゃって今じゃ同じ空間にいるのも苦痛

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 17:00:16.82

>>857
ずっと聞き続けるの辛いんだよね
たぶん今は口の形を変えると声が変わるのが面白くて色々試してる時期。耐えてるのはすごく偉い。

ずっと喋ってるとはいえ、よく発音してる音、獲得しかけてる音、全く発音してない音があるはずなので
余力のあるときに、観察して音を分類→獲得しかけの音を喋ったらその場で逆模倣、が今の時期を脱する近道かなあ。

発達障害児の言語獲得―応用行動分析的支援(フリーオペラント法)
っていう本があって、子供が発する意味不明な言語でも真似することで言葉を伸ばすって本があるけど、どうかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 17:04:02.15

大人になってもずっと独り言言ってる明らかに障害のある人見るけど怖いよね
大人になっても治らない人もいるんだよ
小さいから良いけど大人になったら不審者扱いされるかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 17:24:21.20

>>857
うちの子も3歳からそんな感じ
10歳の今も喋れませんが、うるさいのは投薬の効果か成長か減ってきたよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 18:59:44.89

ママって呼んでほしい
これだけの願いも叶わないのか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 21:28:32.98

子供に友達っている？
うちは親子共々孤立してる。
誰にも何も聞けないし愚痴れなくて辛い。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 21:38:20.94

いないよコロナ前の話だけど孤立してる
子どもは放課後に遊びに誘ってもらえる友達もいないから、放課後デイに入れてそれっぽく遊んで時間を潰させてる
親も学校に行事で行ってもクラスで話す人もいないからじっと過ごしてる
親の会で似たような境遇の人と話すぐらいだよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 21:51:55.78

教えてくださってありがとうございます。
うちもそんな感じです…。
似たような境遇の人と話せるようになりたいです。そういう場所を探してみます。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 22:09:32.96

>>865
いない。高学年になってもそう。
誰か友達がいないと何も出来ない方が困る、ってことにしてる。
同年代の子と遊ぶのはデイで。

親のほうは母親学級が一緒だった人と療育一緒のクラスだったママとメールしたりランチしたり。
会うのは1対１で、子供どうしは遊ばせない。
支援級のママとは会ったら情報交換はするけど、仲がいいわけじゃない。休校中は連絡取ってない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 22:40:47.65

療育先で知り合ったママさんたちとはコロナ前はよくランチしてたけど、子連れランチが
できないから(みんな子供が落ち着きない)、母親だけで何人かで子供を預けてる時間にって
感じだったな

ファミレスで健常の子供連れてランチしてる人たちを見たことあるけど、まだみんな小さいのに
食事の自立ができてるから、親たちの隣のテーブルで子供たちだけで食べてて、すごいなと思った

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 23:08:06.68

療育繋がりのママたちとランチは子連れじゃなくて
ママだけでがデフォルトだよね
ってそんなにたくさん行ってるわけじゃないけど
健常のママたちはママ友とは子連れで会うものと
思ってるような

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 07:43:12.37

>>865
学校やデイで遊ぶって感じ。兄弟もいないし近所の子と合わないし私の友人の子とも遊んだりともしないし。
土曜もデイに通ってた。今は学校もデイも休んでるから遊び相手がいなくて寂しそう。
>>869
わかる。定型児は親子ぐるみでランチしたり一緒に遊ぶからすごい。私、知人や友人にも「子連れでランチしよう」って誘われたこと何度があるんだよね。多動で言葉も遅いし空気も読めないから
やんわりうちの子やんちゃだからって断ったら、うちの子もうるさいから大丈夫だよ！…て。
いやいや定型児のうるささとスレタイ児のうるささは全く違うからって用事がーって断った。
当時は定型児の友人の子を見るのも辛かったし
療育通ったり診断受けたころで子のことをカミングアウトするのも辛いし、多動のスレタイ児を見てドン引きされたくなかったから。
付き合い悪いと思われたのか、もう連絡こなくなった。もし定型児なら親子ぐるみでランチしたりするお出かけしたかったのに！って思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:16:08.96

来年年少で、1歳過ぎに入った児童館の親子サークル(10組)の中には同じ幼稚園希望、小学校一緒って親子が何組かいる
今は言葉の遅い幼い子ってことで「男の子はそんなもん～」な扱いを受けてる。療育通い始めたと言ったから察しの良い人はスレタイと思ってるかもな状況
知的ありの我が子は普通級には進まないし、定型児親子の輪に入ってたら数年後に辛い思いするかな…(私が)

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:23:47.57

もう察してると思うけど「男の子だからそんなもん～」と言うしかない
ちなみに「え、全然気づかなかった～」「成長は人それぞれだよ～」とかも同じ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:31:00.83

