【体外】高度不妊治療を語るスレ 14周期目【顕微】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 13周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1586775270/ 胚盤胞までいかない人に朗報かしら
【医学】不妊に新たな治療法 ２組が妊娠に成功 鳥取 米子のクリニック [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1589601886/ これまでの人生で人に優しくしなかった人は神様が不妊にするんだってさ
何故なら「人でなし」だから「ひと出な子」になるんだって
この書き込みにアンカーをつけると赦されて子供が出来るんだ
藁にも縋る想いならこのくらい出来るよね
ほらほらアンカーしないと出来るものも出来ないよ？
ふふっ >>1
おつです
990番目のレスの人がスレ立てって遅い気がしないでもない
スルー 普段そんな勢いがあるスレでもないからいいんじゃね
ここ最近はすごい書き込み多いけど 行ってるクリニック、採卵前にE2の数値を確認するんだけど
何回か採卵やってるとだいたい凍結数が読めるようになってきた
E2がちゃんと上がってないと結果も思わしくないね 以前転座疑って検査したものですが、夫婦とも異常なしで無事に凍結胚を着前に出してきました
1月に採卵して、待たされてようやく…涙
今晩は小さく打ち上げします
無事に正常卵見つかりますように
人事を尽くして天命を待つ気持ち… BT4でフライングしたら真っ白だった…
早い人だと薄くても陽性出たりしてますよね 30代後半から自然妊娠と人工授精で2回妊娠して2回流産したからもうKLC行ってきた。
次の生理から始めるって。
仕事しながら通えるかな～ BT4で出るのは早い人でも早すぎる方だろうね
私はいつも高い数値の陽性でもBT7くらいまで出ない >>16
BT4の夜でうっっすら出た。ワンダホー。でも白い蛍光灯の下で目こらしてわかるくらい、幻かもしれないと疑うレベルだったよ >>12
刺激法以外にE2が伸びる条件て何かありますか？
人によるんでしょうけど >>18 >>19
ありがとうございます
チェックワンファスト使って淡い期待をこめてしまいました 子供が1歳になって初めて育児板にきたけど、高度不妊治療スレあるのね。
うちも1年半、8回ぐらい採卵して、半年ぐらいかすりもしない期間があって、金銭面も体力面も精神面も含めて、そろそろ自然に任せるかってときに、ギリギリで授かったことを思い出したわ。 >>20
いやーそれが過去の成績見比べても分からないんですよね。。
例えば採卵周期刺激開始時のE2、P4、FSHの数値と、E2の伸びに相関関係あるかといえば？？です。
ただE2の伸びが悪かった時に
「最近睡眠時間を十分取ってなかったのが悪かったのかな」と思った記憶があるだけです。
参考にならずすみません >>24
ありがとうございます
睡眠時間大事、超大事 早寝早起き基本だろ
だから妊娠できないんだよ
整った生活習慣と精神状態 生まれつきの体質&遺伝子的な相性だってば
色んな悪い要因が重なって不妊なんだよ
何かしでかしたから結果不妊になるって滅多になくない？ まぁ、そうかもね
ダメならパッと切り替えて人生楽しんだもん勝ちよ
子供イコール幸せでもないし
夫婦2人とか楽しく過ごせそうじゃん 子供ができなかった知人（現在70歳）によると
学生時代虫垂炎になったが受験を優先させてすぐ処置せず薬で散らしたら、
のちにそれが不妊の原因と病院で言われたらしい。
虫垂炎の炎症が卵管に及び卵管閉塞を起こすことにより、将来不妊症となる可能性があるらしい
当時はまだ高度生殖医療が発達してなかったし
数回卵管通す治療も痛くて気絶したり立ち上がれなくなったり
そこで気持ちが折れたって言ってた。
今は医療が発達して昔なら子供が持てなかった人でも恵まれる可能性がある、ありがたい リプロのM先生のブログに着前のデメリットの記事があがってる
直前は正常胚なのに3割くらいが検査によるダメージでダメになるから推奨しない、それを知らないでみんな着前をやろうとする、着前を万能だと思ってるって書いてるけど
着前までやる人はそんなこと全部知ってるよね
流産繰り返すほうがよほど辛いし、時間のロスや金銭的な負担が大きいことをわかってないよね それをコメント欄に書いたけど、非表示のまま
出生前診断で性別を知ることもM先生は反対派だし、結構保守的だよね >>30
それでも流産するよりマシだからやるのにね
やる人はカウンセリングでそれ説明されるし >>32
そう、だから
「今やってる患者は知ってるし、説明するのは医師の役割
3割のロスがあるからといって医師が技術の提供をやめたり渋るなんてことはあってはならず、判断して決めるの患者です」ってコメントした >>33
そしてそのコメントは表示されないのねｗ
まぁ個人のブログだから自由だけど、そういうところよね～ ここに居るような人には常識でも、知らない人は大勢居るのよ >>35
着前やるような人は世間一般の人ではないのよ >>35
知らない人はいてもちゃんと説明して同意して受けるんだから
大谷でも着前は夫婦で説明受けないとできないよ 海外の論文を引用して論じてるだけじゃん…
逆に日本で着前を推奨することを前向きに考えているんだと思うよ
ただ、その前に懸念事項は洗い出しておく必要がある
先生は医師として科学者として誠実だよ >>37
大谷みたいなカウンセラーがいてしっかり説明するところって
少ないと思う
どことは言わないけどもぐりのところなんかもちろんカウンセラーは置けないし
説明もあってないようなもの >>38
そんなことないよ
私は高齢でリプロ通ってたけど、着前反対されたよ >>41
えー、珍しいね
胚盤胞にならないなりにくい人とか
卵の弱い人じゃなく？ >>43
胚盤胞9個、初期胚2個凍結してたよ
5日目のAAが3,4個あった リプロで採卵して、他院に移送して着前する患者が増えてるんだと思うよ
それの恨み節
着前反対派の理屈って本当におかしくて、10個胚盤胞があって正常胚が3個あるAさんが10個すべて移植した場合の出産率と、10個胚盤胞があって正常胚を2個まで絞り込んで移植したBさんとの1人当たり出産率は同じ
だから、着前のほうが出産率が高いなんてことはないって理屈だからね
Aさんは出産まで7回流産繰返して、8回目でやっと出産に到れる可能性だってあるのに
着前反対派は、患者をデータの1つ、サンプルの1つとしてか見てないから、いくら流産繰り返しても何回も繰り返せば、当たりがあるよって考え方だから >>44
再解凍して調べたいってこと？
それはダメージもあるし安全性が疑問とKLCの先生も言ってたよ
つか、横レス？ >>45
リプロ単価高いもんね
ってほんとに増えてるのかしら >>46
それは頭の古い反対派の理屈
胚盤胞がほとんど採れない人ならわかるけど、胚盤胞がある程度できる人で高齢なら着前やった方が無駄な流産が圧倒的に減るんだから
正常胚が2個さえ見つかれば、妊娠ではなく、出産まで到れるのが着前だよ >>48
いや、反対はしてないよ
着前やってる施設だし >>49
反復流産がある人とかしかできないんだから、積極的な施設ではないよ 流産スレでも論文まともに読めない人が
内容正反対に勘違いして、着前は意味ない意味ないっ書いてて突っ込まれてたな
反対でもいいんだけど、反対の人ってなんで意味わからない事言ってねじ曲げ用としたり
他人のすることやめさせようとするんだろう リプロの着前推進が反対かは先生によるってここで前に話題になってたよ >>50
ん？KLCは研究に参加だから違うけど
元レスの施設は誰でもだと思うけどなぁ
反対されるのは珍しいなと思ったよ
ここでも35で流産歴なしでも出来たと報告あったし NIPT（新型出生前診断）でも同じ構造が起きてる
無認可施設がやってるのを、学会から認定された認可施設ではないからと真面目に守ってやってない施設は、本当はガッツリNIPTやりたくても我慢してるから、無認可でやってるクリニックに恨み節満載なんだよね
もちろん患者は認定施設なんか無駄に条件うるさくてやるためのハードル高いし、費用も高いから、みんな無認可で受けてる >>52
じゃあ指名したらいいのかしらね
私のときはTもMも推進だったけど
考え変わったかしら >>53
それは加藤が研究に参加できてるようになったからでしょ
それまでは推進してなかったし
NIPTと同じだよ >>57
PGDはずーーーっとやってるから
反対ではないよもちろん 不妊治療中でイライラするから嫌いな女の冷蔵庫を破壊したいよ
大嫌い！ >>54
NIPTなんてリスク皆無だし早く誰でもどこでもやれるようにしてほしいよね
35未満はリスク低いから出来ないとかマジでクソ >>30
データ・情報の紹介して、デメリット挙げて、誠実で良いじゃん
確率だけ考えれば比較的若い人はしなくて良いことになるね
事前のダメージの説明あるだろうし
医者としては、正常卵も使えなくなるからもったいないと考えるのかな
まぁ患者の気持ち的なのは考えられてないけどさ
>>45
恨み節て… 反対してる医者からしたら流産てなんでもないんだろなとしか思えないわ
生殖医療という実験にこだわりすぎて人間扱ってるってこと忘れてそう >>39
カウンセリング受けたけどどうなんだろ
どういう検査ですって説明と、
採卵と流産経験聞かれるのと、
3親等くらいまでの家族構成聞かれたくらい
家族構成は先天的なDNAの問題(Gband調べていれば要らないですよね)があるかどうか推測するとかかな
あとは患者の意識の確認するくらいか >>63
本当に受けた？
私は夫婦のカウンセリングでメリットデメリットやリスクもしっかり説明されたよ >>62
5回流産しても1回妊娠できたらええやん！って発想なんだろうね
不妊治療患者にとって流産なんて一回でもしたくないのに >>65
何回かやれば正常卵に当たるんだから同じじゃんとか思ってるよね >>64
受付の一つ下の階の部屋で受けましたよ
年輩の女性が担当してくださった
リスクの説明はあったかな
サインもした
まあその程度だった
そりゃリスクの説明はするだろうけど、他ではしないのかな >>30
元のブログ見てみると、特に先生の主観は入ってないようにみえるよ
ダメージのリスクがあること、年齢によっては勿体ないこと（年を取っててもね）、万能だと思われているけど完成された技術じゃないこと
が書いてありますね
それらを考慮した上で決めればということだと思うけど 無知でごめん。着前して正常卵だと必ず妊娠するものなの？ 遺伝カウンセリング受けたけど
>>30に書かれてるような
＞直前は正常胚なのに3割くらいが検査によるダメージでダメになる
というような直接的なことは言われなかったな
ダメージ受ける可能性はある、くらいだった >>71
M先生の記事によると50％の確率で出産まで到れるらしい
なので着前で正常卵が2個あれば出産できる
このスレだと正常卵1回目の移植で出産までできてる人が多いね >>72
3割ってのは明確なエビデンスがあるわけではないからね
ダメージ受けるのは1割くらいっていう先生もいるし >>70
万能だと思ってる人はいないでしょ
流産があまりにもつらいし負担が大きいから、なるべく避ける選択肢をしたいだけで
事実、着前からの1回目の移植で出産までできてる人は多いんだから 着前してなかったら陽性判定でても安定期に入るまではずっと繋留流産に怯え、NIPTしないとダウン症にも怯え続けるんだから
着前やれば、流産の不安もダウン症の不安もあまりなく妊娠生活を送れる
流産やダウン症の不安が少ないことを、移植するだけの医師は軽視しがちだけど、患者にとってはすごく重要だし大きいよ >>71
今までの流産の原因が染色体異常(だけ)の人の場合は90パー以上出産迄いけてると言われた
実際私もそう
妊娠(陽性)できるかどうかは別では
もちろんそれも染色体異常(だけ)が原因で陰性だった人には効果テキメンでしょう >>76
それが本当にしんどいよね。
医者は流産なんて見慣れてるから、軽視してるんだろうけど。
着前で受精卵の1～3割がダメになるかもなんて、それらに比べたら全然大したことない。
それに、NIPTやるのにも20万かかるし、羊水検査も10～20万かかる。
着前は10～数十万円でどちらの不安もとれるわけで、トータルでも着前の方が安い。 受精卵の1～3割がダメになったところでそれを移植するわけじゃないんだから
母体に対してのデメリットはないのよね BT7でフライングしたら陰性だった
毎回判定日まで発狂しそうになる >>30
私もこのブログに質問したけど表示されてないわw
着前やったけど、3割ロス流なんて私は初耳だったわ。医者からはんな説明なく3回流産したならやるべきと勧められた。
看護師から稀に傷つく事もあるとは言われたけど、脳内で滅多にないと解釈してた。まさか3割も傷ついてロスるなんて青天の霹靂。染色体異常による流産とは確定してないので、知ってたら着前しなかった。
着前でダメと判定された卵は結局どこでダメになるのが多いの？着床すらしない？化学流産？胎嚢後の流産？
それを聞いたんだけどねw >>79
着前すると、細胞採取するから、傷つくというのは理解できる
傷ついても問題ない程度のものと、ダメになるものがあるんだと思うんだけど、ダメになった胚はわかるものなのかな？ >>78
精度は100%じゃないのでたぶん大丈夫だろうでしないのはいいけど
絶対大丈夫だと信じてしないのは危険 >>81
まあまだまだ発展途上の技術で外国でも賛否両論だから
我々モルモットは黙って研究されとけと言うこと >>81
着前で異常胚なら戻さないのだから、どこでダメになるかなんてわからないよね
答えられない質問だから表示されなくても仕方気がする
例え異常胚戻しても、同じ染色体番号の異常胚が同じ過程でストップするとも限らないと思うし
それぞれの胚でストップしちゃう所は違うんじゃないかな
(だから18トリソミーとか21トリソミーでも出産まで至るケースもあるんだろうし) 確率論で論じるのが男性医師って感じだわ
卵がたくさん取れる若めの人なら着前のデメリットの話もまぁわかるけど、
当たりがないものを移植し続けてタイムリミットきてもう卵取れないor異常卵しかなくなる場合もあるのにそういう考慮はされてない そりゃ最初から卵が取れない人はやめた方がいいかもね 3割ロスなんて脅しだし
そもそも胚盤胞まで育てるのだって負荷があって損失もあるのに、それでも胚盤胞まで育てた方が妊娠率が高くなるからって胚盤胞まで育てることをリプロは推奨するのに
着前の負荷だけ殊更言うのはフェアではないよね >>94
高齢って何才から？
私は39で友達は40で採卵したけど、胚盤胞まで育てたよ
友達は採卵数3個しかなくて、1個しか胚盤胞ならなかった 赤ちゃんになる部分にちゃんとした細胞が集まって
胎盤側はそれ以外が集まるから
それ以外部分の検査である着前は産まれる胚も破棄はしてるだろうな >>95
よくブログでみるのは43以降の人は初期胚溜めてるね
すべて胚盤胞じゃなく1つは初期胚凍結するのもよくみる 3割ロスってヘタクソ過ぎない？
計20個着前して1個もロスしてないけどな
もともとの卵が弱いとかもあるかもしれないけどロスする培養士さんならアシストハッチングすらもロスするだろうね >>98
アシステッドハッチングの方が簡単らしいよ
着前は技術ないと難しいって某CLで説明された でも培養士の腕前次第なんだね
それでロス！ロス！言われてもな
ロスする可能性はもちろんあるのは分かってはいても
ロスするから反対！の前に技術磨くなりしてくれよ
数やってる所は3割どころか1割もロスないでしょうよ 検査することにより弱ったんだろうなぁ
だから着床しなかったんだろうなぁみたいな話かと思ったんだけど
物理的なロストなの？ 着前で正常卵だったうちの着床率出産率ってどのくらいなんだろう >>103
正常卵だった場合ではなく、採卵2回までの35-42才の患者という縛りがあるけど
習慣流産の患者の出産率
・着前実施 52.4%
・着床未実施 21.6%
反復ART不成功の患者の出産率
・着前実施 62.5%
・着前未実施 31.7%
https://ameblo.jp/futari929/entry-12579686801.html 採卵2回までだから正常卵がなかった診断された人もいるわけで、それでこの出産率なら着前するに決まってる >>105
正常卵があった人の出産率に限定したら8割以上行きそうだね
妊娠率ではなく、出産率だものね
妊娠率を数％あげるために、やれ薬だ、ホルモン剤だ、ビタミンDだってやるのに着前やったら出産率が数十％もあがるんだからね >>102
ロストのロスでも弱ったとかでもなく、使えないものになった、というニュアンスでは >>106
正常卵の着床率は50-70%
出産率はそれより下 >>109
そうとも言えない
ざっくりした染色体を見てるに過ぎないので
小さくちぎれてるとか部分以上は見落とされる
だから卵の異常の可能性もある
よく言われたのが住所で例えると◯◯区までは見えるけど番地レベルになると判断できないと言われる >>108
この結果みたら>>104正常胚がない人も含めで出産率が6割もあるんだから、あなたがいうみたいに低いわけない >>111
着前やってる病院でそれぞれ聞いた話から
自分の病院でも聞いてみるといいよ
大谷なんかはホルモン補充だとよくて7割ぐらいって言ってる
KLCは8割近いと言ってたけどPGT-Aの数がまだ少ない
低いのはM先生のブログに出てくる論文たち >>110
ざっくり？
なんか着前というか染色体の知識なさそう ちなみにリ◯ロは2年前で6割と言っていたような？
最近のは聞いてみて 私でいえば
着前なしの陽性4回中4回
着前なしの流産4回中4回
着前正常卵の陽性2回中2回
着前正常卵の出産2回中1回と、今正産期なのでこのままうまくいけば2回中2回
なので個人的には着前の成功率100パーセントだわ
原因が母体に"も"ある人で原因不明な場合(それが多いだろうし)は
着前自体の本来の成功率ってわからないよね
そもそも不妊で着前する人がほとんどなんだし 正常卵3回失敗中です
ｷｬｯ言っちゃった☆
笑えない 着前やって正常胚を移植した場合の出産率（生児獲得率）が青のグラフだけど圧倒的じゃん >>118
これ見るとやっぱ高齢の不妊の原因ほぼ染色体異常なんだなぁ >>118
青は誤差の範囲程度の差で年齢関係なく安定してるね
染色体異常が多いとされる高齢ほど恩恵あるって感じ