5歳
ドリンクバーが気になり過ぎてボタンを連打
飲み終わってからと促すと癇癪
夫が頼んだワインが飲みたいと癇癪
飲ませる訳にはいかないから見えないようにジュースをコップに入れて騙す
横の席のピザを指差して騒ぐ頼んだら一口食べてペッ
トイレを伝えるのは偉いがいつもと違うから帰ると大騒ぎ
はぁー無理でしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:40:42.45

うちは外食は回る寿司だけになったよ
癇癪にうろうろはさすがに回りの迷惑になるから
テイクアウトでも満足できるようになった

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:47:25.87

>>873
うん、察してる。このスレの方々も最初は定型親子との関わり多少あったと思うんだけど>>871のように徐々にフェードアウトしていったのかな
トラブルになって拒絶されたりする前に私は去りたいけど、子は楽しそうだからギリギリまで定型児との接点持たせてあげたい気持ちもある。…デモデモダッテ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:58:00.58

>>871
わかる
定型児なら友達と一緒にランチ行ったり遊びに行ったり出来てただろうな
前に一緒に児童館行ったときうちだけ初めての場所で慣れなくて大泣きしてて結局休憩スポットでなだめて終わりだった
支援センターの職員さんにも慰められたけど察してたんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:15:10.75

ウチは定型の姉がいるからその関係で妹のスレタイも一緒にランチや遊びに行く事が多い
ぐたぐたになったとしても、まだ小さいから大目に見てもらってるのかな？
療育の先生には定型の子と一緒に遊ぶのは良い刺激になると言われたし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:26:10.69

>>870
健常男児持ちの姉が幼稚園ママとみんな子連れで、ランチもかねてハロウィンパーティーやったとか
聞いたときは、どこの国の話だよと耳を疑ったわ
うちが参加したら、ジュースこぼしたりインテリア壊したり、私が息子の食事の世話に追われてる
場面しか想像つかないw
スレタイ持ちの場合は、子連れランチしたらママ同士ろくに会話もできないよね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:36:10.96

>>871
うちの子も学校かデイで遊ぶって感じだ。
子は積極奇異タイプだから「友達ほしい！」とガンガン行って
わけわかんない行動とって引かれたり
親としては「そりゃ友達もできないよな」と思う反面「かわいそうに友達できたらいいのにな」とも思う
友達なんて、健常の子はほっといても勝手にできると言われるけど
放課後遊ぶ友達いないから、デイがあってくれて本当よかったよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:51:17.24

うちも積極奇異だけど、友達欲しいのかな？って疑問がある
小さい頃は人間大好きなのにお友達できなくて悲しいよねって思ってたけど、小学校中学年になると周囲の男子は息子より体格が良くて力もある子がいるから、息子の思い通りには従わないし、悪いことしようとするとみんなから注意うける
息子もあいつら馬鹿だから言うことわかってないって憤怒してる
うちの場合は根本が自閉の特性にどっぷりな上、性格も好かれない感じだから、友達より思い通りになる家来が欲しいんだと思うこともある

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:07:41.44

>>880
本当にデイの存在は貴重。まさかコロナでデイに通えなくなるとは…。
すごくわかる。こんな性格だから友達出来ないんだよ！！って思うし、友達できなくて可哀想だな…って思う。
>>881定型のような友達が欲しいって言うより
自分を楽しませてくれるモノが欲しいって感じ。
>>878定型児と遊ぶのも刺激になるって言うけど、一人っ子で兄弟もいないし近所の子とも遊べない。定型児の姪っ子と遊ばせるの気をつかう。
同じくスレタイ児の甥っ子と遊ばせることが多い。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:10:50.12

>>872
「あの子は障害か遅れがある」と察してるか、
「ちゃんとしつけが出来てない」と勘違いされてるかだよね。
みんな大人の対応で優しい言葉をかけてくれることもあるけど心の中では何を思われてるかわからない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:54:02.28

デイって入学してからずっと同じとこ通う感じの方がよいのかな。
放課後送迎あって5時ごろ送ってくれるとこと今行ってる児童発達支援のデイ部門(1時間のマンツーマン)か両方か迷ってる。
デイでも軽い症状の子が集まるところにいても落ち着かなかったり本人が楽しくなければ行かさないほうがいいのかな、とか悩む。
合わなければ変えるより馴染むよう努めるほうが自閉っ子にはいいだろうから真剣に考えねばだよね。
自閉知的中度発語なし4歳、受容型もしくは孤立型の大人しめ男児。困ったことがあるとエーンと泣き出す程度であまり手がかからないから後回しにされがち。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:02:42.12