当たり前だけど
着前否定する理由がよくわからない
若ければそりゃお金の無駄になることは多いだろうけどそれは染色体異常がそもそも少ないってだけで
着前が悪い訳では無いんだし >>118この記事見たら誤判定最大15%もあるのか… >>123
むしろ最大でたった15％
30％と言うM先生はやっぱり過剰にデメリットを見積もってた >>123
機械の差もあるみたいで加藤さんでカウンセリング受けたら
いい機械使ってるからわりと精密に出るって言ってた
(まあ大学病院でやるんだけど)
一部の外国にただ送るだけのところはあんまりいい機械使ってないから
結構判定が怪しいと >>122
着前を散々反対して大谷先生を何度も除名とかしてきた学会のメンツのためだろうね
いまだに移植あたりの出産率は着前は有意に高いが、採卵あたりの出産率は変わらないとか言い訳してんだもん
何度も流産しても1個は正常卵にあたる出産できるでしょって考えだから
このグラフみたら、むしろ35歳以上は無条件で着前できるようにして
反復流産や反復ART不成功の条件は35才以下につけるべきだよね >>127
メンツのためなのすごいしっくりくる
あれだけ何度も除名してたけど結局着前有効なの認めて公式でやりはじめたわけだし >>127
採卵あたりの出産率変わらないの当たり前すぎて
苦し紛れの言い訳すぎてワロタｗ
言葉のトリックというかなんというかね >>126
ロスと誤判定は別よね？
どちらにしてもロスが何を指してロスなのか書かれてないから分からないのだけどね >>128
ほんと日本産婦人科学会って癌だと思うわ
大谷先生に謝罪してほしい
>>129
産婦人科学会は、着前により正常胚までダメージ食らうから積極的な着前は認めないとする一方で、採卵あたりの出産率は着前と非着前で変わらないから着前の有効性は疑問だって言ってるの
完全に矛盾だよねw
採卵あたりの出産率が変わらないなら、着前による正常胚の損失もほとんどないってことじゃんね 大谷先生が何度も除名されても継続してくださらなかったら、今の臨床研究すら行われてなかったのかと思うとゾッとする。
大谷先生が身を呈してがんばってきてくださったおかげだわ。 大谷信者みたいで申し訳ないけど
不育対策してからも流産何度も何度も繰り返してて、着前したら流産無く産めた身としては大谷先生は神なんだよ
着前しなきゃ私一生子供持てなかったんだよね
遠征費はかかるけど病院自体安いし産婦人科協会無視して自分の正義を貫いてくださってる大谷先生には感謝しかないわ
信者でごめん そういえばなんで諏訪さんは除名されないんだろう
大っぴらにやってないから？ >>133
そういう人は着前が必要なんだろう
ブログみてると、
数が採れない人で、一回採卵する毎に着前して正常卵ができたら移植して妊娠してる人もいたし、
転座もちの人が着前して正常卵得て移植してる人もいたな まずは受精卵得られなければ土俵にすら上がれない感じの流れだね… >>137
着前の話だからね…
うちは授精率低くて悲惨 >>136
転座持ちは着前しないとそりゃあね
それは前々から産婦人科教会でも認められててKLCも対象施設だったし >>140
受精自体しないなら男性不妊の可能性高いだろうけど
確実ではないし普通の患者が調べる方法もないのでは >>141>>142
荒らしにレスしちゃダメよ
その育児板の荒らしの子持ち閉経貧乏おばさんよ 初めて体外受精しようと加藤かかり始めて
採卵周期として今日生理２日目で受診、採血だけしました
一週間後またきて、その二日後に採卵ですって言われたんですが
生理11日目に採卵ですか？？って確認し
その日採卵となると都合が悪くて翌日に採卵って出来ますか？って訊いたら、「排卵しちゃってるかもしれませんよ」と…？
加藤の採卵のスケジュールって排卵よりかなり早めなんですか？ >>145
排卵より早めって、排卵したらとれないんだから当たり前では
排卵直前でちょうど取れるようにしてるはずだけど(スプレキュアとかつかって) >>146
クロミフェン管理してスプレキュアで調整して13日目くらいに採卵だと思ってました
11日目だとサイズも成熟具合も未熟じゃないのかと思ってしまう
（他院にかかってたころはLHサージが早すぎるから全く排卵しないか16日目くらいに排卵） >>147
そのやり方がいいならそのクリニックにいけばいいのでは？
自然周期のクリニックだから抑えて排卵伸ばしてとかしないよ
あなたの数値に合わせて採卵日決めるだけ
一週間後に行った時の数値しだいでまた変わることもあるだろうし
私はKLCは会わなかったけど、不妊治療て標準治療のガイドラインとかないんだから
方針に合わせて病院を選ぶものだよ いや、排卵抑えて、とか以前に、普段の排卵日の５日前に採卵する、さらにその二日後に新鮮胚移植ですって生理日２日の採血で採卵日決めるってのが
だいぶ初診の説明とスケジュールが違うので加藤ってみんなこういう感じなのか、先生が私の生理日とか勘違いしてるのか戸惑ってしまっただけです
やっぱり明日電話してみます >>149
普通は生理3日目指定なんだけど2日目は病院指定？
大まかな流れを言っただけで大きさとかみてずれていくと思うけどな >>149
普段の排卵日がいつかなんてあなたが決めることじゃない
クリニックで採血とエコー見て決めること 初ならD2かD3に行って次7日後で(初じゃなければD10～D11くらいから）
そのとき採卵日決められなそうならそれから2日おきか1日おきに見つつ決めてくって
加藤の普通だし、他も自然周期ならそんなもんじゃないの
何が気に入らないんだろう
自分的にここ！っていう採卵日があるとして、それで今まで妊娠できてないから転院したのよね？ 採卵から出産に至りましたー！
まだ悪露で気持ち悪いけど幸せ >>153
おめでとうございます
暫くは夜寝られなかったりで大変だろうけど、頑張ってください 来月初めての採卵、体外受精します。
すごく緊張する、、、。
体外受精したからって絶対に妊娠する訳じゃないって頭ではわかってるのに、期待しちゃうけど、そもそも卵取れなかったらどうしようと不安でもある
痛そうだし怖い >>155
ありがとう
体外で2人産んだ卒業生なのだけど、治療中の人の質問に答えたりできることもあるかと…たまにここにきてる >>157
さっそく質問いいですか？
参考までに…
体外は何回しました？ >>156
同じです、私も来月から初めての採卵です
すごく期待してるけど、もし駄目ならどこまで頑張るのか(精神的・経済的な理由の)不安が尽きません
>>157
私も何回か聞いてみたい…
1～2回での成功例が多いと聞いて、ちょっとプレッシャーを感じています 1～2回で成功する人が多いんですね
40歳超の方だとどのくらいでしょうか… 自分は39で始めて42で卒業、AMHは0.6
出産まで行った胚は41の時の採卵のもので、胚盤胞まで培養
初回の移植は初期の繋留流産、2度目は着床せず、3度目は化学流産、4度目で最後にするつもりの移植でうまくいった 157じゃないけど私は28からスタートして採卵2回移植5回目で出産した
20代後半でこの成績はたぶん悪い方だろうな
実の姉は30半ばで結婚して翌年普通に出産した
自分はちんたらやってたら産めなかったと思うから早くからスタートして良かったけど個人差すごい 生理不順だった姉は30代なかばで普通に産んで順調だった私は40すぎてここにいる。 卵全滅ってよくあることなんでしょうか
初めての採卵でまさかの全滅で次は刺激法をかえると言われましたが、変えれば少しは質が良いものがとれたりするのでしょうか…… 3回してだめならダメと思う切り替えて2人で暮らすほうがいい >>165
自分のことじゃなくて申し訳ないけどポチ子って有名な不妊治療ブロガーがいてよく空包とかで採卵ゼロだったんだよね
その頃よく高刺激系の病院に転院すれば良いのにって言われてたよ
結局慢性子宮内膜炎を治してすぐ妊娠出産してたな >>165
全滅って卵が採れなかったのか受精or授精しなかったのか育たなかったのか
私は低刺激で7個採れて5個受精、しかし育たず凍結出来ずで終わったことある >>162
>>163
大変な期間であったろうと思いますが、貴重なお話をありがとうございます、励みになります
もっと勉強しつつ、医者と相談しながら頑張っていきたいと思います 刺激はしてるんじゃないの
逆に刺激したら質が悪くなる人もいるから低刺激も試すのがいいかも >>161
40超えだけど、2回目の移植で陽性、今7ヶ月。 筋腫が6cmに成長してて採卵後にMRIで手術するか決めることになった
前回の移植で着床後に流れてしまったのは、筋腫が原因で内膜の動きが激しくなったからという可能性もあるらしく…取るしかないのかなー >>157です
採卵2回、移植3回。38歳、40歳で出産しました みんな出産まで行っててすごい！
私は41歳の時のたまごで3ABを移植して来週判定
4BCで一度流産してるから不安で仕方なく検索してばかり 今日採卵でした。２回目だけど、
全身麻酔での採卵はやっぱり怖い。麻酔から覚めて吐き気とかなかったけど、お昼頃に帰宅してから手足のしびれと震え、目眩が。ずっと飲まず食わずだったから低血糖だったのかな？そういう経験ある人いますか？ >>172
私は1cmくらいの良性ポリープでも、大きいから採ったほうがいいって言われて手術したよ
1回目の移植で妊娠できて今4ヶ月
ポリープとったおかげかはわからないけど、採っておいてよかった
筋腫とポリープが同じかはわからないけど >>165です
レスありがとうございます
刺激はレトロゾールとゴナールエフ450でした
結果7個採れて4個が未成熟卵
ふりかけしたのですが2個が多核受精、1つが3日目4分割で分割が止まりました
高刺激で沢山採って1つでも質が良いものが出るのを待つしかないのでしょうか 40で初出産は子育て大変
幼稚園とか周りから浮くよね
3人目とかなら分かるけど >>177
未成熟卵の割合が少し高いから、刺激と採卵タイミングのうまいクリニックにする
多核どうなんだろ、抗体とか何か検査しろとは言わないですか？
AMH、年齢わからないけど、取れた数が高刺激にしては少ないかな
桑実胚までの分割停止は卵子の質のせいと言われるだろうから
採卵3ヶ月前までの栄養、薬を考える
そのための検査をする
男性不妊も気になる うちは授精率低くて打つ手なしのようで、検査してサプリや薬飲んだり生活習慣見直したりするくらい
分割しないのレアかな 34でAMH3.2です
ビタミンDの検査だけ薦められました
夫のは問題ないと言われたので今回はふりかけにしましたが、これからは全て顕微にするつもりです 31歳から高刺激で3回採卵5回移植34歳でやっと出産
最後の採卵が上手くいって胚盤胞があと11個ある
私の場合ミオイノシトールとDHEAが奏功したよ
食生活改善や運動は全くやってない 40前後で第一子の方も多いみたいですが何年くらい治療しましたか？ DHEAは個人で海外から買えなくなったのがつらい
大谷とか元患者にも売ってくれたりしないかな… >>181
AMH的に採卵個数が少し少ない気がしますね
あとやっぱり未成熟卵が気になります
この辺は今回の結果を生かして調整するんでしょうねー
多核対策で顕微になるのかな
まークリニックの方針が正しいんでしょう
さらっとでいいんで次の結果も教えてほしいです… 医者にどんどん搾取されてく感じ
補助金の10万もすぐ飛ぶよね 摂取が目的のクリニックと、本当に出産までさせてやろうってクリニックとがある >>183
不妊治療開始丸1年で妊娠(37歳)→出産
産後8ヶ月から治療再開して5ヶ月で妊娠(39歳)→出産 >>181
168です
全滅したのはふりかけでしたが2回目の採卵を顕微にしたら採れた卵全て(5個)胚盤胞になり凍結できました
夫の所見が問題無いのも同じです
なので同じクリニックでもう一度やってみていいのではと思います
次回上手くいくといいですね >>183
化学流産後のお休み周期や着前で丸3年かかった
ちなみに39歳で治療開始42歳でこの春出産、採卵12回 移植8回 転院1回
転院前に着前正常卵移植も陰性、41歳で転院着前繰り返すも正常卵みつからずダメ元のモザイク胚移植で陽性出産
生後2ヶ月だけど今のところ問題なし やかましい。自分の身体のことはそのあたりの医者より分かっている。
それを踏まえた上で各自投稿せよ。
そんな基本的なことも分からないなら退去を命じるので、そのつもりで。 歩かない喋らないとか出て来て初めて何かおかしいかも？と思うくらいだから生後2ヶ月じゃ何かしらあってもまだわからんよ >>185
やはり未成熟卵が多いのですね
先生に次は排卵しても仕方ないくらいギリギリで採ってみようかと言われました
>>190顕微で胚盤胞までいったんですね
似たような状況だったと言うことで少し希望が持てました
ありがとうございます
よくわかってない初心者に色々答えて下さった方本当にありがとうございました >>194
それは自然妊娠でも同じでしょう
自然妊娠でもモザイクとかあるしね >>197
少なくとも生まれてすぐわかる系の異常はぬかったんじゃない？
モザイクなら普通NIPTするからその時にわかるものはわかるしね 正常卵もあった人のモザイクと
正常卵何度やっても見つからなかった人のモザイクだと
後者は移植する気にならないな･･･ 新生児スクリーニングと聴覚検査ってどの産院も必ずする？それでなんともなかったらとりあえずはホッとするよね
もちろんそれで全部安心なわけではないけどもとりあえずは… どこでもするわけじゃないみたい(設備ないとかで)
母子手帳もらったときに、近隣のやってる病院やってない病院の一覧貰った
やってない所で産む場合はやってるところで別途やってもらってほしいなって感じだった 育児板の貧乏子持ち閉経ババアがここに住み着いちゃったね 旦那の不妊で顕微授精を始めて半年です。
1度目は受精卵が育たなくて、2回目で移植までいきましたが妊娠陰性でした。
それまでにも夫婦喧嘩から話し合い、友達の妊娠出産、職場や親戚からの言葉(子供まだなの？妊娠してるの？などなど)に落ち込んだりしながら日々疲れてきました。
みなさんモチベーションとか気分転換どうしてますか？
ストレスが良くないとわかっててもこのまま子供できなかったらと不安でネガティブに考えずにはいられないです。 まず周りは全てシャットダウン
あとは無になって何をしたら1番良いのかだけを考えそれを無のまま遂行する
余計なこと考えない
立ち止まらない
突き進むのみ ちなみに気分転換はライブと通院が遠方だから観光とか食事とか行く楽しみいっぱい作ってる >>204
うちは子供はできなかったらできないでもいい、養子でもいいって感じで治療はじめたから、あまり落ち込むとかはなかった
晩婚だし子供いないのは仕方ないよねって感じ
絶対実子にこだわりがあったり、若くて結婚して不妊だ落ち込み激しいかもね
東京で、選択子無しした夫婦が当たり前のように周りにたくさんいる環境なのも大きいかも うちも39まで選択小梨だった
突然39で今後欲しがっても作れないんだと思ったらやれるだけやってみようかなと思った感じで
やれるだけのことして出来なかったら後悔しないだろうなと思ってやってるから
結果出来なくてもやりきった感残るから今しか出来ないやれることやってるというのがモチベかなぁ >>204
余計なこと言ってくる人は悪気もなく無知か考え足らずなだけだからいちいち深く考えない
うちは夫婦とも外食好きだから子供ができたら行けないような店に今のうちにって感じで食事行ったり飲みに行ったりして楽しんでた
お金かかるけど不妊治療費から考えたら誤差かなと
実際子供生まれたらファミレスかフードコートばかりになったから行っておいてよかったわ いちいち落ち込んでる暇ないよね、それだと心がもたないし
その時出来る事を無になって淡々とこなすのみ 39歳で治療開始しようとするも初受診で両方の卵巣に大きな良性腫瘍があることが発覚
紹介状で大学病院で入院手術
40歳で治療開始、現在44歳もうやめ時です
採卵3回、移植10回、たぶんもう無理なんです
夫婦ともありとあらゆる検査もして何の問題もなくAMH1.6
あまり何も気にせず淡々と続けてきましたがここにきて気持ちがどん詰まりました >>212
お疲れさまでした
辛いとは思うけど、やれるだけのことはやったのだから気持ちを切り替えるしかないですね
今まで不妊治療に使った時間とお金を、夫婦2人のために使いましょ
うちは夫婦で海外旅行とスキンダイビング（素潜り）が好きだったけど、不妊治療で今はできないし、子供ができたらもう気ままに海外の街を夫婦2人でデートしたり、海外の海でイルカやウミガメと一緒に泳ぐこともできないのだな思うとすごく残念
猫も飼いたいけど今は我慢してるし
もちろん子育てにこだわるなら、養子という選択肢もまだありますよ 先日初めて採卵しました。体外受精とレスキューイクシーをお願いしていました。
結果は15個中採卵できたうち、受精したのは5つ。
そして6つは受精の兆候が見られなかったと。
それならレスキューイクシーしなかったのかと質問したら、採卵できた15個のうちある一定の割合で受精傾向があるとレスキューイクシーはしないと。
え？個別の卵に対し受精傾向無い場合レスキューイクシーするのでは？と問いましたがそうではない、全体的な判断だとのこと。衝撃だったのですが、これ常識なのですか？
それなら顕微授精お願いしておけばよかった。 うちのクリニックは、初採卵で精液所見が悪くない場合でも、全滅を防ぐためにスプリット（半分はふりかけ、半分は顕微）を勧められるよ >>215
不妊治療に常識とかないから
知識ある状態で挑むならそのクリニックがどんな方針かを調べてからクリニック選んだ方がいいよ >>215
レスキューは受精のタイミングが遅くなるから
あんまり有効じゃないとするクリニックもある
そんなに期待できるもんでもない >>212
私も同い歳です
ダメ元で治療始めて高刺激で採卵3回移植1回、胚盤胞まで育たないことがわかったので
都内有名院に転院してあと一年だけ頑張るつもりです。
ダメなら夫婦2人で人生を楽しもうと思ってますが、
この歳だと10回に一回成功すれば御の字なくらいなので辛いですよね…お気持ちわかります 超氷河期で結婚や恋愛の余裕がなかったし、卵子の老化がやっと周知されだした世代よね
今の40代前半 まさに1978年産まれ 周りは独身晩婚不妊が多い
移植後の判定待ちだけどフライングで陰性ってわかってるのにホルモン補充する虚しさったらない
多発筋腫あるけど手術したら一年は妊娠できないと言われ移植したけど一度は流産したし、凍結卵もないし今回リセットしたらもう手術しようかな >>221
手術してその一年の間に採卵しておくのはどうかな？
42歳だとギリギリだよね >>221
私も多発筋腫ありますが、私の一番大きな筋腫は妊娠の妨げにならない位置にあるから、年齢考えると取らない方がよいと二つの病院で言われたので、筋腫は取らないことにしました
もし取るなら、採卵してからの方が良いと思います
採卵は少しでも若い時期に >>215
私の通ってたクリニックでも似たような方針でした、私のところはの基準は確か50%だったかな
例えばふりかけで10個中5個に受精傾向が見られたら残りの5個には手を加えない、4個以下なら残りの6個に対してレスキュー
ちなみに顕微は追加料金だったけどレスキュー後授精しなければその分は加算されませんでした
レスキューってどうしてもある程度の時間経過後だからあんまり授精率良くないですよね
卵1つも無駄にしたくないなら顕微一択かと 35過ぎての初産は諦めて
ぶっちゃけ医者もそう思ってる言わないけど
儲かるので来てくれていいよ >>207
>>205
>>209
ありがとうございます。
某出生率高い県なのもあって肩身狭いです.,.。
友人の半分は授かり婚だし子供できて普通みたいな雰囲気もあって身近で不妊治療してるって話も聞かなくて。
シャットアウトしても向こうからずかずか来るのでどうしても避けられないんですよね。
グチに付き合ってくれてありがとうございます！
淡々と今できることをやろうと思います！ ここで陽性報告したけどそれ以上に進めなくて戻ってきちゃった。
1週間だけだったけど旦那と一緒に幸せだったな (´；ω；`) >>227
私もやっと陽性出た直後に流産、次の移植も陰性でしたのでお気持ち察します
何度も検索したり少しでも良い情報を探して自分に当てはまらないか？と思ってみたり…
今後の事を考えると不安で仕方ないですよね
どうか次は良い結果につながりますように 初採卵を終えてきた
お腹の張りはどれくらいで収まるものなんだろう…鈍痛もあるしなかなかしんどいんだね >>227
それはお辛いですね。なかなか気持ちの整理つかないかもしれないですが、
次こそ元気な赤ちゃんが授かりますように。 >>227
喜んだ分かなしみも大きいよね
でも着床はできてるから正しく治療出来てるよ
悲しいけどもう少し
227が妊娠継続して出産できますように 初めての移植前に流産経験ないけど不育症の検査お願いして、検査やってもらって妊娠10wに入ったところなんだけど
検査項目確認したら、検査されてるのは着床障害の部分だけで、抗リン脂質抗体や凝固系、NK活性とかは検査されてなかった
引っかかった人はバイアスピリンも16週まで継続されるみたいで、高齢だから今からやってもらたいんだけど
妊娠中に不育症の検査やってくれたりするのかな？
だされてたホルモン剤とバイアスピリンは9wいっぱいで終わった 自然周期移植やったことが無いんだけど
やっぱり生理2日目あたりで受診開始ですか？
生理周期が安定しているなら
受診回数はそんなに多くないのかな >>226
そんなクソ友達ほっとけ
私たち子供いないから週末も平日も自由なの～♪
旅行もいつでも行けるわオホホ
学費？大変ねぇ～私たちは自分に自由に使えるの
あはははははwwww
って言って縁切ればいい >>227
一瞬でも来てよかったじゃん
妊娠出来たんだという事実！
この先は深く考えず
人生笑ったもん勝ち
仮に生まれたとしても重度の障害児だったら大変だったろうし仕方ない
とりあえず頑張ったご褒美に豪華コース料理食べてくるといいよ >>233
klcだと通院は最少回数で生理3日目、卵胞チェック、採卵、移植、判定日、妊婦健診（心拍確認）、妊婦健診（卒業日）って感じ
実際は卵胞チェックに2～3回行くかな >>221
私は12月採卵→3月腹腔鏡で筋腫摘出→6月移植で出産しました
採卵してから筋腫手術の方がオススメ
手術後の少し前から生理止めるし再開に時間かかるから
生理来れば移植okと医師に言われたので1年待たなくて平気でしたよ
開腹手術だともう少し期間開けないとかもしれませんが普通の病院で開腹と言われた知人が大学病院では腹腔鏡でできると言われて転院しました 筋腫の手術に関して助言ありがとうございます
採れるかどうか、胚盤胞まで育つか賭けですが先に採卵することにします 自分はMRIで8個ほど確認、数が多いから開腹一択だったけど
実際は開腹して小さいのも入れて15個ほどあった
当時は体外始める前だったけど術後半年後から妊活開始って言われたわ 麻酔しててもちょっとチクっとする感覚はあったけど、痛いというほどの痛みはなかったよ
子宮鏡検査や卵管造影検査のほうが痛くて辛かった 体外にステップアップ目前なのにLUF続きで参ってます。どうしたらLUFって回避できるんでしょうか。 採卵した後、移植せずにまた採卵する場合は何ヶ月くらい空けますか？ >>246
卵巣の腫れのひきによるから人と先生の判断によるとしか言えない。
私は1ヶ月空けたが。 >>245
うちはピルで消す派の病院
>>246
まったくあけない 採卵痛かったなぁ
静脈麻酔なんだけど途中で起きたし同じ日の採卵の人が痛い痛いもう止めてって叫んでるの聞こえた
終わったあとも暫くひどい腹痛だし下手な医者なのかも 採卵、全くの無痛だったよ
採卵後の気持ち悪さが半端なかったけど(個人差大有り) 採卵は静脈麻酔で全然痛くなかったよ。悪夢を見たけど 笑
30個近く採れたから痛くなるかな～と思ってたけど、麻酔覚めたあとも特別何ともなかった。 先日、子宮内フローラ（2回目）検査をしたんだけど痛くて失神しそうになった。
私の中では卵管造影検査といい勝負でした。
ちなみに1回目は子宮鏡と一緒にしたから静脈麻酔で知らないうちに終了
やや子宮後屈気味？でやりにくく時間かかったのもあったらしいけど
子宮がん検診くらいの痛みかなーとタカをくくってたらとんでもない
終わったらちょっと横にならせてくださいっていう患者さん結構多いと看護師さんが言ってた 自然周期に強いクリニックで、
採卵の数が少くなるとは言え、
麻酔なしでの採卵を推してる所あるよね
訳が分からん
客足を遠ざけてると思うんだけど 外来のみのクリニックだと麻酔後の管理が大変だからだと思う 麻酔するところとしないところ両方経験あるけど私は無麻酔の方が楽だったわ
麻酔した方は帰りぼんやりフラフラしながら帰って家着いてもずっとグッタリ横になってたけど無麻酔はその瞬間は痛いけど帰りには何事もなかったようにピンピン元気に帰った 先日転院して初の採卵だったけど前の病院で麻酔が効きづらくて量を増やしてもらってた事を事前にお話してた
先生は「大丈夫ですよ、とりあえず初回なので通常通り行います」と言ってたのに終わったら様子が違う
今回も麻酔が早めにきれてウンウンうなってたのは覚えてるけど後の診察で先生から「本当にそれしか覚えてないの？本当に？幸せ者ですね」って言われた
怖くて何も返せなかったけど麻酔が切れた時の自分がどんななのか気になってしょうがない 麻酔なしでも平気な人と地獄のような痛みって人と両方見ると、ほんと人それぞれなんだなと思う。
今度初めての採卵(klc)だから自分はどっちなのかほんと緊張する。
痛くないといいな。 自分の所は針が細いから大丈夫って言われたよ
実際違和感と吸う時にずーんと重く鈍い痛みが少しあったけど、耐えられない程ではなかった
ずっと「陣痛より痛くない筈」って心で唱えながら耐えたw 麻酔が効きやすい人、痛みが出やすい人、体調によってもそれぞれなんだと思う
今回は3回目のアンタゴニストで静脈麻酔だったけど、採卵後の腹部の張りと鈍痛が激しくてきつかった
前回は2回ともなんともなかったのになー 静脈麻酔、局所麻酔、無麻酔全て経験済み
静脈麻酔は痛みは無いけどその後の薬の飲み合わせによっては吐き気が2、3日、便秘が一週間続いた
局所麻酔は麻酔の針刺す時だけチクッとしたけど病院の方針なのかクスコが痛くてそっちの方が辛かった
採卵室の前で別の人の「痛い！やめて！」って絶叫が聞こえたのが恐怖だった
先日転院先で無麻酔を初体験、クスコはゆるゆるで針の痛さも局所麻酔と同じかそれ以下で、6個ぐらい取ったけど余裕だったよ
元々膣が狭いのか、挿入時にも痛む時があって力を抜くようにしてたので、それを思い出して採卵中も意識して深呼吸して力を抜くようにしてた
人によると思うけど、私の場合こんな感じ
もう採卵は網羅したからそろそろ妊娠したい… ホルモン補充でしか移植したことがなくて
胎嚢確認後に流産3回、化学流産4回、陰性2回です
杉で不育症検査をしてヘパリン、バイアスピリンを使ってます
流産3回中、染色体異常無しが2回だったので
着床前診断の効果もあまり見込めないかなと思っています
移植日や移植後にホルモン値検査をしない病院なので
もしかしたらE2やP4のホルモンが足りてないのかもと思っています
まだ1度もやったことがないのですが
自然周期で移植した場合
妊娠継続する可能性はあるでしょうか
着床している以上、ホルモン補充移植が合ってないという訳ではないのかな
ホルモン補充から自然周期に変えて上手くいった方は
やっぱりホルモン値などをこまめに計測しない病院でしたでしょうか 流産手術してまた採卵してやっと移植までたどり着いたけど陰性だった
生理始まったらまたすぐ診察に来てねって言われたけど、
移植って一周期あけるのが普通？連続で移植されたかたいらっしゃいますか？ 陽性反応だと一周期あけるけど、陰性だと連続でできる >>254
マジか
なら出産の陣痛には耐えられるかもね 1回目 全身麻酔採卵7個 無痛(地元)
2回目 麻酔なし採卵2個 ほぼ痛みなし(KLCの細い針)
3回目 全身麻酔採卵9個 そもそも麻酔が効かずメチャ痛しかもしかも術後1時間ほどは帝王切開の術後より痛い(神戸)
でも3回目の採卵で二人産めたから痛くても全然平気 毎回全身麻酔だけど、麻酔から覚めた後の感じがクリニックによって違う
麻酔薬の種類に合う合わないがあるのかな
地元：頭がグワングワンして吐く
神戸：大丈夫
大阪：少し痛い >>267
陣痛耐えられる人間いたらまじで尊敬するわ
あれと一緒にしちゃいけないと思うよ… 無麻酔採卵も出産も未経験だけど
出産は会陰切開を少し引っかかれたくらいの感覚って言うから比にならないのは判る
女性でも麻酔して会陰切開すると思ってる人もいるしね >>232
だけど杉に電話したら、妊娠したら基準値が変わって測定できないから、妊娠中の人は検査対象外だそう >>268
質問良いですか？
その3回目の採卵9個は全体的に好成績（受精率等）でしたか？
凍結胚盤胞でしょうか？ >>274
3回目の9個は、そのうち4個受精3個胚盤胞なので好成績とは言えないかな･･･(ふりかけ/凍結胚盤胞戻し)
2回目のKLCの2個採卵は顕微で2個胚盤胞だから確率的には好成績なんだけど >>275
胚盤胞の到達率を見ると精子の質は良さそう
てことは卵子の質が大事で、神戸ではうまく粘って育てたのが良かったのかな… この間のKLCで初採卵して3個中3個胚盤胞になった
数を絞るといいこともあるのかな 神戸、採卵時期は合う合わない賛否両論だけど
培養悪くないと思う 採卵時期が合わないと質も微妙になるから結果も微妙で
そうしたら培養も微妙というイメージにはなる…
アンタゴ12個とれて全滅したのは後にも先にも神戸だけだった… >>280
合う合わないだからね
私は神戸の粘るタイプじゃないとアンタゴでも1～2個しかとれないけど
神戸なら5～10個取れて胚盤胞にもなる
粘るのが合わない人は先に言うか他に行くかのがいいね
今は他に着前できるところ増えてきてるし >>272
1人目時切開で2人目時勝手に裂けたけど、どちらも何にも感じなかったよ
考えてみれば凄いことよね >>281
うん、合う合わないの話にレスしたつもり
他でPGT-Aやって妊娠中 >>270
陣痛は耐えたよ
声も上げずどうにか
それよりも会陰切開を縫う方が痛くて
痛い痛いと声を出してしまった 隣の部屋の妊婦は
それはもうギャーギャーと痛い痛いとわめいててびっくりした
どんなことになってるのか逆に怖くなったわ
看護師も静かに！呼吸して！って言ってた… どうすればいいのかお知恵下さい
42歳でAMH3.5
①黄体ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで10個採卵→振りかけと顕微半々→胚盤胞1個→着前で異常胚
②黄体ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで12個採卵→振りかけのみ→胚盤胞1個→着前結果待ち
採卵沢山出来ても結局胚盤胞は1個しか出来ない…
ならやった事ないけど低刺激でもいいんじゃ？と
少しエラーがある胚でも体内で治るとか、着前の検査時に約30%ダメになる（？）とか聞くと着前せずに移植した方が良いのかと
採卵してるのに助成金の申請も出せないし >>287
42才なら着前どころか、胚盤胞まで育てる培養のストレスにも耐えられないことが多いし、胚盤胞まで育てるのやめて、初期胚を移植していくしかないのでは？ >>287
せっかくたまご取れるのに勿体無いね
トリガーや薬剤合ってないのかも
転院も一つの手じゃないかな >>288
初期胚移植は過去3回（計5個の胚）してて陰性（最初の医師が初期胚押しだったので）
その時もショートで12個採卵→8個初期胚だったのでそれを地道に移植していってたんだけど、これじゃ時間かかると思い転院→胚盤胞まで目指し着前出す方針にしたんだけどいざ胚盤胞まで目指してみたら1個しかできんのよ… >>289
年齢高いと自然派の方が良いのかなぁ
結局しっかり刺激していっぱい採卵出来ても胚盤胞1個だもんね
私みたいな人がKLCで採卵したら、分母が少なくなるだけで確実に胚盤胞1個出来るのかな？
それならその方が…とか思っちゃう >>290
そうだったんですね
年齢の割にAMHもすごく高くて、たくさん採卵できてるのにね
ご主人の精子は問題ないんですか？
男性不妊外来が強いところで検査されました？ >>291
低刺激でもその感じなら2個ぐらいはなんとかなりそうだけどなぁ
一度やってみて結果同じならそっちの方が効率いいかもね
あなたみたいに沢山取れるけど胚盤胞にならずに転院して高刺激だけど薬剤やトリガー変えて沢山胚盤胞になってる人もいるから、今の病院(刺激法)にこだわらずにいくつか試してみたほうがいいと思う
やはり、年齢高くても卵取れる人は大体うまくいってるよ頑張れ！ >>290
AMHのわりに数がとれてないと思うんだけどどうだろ
低刺激でも4つぐらいは採れるし試してみるのもいいかも
後は成功報酬にいくとか小さい卵胞も刺してくれるところにいくとか >>294
採卵数が15個のときが妊娠率が一番高く、15個くらいになるよう採卵するのが望ましいって
それ以上個数はOHSSリスク高くなるし妊娠率もあがらなかったはず 39歳AMH4.1の頃ショート法で採卵3、klcで採卵3→初期胚移植で出産
42歳の今AMH1.0でklcで採卵3→初期胚移植流産、胚盤胞1
結局いつも採卵3だわ
数取れないなら質が良いと言われる自然周期の方がいいのかな >>287
私も同じくらいの年齢だけど、アンタゴだと数は取れてもまともに残らなかったから低刺激に変えて、2回目の移植で妊娠して7ヶ月。
1回目は初期胚でやったけど陰性で2回目は胚盤胞で陽性だったよ。
私にはクロミッドと注射数回が合ってた。 どの刺激が合ってるとかトリガーがどうとか自分だとよくわからないんだけど皆さんは経験則で学んだ感じですか？医師に聞いても採卵できないのは年齢のせい、で片付けられてしまう
片方の卵巣が子宮の裏側にあるらしくそちらは卵胞あっても穿刺できないらしくいつも1～2個しかとれない 39-41才の時AMH1.2-0.9アンタゴで12個
41-43才の時AMH0.4低刺激で5個
AMHの割にはよく採れてる方なのか…
どの刺激でも胚盤胞は3つぐらい >>287
授精率どれくらいですか？
何日目までで成長が止まったかわかりますか？
桑実胚までは卵子の力でそれ以降は精子と卵子の力みたいです
なので、卵子の質が良くなさそうなら質を上げて、
精子の質が良くないようなら数をとる感じですかねぇ
旦那さんにがんばってもらう必要もありますね 本日旦那が無精子症と診断されました。
非閉塞かどうかはまだ分かりませんが、
ほぼほぼこちらでお世話になりそうです。
私は34歳です。
正社員で夜勤のある仕事をしているんですが、仕事の両立は出来るのかな。
キッパリ辞めて専念した方がいいのかな。
旦那は落ち込んでるだろうけど、あまりそれを顔に出さないようにしてるし。
私は本当は泣いて喚きたいくらいだけど、我慢してる。
スレも間違っていたらごめんなさい。
どこかに吐き出したかった ここ読んでるとAMHの数値と採れる卵の数ってほぼ関係ないように思えてくる >>299
これまで採卵6回して全て同じクリニックでだけど、ここやネットで拾った情報をもとに先生にあれやりたいこれやりたいって言った
まあ結局同じ刺激でも取れる卵、胚盤胞になる数が全然違うこともあったので、自分の体調次第なのかなという結論（あくまで私は） 40歳で転院した時AMHが3.6だったから喜んでたら「質は年相応だと思いますよ」って先生に言われて一瞬で吹き飛んだ
質って採卵方法にもよるだろうけど基本的にはもうどうしようもないよね AMHは周期によって違うからどちらかというと刺激への反応の良さに関してはd3のFSHの方が重要かと >>305
6回のデータ知りたいです
>>306
質は採卵前3ヶ月から採卵時までの薬の影響が出るって言われていますよ
染色体異常率だとかは年相応でどうしようもないのかなと思います >>302
つらいですね。
結局私のところは閉塞性でしたが、無精子と言われる衝撃は夫婦ともに大きいですよね
とりあえずご主人を男性不妊の専門医に診てもらってTESEの適応かどうか診断してもらってください
明らかな閉塞性要素がなければご主人の染色体検査で無駄なTESEを避けることができます
>>302の仕事についてはご主人の治療方針が見えてきてから考えたので充分です
TESEしたとしても精子は凍結しますからあなた側の治療はその後で大丈夫
負担が大きいのは確実に女性側なのでTESEするかも含め夫婦でしっかり話し合ってください >>302
アメブロでそう言う人達が子供産んだり養子迎えたりしてるの書いてるから探したら良いかも 最近ちょっとアレな人なのか親切を装った嵐なのかクソバイス系がいるね、タチ悪いわ >>313
育児板の荒らしの閉経貧乏子持ち婆さんだよ >>308