>>872
数年後ってより来年幼稚園入ったら公開処刑の毎日で辛いよ
健常児たちの成長はめまいするほど眩しいから

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:27:39.48

定型の子達の成長、本当に早い。
もう大人の言ってることもわかるし、空気も読んで発言する。すごいとしか思えない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:29:02.66

>>879
特性によるよね
ランチ会にスレタイ女児連れてきた人いたけど大人しく食事してた

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:31:27.27

>>885
自宅マンションロータリーまで通園バスが来る、保護者の出番少ない(らしい)、発達障害児受け入れてるマンモス園、なるべく園に近付く機会を減らしたいとは思ってる
入園できるか分からないし、毎日呼び出しで最終的には退園すすめられるかもしれないし、まだ現実見えてないので、私の考えが甘い部分はあるのかも…
緊急事態宣言解除されたら希望してる園でプレが始まるので、現実見てくるﾉｼ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:35:23.19

>>884
合わなければとっとと変えてるよ
先生方が馴染むように考えて動いてくれるところはやっぱり馴染むし、楽しそうだし通わせて良かったと思うよ
活動に参加したがらないからと常にほっといて1人で本を読ませている施設とかもあってそこはすぐに子どもが行きたがらなくなった
結構通わせないとわからないことも多い

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 12:13:32.43

>>884
とにかく見学体験して子に合うところがいいよ。
中にはDVDばかり見せてるような事業所もある。
支援級中心・支援学校中心・送迎の有無・家から近いか遠いか・デイの内容…。
うちの子は二箇所通ってる。（送迎なしだけど
家から近くて支援学校の子が多めの遊び中心の所と、送迎ありでSSTとか療育のような訓練もしてくれる支援級と支援学校の子が両方いる所。）
先生や友達や内容で相性あるし、途中でデイを変更もできるよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 12:38:27.41

今年度プレに通い始めてから一気に喋るようになったり理解力が上がった
今まで単語メインの発話で気が向いたら二語文までだったのが、多語文(語数は多いけど助詞少なくてなめらかな文章ではない感じ)+動詞の活用まで的確に使いこなす場面が増えた
プレの前にずっと療育受けてきたから空気読めないわけでもなく指示はとおるし、そもそも癇癪もほとんどない子だから、
今の我が子の様子を他人がぱっと見て二歳代で自閉の診断ついた子だとは思われないんじゃないかって思う

でもJSI-R(感覚統合検査)では聴覚・視覚・触覚・前庭覚・固有覚が異常値レッドゾーンに達しているから、これから困りごとが出てくるのかな
プレって今のところただ遊んで給食もらって帰ってくるだけだから、この先課題を与えられるようになってからが不安

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:31:21.48

>>882
880だけど本当に共感！
うちも一人っ子だし近所の子たちはみんなすごくて
（って普通の健常の子たちだけど）
一緒になんて遊べない
何であんなに高度な会話ができるんだろう‥
会話技術（空気の読み方含む）も会話の内容も違う
何で一切おかしな行動とらないんだろうw
健常の子と触れ合うのは刺激にはなるかもしれないけど、
そこから学び取って成長してうまく擬態できるかってのは
本当その子その子それぞれというか‥
うちは厳しそう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 18:44:46.39

今小3で入学後に特性が顕著になって診断ついたんだけど、手帳は持っていない（今は通級）
友達は欲しいみたいなんだけど、大勢で遊ぶのが苦手で、学校ではなかなか友達できないみたい
同年代の子と遊べるかと思って放課後デイに興味があるんだけど、小3位から通い始める子とかいるのかな？
自治体のHP見ると、療育手帳ありが条件だったりするデイを除くと、通えそうなところは1～2箇所くらい
コロナ落ち着いたら見学してみようかなあ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:26:53.05

今夜はフラッシュバックがきつい
ずっと受動系だったから大人しくて癒し系キャラ認定されてた
無害で扱いやすいからか気の強い女子やドS系男子から好かれてきた
自分の意思がないから引っ張られるまま
しかしそれは対等ではない
自分より明らかに下で抜かされる事が無いから安心してたって事
私も最初はこんな考え方してなかったけど付き合いが長くなり少し意見しただけで「あんたにだけは言われたく無いわ」とか「あんたに言われるとか私終わったんだけど」とか言われてきた
あんたに〝だけ〟はって彼女の数居る友人の中でも最下層な人種って扱いだよね
他にも付き合ってた彼氏が何か怖くなってきて別れを切り出したら
「お前ごときに振られたとか一生の汚点だわまじ死ね」って捨て台詞吐かれた
口説かれて断った時も「おまえにすら断られるなんて…」って言われたこともある