うちのクリニックの先生は、卵子の質は生まれる前から決まってる！刺激方法やなんやかんや変えても変わらないって言い切ってるんですが、どうなわですかね？
もし3ヶ月前からの生活が関係するなら、サプリとか見直そうかな。 >>315
栄養の影響が大体3ヶ月って言われてますね
それに合わせて採卵前からサプリ取らせたり、前の採卵時に使った薬の影響に期待して連続で採卵しようとする先生もいますね
クリニックの方針に合わせてはと思いますが、何が良いか先生によって言うことが違うって難しいですよね 採卵は2～3周期空けたほうが良いとか連続してもいいとかどちらが良いか判断に迷うよね
保険適応になったらもう少し標準化するのかな >>302
私も正社員フルタイム夜勤もある激務に分類される仕事をしていましたが辞めずに治療をしていました
忙しかったですが時間には融通がきいたため半休や中抜けで対応していました
ただ夜勤の多かった時の採卵はあまり培養結果がよくなかったですね
仕事や治療をどうするか、ご主人の検査結果を待ってからですがまず1周期治療してみて判断すればいいんじゃないかなと思います 普通に妊娠できないって何がどう悪いんだろね
親も不妊だったのかね？
仮に治療して生まれたとして
その子供も不妊傾向なのかな？
データ見てみたいわ >>320
顕微で生まれた男の子は精子が少ない傾向にあるって論文があったはず >>314
ここは小梨で閉経に近づいてる人も多いのに笑えない 遺伝は男性には影響ありと言われてるけど女性は不明
ただ環境ホルモンの影響が大きいと思うよ
とにかく男性不妊に影響するもの多過ぎるもん
男の匂いに消臭！とか言ってるアレは恐ろしいよCMだと幼稚園児にまで使ってるけど
トウモロコシ由来の成分か何かに生殖器に影響する成分入ってるんだったかな
昨年だか北海道で爆破したアパマンの消臭スプレーもその類の注意書きが書いてあったりと、調べれば出てくる
そして食物ね、雄しべを去勢した種無しの野菜果物ばっかり私たちは知らず知らず食べてるから
ただこれら根拠も関連性も一般人には調べようがないけどね…精子の数が50年前の人類と比較しても急に激減してるし、ジワジワ侵食されてるとは思う ファブリーズとか使う前に洗えよって思うわ
汚えわ、ファブリーズ >>319
この人母親の方だよ
子供男の子みたいだし間違いなく嫌われ者で縁切られる糞トメになる
自分の子の相手の親がこんなのだったら多分一瞬で負のオーラで気付くから絶対に結婚させないわ どっちでもええwww
いちいち気にしてるからダメなんだよ 今42歳で流産後の生理待ちなんだけど凍結胚盤胞が一つで次どうするか迷ってる移植か採卵かドミノか
ちなみに私は>>296ですいつも採卵は3つ程度（内分割するのは1つか2つ）
今まで3回移植して2回着床と着床率はいいので（klcにおいては2回中2回）サクッと移植してダメならまた採卵でもいいんだけどもし流産になったときのブランクがこわい
採卵で弾数増やしておくのが無難かな？夫はドミノ推しなんだけどクロミッドも何も使わないから採れても1つと考えるともったいないような気がして 私も42歳で流産、陰性と続いて凍結胚ないから採卵するよ
やっぱり採卵しておくことを医師にも勧められた 相手したら嬉ションして書き込み繰り返すのでNG推奨 私もアンタゴ、ショート法で受精しなくて低刺激で採れた卵が胚盤胞までいった
数は1～2個だから効率悪いです >>330
さすがにバカすぎて触ってしまったわ
反省反省☆ >>331
どこかで低刺激の選ばれた卵は妊娠しやすいって聞いた気がするよ
高い刺激の卵が悪いと言う意味ではなく >>331
高刺激のICSIで受精率悪いから気になる
自分の場合PCOSだからかもしれないけど
先生は高刺激したがるけど低刺激にしてもらうか… 一人目人工授精で妊娠し
二人目体外受精を検討しています。
安産だったのに陣痛が痛すぎて
みっともなく騒いでしまったので
採卵の痛みが不安ですが頑張りたいです。
体外受精が保険適用になるまで
もう少し待った方がいいのでしょうか？ 少子化対策大綱っていつから？
それまでに卒業できたら良いんだけどそうもいかなそう >>331
私の友人は多嚢胞でアンタゴで10個以上採れて、ほぼ胚盤胞になって1回の採卵（採卵時39歳）と2回の移植で二児の母になってる 効率良い成功例かもしれないけど多嚢胞さんは数が稼げる強みはありそう >>339
うらやましい！
うまいところでやってもらうと数（成熟卵率も高いです）は取れるんですが、
受精率が悪くて、受精卵も胚盤胞にはなりません
私は20代ですが、アラフォーの旦那のせいかなと思う部分もありますが
低刺激で質を上げると言いますし、低刺激の方が良いのかなと
多嚢胞で、高刺激だとたくさん取れる人が低刺激で採卵したって方がいれば教えて頂きたいです >>341
私も数取れるー
それなのに胚盤胞にならないのやるせないよね
受精率は7～80%だけど胚盤胞到達率がめっちゃ悪い
１回目顕微と半々でやったら顕微の方が全滅したから２回目全部ふりかけで胚盤胞1個
低刺激もやってる所だから低刺激初めてしてみようかと思ったけど、先生曰く低刺激で卵子の質上がるってのは神話のようなものだって言われたw
でも数取れるけど胚盤胞にならないのなら試してみたいよね？
高齢に強いKLCも低刺激押しだし >>341
まだお若いからサプリとかで卵子の質の向上を目指すとかはどうでしょう
うちは夫（40代直進率やや低め）にエビオス錠飲んでもらってから胚盤胞になったよ
転院できる状況なら別のクリニックで高刺激を試すとか お若いうちだと色々な可能性ありそうですよね！ >>342
先生でお手上げな感じになりません？
数取るしかないねと言われ、毎回全滅できつい
受精率30-40%くらい（IMSI、活性化など対策しても）
初期胚少しあるけど、全体的に育ちが遅いみたいで質悪そうだし
男性不妊で顕微一択に近いけど、ふりかけやってもらおう
金と痛さとメンタルがやられなければ低刺激とかもジャンジャン試せるのに
年齢的にはあれだけど、これ参考になるかなあ
https://ameblo.jp/kazutom/entry-12572166732.html >>325
こんなのが母親とか死にたくなるな
他とやり放題うらやましがってるメス豚 その場ですぐ否定しないって事は心当たりあるんでしょ まぁ石女とするより
可能性ある女としまくれる旦那もちってことか 1人目顕微授精でその時凍結してたやつを2人目でも使って2学年差で妊娠中
あと5個あって先生は3人目もいけるね！って言ってたけど3人の母をやれる自信が無いから廃棄するか保存期間更新するか迷うわ
28歳の時の卵だから出来れば置いておきたい気持ちもある
年の差あけて3人目欲しくなる可能性もあるしって堂々巡りだわ
旦那は年上で3人目が大人になる頃俺は生きてるか分からないし経済面が不安と言って破棄したそう >>352
わかる、なかなか破棄できないよね
体外で2学年差で2人産んだ。最初から2人欲しかったからもう治療する気は全くないけど、凍結胚があったら移植するか悩んだかもしれない 胚盤胞破棄できないのはわかるけど、うちは胚盤胞使い果たしてて
今1人目産んだところでもう40だけど凍結精子を破棄できずにいる 今何歳なのかわからないけど迷ってるくらいなら保存継続だなもう絶対いらないってなるまでは
20代の卵なんて貴重すぎる 置いておけばと思うけど
捨てるに捨てれない胚盤胞を
妊娠しない周期、タイミングに移植する人もいるってのネットで見たことがある
クリニックの方針でやってくれるかわからないけど 捨てるに捨てられないからあえて妊娠しない時に、か
なんかわかる気もする 助成金の決定通知がこない
もう３か月経過するけど
年度末＋コロナで遅れてるのか、連絡するべき？ >>357
捨てられないってとこだけは分かる気がするけど
その後は理解できないな
拙い情緒を医療技術で解消しようってのが何か正直気持ち悪いわ 普通に移植一回あたり10万以上するよね
自分には無理だわ
太田光代さんがお子さんいなくていつまでも凍結卵持ってるのとかは分かる >>357
少しでも多くの患者を妊娠させようと頑張ってくれてる先生や看護師さんの手を煩わせるの申し訳ないわ
そんなことに手間と時間とらせて 応じるクリニックが馬鹿でしょ
ま、妊娠させなくていいから移植も適用にやればいいし、それで大金入るならラッキーって感じなんだろうね そういう立場じゃないからわからないけど
トライしたけど妊娠しなかったって納得できるかもしれないから良いのでは
ソース見つけられないけど、そういう流れもあると書いてたし、
一定の需要はあるのでは 自分の中での区切りの付け方だから自由だけどいろんな意味でモヤモヤする
自分に酔ってる感じもするし >>365
あるわけないじゃん
しかもソースもなしに糞みたいなくだらないネタ書き込まないで >>365
いやいや、もういらない卵だけど自分では捨てられないから「妊娠しない時期に」お腹に戻してもらおっ♪ってことなんでしょ？
理由変わってるじゃん
需要？そんなの最早治療じゃないでしょ
感情処理なんかのために医療リソース使うなよ……
ビックリするわ >>369
医療リソースっていうけど保険効かないし、1部の金目的の不妊クリニックにとっては大歓迎なことだよ
普通のまともなクリニックはそもそもそんなのやってくれないからご安心を たまに第一子の胚盤胞の時を思い出して感心する
あれがこうなったのかーって
そうなるともう胚盤胞がただの物体とは思えないよね…
うちは胚盤胞残ってないから採卵からスタートだー 化学流産後の経血量がやけに少ないんだけど卵巣機能衰えましたかね？ >>369
ttps://ameblo.jp/kazutom/entry-12520928277.html
アメリカの話のようですね
こういうのもあるよということで 顕微で元気な子が生まれましたよ順調に成長してますよって話たくさん知りたいのに
ブログとかだと圧倒的に問題のあった話が多いよね
なぜだろうね 自分は採卵後の経血量が半分くらいになった
高齢だから高刺激が良くないのかなと感じて低刺激の有名病院へ転院予定
今の病院でdhea処方されてて4錠飲んでるのだけど
そこでは卵胞に悪影響だから飲むなと言われると知って躊躇する… >>376
検索ワードが悪いんじゃない？
あと1回目の移植で成功した人のはブログとか書いてないよね
不妊治療で苦労して成績できない人がブログやってるよね
私の友達も2人とも体外一発で出産までしたけどブログやってないよ >>376
なんかあったからブログにしたくなるんでは >>376
そうなの？私顕微で産んだ子順調に育ってるよ
順調な場合普通の子育てブログになるから読んでもわからないだけでは
わざわざ顕微だけど順調に育ってます的ブログやる必要性もわからん
問題あったらブログにして記録残したりお仲間さがして情報収集したくなるのはわかる >>376
顕微で胚盤胞のグレードも低かったけどすくすく元気に育ってるよ
胚盤胞のグレードが良くなかったから発達も心配してたけど今のところ順調です
第2子の治療いつ再開するかここで勉強しながら考え中 私の友人も高齢で初めての採卵と2回の移植で二児の母になったけどブログとかやってない
あまりネットで情報を調べたりもしてなかった
妊娠中も大きなトラブルなく安定期にはディズニー行ったりしてたな 私も人工授精何回もしてたときはブログに愚痴書いてたけど、体外で授かってからは更新止まってる
妊娠中は出血やら切迫やら逆子やらいろいろあったけど産まれてからは順調そのもの
体外顕微する人は日本は世界の中でも高齢だから年齢相応の問題はあるけど、体外や顕微が原因ってことはないって先生が言ってたよ 検索すると不安になるしいいことより悪いことのほうが印象に残っちゃうから見ない方がいいよ！ 体外や不育や流産のブログ書いてたけど
最後の移植は問題何もなくてブログ書くの辞めちゃった 凍結せずに顕微してもらったらその後の卵の育ち方が良かった
もう少し数を貯めたいから、夫に時間を合わせてもらうことにする 38歳、胚盤胞移植1回目で妊娠して明日出産
数年前の婦人科系手術のせいで予定帝王切開になったけど、妊娠期間中は母子共に大きな問題もなく比較的元気に過ごせてコロナ騒ぎギリギリで大好きなディズニーに行ってベビーグッズ揃えたりできたよ 不安で検索する→更に不安になる→ちょっと希望がもてる情報をみつける→検索→サプリなんか飲んでみる→検索→不安…の無限ループだよね 子供の相手なんてそんな24時間するわけじゃないしブログなんて相手しながらでも書けるじゃん 39から不妊治療はじめて1年半、今11週目
年明けに高刺激の採卵で12個とれて、とりあえず顕微受精(ふりかけでもよかった模様)
4個胚盤胞になって凍結(4Ab前後)、1個は培養前に予備で凍結
移植2個目で上手くいったよ
予防接種からはじめてステップアップしていく間に薬の相性とか量加減をみていった感じ
仕事の都合でスケジュールを合わせれないなってときは1か月治療お休みもした
9週目にはお世話になった先生方から総出でおめでとうって言ってもらえて嬉しかった >>376
ちょっと考えればわかると思うが、問題無い人はわざわざ書かない。
問題ある人は誰かにしってほしくて書き込む。
それだけの違いだ。
問題無い人はあえてネタにする内容もないしな。
不妊治療も一緒。成功体験は少なく、失敗談のが多い。
成功者はわざわざ言う必要もない。失敗者は慰めてほしい。 >>392
おめでとう！励みになるよ
私も先月高刺激で12個採卵で一緒なのになぁ
結果、全部ふりかけで胚盤胞1個…
この違いって何なんだろう？
その前の採卵は10個、半分を顕微にして顕微は全滅でふりかけで1個胚盤胞だったから、今回全部ふりかけにしたんだけど結果1個
個数取れるって事は薬は合ってるって事？
低刺激にしたって質は同じと先生に言われたけど、高い金払って自己注射して痛い思いして又同じだったらどうしたらいいのか >>392
私も39才で採卵して、妊娠11wだよ
私は1回目の移植で妊娠できてるけど
ヘパリン、バイアスピリンはやってる？
私は血液凝固検査とかやってないから
9wまででバイアスピリンが終わったけど、検査引っかかってなくても処方してもらって継続して飲んでる人いるみたいで、私も飲みたい
高齢だから不安だ >>394
ありがとうありがとう
途中経過は12個中6個だったか8個受精して、予備1個保存、胚盤胞4個
人工授精やってるときに旦那が出張続きでお疲れだった週は精液検査の運動率14%しかなかったので
体外受精のときは仕事の調整をしてもらったら
運動率40%あったので、これなら顕微じゃなくてもよかったですね、と言われた
>>395
ピリン系はアレルギー体質で飲めないのです
血液検査でちょっと粘度が高いようなことを言われて、こまめに水分取るようにって言われたよ 7個採卵して1個しか胚盤胞にならず…
一応凍結したけど、3bcなので着床する可能性は低いと言われた。
精子は良い状態なのに、前回も同じような感じで、ただ卵子の質の問題なんだと落ち込むわ。 >>394
前も書いたことあるけど高刺激で12個採れて胚盤胞3個
低刺激で5個採れて胚盤胞3個
私はこんな感じだから低刺激にしてる
アンタゴで薬代13万かけても同じだから… >>396
血液検査ってのは不妊クリニックでの検査ですか？
それとも転院先での妊婦検診の検査？
水分はたくさんとるよう心がけてるつもりだけど、もともとすごい汗かきな上、妊娠で体温高くなってて寝汗もすごいし、頻尿になっておしっこもたくさん出るから
補えてる飲んでも飲んでも補えてる自信がない
つわりでゴロゴロ寝てばかりで血流も悪くなってそうだし。。。 羊水のためにも良く水分補給してたよ
飲め飲め言われてたわ 低刺激でも高刺激でも10個採れても1個だけでも料金同じなんだよなぁ… >>401
多嚢胞の私からしたらめっちゃお得だわ
採卵の時に沢山採れてほしいけど採れすぎると採卵だけで50万とかいくから定額はうれしい >>399
採卵前の血液検査の結果に載ってたぽい
ピリン系使えないから調べてくれたのかもしれません
2月に確定申告の領収証の整理が大変だったから
今年は月ごとにファイルポケットに突っ込んでおいて月末に病院別に分けることにした 不妊治療５年、ステップアップし採卵２回で、ようやく胚盤胞１つできた。
ここまでの道のりすごく長かったし、持病あるから先は長いんだけど、どうしても苦しくなってしまった。
ここで吐き出させて欲しい。
私は高校生のとき、中絶をした。
相手は中学の同級生で、ずっと好きだったひと。
付き合うとかはハッキリさせてなかったけど、お互い好きだと思っていた。
妊娠が分かり混乱したけど、とりあえず相手に会おうと思ったら全く連絡とれない。
周りの友達に聞くと、彼女ができてデートに忙しいみたいだよって教えられた。
信じられない気持ちと、日に日に育つおなかの中の子。
相手の家の近くで何時間も待ち、ようやく会えたので聞いたら、付き合ってる人いると言われた。
分かった、とりあえず一発殴らせて、と私が言ったら相手はふざけてると勘違いして笑ってた。
わたしは息を飲み、思いっきり頬を引っ叩いた。
相手は、痛えな！何するんだよ！と怒り、ガードレールを蹴り帰ってしまった。
相手には言えない、どうしようどうしようと悩み、別居してる実母に相談した。
実母は、育てられないなら中絶だと。
金は出すから、一刻も早く堕ろせと。
相手に会えず、もたもたしてる間に３ヶ月が経とうとしてて、実母と病院に行ったら翌日手術しないと死産扱いになると言われた。
慌てて、その場で予約し、そこから終わるまでは一気に進んだ。
術後、お医者さんに問題なく終わったけど、体が未成熟で中絶したから二度と子供が出来なくなることもあるし、子宮の病気にもなりやすいと言われた。 それから２０年後、私は子宮の病気になり激痛の日々。
子供も全く出来ない、自然妊娠は無理だと言われてる。
不妊治療も、うまく進まない。
全ての罪は、未熟だった私のせいで、今になり欲しくて欲しくてたまらない子供が出来ないんじゃないかと思う。
人に話すことでラクになんてなっちゃダメだと、自分を責め続け。
相手にも、友達にも、今まで誰にも話してこなかった。
本当に、本当にごめんなさい。
ずっと後悔してる、いっぱい泣いたけど私なんかより、もっと辛かったよね。
本当にごめんなさい。
こんな私だけど、結婚できて、家族が欲しいと願ってしまってるんです。
忘れることはない、反省しながら生きていきます。
私が悪いから、不妊治療もうまくいかない。
苦しい。。 中絶がその後の妊娠率に影響するもんなの？
確かに「あり得る」話ではあると思うけど。 化学流産後の陰性(hcg0.1以下)って