ここまではっきり言われなくても言葉の端々でああバカにされてるなとかすぐわかる
被害妄想とかでなく、3人グループとかになると必ず余るし扱いが雑なんだよね

一応友達は要るけどお互いが一番大事な親友だと認識してるとか相手から大事にされてるとかは皆無
私は大切に思ってても彼女達の中では最下層の存在

遊ぶやつがいなかったりと一応キープされてる立ち位置

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:44:51.48

シングルでスレタイ児育ててる方いますか？
この時期孤独に押し潰されそうになるけど、このスレ来ると落ち着く。。。

>>859
うちと似てる。

>>860
2~3年後が見えてきた気がする。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:49:44.21

>>860
うちも独り言と唸り声が多くて同じ部屋にいるのがきついです。
実家が車で一時間だけどその時間すら苦痛で気軽に帰れないという…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 22:02:50.10

>>896
わかる…逃げたいけど、うちは狭いから私だけ籠る部屋がない。
しかも、スレタイ児の特性からか土日でも朝すごく早起き。
空気読めないから朝からガタガタ音立てて冷蔵庫漁ったりテレビ見たり独り言言ってる…
こちらは全然寝れない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 22:43:48.08

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 53人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1572684804/
>268
>264
> 自閉の中にアスペや高機能、カナーがあると思ってた
> アスペは別物？

>275
> 無限に細分化すると、自分の子にも何か「才能」があるような気がしてくる。
> まあ、結果として、最後は「近所でプラプラしてるヘンなおっさん（おばさん）」になる。

>276
> 「近所でプラプラしてるヘンなおっさん（おばさん）」たちは、現代社会になってから「アベのせい」で出てきたわけではなくw
> ずーーーっと昔からいる。

> この「近所でプラプラ～」の、「幼体」の名前が変わっただけ。

> 【現代】自閉症（その他）
>
> 【昔】うすらばか

>285
>276
> なんかすごい納得

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 23:15:08.29

昔に戻りたい
なかったことにしたい
若い頃まさかこんな風になるなんて思ってもいなかった
どんどん太って見た目もやばくなってきて楽しみもない
毎日毎日障害時の世話するだけ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 23:16:57.47

愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 33[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533181251/

>>218
> >>213
> 自治体主催の発達障害セミナー（未就学児の親向け）に行った時その話が出てた。講演者は児童精神科のお医者さん。
> 「こういう子たちは精神年齢が実年齢の３分の２ですからね、３０歳になってようやく成人、手が離せると思って気長に育てていってくださいね！」（にっこり）
> その瞬間、会場にいる保護者たちの表情が消えたのが数年経った今でも忘れられない。
> 自分も「あと２０数年もこの生活が続くんですかーそうですかー・・・・」と絶望的な気持ちになったな・・。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 03:15:24.57

>>899
うちスレタイ児二人いて、
私がﾀﾋにたい、子供にﾀﾋんでくれ、
どっちも毎日思うけど、
じゃあ今のこの年齢で小梨だったら…と想像すると
それはそれで別の意味でﾀﾋにたくなってると思うんだわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:00:31.70

うちは子なしでも旦那と仲良いし趣味色々あるからそれなりに楽しかっただろうなと思う
出来なかったらそれはそれでいいやって感じだったから

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:20:12.56

不妊治療までしてスレタイ児産んで離婚した私は本当に○カ。
よく考えれば元夫もアスペだし。
人生終わった。
毎日朝起きると「障害児産んだんだな」って何年たっても思う。
生まれ変わりたい。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:34:58.77

まさか自閉症児を持つようになって地獄を味わうとは独身の時は思わなかったなあ
ひたすら介護、お世話の日々でなんの罰ゲームか
健常児なら将来の成長とか楽しみを持てただろう
独身なら一人気楽に趣味や食べ歩き楽しんでる、休日は昼過ぎまでゆっくり寝てる生活だったろうに
やり直したい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:37:33.16

子なしになりたいって気持ちはあるけど、独身ならバリバリ定年まで働かなきゃいけないから嫌だな。田舎だから独身の風当たり強いし。
独身だとまた違う意味で悩んでたかも。
旦那とは子なしの頃仲良しだったけど、旦那は「子供が欲しい」って人だから（あんまり手伝わないくせに←）既婚こなしのまま結婚生活を続けるのは無理だったと思う。（旦那が子供ほしいってなって離婚してたかも）
私はただ普通の子を生んで普通に幸せに暮らしたかったのに。世の中のほとんどの人が普通の子を生んで育てるのが当たり前なのに、なんで私のところにスレタイ児が生まれてしかも知的とADHDも併用な手のかかるスレタイ児なんだろう？って思う。
定型児が生まれてたら「昔に戻りたい」なんて後悔しなかったと思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:39:55.21