妊娠時のhcg値にもよるだろうけど
どのくらいの期間で陰性になりましたか？
BT8でhcg11でした
薬中止してリセットから2週間
元々の数値も低いしもう陰性になってるのかな >>405
自己憐憫は自己防衛だし自己陶酔に見える
その方が楽だからね
話して楽になることを無意味に否定して、結果無意識に楽な方にいってて堂々巡りしてる
愚痴スレがあるらしいからそっちで思う存分吐き出したら？ 自然流産だからちょっと違うかもしれないけど判定日hcg2000で6wで流産 3ヵ月後には0.5以下だったよ >>411
判定日にそこまでhcg高くても流産することがあるんだね
その数値なら判定日時点の妊娠継続率はほぼ100％なのに
むごい >>376 ですがたくさんお話いただけて元気出ました
ありがとうございました そうなんです私も期待してしまったんですが高齢なので胚の染色体異常だったんだと思います 顕微にする精子所見数値ってどれくらい？
うちは基準値より下だけど体外でも良いよって言われたけど胚盤胞到達率が悪い
スプリットIVFで顕微が全滅だったんだけど、卵子活性化とかオプション付けると結果変わるもの？ >>410
自己防衛の限界が来るのを無意味というなら、貴方はよほど素晴らしい人間で、間違うことが一度もない、世の中で言う成功者でしょうね？
そんな素晴らしい方が、こんなスレ見てるなんて驚きです（）
ネタでも何でもなく、IVFに進み、どれだけの意味を持ってたのか更に痛感し悩み苦しんでるだけです。
過去は変えられないから、反省し同じことの無いようにしたい。 同じことって、妊娠できないんだから中絶もないでしょ
釣りじゃないなら愚痴スレいきなよ >>416
体外で授精するなら体外の方が良いのかなと思いますよ
リプロで、濃度10M/mlくらい、運動率60％くらい、量3mlくらいでギリギリ体外できるかなと言われました
ICSIの授精率が悪いなら活性化、ポルスコープ、ヒアルロン酸、高倍率顕微鏡など、オプション一通り勧められると思う >>419
返信ありがとうございます
受精するけど胚盤胞まで育ちにくいのはやっぱ年齢ですかね
それにしても病院によって方針がこうも違うかね
何が自分に合うのかなんて初めて専門クリニックに行く時分かんないよね
行っててもコレが合ってるのか分かんないし >>417
全然話が通じてないがな…自己防衛の意味も無意味の意味も全く違う
話通じないって言われない？
見当違いすぎるから愚痴は愚痴スレに行きな >>405 は突っ込まれてる意味を一生かかっても理解できなさそう
そういう意味では不幸だね >>405
子宮の病気とは何でしょう？筋腫や内膜症ですか？それは中絶手術との因果関係はないかと思います
一度自然妊娠されたということは排卵や通過には異常はないと思いますし現在はあったとしても中絶はあまり関係ないと思いますよ
術後に癒着などがあって着床に支障があるのでしょうか？医師からそのような診断がされているのですか？ >>421
桑実胚までは卵子の力、それから胚盤胞までは卵子と精子の力って言われていますね
どこで成長が止まったかでどちらが問題かってのが分かると思います
ホントですよね
あってるかどうか、クリニックも探り探りでわかんないですし、
少しでもクリニックの得意な対応から外れると一気に結果が悪くなくなる
で、いろいろ試そうにも金とメンタルが持たない 採卵が高刺激の場合、みなさんのクリニックは次の採卵するのに
最低でも一周期お休みしなきゃいけない方針ですか？
わたし今年の誕生日まであと3か月、もっと貯卵したほうがいいのかな
（現在、初期胚6個凍結、高齢により胚盤胞まで待たない方針）と急に焦りが出てきた
ウチは採卵後、次周期は移植さえも短いカウフマン2w挟まなきゃいけないクリニックで
加えて排卵済み、とかなったらめちゃ時間食うんだよね 人工授精5回失敗
体外受精4回移植し失敗
やるべきこと（検査とか）を教えてください(>_<) >>435
・全国的にも有名なクリニックに通う
・男性不妊外来で男性不妊もきちんとチェックしてもらう
・着床障害と不育症の検査をする >>439
あと奥さんが太ってるならダイエット（健康的に）して、できるだけBMI25以下にする >>433
それをそのまま有名どころいって医者に言ってください >>433
着床障害の検査
着床前遺伝子検査
不育症の検査
ここらへんは検査、治療しながらの妊活のために
都内とか神奈川まで飛行機で通院する人も珍しくはない
コロナがなければ東京が遠いならいっそ台湾とか海外もありだったんだけどね >>431
何歳ですか？もしや同じ月に誕生日w
私も採卵焦ってます
うちは高刺激でもすぐ次の月採卵OKで逆に不安です
先月高刺激で採卵して今月D3での血液検査が、LH?E2？が低すぎてHMG今打っても意味ないからD8に来てと言われ、それまで何も無し…
D3で4個卵見えてるけど…
D8からHMG打つ方法やったことある人いますか？
高刺激の時と薬剤同じだとしても、これって低刺激になるのかな？ >>440
25はデブだろ
22に可能な限り近づけること めっちゃデブで私不妊なのとかいってたやつが、結婚してすぐ子供3人産んだ奴いたな・・・。 >>433
失敗、とは？
妊娠までにはたくさんのハードルがあります
どこで引っかかってるのか分からないことには何とも。 旦那40で私35
原因不明で顕微頑張ってるけど、
障害とかあったらどうしようとか考えてしまう
気にしても仕方ないんだけど 育児大変系のスレ読んで心のバランスを保つ時がある
こんなに大変な事（育児）をしなくて済むなら大金払って成果の出ない治療しない方が幸せかな？とか >>454
だから育児板の不幸な貧乏閉経おばさんがここに来くるよね お互いが救われて明日からまた頑張れるならいいのかな 子供いないと金と時間に余裕あっていいよ
でも満たされない何かで一生子持ちを睨んでるんだよね 不幸な貧乏小梨閉経おばさんvs不幸な貧乏閉経おばさん
ファイ！ 早く閉経してほしいわ～生理毎回面倒
閉経したら避妊せず出来るし ２年前の凍結胚を移植するか、もう一度採卵し直すかで考えているのだけど、やっぱり
２年前となると胚の質も落ちるのかな
クリニックの方針では、再度採卵する場合、より新しい胚から移植するらしい
廃棄する勇気もないし、悩む >>464
えー、2年若い卵の方がいいと思うけどなー >>464
冷凍保存してるから1ヶ月でも1年でも2年でも胚の質は落ちないですよ
クリニックの方針はよくわかりませんね だいたいうまくいってる人って1回の採卵で第二子とかまで出産してるよね
その場合胚は二年越しとかでしょ？
古いとか関係ない
採卵時若いほうがよっぽどいい卵 久々に採卵も移植もしない周期なんだけど
一縷の望みをかけて家庭用シリンジ買うか迷ってるｗ
生理終わったばかりでやるなら急がないといけない
でもそもそも男性不妊（運動率10％以下）&EDで自然妊娠無理と言われ治療開始したこともあり
8000円で買っても無駄かなと思ったり。
生理が終わって一日おきにシリンジやって妊娠できました！っていう書き込み見て、なるほどと思い、気になってる
みなさん、お休み周期にはそれなりに色々トライしてますか？ 家庭用シリンジってそんなに高いんだ
適当なスポイトとか注射器じゃだめなの？ >>469
1セット20回分用で8000円です。
1回分400円、妥当な価格か分からないですね 皆さんの通ってるクリニックでは凍結胚をどれぐらいの期間保存してくれますか？ >>471
通ってた病院は採卵日から1年だけど
1年毎に料金払えばどんだけでも延長してくれるシステムだよ うちも同じだけど1年たたず全部使いきりそうな勢い・・・ >>471
私のところは半年ごとに更新で5年まで保存可能です シリンジ…調べたけど
夫のが短すぎるの？！
そんなんで入れるより普通にした方が…うわあすご 運動率10%以下とかなら私ならやらない
何もせず楽しく過ごした方が良さそう ノンフィクションでダウンしてたね
高齢になるとそのリスクあるけど
そういうのも振り分けられるのかな？
それならいいよね >>481
知的の原因によるよ
ダウン症（21トリソミー）、13トリソミー、18トリソミー、ウィリアムズ症候群は知的障害を伴うけど、新型出生前診断（NIPT）と羊水検査で妊娠初期に確定診断ができる
自閉症はまだ確定検査ができないから出産前には診断できない
自閉症まで妊娠初期に診断できるようになったら、かなり妊婦のストレスは軽減するね 妊娠前の着床前診断でもトリソミーやウィリアムズは排除できるよ >>482
詳しくありがとうございます
Niptは受けて13、18、21は陰性でした
ウィリアムズ症候群ていうの知らなかった…
発達障害や自閉症の心配をしているのだけど3歳位まではわからないんですよね不安だわ >>484
ウィリアムズ以外にもNIPTの微細欠失でわかる知的を伴う障害はあるよ
ただかなり確率は低い
ま、確率低くても0か1だからね
微細欠失は無認可の施設でしか現状はやってない
第三世代のNIPTならもっと他にもわかるけど、日本ではミネルバクリニックでしか今はやってないね
第三世代ならごく一部の自閉症だけなら診断できるみたい 夫婦共に年寄りだと障害の割合増えるから注意だよね
自閉は夫側
ダウンは妻側 ウチは夫は普通だけど
義父・義弟がアスペ入ってると思う
ちなみに夫と義弟は10歳年齢が離れてる
2人目不妊だったらしく義父39歳の時の子供
んで、精子無力症のウチの夫は現在46歳。。ちょっと怖いんだよね
私も38歳だから、高度治療に入る際お互い覚悟しようねとは話した 夫婦2人の方が幸せだよ今の世の中だと
障害者用の学校探したりお金もかかるし大変だよ >>464ですが、レスくださった方ありがとう。迷いが消えました。
やはり今ある凍結胚移植します。 ERA検査を2回以上やった人いますか？
検体不良で再検査とかじゃなくて、例えば初回で1日遅らせるべしって結果が出て、２回目はそれに従って１日遅らせて検査して、本当にドンピシャかどうか確かめた、みたいなことです。
もしやった方いたら、結果どうでしたか？ 微細欠失やるか迷うけど、DeGeorge症候群以外は陽性的中率低すぎるし、仮に欠失があっても障害として表に現れるかはわからないみたいだから、たぶんやらない
ってNIPTの話はスレチだね失礼 全然貯卵できなくて心折れる
採卵頑張っても顕微で毎回受精卵１～2 タクロリムスってやっぱやめた方がいいのかな？
勧めてる先生、勧めてない先生両極端で不安だわ。 BT4でホルモン値検査だったんだけど、HCG0.1って絶望的かな？
生理までのメンタルやばし…。 BT4で受診とかあるんだ
移植したら次はBT11だったわ ホルモン値が下がってないか細かく見るみたいよ
黄体ホルモン下がってたら流産しちゃうからね
BT4.7.12？だっけそんな感じ
判定日は7 >>492
2回やった
1回目でかなり遅らせる結果が出たから
念の為2回目やったらそこまで遅らせるほどではないねって結果になって
結局再現性ないからねこの検査、みたいに言われてなんだそれってなった
ちなみに移植は2回目のに合わせて戻した
で、産めた BT4くらいだと黄体ホルモンしか測らないとこが多いよね >>502
レスありがとうございます！
もう少し詳しく伺って良いでしょうか。
検査はIgenomix社のやつですよね？
1回目がかなり遅らせる結果で、それに合わせたらちょっとだけ遅すぎた…ってことは、
1回目が2day pre-receptive（２日遅らせる）で、２回目はlate receptive（12時間早める） だったのでしょうか。
502さんは2回やってそれに従って出産されたので、2回やって良かったってことですよね。
ちなみに私は1day pre-receptive（1日遅らせる）で、再検査の必要はないと書いてあるのですが、
Igenomix社のアメブロによると、90％の人は1日遅らせてドンピシャになるが10％くらいの人はそうではない（遅すぎ・早すぎになる）らしいので、再検査するか迷ってるんですよね…。2回目半額とかになるならやるんですが…。 24時間なら再検査いらないんじゃないかな
0～24なら胚盤胞も中で生きてるだろうし 採卵予定が採卵前に排卵してしまって中止になった…
28歳の時は低AMHながらも初採卵初移植で出産できたけど、31歳になると胚盤胞まで育たないしなかなか結果が出ないや 顕微で全滅でもふりかけなら受精する自分みたいのもいるから諦めないで 次から半分ずつにすればいいんじゃね。数取れてるし(自分よりは) >>508
詳しく教えて頂きたいです
成熟卵が15個で受精しにくく胚盤胞にならずなどですか？
自分も似たようなもんだと思うんですが
クリニックでの対策どうされるんだろう 卵子活性化使ってみるとか…
次までの検査で何かわかるかもしれないですしね 卵15個もあって全部顕微ってことは男性所見が悪いってことだよね
男性不妊に強いクリニック行ってみるとか どこまで分割進んだかも書いてないから
男性とは言いきれない 男性所見悪くなくて15個全部を顕微にする理由ってあるのかな うちはPGT-Aなら全部顕微だね
4分割で止まるとかなら卵子だし
今これだけで男性が悪いとは言えない 凍結ならうちは全部顕微だなー
何本も溶かすのもったいないしw >>517
pgt-aで全部顕微にするのはなぜなんだろう？
自分が通院してるところや知ってるところは全部どちらも可だわ >>519
移動したからIDかわったかも
確実に受精させたいからと言われたような？
ちな最大手ところ >>520
そうなんだ選択の余地がないってなんか変だね
顕微が合わない人もいるのに
大手って神戸ではないよね？ 堺市にある不妊に効く針灸に行ったり色々してるけど難しいね
絶望してきた
>>508
今年49の私かと思ったらまだ30代か…あなたには先があるじゃない >>521
さすがになんかおかしいことになったら変更はあるんじゃない？
履歴で顕微で一度も受精してないとかさ
言いたいのは普通は顕微ってこと
東京 普通が顕微じゃなくて基本はふりかけじゃない？
それで授精しないとか男性側に問題ありなら顕微だと思うけど
授精率は顕微かもしれないけど妊娠率だか出産率はふりかけのほうが高いってきいたことあるよ >>512
ちゃんと受精した卵が1桁、しかし今日全て成長が止まった(頭真っ白でなんか間違ってるかもしれない)
かなり刺激してOHSSひどかったので1周期ピルでおやすみ。あと来週期は低刺激で卵の質を優先した方がヒット率上がるかもとのこと
着床することは以前の結果でわかってるから諦めないで、と…転院や治療断念もやんわり言われたから余計ショックでした。 高刺激で質落ちる人いるもんねー
次はかわるといいね 説明足らずでごめんなさい、508です
前回ふりかけで胚移植に至って着床したけどだめだったのです。んで先生と相談した結果、顕微でいきましょうという話になりました。
ブライダルチェックで男性不妊がわかってずっと治療してたんですが、2院めで内外同時妊娠を見逃され卵管破裂し死にかけ、それから卵子の質が低下したみたいです。それまでは卵子には問題なかったんだけど。 >>527
ありがとうございます。次やる気持ちには今はなれないけど、まだ可能性があるなら信じたいです。 >>526
まだそれどころじゃないと思うけど、
情報少なくて原因がわからない感じですね
OHSSになるまで採卵引っ張ったんだったら、
成熟卵(MII、エムツー)と呼ばれてるのが少なかったことはないか
成熟卵の数がどうだった知りたいですね
あと、受精卵が何日目まで育ったとか聞くと良いと思います
何となく転院すれば的なこと言われたなら
対応できないんだろうし転院すればと思うよ
つか、実績あるなら何で前回と同じふりかけで行かなかったのか謎
すっごい謎
前回と刺激、授精とも同じ方法でするのが最善に見えます
自分は一件目何となく、二件目はっきりと言われて転院した
卵管がってので卵子の質が下がるのかな…？ 受精率が悪くて顕微試してみることにしたとか？
流産したってことだろうからその影響がまだあるとか？ 顕微しないと受精しないくらい弱い？卵子と精子だからその後の経過も良くないとか聞くよね
私も沢山採卵できたら体外と顕微やりたいけど1～2個しか採れないからいつも顕微だけ
前に受精兆候がなくレスキュー顕微した方が結果的に多精子受精になったこともあったな 以前副作用で採卵できなくて、転院して今日やっと初採卵できた。
5個突っついて2個しか取れなかったが取れただけマシだよね。
転院して副作用も全くなくできたから、転院の決断って大事だと痛感。
うまく受精して育ってくれるのを祈るしかない。 高刺激で採卵すると次の周期で無排卵と頻発月経になるようになってしまった
それまで周期がキッチリだったから明らかに高刺激が原因
2ヶ月で正常に戻って採卵顕微しても8分割で止まる→無排卵の地獄ループになりそうだし、
卵巣が刺激に耐えられてないって事だろうから低刺激で実績のある病院に転院することにしました
高刺激繰り返してもきちんと毎月排卵できる方々が優秀に見えます… >>535
おいくつですか？
転院も時間かかるし私も悩んでます
私の場合、高刺激で10個前後取れて受精率もまぁまぁなのに胚盤胞1個になるので合わないのかなと
私も高刺激後の排卵日近辺に卵巣付近に今までにない痛みが数日続くようになって無排卵になってるのかもしれないです
自転車に乗ると段差で響いて乗れない程です
でも検査してないからどうなっているのか分からない… >>534
良かったね！！
上手く行きますように！ 高刺激ってあまりよくないのかな
若い多嚢胞の人は向いてそう >>538
いやむしろ多嚢胞の人に高刺激はNG
OHSSになりやすいから
多嚢胞にはレトロゾールが良かったはず 3つ凍結できたらしい
今まで苦労したからこれで妊娠してほしいけど、確率はどれくらいなのだろう 20代で2回人工中絶
30代で自然妊娠からの流産
40歳で人工受精からの二回卵戻し二回妊娠からの流産
染色体異常とダウン症
若かったら正常に出産できたのかなって思った
今51人生楽しくやってる。お金に余裕もあるし全く寂しくない 釣りだろうけど生殖年齢ってその通りだよね
若く未婚だった頃は妊娠しないように安全日wとか避妊に気をつけてたな 初めての採卵してきた。
直前の検診では18～20個くらいかな？と言われてたのに、30個も採れてしまって即入院
お腹の痛さとか気持ち悪さより、病院のベッドが固くて背中痛いし眠れないよー
採れすぎても質が悪くなるって聞くし不安しかない 低AMHでアンタゴニスト法で2/5採卵。
こんなもんなのかなぁ？
初めて5個も卵胞できたけど、刺激で卵の質が悪かったのかなぁとも勘ぐってしまう。
次の採卵、このままで行くべきか。。。 有名クリニックの院長が、「採卵3回まで妊娠させるな」とスタッフに周知し、刺激をしない非効率な治療を続けさせていたのは有名な話
とツイッターで流れてきたけどそんな不妊治療クリニックあるの？昔の話？ 有名クリニックの院長が、「採卵3回まで妊娠させるな」とスタッフに周知し、刺激をしない非効率な治療を続けさせていたのは有名な話
とツイッターで流れてきたけどそんな不妊治療クリニックあるの？昔の話？ 有名クリニックの院長が、「採卵3回まで妊娠させるな」とスタッフに周知し、刺激をしない非効率な治療を続けさせていたのは有名な話
とツイッターで流れてきたけどそんな不妊治療クリニックあるの？昔の話？ そんな下らないこと気に止めるくらいなら体質改善した方が自分のために良いよ
妊娠出来なくて病院に恨みを持つ人は一定数いるよ
私は4年前にA病院に通院してすぐそこよ妊活雑誌に掲載されたB病院の広告らんが爪かコインかで引っ掻き跡が無数にあって恐怖してた
で最近Google口コミみたらA病院とB病院に同じ人がぼろくそクレーム書いててC病院で妊娠出産しました！みたいなこと書いてて時系列も同じくらいで「こいつか…」って思った アホくさ
採卵3回して妊娠出来なかったらとっとと転院するわ
そんな病院が人気あるわけないわ 私は1～2回移植でダメなら即転院
無駄金もそうだけど無駄な時間使うほど余裕ない 転院できそうな病院がねーよ地方はよ。
越境できるほど金もない 金は借金してでもどうにかするのよ
お金はあとから稼げるけど妊活は今しか出来ないのよ ちなみに地方の数少ない不妊クリニックは値段高かったりしない？
うちの地元は後で他を知って気づいたけどかなり高かった
最後は新幹線の距離に遠征通院してたけど、地元クリニック通うのとトータル変わらなかった >>470
衛生面気にしない人はいいんじゃない？
精子にどう影響あるのかは知らないけど >>556
諦めろ
>>558
リプロより高いとこあるの？
あるか >>560
リプロと変わらないかものによってもっと高いんだよね
内装も無駄に本当に無駄に豪華でさ
でもかなり混んでた
多分近くに他にないから 1回ではすぐ妊娠させないよね
向こうも金儲けしなきゃだもん >>542
人の意見を素直に聞かないから妊娠しないんだよ 転院についてなんだけど
体外で妊娠する確率は3、4回中1回くらいなんだよね？
でも例えば40歳高齢とかだとそもそも染色体異常の確率が上がるし
まあまあ良好胚できているなら同じ病院で繰り返したほうが良いんだろうか？ >>562
リプロで1回目の移植で妊娠12wだよ
12wの妊婦検診でも赤ちゃん順調に育ってたよ
来週、初期の超音波ドックとNIPTやる予定 >>562
成功報酬がある所は該当しないどころか真逆だよね
自分とこ44歳までなら2回目まで成功報酬制だ 40代で初妊娠ってちょっと恥ずかしいかも
孫が居る人もいるわけだし
で、医療に頼りまくって右往左往
なんだかね… そんなことが楽しいなんて可哀想
成功報酬じゃないところで1回目でできたよ
恥ずかしいと思う他人がいたとしても40で産んだ子どもが可愛くて可愛くてとても幸せ
42になったけどもう一人頑張ることにした
今度は簡単にはいかないかもしれないけどできるところまでできたらいいや
子供が二人いる未来を想像するのが楽しい >>568
もう返ってきてるからこその書き込みなんじゃない？
自分が不幸だから他人も不幸にしてやろうみたいな人なんだよ 採卵1回目で2個胚盤胞できてそのまま新鮮胚で出産、その時の凍結卵を戻して二人目妊娠中っていう最短ルートの人知ってるよ
妊娠率に関わるからわざとはないんじゃない？
妊娠までの平均採卵回数とかちゃんとデータ出してるところは信用できる >>568
哀れな人生だね
容姿も、経歴も、お金も、旦那も、子供も誇れるものが何もなくて、ただ唯一子供生んだってことだけがマウントとれる事柄なんだろうな 流産2回したあと着前できるところに転院して40で産めたんだけど
もう胚盤胞のストックがないからもし2人目作るとしたら
採卵からスタートになるから産めるのは早くて42と考えると2人目治療するか迷ってる
最初は1人でもいいから産みたいと思ってたのに産めてしまうと可愛いし欲が出てしまうわ 私は逆だわ
絶対2人欲しいと思っててまだ卵残ってるけど1人目が可愛すぎてひとりっ子でいいかなと思い始めた
もし五体満足な子じゃなかったらとか悪い方ばっかり考えてしまう たしかに、せっかく1人目が五体満足で産まれてくれたのに
2人目に何か障害あったら･･･と思うと諦める方の踏ん切りつくわありがとう >>575
私も一人産めれば御の字だと思ってたけどいざ産んだら可愛すぎて欲がでて42からの採卵スタート
迷ってるうちにすぐにタイムリミットくるしできるかもわからないんだからダメ元で始めたよ
一人目の時はしなかったNIPTは次はするつもり
上の子に負担はかけられないから 私も42歳明日採卵
一回流産して2回目は着床しなかったから次こそ良好胚になるといいな
E2がかなり高くなってるのがちょっと心配… 初めてAMHの検査したけど41歳で1.2だった。
年相応って言われたけどちょっと低いよね～
AMHの結果と卵の質は関係ない説を信じるしかないな。 >>581
E2はどのくらいですか？
多嚢胞の人は採卵数が多いので、びっくりするくらい上がるらしいですね
私同い年で、先月D15で採卵、10個とれて初期胚3個凍結。
D12でE2→2061であまり上がってない印象でした。 高刺激で顕微でも受精率悪かったのが、レトロゾールの低刺激で胚盤胞がやっとできました
少し前に、高齢だとレトロゾールが良い場合があるとの書き込みがありましたが、そういう事なのでしょうか？
先生は「レトロゾールは高刺激のクリニックではあまり使わない薬なので、体質に合っていたのか、たまたま卵巣が元気だったんでしょう」との事でしたが… >>587
D12で3500くらいでした
低刺激で今回は3個採れましたがホルモン値のわりに採卵数が少なくやはり空胞が多かったようです >>588
そのお返事を頂いた者です。
私も、転院して薬の副作用等もあるので病院にお任せしてアンタゴでやって2/5採卵で、受精結果はまだですが、今回の採卵の結果が気になり、やはり前にご教授頂いたレトロゾールで次先生にお願いしてみようと思ってました。
確かその方は、39歳、レトロゾールで二個採卵できで、それで出産に至っておられました。
私もその方と同い年かつ、低amhなので、低刺激で行った方がいいのかもしれないと感じております。 588です。
40代ですがレトロゾールは使ったことがありませんでした
AMHは1.4、医師の意見でずっと高刺激でした
結果的に高刺激の周期とレトロゾール+隔日ゴナールFの周期とで成熟卵も未熟卵も2、3個ずつというほぼ変わらない結果でした
受精が上手くいかない人は、合う方法が見つかれば嘘のように改善するとある培養士さんに聞いた事があります
卵子活性化も本当に効果が出る人、適用な人は実は少ないとも
実際、高刺激で数パターンの卵子活性化を使っても効果がなく、使わない低刺激で改善しました
受精しない辛さ、痛いほどわかります。何度全滅したことか…そして今でも不安はあります
590さん、上手くいくといいですね！ >>588
20代PCOSで高刺激で成熟卵沢山とれるけど授精率悪く
胚盤胞までなりません
レトロゾールで改善するかな
男性不妊もあるから卵子の質ばかりとは言えないかもしれないけど >>376
うちは顕微授精で授かって、元気な女の子が2歳4ヶ月です
いままで大病もなし、鼻風邪を2回だけ、
プリキュアとファントミラージュが大好きで、毎日元気にダンスしてます
リトル・マーメイドの10・15・20ピースのパズルを、組み立てては崩しを繰り返してます
茶色の髪と瞳、ぱっちり二重瞼で色白で、お人形さんみたいに可愛い子です
>>376にも元気でかわいい子が授かりますように♪ >>591
AMH1.4羨ましいです。
私は0.53なので、そういう意味で高齢かつ低AMHには自然周期で低刺激が良いといういろんなクリニックの見解がずっと気になっております。
薬の反応が出やすい分探り探りになりますが、受精の結果を見て量も見込めない低AMHだからこそ卵の質を求めて低刺激で行くべきかと考えております。
転院前のクリニックであなたはどうやっても多くて2個採卵できたらラッキーですと言われていたのもあながち間違ってなかったなぁと。
今回初めて卵胞5個育ったものの成熟卵2つだったので、採卵量を求めるのは厳しいなのかなぁと。
確実な良質の卵を確保するしかないのかもしれませんね。
明日の受精確認が怖い。。。 同じクリニックで何回も「受精率が悪い」ってのが起きてる場合、転院したら嘘のように受精率改善することありますよ。
私は常に顕微なんですが、新宿の超有名低刺激クリニックで４回中３回「受精せず」だったので思いきって他に転院。そこでは受精しないことは一度もなかった。
その後また別の病院に転院したけど、そこでも受精しない卵は１つだけだった。
技術面の違いなのか培養液の違いなのかわからないけど、その人の卵に合わないクリニックってあるんだなと思いました。
3つめのクリニックで授かり、2つめのクリニックに貯卵がまだあるので二人目も希望してます。
新宿のクリニック、有名だし最後の砦とか言われてたから信頼してたけど、他に転院して本当に良かったと心から思いました。 >>548 の話、新宿のS山？
私は世田谷にあった頃に通ってたけど、まさに無刺激完全自然周期勧められて１年無駄にしたよ。
高FSH低AMHだったのもあると思うけど。。
薬使わないから排卵のコントロールがしにくく、採卵前に排卵しちゃったり採れても未熟卵だったりがほとんど。
1年近く通って、移植は未熟卵からの低グレード初期胚が２回だけ。
いい加減おかしいと思って転院してクロミッドの低刺激でやるようになったら今までが嘘みたいにちゃんと採卵できるようになって、もっと早く転院すれば良かったと後悔した。 杉山は誰がどうとか関係なく自然派だから刺激したいなはほか行けばいいだけだよ
自然派のところいっといて刺激してくれない！ってのも言いがかり >>596
卵の質も毎回違うし難しいですね
うちは真逆でそこに転院してから受精率100%で驚き
先月は4個採れて胚盤胞100%を達成して驚いてますw
まだまだPGT-Aの難関がありますが…！ >>598
クロミッドだって低刺激
自然派の総本山だってクロミッド使うよ
自然派ってたって無刺激なんてやってるとこ少数派でしょ
別に高刺激してもらいたかったわけではないけど、無刺激で採卵すらうまくいかないのに、代案も改善策もなくダラダラ同じことを続けられたことに疑問を感じただけ
当時ははじめてのクリニックで知識がなかったから医師の言うことは絶対だと思ってた
というかあなた杉山のこと知らないでしょ…
杉山はゴナールとかの注射も使う中刺激が基本だよ… >>597
まあ、そんなことしてたら、まともなデータ出してるとこに客取られると思うけどな
うちは浅田だったけど、妊娠率とか実績も出してあったからこそ浅田でやったというのがあったし 元々の話がツイッターソースのデマでしょ
くだらない 受精確認したが、ふりかけ、顕微それぞれ1つずつ受精はしていたが、育ちがあまり良くなく、高齢、低AMHゆえ持ち玉無くなるのは辛いので初期胚で凍結をした。
共にグレード4。期待できないので、やはり次の刺激方法考えないといけないのかなぁと。
量より質を痛感。
どうせ取れるの少ないなら良質なのを取らないと全くの無駄になってしまう。
なかなか厳しいなぁ。 私は数が採れないから顕微一択
ふりかけ→未受精→レスキュー顕微は殆ど上手くいかないからお金もかかるし最初から顕微でほぼ胚盤胞になってるよ >>604
私も量より質だと実感してて低刺激に変えたい
でもドクターは高刺激で個数取れてるからそのまま
AMH低くて数少なくても質が良いならいけるんだよね
>>605>>606
うちは精子所見、中の下だけど顕微が全滅するわ
ふりかけだと受精率高いけど最終的に胚盤胞１個
培養技術が低いのか培養液が合わないのか 黄体フィードバック法ってやったことある人いますか？
アンタゴだと取れないことが多くて、刺激方法を変えたいって言ったら勧められたんだけど、帰ってネット見たら卵巣反応がそこそこいい人向けって書いてあって、AMH0.3なので不安
数取れないならクロミッドだけでいいじゃんという気持ちと、試してみたい気持ちと半々 >>469
>>470
ヨコだけど、通ってるクリニックの院長はスポイトなんでもOKって言ってた
東急ハンズの100円以下ので十分だと
私はシリンジ法してないから詳しくはわからないんだけど シリンジの話なら普通の妊活スレいけば？
よく話題に出てるし
ここではスレチすぎるよ >>608
あなたよりAMH低い人がそれでうまくいってたから、一度試しにやってみれば？
誘発方法は結果が全てで数値だけじゃ合う合わない本当にわからないよ シリンジは医療用として滅菌されて売ってるから高いんであって
少量の未使用品をフリマアプリで購入して
自己責任で消毒洗浄して繰り返し使えば安い…
人には決して言えないが >>608
周期ごとに卵巣の調子も変わってくるから、D3で受診して卵巣の調子が良さそうだったら（FSHが落ち着いてるとか小さい卵胞が複数見えてたら）その周期は黄体フィードバック試してみる、イマイチっぽかったらクロミッドの低刺激… っていうようにしてみては？
卵巣の調子を見て周期ごとに刺激法変えるのは全然アリだと思います。
AMH0.3だとD3のFSHは10～20くらいですか？
私もそのくらいでした。
高刺激も黄体フィードバックもやったことないけど、私は2～3個育つのを目標にしてクロミッドで治療してましたね。
1個しか採れないことも多かったですが、いつも質は悪くなく、だいたい3日目時点でグレード2、5日目か6日目にはBBの胚盤胞にはなりました。
そして貯卵も残しつつ無事出産できました。
が、AMH0.3と言われてから2年経った頃には卵の育たない周期も出てきて、結局2年半後くらいに閉経しました。（妊娠～出産～授乳期間を除く） 胚盤胞が3つできて凍結したけど、妊娠できるだろうか
体外受精初めてだから妊娠の可能性高いのか低いのか全然わからない >>616
少なくとも、年齢、胚盤胞のグレード（4ABとか）、何日目に凍結された胚盤胞なのか…くらいはわからないと誰も答えようがないかと。。 それがわかったところで妊娠できるかしやすいかどうかなんてわからないよ
やってみるしかない グレード良くても着床しなかったり着床しても流産したり道のりは長く困難だけど一回で上手くいく人もいるからわからないよね
本当に妊娠出産を難なく数回こなしてる人が羨ましい >>611
>>615
608です
ありがとうございます
D3で卵胞3つ、FSH8でした
D6までクロミッドのみ、その後受診して刺激するか決めることになってます
いつもD3でFSH20超、卵胞見えなかったり見えても1個とかなので、思いの外いい感じで欲が出てきてしまった
1回やってみて、合わなかったら低刺激にしようかな 今、自然系の病院に通院してて、2回流産。
転院先を着前やってるKLCにするか、高刺激で不育症検査とかやってるリプロにするか迷ってる。AMH2.1だから悩みどころ…。 KLCなら迷ってる暇ないよ
さっさと行ってカウンセリングにこぎつけないと
両方通ったけど人によるから試してみるしかないわ…
私は高刺激だと質が落ちるタイプだったけど維持できる人もいるし >>622
２回流産してるなら、不育検査はした方がいいと思います（卵たくさん採れるから数打ちゃ当たる作戦でもいい、というなら別だけど）
で、不育検査するならリプロより杉ウィメンズがいいと思います。
リプロは採血だけして検査会社に回すから、保管や輸送中に血液が固まったりして、特に凝固系検査の精度に問題があります。
あとNK活性の検査も「0％」ってあり得ない数値出る人多いから信頼性に疑問。杉は検査する意味がないとしてます。
杉は不育の専門病院だけに、凝固系検査は院内で処理するから正確だし、杉でしかできない検査も多い。杉の検査項目は→http://www.sugi-wc.jp/column/webdir/207.html
私は杉で受けて、その結果を持って一応リプロでも受けたけど、リプロのは必要なかったなと思います。 不育ならKLCでもある程度はやってるけど大学病院と提携してるとかだったような…
杉がいいかもね >>619
でも、今ある貯卵のだいたいの妊娠率（生産率）がわかれば、もう少し採卵しておこうかな、とかもう移植にしようかな、とか、今後の治療方針決める参考になりますよね。
なので私は卵のグレードとか凍結時間は必ず聞いておいて、生産率調べてました。 622です。
なるほど！
杉で一度不育症検査受けてみようと思います。自然とか高刺激とかで転院先を検討してたけど、不育に強い病院を探すっていうのは盲点でした。ありがとうござます！ 自然妊娠3回以上の人とここの人たちと何が違うんだろうね 2月から着前していても正常胚が1つもない
諦め時かなと思ってる
少子化大綱というのに本当かどうか分からないけど効果があるものに保険適用も検討するって書いてあったけど
どうかこれからの人にそうなって欲しい エストラーナをフライングで貼り始めるのってどんなデメリットがあるかな？
貼り始め指示が生理初日夜なんだけどまだ出血が微妙で、茶おり程度なら生理にカウントしないでって聞いてたんだけど休診日の関係で今日から貼るように指示されて気になった
ネット見ても貼り替え忘れや枚数間違いの相談ばかりでよく分からない >>632
そうです、すみません
凍結 胚移植予定です >>629
着前しなかったら流産してたかと思うと時間有効に使えてるね 流産の身体的精神的ダメージを考えると全例に着前適応してほしい 保険適応ならなおよし 250万（採卵2回）かけてわずかに１個の正常受精卵ゲット。グレード5AAを移植。
着前した胚盤胞は7割妊娠するデータもあるし、私は過去着床したり心拍確認したり出来てるので（その後流産）、7割とは言え9割大丈夫やろ、と思ってたらまさかの陰性。
ここで3割引くかなー。ほんまなんで、、 >>636
https://ameblo.jp/matsubooon/entry-12598819831.html
不育症の方は若くても（35歳以下）受精卵の染色体異常率が高いこと、染色体正常胚を移植しても流産率が高いことを示しています。