>>903
不妊治療でスレタイ児産んだ人結構珍しくないよね。不妊治療とスレタイ児は関連性が無いと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 06:49:46.50

>>906
そうなんですね。
スレタイ児離婚率高いようですし。
友だちはみんなSNSで楽しそうな写真UPしてる。
どれも、私には無縁の楽しみばかり。
悩みの質がちがいすぎる。

旅行、お出かけ大好きな私にはきつい人生でした。
私が養育費払ってでもいいから元夫に託したい。
彼もアスペだから気が合うんじゃない？って思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 07:57:49.17

>>870
健常児のママはほんと子連れで会うの当然と思ってるよね
私も子連れランチやお茶したかった

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:05:59.67

あーぎゃあぎゃあうるさくて顔叩いちゃったよ
もう限界
消えてほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:23:29.54

>>894
私も最近寝れなくてフラッシュバックすごいし、人から悪意向けられることは多かったよ
原因について考えてみると相手が悪人でターゲットになりやすかったり、自分が地雷踏んでたりかな
友達はいないしママ友もいない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:25:40.44

うちは不妊治療でホルモン補充しまくって産まれた子は定型なんだけど
そろそろ二人目…また病院通いかと思った矢先にできた二人目が知的あり自閉だわ
自閉の子も本当に可愛いと思ってるけど
どうしても人目や迷惑を考えて行動制限される日々なので
自然と上の子の可能性も狭めてると思って申し訳なくなる
もっとたくさん支援センターも公園も旅行も外で思いっきり運動するのもご近所付き合いも外食も親戚との交流もしたかった
激務夫は月3日程しか休めないので実質一人で対応するしかなく

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:42:53.66

昨日や一昨日ぐらいに子がお友達とうまく遊べない。友達がいない。って書いてる人多かったけど、私の幼少期～現在もそんな感じ。
物心ついた保育園時代からクラスで浮いてた。
集団遊びや空気読んだり相手に合わせるのが苦手。軽いいじめや仲間外れにあったりクラスに友達ゼロでお弁当1人で食べたり休み時間1人で本読んだり人のいない非常階段にフラーっと逃げたり。
親や先生に友達出来た？なんで積極的に仲間に入ろうとしないの？と責められた。
今親になったから親の気持ちもわかるけど、子供の立場でも友達ができない仲良く遊べないのがプレッシャーで辛い。
私は受動型？で息子は積極奇異型で違う意味でコミュニケーションが大の苦手。
昔、友達ができないのは本人の努力不足って言われたことあるけど、生まれつきコミュニケーションが苦手な子もいるんだなって。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 09:34:45.27

>>912
友達欲しいって思いました？
私も似たような幼少期だったんですが、先生や親がなんか言ってこないようの、責められないために友達が欲しいって感覚があった
なんで園に行かなきゃならないのか、自分は1人で静かに遊べるし、留守番もできるのにとも思ってた
でも園に行けば親も怒らないし空気を読んで行ってた
今思えば擬態し始めてたのかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:20:27.81

ここ2週間ほど息子との関係が悪化していってるのを感じる
わざと私の嫌がることを笑いながらするし私は怒鳴ってばっかりだし叩いたりもした
タイミング悪く私も体の治療のため薬飲んでてその副作用で毎日頭痛とイライラ、あと鬱傾向
しんどい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:24:35.63

ショックで吐き出しさせてください
私は幼少期からいつも友達に囲まれてきました
クラス替えでも毎回必ず親友と呼べる存在ができてニコイチだったし誰とでもすぐ仲良くなれた
昔の写真みたら幼稚園年少で誕生日会にお友達呼んだりお呼ばれしてた
仲良く友達とピースして写ってたし友人の家に呼ばれる時はみんな親が送迎して帰宅する頃に迎えに来るシステムだったらしい

我が子はどれも無理すぎる
4歳半でお友達ゼロ、まず一緒に遊べない
物も取るし順番守れないしどうぞとか無理

私の幼少期と比べて実母も全然違うって言ってたけど私自身も傾向があると子の発達外来医に言われてショックで落ち込んでます
流れ的には診断がつくときに実母も一緒に来てもらったんだけど実母が
「この子はなんの問題もなく育ってきたからまさか…」的に言ったら
「発達障害は遺伝です、お母さんも傾向がありますよ」って言われました
お母さんと言うのは私の事です

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:30:35.37

特別頭は良くないけど一応大学まで出たしその辺にいる普通の女子でした
部活に夢中になったり仕事も普通にしてました
自分と他人が違うと感じたことは特に無いし誰かに何か指摘されたことはないので自分のどの辺に傾向があるのか分からなくて医者の言葉が頭から離れません

発達外来医なら親の診断も出来るのでしょうか？
いきなり障害者認定されたのが頭を金槌で打たれたくらいショックでした

思い当たる節はなくても発達外来医から見たら私は自閉傾向がある様に見えたってことですよね
今度自分自身の発達検査に行ってみようかな
同じように子供の主治医に指摘された方居ますか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:42:44.02

傾向があるという意味では誰しも要素は持ち合わせていて
社会生活に困るくらいになれば障害
例えば視力に例えるとして、2.0に満たない人はたくさんいるけど眼鏡やコンタクトで運転できるレベルなら普通だけど
生活に困難を覚えるまで視力に支障が出たら障害でしょう
医師が言ったのはあくまで傾向がある(その程度が大きいのか小さいのかは分からないけど)という事で
必ずしもあなたが障害者という訳ではないのでは

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:48:33.41

傾向でいうなら、多動や積極奇異もあくまで傾向レベルの人ならよく言えば
アイディア豊富でフットワーク軽くて趣味や交遊関係が広い
多少の事にはめげずどんどんトライできる人
商工会の個人経営の店主とかによくいるタイプ
そういう人に困惑する人も多少いるけど本人は気付いてなくて意外と成功したりしてる
あくまで傾向がある人って社会生活は送れてるから問題ないんじゃないかと思う
要は、まあそんなに気にすんなって事

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 10:51:56.32

>>916
私が診断をはっきりつけたがったので主治医からお母さんも特性ありますよね？って言われた
私もうすうす自分も傾向ありなんじゃないかと思っていたからすこし落ち込んだけど、やっぱりなという感じでした

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:00:44.75

>>919
お子さん男子かな？女子の発達障害って女子特有のコミュニケーションの高さとかで分かりにくかったりする
傾向なんて誰でも多少あるから気にせずお子さんの困り事に集中した方が良いと思う
先生も色々だから会わないなら変えてみるとか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:06:20.56

私も傾向有るねって言われた。
今まで普通に暮らしてたけど、やっぱり仕事とか人間関係とか苦労したし、天然って言われ続けてたから私自身も何か有るんだろうなぁって思ってた。
しかも話して10分ぐらいで言われたから一瞬で分かるほど傾向有りなんだと落ち込んだよ。

大人の発達診断とか出来るのかな。やってみたいけど、正直今さらだなって思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:16:58.77

子供診る病院なのにそんなこと言われるんだ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:18:15.93

自閉ではないけど自分はもろADHDだった
知能に問題なくて環境あってれば特性あっても個性で済んじゃうからね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:20:15.79

困り事があるなら診断受ければいいけど無いなら不要では…と思ったけど、
医者があえてそういうことを言うということは、親とのやりとりのなかで認知の歪みが見えて、それが育児の差し障りになってるとでも感じたんだと思う
その辺も含め、その医者にどういう意図で「傾向あり」と言ったのか確認したり、
傾向のある親がスレタイ育児をする上で気を付けるべきポイントがあれば教えてもらうとかしてみたらどうだろう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:28:40.49

>>916
たぶん診断がつかないだろうし、傾向といっても大したことがないと思うんだけど
916とお母様が自分（娘）は普通と言っていたので、発達の自覚なしで子育てするリスクを避けたいんじゃないかな
自分は普通だったのに、と子供に対応するときの影響を考えてるのかも

どっかで聞いたことある例えは、どんなに薄くてもアルコールがちょっと入ってるものは水じゃなくて酒、ってやつ。

私は医者から勧められた本読んで自分もそうじゃないかって言った（けど診断はつかない）けど
支援級一緒だった子のママは医者から言われた、って話してたよ
親の自覚がない場合に言うのかも？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:30:21.62

>920
3歳男児です
2歳半頃に傾向ありと言われて3歳まで確定診断出来ませんと言われていて、診察時には2歳11カ月だったけど診断できますか？と聞いてみたら特性はあると言われて、じゃあ確定ですか？と聞いたらお母さんも特性あると言われたんですよね
後日別件で小児科行った時にパソコンの画面が見えて
「診断すると母が凝り固まりそうだから次回説明する」と書いてあったのが見えた
次回は7月に診察だからその時に詳しい説明がありそう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:40:32.71

自分に傾向はないと思う、スレタイに遺伝要因があるのは理解してる、だから自分のせいかもしれないってただでさえ落ち込んでるのに、子供診せに行ってちょっと喋ったら貴女も傾向ありますねなんて言われたときには衝撃すぎるんだけど…
医師からのヒアリングで、母親本人が私も同じような幼少期でしたとか私も似たようなことがあってとか答えたならまだしも。自分にも発達の傾向があるんだって自覚させられることって、自分にはデメリットしかない
>>924の言うように、なぜそれを伝えたのか、傾向ありがスレタイ児を育てる上でのメソッドがあるならそこまでしっかり教示してほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:43:29.26