つまり、不育症の方では、受精卵の染色体異常だけではなく、その他に別の不育症の要因が存在することを意味します。 >>633
リプロなんかも3日目から補充開始してるし（内膜がしっかり剥がれてきてからということ）、生理1日目から、まして本格的に生理始まる前から補充開始って珍しいような…
（新橋夢クリとかNACは1or2日目でしたけど）
休診日の関係ってどういうことなのかわからないですが、移植日が休診日になるからずらすというなら、開始日をずらすんじゃなくてエストロゲンの補充を数日長くすることで対応するのが普通だと思うんですが…
他のクリニックはどうしてるんでしょう うちは生理初日からエストラーナ開始だったよ
陰性もつらいけど流産もつらい
こんなにお金かけてたった1人の子供も授かれないなんて本当につらいよね >>636
慢性子宮内膜炎の検査はしましたか？
あと、過去の着床や心拍確認は、同じように胚盤胞移植ですか？
着床の窓がズレてるってことはないのかな、と思って。
私は自然妊娠歴もあるし胚盤胞移植でも着床（化学妊娠）したことはあるから窓はズレてないと思ってたんですが、その後陰性が続いたからERA受けたら2日ズレてました。
自然妊娠だと何らかの仕組みで胚と子宮がやりとりしてうまくタイミングを合わせてる可能性があるけど、体外受精だとそれが出来ないから、タイミング合わせがより重要になるとか。
化学妊娠で終わってしまったのも、窓がズレてたからしっかり着床できなかったからかもしれないと言われ…。
それで5日目胚盤胞を7日目に戻したら妊娠できました。 体外で一発妊娠できたのはいいけど、昨日男児とわかって正直ショックを受けている自分がいる
「女の子がほしいな、でも元気な子であればどちらでもいいや」と思ってたのに、男の子と確定したらものすごい精神的に落ち込んでいる自分がいる
人の欲は際限がないね >>635
着前に保険適用はさすがに…。
不妊治療でも簡単に「保険適用してくれ」って人がいるけど、保険で補填するためのお金はどこかから涌いて出てくるわけじゃなくて、国民が汗水垂らして働いて納めてる税金ですからね…
患者としては保険適用や助成金は助かるけど、確実に効果（出生数UP）につながるとはいえないところ（超高齢不妊治療とか）に「お金ちょうだい」とは言えないですよね… 不妊治療も着前もしたけど、さすがにこういうのは保険外でいいよ
助成金もなくていい
その代わり産むときと産んでからお金かからなくして欲しい ほんと不妊に補助金いらね
産んだ人だけに補助でいいわ >>641
コメントありがとうございます。
過去の妊娠は自然妊娠と人工授精で、心拍確認後に流産してるのはほぼ確実に抗リン脂質抗体症候群のためです。
体外受精は今回が初でした。着床前診断診断により正常卵をらAHAして、グレードは5日目5AB。過去着床は何度も出来てるので、9割がた妊娠は成立するだろうとの思いで移植しました。
着床の窓がズレてる可能性は大いにありますね！
ただ、ERA検査は再現性が無いとか効果がないとか言う声もありましたが、この場合はすべきですね。
641さんは効果があったといえことで検討してみたいと思います！ >>642
貯卵あるなら中絶すれば？
NIPTで性別わかるから女児にあたるまで繰り返せばいいんじゃない
こういう人はたった一回で体外成功するんだね >>642
私は逆バージョンだわ
でも一月位で気持ちが切り替わった
元々 元気ならどっちでもいいわ派だったしね いいなー男の子欲しいから次は海外輸送で着前する予定 不妊治療に保険はいらないよね
でも着前は条件とかなく希望したらできるようにしてほしい
>>642
男の子めちゃくちゃ可愛いよ
女の子は幼い時からおませで大人みたいなこと言ったりするけど、男の子は単純でママ大好きでわかりやすくて可愛い なんか最近スレチで会話する流れ多いね
書き込む方もさ、愚痴スレや性別スレにでも書けばいいじゃん
そういうのはもはや高度不妊治療関係ないし見る人にとって有益でも何でもないどころか場合によっては不快にさせるようなことだよ
ここに書き込む前によく考えなよ >>647
これ誤爆です
こんなところに誤爆してすみません…
ただ、昨日の総合病院の妊婦検診では若めの女の先生に男の子かもといわれたけど
今日、初期超音波検査で有名なところで超高性能の機器で検査うけてきたら女の子の可能性が高いと言われました
検診では突起がある男の子っぽいと言われたけど、今日ベテランの先生に、男の子も女の子も今の時期は突起がある
突起が上に向いてたら男、下に向いてたら女の可能性が高いって
お尻の出方からしても女の子の可能性が高いって言われた
そもそも今の時期は生殖機がまだそんなに発達してないから、普通の産科の機器で性器がそんなにはっきり見えるはずはないらしい
今日の検査でもまだ確定ではないみたいだけど >>651
性別スレなんてあるんですね
行ってみます
ということで誤爆失礼しました まだ不安定な時期なのに舞い上がり過ぎ
健康で五体満足に生まれてくれればどちらでもいいと思うけどなぁ 二人目三人目なら性別気にする余裕がある人もいるだろ 人を不快にさせる言葉を堂々とはける人が親になるのか こんなとこに誤爆してすみませんという気持があるなら、さらに続けて詳しく書くとかできないよなぁ。。とは思ったかな
ま、元気な赤ちゃん産んでくださいね 男の子だったらネグレクトしそうだからよかったじゃん 1回で妊娠できたから、性別気にする余裕があるんだよ
陰性や移植しても流産を経験したら妊娠してくれただけでありがたくて、性別なんて全く気にならないよ 流産何度もして出産だったから出産までいけただけでもありがたかったはずなのに
それでも出産出来てしまうと欲が出て次は違う性別がいいなぁとか思ってしまうのよね
初心に戻らないとだわ
まず次も流産しないよう採卵からの着前で正常卵見つかるだけでも御の字なのに
私ったら欲深ね･･･ >>630
38歳で着前は2月から始めたんだけど
AMHはほぼ年齢通りだったからまさかこうなるとは思ってもみなかった
>>634
33で結婚してから3～6ヶ月に1回のペースで自然妊娠や体外で陽性をもらった後に全て流産に終わってきたから全く無駄なことをしてきてたよ いや嵐でしょ
構うから微妙なスレチ装った嵐が居つくんだよ >>646
>>641です。
そうでしたか。そしたらやっぱり着床の窓がズレてる可能性はありますね。
再現性の件ですが…
検査も移植もホルモン補充周期で行えば、再現性はあるとされてます。
自然排卵周期だとホルモン環境が毎回違ってしまって同じ条件を再現できないのと、検査でせっかく最適な時間を割り出してもその時間通りに移植するのが難しい（排卵時間を正確に特定できない&クリニックの診療時間に制限がある）ため、検査会社も、排卵を起こさないホルモン補充周期での検査と移植を推奨しています。
もちろん、検査と本番で使用する薬剤の種類や量などの条件はできるだけ同じにすべきだそうです。
ERA検査会社（IGENOMIX社）が、Amebaブログで上記のようなことを説明したりQ&Aを公開しているので、もしERA受けられるなら熟読してから検査に臨まれると良いと思います。
何しろ高額な検査なので…
というか、自然妊娠と人工授精で着床歴があり、原因が不育症（抗リン脂質抗体症候群？）と判明しているのであれば、アスピリンやヘパリンなどの不育症対策をし、慢性子宮内膜炎や子宮内ポリープなどの子宮側着床障害になる原因が無いことを確認できていれば、体外受精する必要はあまり無いように思えるのですが…。
私自身、なかなか自然妊娠できなくてすぐに体外に進んだのですが、貯卵している途中で慢性子宮内膜炎と不育症（抗PE抗体陽性）が発覚し、その治療・対策をしたら、体外お休み周期にまさかの自然妊娠・出産できたので…。
（その後、貯めていた凍結卵を移植して二人目出産）
なにか理由があって体外受精しているのでしたらごめんなさい。 初歩的だけど卵子って凍結したらその時点で老化止まるんだよね？
いま32歳で卵子を10凍結してるんだ
極端な話、50で子供産みたいってなっても凍結卵子使えば障害リスクとかは32歳時と同じなんだよね？
着床するか育つかとかは置いといて >>666
ありがとう、安心した
コロナでいつ移植できるかわからなくて心配だったんだ 卵子凍結って、病気かなんか？
やってくれるところ日本だとかなり少ないよね
あるのはあるけど、不妊クリニックとしての評判微妙なところとか 二度目の移植周期で前回と同じプレマリン飲んでるんだけど、今回はむくみがひどくてしんどいなー
ルティナスは慣れたけどトイレに行きたくなった時に、入れてから何分経ってるか気になってしまう >>668
横だけど、「いつ移植できるか…」って書いてあるから、未受精卵子じゃなくて受精卵の凍結なのでは？ >>664
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
ERA検査ホルモン補充周期の方が再現性高いとは知りませんでした。ERA検査の結果を元に移植したら成功したという事例がググった限りあまり見つからなかったので>>641さんがうまくいったという事で俄然やってみようかと思いました。うちのクリニックはあまり推奨していないですが希望すれば検査してくれるそうです。
あと仰る通り高度不妊治療しなくてもいつかは人工授精でも妊娠できると思います。ただ40手前という事もあり、悠長に人工授精で半年～一年使って妊娠した後不育や染色体異常でまたダメでしたーってなるのが怖いので時間優先で高度不妊治療しています。 60代の引田天功が20代の頃の卵子凍結してあるっていうのを思い出した
外国だと普通なのかもね 美奈子は36歳でおばあちゃんになったよ！
ぽんぽん産んで素晴らしいね >>671
なるほど、そういう理由がおありだったんですね。
このスレの上のほうでも、ERAを2回受けてそれに合わせて移植して出産されたという書き込みがあったと思います。
ERAはまだ新しい検査なので信頼性についてはまだこれからという所だと思いますが、どうか>>671さんに良い結果が待っていますように…！ >>662
遅レスごめんなさいですが、ご夫婦の染色体検査はしましたか？
いくつの胚を着前に出されたかわかりませんが、その年齢で正常胚が全然見つからない、ましてや若い時の妊娠で流産を繰り返してるということは、夫婦どちらかが染色体の異常を持っている可能性とありそうに思うのですが。。
もしすでに診断済で、だから着前しているんだということならすみません。 >>676
夫婦染色体検査しなきゃそもそも着前できないよ
モグリの医者で着前やったなら話は別だが 初期胚と胚盤胞で
2回とも妊娠したけど胎嚢確認後出血して流産してます。
これは、卵に原因が有るのでしょうか。
不育症等心配が山積みです。 >>677
公式で始めたところ以外はできるよ
まぁそれがモグリと言われればそれまでだけど >>680
むしろ今は非公認でやるところもメチャクチャ増えてるからもはやモグリとも言えない
公式なところでも、夫婦染色体異常がなくても体外受精反復不成功なら対象になったりするし >>678
それは、流産組織の染色体検査を受けない限り誰にもわからないですよ
胎嚢確認後の流産2回ならば不育症の検査受をおすすめしますが 二個受精して3日目8分割の方は胚盤胞まで培養しないで凍結することを勧められたけどやっぱり胚盤胞まで育てればよかったか？と少し後悔している 私は初期胚を沢山凍結されたから融解後追加培養で胚盤胞にしてもらって移植した
保険で2個融解&培養でグレード良い方を移植しもう一つは再凍結みたいな
お金はそこそこ掛かったけど… 前回はホルモン補充でやって陰性で今回は自然周期でやるってことになったのですが、自然周期で移植した方、排卵日に合わせてタイミングとりましたか？ 一応とったよ
排卵検査薬が病院から出るからいつ排卵したか分かるし特に禁止されなかったし そのまま腹に戻さずに子供になるまで体外で育てられたらいいのにね
出産のリスクも減るし親もラクチン 採卵周期でできるストレス発散って何があるかな？
以前は甘いもの食べたりショッピングやヒトカラだったんだけど今は結果が出なくて食事制限始めたのと出掛けづらくてめちゃくちゃストレス溜まってる 大っぴらに言える趣味じゃないけど乙女ゲー良いよ
胸キュン出来るし 外出自粛のおかげでママ友会にバーター的に呼ばれることがなくなってストレスフリーだわ ムラムラしちゃわない？
採卵時期にムラムラしすぎてHする夢見てそのあとすっごいお腹痛くなったわ >>661
二人目も体外＋着前がマストなら、それに加えて性別の着前やればいいんじゃないかと思うけど 明日移植なんだけど、膣にかゆみがある。カンジタかも
明日の診察で相談しようと思ってるけど、ルティナスと別の薬併用できるんかな？ >>689です
ゲームか、やってみようかな
どうもありがとう >>689
ジグソーパズルとかどう？
出来上がると結構達成感あるよ 糖質制限とか禁酒とか早寝とか、いわゆる「生活習慣の改善」のたぐいは、私はあんまり関係なかったなあ。
もっと直接的なところ＝慢性化子宮内膜炎の検査して治して、不育症の検査して対策して、いくつも転院してより良い結果の出るクリニックを見つけて、ERAで着床の窓調べて、移植の前周期にスクラッチして、移植周期も理想の状態（内膜10mm以上）になるまで粘って、「よしOK！」ってなったところで移植してうまくいった。8回目の移植でした。
ちなみに38歳、お菓子・お酒・夜更かし大好きでそれ我慢するのはストレスなので一切控えませんでした。
ストレス強いとNK細胞の活性が高まるらしいので、かえって着床しにくくなると思って。 >>700
医療以外のものは精神安定のためとかなにかしてないと落ち着かない人のためにあるようなものだから
直接的な意味は無いだろうけどなにかすることでストレスなくす人もいるから全く意味なくはないと思うよ
もちろん私も生活環境や食事何も変えず、不育症対策の薬と注射と着前で産めたけどね 慢性子宮内膜炎の検査するか迷ってます。
自然妊娠後流産、移植1回目で化学流産。
掻爬手術後、経血量も2日で終わるくらい少なくなってしまった…。しかも、移植後BT4からリセットまで毎日出血…。
とは言え、まだ移植1回くらいだと卵の問題とかで検査は早計なのかなぁ？今、流産後の経過観察中だし、それならこの機会に次の移植までにやるべきか…。 レスベラトロールはすぐ移植せず1ヶ月おきとかに連続して採卵する場合は飲み続けてていいのかな
採卵しない月（タイミングのみ）は飲まない方がいいのかな 着前してえ～～～～
越境こええ～～～～
絶対コロナ貰って帰るわで県内1号になるんだ詰んだ >>702
私は妊娠も流産も一度もなかったけど、初めての移植前に着床障害と不育症の一部の検査をしました
慢性子宮内膜炎は陰性、耐糖能もギリギリセーフくらいで緩く糖質制限はした程度
引っかかったのは子宮鏡でポリープがあって取ったくらいだけどできるだけ不安要素なく移植できたのは安心感大きかったですよ
1回目の移植で妊娠できてそろそろ14wです >>704
コロナじゃなきゃねぇ･･･
今病院選び(治療法選び)もコロナのことふまえなきゃいけないのがつらいね
収まるの待つにしても何年後にワクチン出来るんだかって感じで年齢いくばかりだし
近場で採卵して貯めておいて着前は他クリニックに輸送とか >>705
702です。
確かにやらないで不安な思いするより、できる検査して1%でも勝率あげれるのが理想ですよね！ありがとうござます。 >>711
yes
輸送・・・今度の移植で駄目だったら先生に聞いてみる。 採卵でOHSSになった方いたら聞きたい。
採卵後、OHSSになり中々よくならなくて入院8日目になりました。いまだにお腹が妊娠してるみたいにパンパンで、体重が5キロくらい増加してるんですけどこれって次の生理が来たら自然に減りますか…？
このまま太ったままだったらどうしようと不安 >>715
採卵周期に新鮮胚移植して陽性からのOHSS重症化で入院→流産→退院後にソウハ手術だから少し状況が違うけど
そのむくみ(というか太った状況)はしばらく残ったよ
でも時間とともに元に戻るからあんまり心配しないでいいんじゃないかな
知ってるかもしれないけど薬剤の副作用でOHSSになって入院だとPMDAの副作用救済制度使えると思うから刺激に使った使用薬剤が適用対象なら申請するといいよ >>719
ありがとう。
そっかぁしばらくこの腹とお付き合いなのね。
お腹がはちきれそうで苦しくて、仰向けも横向いても苦しくてこれいつ終わるんだろうと思ってたからありがとう。
PMDAの申請はチラッと聞いたことあったけど使用薬剤が適用とかあるんだ。ありがとう調べてみる！ >>712
あちゃー
岩手かー
そしたら第1号になったらそれこそ最後、県外に出ただけでも風当たり強そうだし、今は我慢するより仕方ないよ リプロの看護師の質が最近下がってきたように思う
慣れで作業みたいになってるのかな
1年前まではすごく良かったのに
待遇でも悪いのかな企業体質って末端に出るって言うし 岩手で着前やってるとこないのかな？仙台は？県外だけど都内とかよりマシだよね 以前初めての採卵前に相談させてもらった者です
採卵時は緊張しすぎて看護師さんに笑われたりしましたが、胚盤胞凍結出来ました
ありがとう >>724
仙台なんて岩手からみれば感染爆発地域
うちは岩手じゃないけど、それでも「（親子であっても）県外に行った人と接触したら診療拒否」だよ >>724
重複だけど、本当に厳しい地域だと「市外」に出たか、「○郡」以外に行ったかまでチェック入るよ
仙台なんてとんでもない！ >>725
おめでとう、ひと山超えたね お疲れ様
移植まで体調整えてがんばってね 着前する基準がクソ過ぎる
2回連続して流産したらいい、とか 保険適応外なんだから患者の好きにさせてほしい 体外受精までやってる人達の覚悟とか精神的身体的金銭的負担に理解とか同情はいらないから好きにさせてほしいよ >>726
地元仙台で都内住まいだけど感覚マヒしてたみたい、ごめんね >>729
自己申告だからなんとでも
化学流産二回とかでも良いのでは 来週月曜が判定日だけど出血してて不安
おとといまではなんともなかったのに >>731
責めるとか悪いわけじゃないけど、首都圏と感染過疎地帯ではコロナに対する温度差がありすぎると思う
マスクしてれば外出も大丈夫じゃない？とか笑って言う首都圏在住の実母
そのくせ「田舎は気にしすぎ、ひどい！」とかいう（実母が）のでケンカになったわw ちなみにうちの地方でコロナにかかった家とか、即日住所氏名割れて顔写真SNSで回って、家には投石で窓ガラス割れて、ペンキで「コロナ」と書かれて、それを地元民が写真に取りに行く…