医師のポリシーによってかなり差が出るよね
うちの担当医は著作沢山でここの人も名前は知ってるであろう有名人だけど、本人の困り感よりも遺伝とか周りの困り感を重視するタイプみたいで問診の時も親族の話を1番聞かれたわ
幼児なのに診断も早かったなー
私も目線合わせられない、聴覚過敏、コミュ障気味で特性モリモリだからすぐ見破られただろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:59:24.89

結局遺伝子なのかな？
血縁関係が近い人だと障害児がうまれやすいって話あるけど、
夫婦がすごい似てる要素があり過ぎるとそうなっちゃうのかな？
とか考えてみたり。
でもスレタイ持ちでリア充ぽい夫婦ってあまり見ないよね
（コミュニケーション得意タイプの）

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:09:46.90

療育先で見かけるのは美形でシンプルだけどおしゃれな外見の若い夫婦(マリメッコとかモモナチュラルとか好きそう)
金髪でヤンキーっぽいメイクのアラサー(団地住まいのシンママ)
内向的で涙もろいだけど挨拶はしっかりされて感じの良いふくよかアラフォー
きょうだい帯同不可だけど連れてきちゃういつもすっぴんで歯がない渡辺直美っぽいおかん
教育ママっぽいアラフィフ
可愛らしいハキハキしたアラサー
公立小の一クラスの保護者の顔ぶれと大差ないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:19:22.79

夫婦がそうじゃなくても、義母とか叔父とか義きょうだいとか三等親辿ればちょっとオカシな人変わった人、グレーだなって1人はいるじゃん(真っ白な家系の方いたらごめんなさい)
例えばネットに転がってるADHDチェックとかすると健常者でもyesが1つくらい付くだろうし。その特性が子に濃く出てしまって障害の域に入ったってことだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:30:54.07

>>930
公立小のママでそんな人見たことないぞ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:33:18.83

普通の幼稚園と療育園で母親の人種(自分も含めて)が違うのは体感してる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:35:38.78

自分もおかしいんだろうけど
療育先や支援学校の保護者たち色んな人見てきたけど、リア充っぽい外見の人見たことない
支援学校は、変わったファッションとかまだ若いのにクルックルのおばさんパーマかけてたり
太ってる人の割合が多い気がする
あと高齢で産んだんだな、という人やずっと何人も妊娠し続けてる人とかw
実妹(健常2児持ち)の都立小学校のママさんたちと一緒の写真見たことあるけど、外見からして
全然違う、住んでる地域のせいもあるかもだけど
スレタイ育児のストレスが、外見にも影響するんだろうと勝手に思っている

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:36:01.70

発達検査の際に心理士さんの聞き取りで身内に他に発達障害の人がいるか聞かれたよ
私が多分そうなとの私の親兄弟なども多分そうなのを答えた
みんな学校も就職も普通に出来ているので診断はしてないけど
私の特性とか聞かれたから子供の特性との相性を確認したかったのかなと思った

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:36:14.97

>>931
結局そういうことなんだよね
運がほとんど
なんかもうそんなこと言い出したら世の中みんな傾向あるじゃんってなるんだけど
障害児が産まれたら結果論として親に障害遺伝子があるって色眼鏡で見られるし親に傾向あっても定型の子もいるし運としか思えない
少なくともここに要るみんなは傾向あろうが一般人としてやってきて結婚出産して子の障害を心配して療育してあげる能力はあるんだから傾向あろうが定型と変わらないよ
なんか腹が立ってくるんだよね
何でもかんでも傾向ありってさ
普通に友達もいるし仕事もしてるし子育てしてるのにたまたま障害児産んだからって親まで障害者認定してくる人多すぎ
傾向があるってそもそも何？
おとなしめとか空気読めないとか一人が好きとか片付けられないとか？
世の中そんな人大量にいるじゃん
目を合わすの苦手とかって人結構いるよ
それでも大半の人は健常児産んでる

イライラしてすまん
なんかずっと子の奇声浴びてて調子悪いわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:44:55.87

>>906
療育関係で知り合ったママさんたちと妊娠出産の話になったとき
8人中3人が｢できなくて、不妊治療10年やった｣と言ってたのを聞いて、治療と障害は関係あるのかも
と思ったよ
遺伝子の相性かどちらかの体に問題あるから、自然にはできないんじゃないかな
医療の力を借りて無理矢理作ったら、まさかの･･というパターン
もちろん長年治療してたって健常を産む人もいるんだろうけと

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:52:55.61

まあ色々大変で普通ならしなくてもいい苦労も多いんだけど、子無しのほうがマシとは思えないんだよなぁ
苛つくことも多いけど楽しいことも可愛いと思うこともたくさんある
子無しでは決して味わえない幸せもたくさんもらったし
絶対に失いたくないからコロナも異常に警戒して2月から療育も休ませてる
心の底ではそうやって愛してるんだけど、やっぱりイライラがたまってついキツく当ってしまうわ…
本当に早くコロナ終わってほしい
ちなみにうちも初めての体外受精で出来た子
その前に自然妊娠もしたんだけど流れてしまった

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 12:57:14.09

>>936
気持ちは分かるよ
でも傾向ありと言ってくる医師はもっとドライな感情で見てるでしょ
傾向あるって言われて怒ること自体が認知歪んでるとちょっと思うわ
別に傾向があるって言葉は悪口でも否定でもなく単なる事実なんだし
子どもが肥満で医師から肥満家系でお母さんもその傾向ありますねって言われて、普通は怒らないでしょ
逆に医師でない人から傾向あるって言われたらムカつくけど普通の人は安易に他人に傾向あるねなんて言わないから言ってくる人の方がアレなんじゃない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:01:41.70

新年少のスレタイだけど6月から幼稚園始まる事になった
コロナで休みになってたのは有難かったけどついに健常児や定型児育ててるキラキラママ達の世界に入っていかないといけない
発語無し強いこだわりありもちろん一日中オムツの知的重度のスレタイを連れて毎日恥かきながら送迎するのが嫌すぎて今から胃が痛い
ちなみに療育園がないので障害児でも保育園や幼稚園に入らなくてはならない自治体でとことんついてない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:02:02.47

>>864
お母さんて呼ばれるの？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:08:37.28

>>936
イライラ分かるよ
うちは毎日ずっと同じ映画を流していると安心するらしく
私まで吹き替えもソラで言えるぐらい繰り返して見るからウンザリ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:11:20.00

>>934
スレタイ育児のストレスが外見に出てるというより、親も傾向があるからヘンテコな外見になるんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:11:57.61

>>936
傾向ありって別に悪いことじゃない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:14:12.75

お母さんも傾向あるという敏感な話題をオブラートに包んで言えない医者自体に傾向あるじゃんと全くド定型の自分は思うよ
申し訳ないけどこの部類に進んでくる医者自体自分に何かあるパターン多いんじゃないかな
園の親もだけど先生も何かしら定型じゃないだろうなって人多くて苦労してる
ものの伝え方に思慮がないんだよね。共感性が低いからだと思うよ
だから気にすることない。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:20:28.07

>>941
アスペ？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:21:22.31

>>939
そうかなぁ認知歪んでるかなぁ
事実だろうとなんだろうと私は自分自身の発達外来で傾向あると言われるなら分かるんだけど子の外来で聞いても居ないのに傾向ありますよねとか言われたらムッとするよ
だから何？ってなるし傾向ある無しではなくそれを親に自覚させる必要も無いし淡々と子供の療育を考えていけば良いと思ってるから
>>945
そう私もそう思う
質問したわけじゃないのに傾向ありますよとか普通言わないよね
非常に失礼だなと思う

傾向ありが悪いことではないと言うけど私は自閉症＝障害の傾向があると言われるのはやっぱりなんとも言えない気分になる
例え事実でも言い方次第だなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:21:53.68

>>946
そんなことはないと思うけど、なんか変？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:22:54.00

>>939
私自身は小さい頃から他人との違い自覚してきたので何言われても平気だけど
子供のことで悩んで子供を見せに来た保護者に、いきなりあなたも！と言うのはちょっと無神経だと思うな
腹立つ！ぐらいで済めばいいけど保護者が気に病んで子供に悪影響があるかもしれないし良くないと思う
脳天気な私でも子供に申し訳ないと涙したこと何度もあるし

>>945
医師てアスペが多いと聞くね
診察してもらった先生が実は私もですがと言っていたわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:23:54.81

>>947
親子で発達スレあるからそっちで書き込んだら？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 13:24:50.47

>>943
そうかも
親も傾向あるから、自分に似合うものや流行が分からなくてということもあるしね
ヘンテコな外見という表現しっくりくる

うちのそばに幼稚園のバスが停まるまるんだけど、待ってるママさんたちはみんな若くておしゃれ
なぜだか体型や身長もみんな同じような感じ(太っても痩せてもいない)
それこそが普通で定型ということなのかな、私も子供も規格外なのかなと思ってしまうわ