とかだよ
その家、今は取り壊しになって、一家で出ていった
感染者が既に出てる県でもこのザマなんだから、ぶっちゃけ岩手第一号とか焼き殺されても不思議じゃないよ 元レスの岩手県民の人も県外出たら「絶対」感染するって思う程なんだね…
移動制限解除で笑顔でインタビュー受けてる人沢山いたけど地方民はどんな思いでニュース見てるんだ ちょっと大袈裟に言えば、殺人鬼が押し掛けてくる、ぐらいじゃない？
笑い話じゃなくて、命とは行かなくてもほぼ確実に社会的生命は絶たれるし、先祖代々の土地を捨てて逃げなくちゃならなくなるわけだから >>736
ちょっと違う
「絶対感染する」じゃなくて
万が一にでも感染したら「絶対に社会的生命を失う」なんだよ
感染したら最後なのよ
もう２度とまともな生活は送れなくなる
だからものすごくコロナには敏感なわけ ID:G7FiN/uM
ID:8hgyb3yR
荒らしのキチガイじゃん
こんなキチガイのデマに釣られてるバカ不妊がいてびっくり >>732
ずっと同じクリニックで採卵移植してるからその嘘は使えないなぁ
でも同じ事考えてましたw >>739
東京の人はそうよね
田舎を馬鹿にしてデマだと笑ってる
写真やなんかがネットにアップされても、ネタかなんかだと言って笑ってる
でもね、あんたたちがデマだと言い張ってるようなとこで、その現実の中で生きてかなきゃならないのよ
はっきりいうけど、もっと過酷な話はいくらだってある
今は非常時なんだよ
デマだ荒らしだということにして、東京の人はいつも地方を見ない
見ようとしない コロナの話はこれでやめるけど、バクサイあたり見てみたら？
デマかどうかよくわかるよ 認可の着前は自己申告じゃなくて証跡求められるよ
化学流産は連続不成功にはカウントされるけど、流産には入らない 昔神戸で適用になったわ
他の状態が悪かったのでそれが考慮されたのかも知れないし
今はわからないけど
神戸、非公式扱いなんですっけ？ >>745
神戸はそもそも適用も何も希望者やってくれるし
非公式なんだっけの前に協会から除名されてるくらいなのに
突然何･･･ >>749
元々着前反対してたのに協会の方針でころっと変わるんだからまともじゃないだろ 非公式以外着前の対象基準て全部一緒なはずだけど、ちょいちょいよくわかってない人が適当なこと書いてるね
まぁ自分で調べればわかることだけど 着床前診断の実施基準て公式認定施設でも施設の判断によるのかな？
私、自然妊娠2回流産、抗リン脂質抗体症候群で高度不妊治療は未経験だったけど着前できた。よく見たら基準に抗リン脂質抗体除外って書いてあるから、他の施設だったら断られたかもしれない。 >>754
施設の基準じゃないよ
協会の決めたガイドライン >>754
抗リンが原因の流産だとわかってたらダメだけど
対策してても流産したなら対象
もしくは数値低ければ対象 体外受精、2個戻しするかどうか迷う中。
33歳で6年不妊治療してる。
双子は困るしと思って2個戻しは避けてきたけど、やっぱり確率上げるためと時間を無駄にしないために2個戻しの方が良いのかな? 双子は困るって気持ちを無くせないならやめといた方がいいと思う
もし万が一、二つとも着床出来た時に素直に喜んであげられないのはどちらも不幸だよ 2個着床してそのうち1個が一卵性双生児になったから三つ子になったよ >>758
確かにそうですね。
やっぱり1つずつ頑張ります。 >>760
大丈夫だよ、リラックスして臨んでね
無事に一つ一つステップを上がれるようお祈りしてます 初めての採卵で7個凍結5ABが4つ4ABが3つ、再来週胚移植です。
一回で行けるといいなぁ。 さて3回目の移植終わり。あとは2週間後までゆっくりするわ。
卵も尽きるけど今は考えない 私も移植終わりー
冷えるような暑いような…温度管理が難しい 転座持ちなので自然を諦めて即KLCに行き始めた
D7なのに卵巣が5cmになっちゃったりイライラしてしまったりお腹が痛かったり
初めてのクロミッドで既にこうなら明日から1日起きに注射したら一体どうなっちゃうんだろう 7月15日に胚盤胞移植しようと思ったら、出産予定日が4月2日でした
高齢なんで予定日なんて考えている余裕はないのに、１ヶ月遅らすべきか、帝王切開でしょうから3月生まれにしてしまうか悩む
その前に正常卵が見つからなければ進めなし、正常でも着床できるかは分からないしなぁ
生まれ月って、やっぱり大切なのかしら 正常卵あるかわからないのに予定日の心配？
自身の年齢気にされてるんなら、検査も必要になるでしょうし、早い方が良いと思いますよ 不妊治療始めてからは時間無駄にしたくないし、出産予定日なんて一切考えなかったわ 考えなくはないけどまずは採卵！まずは移植！まずは陽性！だったわ私は(いまだ胎嚢確認無し) >>772
気持ちはわかるけど割り切った方がいいよ
早生まれの子なんて世の中沢山いるよ
帝王切開だろうって言ってるのは理由があるの？高齢だからそうだろうって思ってる？初産なら自然分娩なら遅れること多いしそれにしたってあんま色々決めつけすぎない方がいいよ妊娠出産は何があるかわからないんだから
どうしても気になるなら時間無駄にしないためにも採卵周期にするとか
卵さえ良ければ着床は年齢いっててもできるみたいだし >>772
私は高齢だったから生まれ月は考え無かった
というか採卵待ちの期間に自然妊娠したからまさかの妊娠だったし
夫も子供も早生まれだけど子供も今の所ハンデなく過ごせてるよ
ただ４月産まれだったらさらに断トツに出来が良かっただろうなーとは思う 3月生まれとか幼稚園時代大変だしかわいそう
小学校低学年の時も運動会とかかわいそだわ 保活は3月と4月生まれで全く違うし、仕事してて激戦区なら延期もありかな D8で2つしか卵胞なかったのに
D12で5個に増えた！
最後の採卵頑張る >>772
高齢だけど生まれ月考えたよ
正常胚が出てればかなりの高確率だから
１ヶ月くらいは体調に気をつけて体作りしたり調整したと思う
着床前やってない卵なら別かもしれないけど… 明日初めて採卵するんだけど無麻酔(加藤)だからほんと怖い
自分でもよくわからないけど針を刺されてるって事実？がダメで、献血でも2回倒れてるんだよね…
これで空胞だったら泣く >>785
KLCの採卵全然痛くないというかいつ刺したのか気づかないレベルだよ
採卵前の消毒のが痛いくらい
数多いとまた違うかもだけど 【治療から】痛々しい不妊さま140【出産まで】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1589726614/
不妊スレを卒業した皆さんはここで楽しんでるよｗ
みんなおいでーーｗ 人の親になった末なのかなれなかった末なのか中傷スレに入り浸る人になりたくないと思ってる >>785
何個ぐらいかな？
稀に気分が悪くなった人が出て採卵止まると見たけど
そもそも横になってるしキョロキョロしてるうちに終わるわよ >>786
>>789
レスありがとう。
何個かって事前に教えてもらえるものなの？
昨日は何も言われてなくて、
ブセレキュアを午前0時にすることと、
今日3回ボルタレン座薬入れることしか言われなかった。
でも大したことなさそうでよかった。
ありがとう。 >>790
先生によって言ってくれたり、私は言われない時は自分から聞いちゃう >>785
私も明日です
全身麻酔にしました
高額だしとれなかったら悲しい 6年治療したからこそ貯蓄が尽きそうになったら迷うよ >>795
不妊治療で3つ子なんて滅多にないというか今の時代なら>>759みたいなことがない限りないよ
昔対外がない時代に誘発してAIHしてたくらい昔ならあったけど
そのイメージで語るのは老人 >>772
8月は1番妊娠しにくいらしいから、早めがいいんじゃない でも三つ子で母親が一人殺しちゃったの去年だか一昨年あったけどあれも不妊治療でできた子だったはず
待ち望んでたはずなのに悲しい… 松尾由美子アナウンサー（４０）が２１日に第１子となる長男を出産
身体が若いのかな？
不妊との違いは 785です。
卵管造影くらい痛かった。
そして採卵数0だった。
報われないな～ 採卵数0なら無痛では･･･
卵胞はあったけど空砲だったってことなのかな
だとしたらつらいね
お大事にして次良いのが取れますように！ >>803
エコーで見えてた卵胞の数もわからず、採卵数もゼロだったってこと？
採卵できる卵子が少なそう場合は、採卵するか否か患者が決めるべきだと思うんだけど、そういう話もなかったのかな 3個くらいブスブス取られたんだけど、問診室での話によると変性卵だったんだって。
また来月頑張るよ。
まだ刺されたところが痛い。 お疲れさま
卵胞見えても実際に採れる成熟卵って少ないよね
私も低刺激なのにE2かなり上がってOHSSぽくなったのに採れたのは3個受精したのは1個だけで初期胚で凍結したよ
薬も増えたから採卵周期のみで50万かかった
たった1個で… 変性卵かーそれなら仕方ないね
その時って会計4万だけ？
回収はできてるから違うのかな 4万円も取られなかったよ。
今領収書が手元にないから大体だけど、夫妻合わせて35000くらいだった。
最初に持ってくるように言われてた現金4万円も取られなかった。 培養までいかないととれても安いのか
お財布は助かったねー 着前の検査結果を聞く通院予定が、結果がまだ届いてなくてキャンセルになり、ただの休日になってしまった
書類が学会を通るところで時間がかかってる様子
今までは１ヶ月でキッチリ結果出たのに
一人ランチしてまったり
一人の平日休みもいいもんだ
いつもはがむしゃらに遠距離通院するだけだから
どんな結果であれ、治療を終えたらこんな平凡な休日なんだろな 学会経由のところは審査も時間かかるし審査までも待たされるし
その上結果が遅れるとかあるんだね面倒くさそう
通院のために休みとってる人とか本当に無駄になるね すごく待つのはPGDではなかろうか
PGT-Aはサクサク進む 普通着前といえばPGT-Aでは
PGDは前からやってる転座の人のでしょ 逆だごめん
PGT-Aが待たないのは当たり前
みんなやりたいPGDは待たされる >>816
PGDがみんなやりたいわけないじゃん
PGT-Aより条件厳しいのに >>815
うん、転座のはすごく待つ
臨床試験のPGT-Aは待たない 自分に転座ありだけどPGT-A一択
KLCで刺激しても卵胞1つでキャンセルした
なんにもならない >>821
1つならキャンセルだよね
2つなら迷うところなんだよなぁ 間違った情報を自信満々に流す人本当に悪質だわ
わざとやってんのか知ったかなのか >>806
私もエコーで三個見えてて採れたのは一個だけど一番下のランクで移植するも失敗
次の採卵待ちの周期で注射も打たずに自然妊娠した
タイミング含めて9カ月の不妊治療って何だったんだろうって思ったよ 高校時代に不妊について勉強しとくべきだよね
40代とか腐りかけと言われても仕方ない >>826
腐りかけ、、、凄いねそういう事言える人って。 採卵2回、移植2回目
今回は36歳ショート法で13個採卵→3個凍結
グレードはBマイナスとCプラス、C(病院独自の格付け？)
Bマイナスのものを移植して明日判定待ち
まだわからないけど、次回の課題は卵子の質の改善で低刺激法に変えて、サプリメントも併用で次は試してみようと思うのですが、転院して著しく卵の質がよくなったという方はいらっしゃいますか？ >>811
これ、PGDかPGT-Aどちらですか？
どちらにしても、学会を通るってのがよくわかりませんが
そんな利権ができたんですか？ >>831
横だけど学会が認可した施設での話だろうから
どちらにせよ学会が結果の書類見てから実施施設に戻ってくる
それが認可施設の流れ >>832
そうなんですね
数も多いでしょうし、専用窓口(部門？)作ったりしたのかな
検体の流れが、
クリニックから検体を業者へ
結果をクリニックへ
というのから、
クリニックから検体を業者(学会の指定とかあるのだろうか)へ
結果を学会へ
学会が検閲、統計データ取りして許可してから、
結果を学会からクリニックへ
になった感じですかね
結果的に時間がかかるという
学会って本当に患者のこと考えてないですよね
愚痴になりますね失礼しました >>831
公式のところはあくまでも学会が実験的にやるための施設でしかないよ >>824
私も採卵後すぐ自然妊娠したけど採卵前にホルモンたくさん充てんしてかつ採卵で着床しやすくなったのかな？と思ってる
だから体外した後にステップダウンするとかも意味があるんじゃないかなぁ 地方病院なんだけど、体外受精の妊娠率87人中28人妊娠、30％くらいってこんなもん？ >>834
学会が実験的に！
それ公式で言ってたらまずいですね 【治療から】痛々しい不妊さま140【出産まで】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1589726614/
不妊スレを卒業した皆さんはここで楽しんでるよｗ
みんなおいでーーｗ >>837
やる前に公式で発表してたけど？
まずは試験的にやって臨床結果効果あったなら全国でやりますって >>833
検査は大学病院でやってるのが多いみたい
一部海外に出してる施設もあるらしい
指定かは知らないけどやってるところ少ないから限られてくるのでは
臨床研究に参加してる人はそれぐらい納得してやってるよ >>837
今はあくまでも臨床試験中だよ
公式で言ってるしそれでいいサインもらってからしか出来ないよ 今日は判定日だけど陰性だった。卵子の状態いいと言われてたからきたいしてたんだけどな お疲れさまでした
卵子や採血データが良いと期待してしまいますよね 母親が多嚢胞だと子供が自閉症になる確率が59％もアップするって
肥満を伴うPCOSだと更に自閉症率アップだって
https://www.chiba-aa.com/blog/181.html 父親肥満もアウト！
肥満の母父の子は発達障害の恐れ
https://mbp-japan.com/fukushima/hirozoo60248/column/702705/
・肥満女性の児は3歳までに、手指を用いた微細運動技能テストで不合格になる可能性が67％高い
・肥満の父親の児は、他者との関係や交流の程度を示すと思われる個人的・社会的技能テストで不合格になる可能性が約71％高い
・両親が肥満の場合、問題解決能力テストで不合格になる可能性が約3倍 >>848
してみたいなぁ
うちは精子の数が少な過ぎて神様でも無理だ ホルモン値が異常に低すぎて明日の移植が中止になってしまった
今回は自然周期だったけど、自分はもうホルモンを補充しないと無理な体なんだと悟った 来年度から体外受精が保険適用になるって
本当なんですか？ 大阪のHORAC通われてるor通われてた方います？41歳、AMH0.8です。一年半ほど通いましたが、全く胚盤胞まで到達しませんでした。
言われるがまま、高額なサプリメント、ウォーキングがんばりましたが、私の努力が足りないから胚質が上がらないんだと院長に言われた瞬間に醒めました笑
冷静に考えてウォーキングで胚質ってあがるんですかね、できる範囲で論文探しましたけど、ヒットしませんでした。いい先生もいましたけど、院長はスピ系でしたし、エビデンスを求める私たちには合わず。
次の移植終わったら転院予定です。 大阪のHORAC通われてるor通われてた方います？41歳、AMH0.8です。一年半ほど通いましたが、全く胚盤胞まで到達しませんでした。
言われるがまま、高額なサプリメント、ウォーキングがんばりましたが、私の努力が足りないから胚質が上がらないんだと院長に言われた瞬間に醒めました笑
冷静に考えてウォーキングで胚質ってあがるんですかね、できる範囲で論文探しましたけど、ヒットしませんでした。いい先生もいましたけど、院長はスピ系でしたし、エビデンスを求める私たちには合わず。
次の移植終わったら転院予定です。 丸山議員 誹謗中傷規制の限界指摘「携帯で書くおバカさんは兎も角」多段串では絶望的
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/06/26/0013457089.shtml
ＮＨＫから国民を守る党の丸山穂高衆院議員がツイッター投稿で、ネットの誹謗中傷に対する規制に
対しての見解を記した。
松井一郎大阪市長が発信者情報の開示を求めた訴訟で、膨大な労力と時間を要したとのツイッター
投稿を受け、丸山氏は「本件、テラハの件で自殺者も出たことで再議論になってますが、実は法改正
しても結局どこまでも限界があるのは要注意ですね」と投稿した。
「自携帯等で気軽に書き込むおバカさんは兎も角、通信ログ自体長期保存してないＩＳＰとか
開示請求してもＩＰアドレスが条約未批准国串経由や多段串では、技術面やコスト面で絶望的」と、
制度を作っても海外経由の投稿などに対しては、発信者特定が困難と指摘した。
「ただリツイートの法的責任とかも判例確定までいっていない事例固めしてる状況ですし最終的に
どうなることやら。しょっぱな串刺し投稿でその後『これ本当だろうか？』『賛意ではなく備忘録』
とか中立的っぽいコメント添えつつ実質拡散になる場合とか。気軽にできるからこそリスクも
ありますね」と、ハードルが高いことも指摘した。 >>753
公式でやってる同じ系列の病院でも着前の対象基準が違いますね
私も全部一緒なはずだと思っていましたが聞いてみると違ってて逆に公式ってなんだ？と >>857
どことどこのカウンセリング受けたんですか？ 凍結してる初期胚を移植か胚盤胞まで培養して移植か悩む
胚盤胞になる確率が1/2で凍結卵は2個... >>857
クリニックによって、公式にプラスして条件加える方に行ってるのかな 38で1人もできないならやめ時
金余ってるなら何歳まででもやればって感じ 3月に36歳で出産しました。
人工授精5回目で授かったのですが
2人目の妊活は手っ取り早く妊娠したいので
体外受精にチャレンジしたいのですが
来年の今頃には保険が適用されてると思いますか？
私は専業主婦なんだけど助成金がもらえません。
旦那は小さい会社を経営しているので
金銭的にすごく余裕があるわけじゃないから
保険が適用されるのを待ちたいです。
みなさんは待たないんですか？ 体外まで保険適用にされると思ってる人は少ないんじゃない？
しても年齢制限つきそうだし 人工受精で授かれる人でお金もったいないと思うんならとりあえずタイミングとって来年まで待てば？
私は来年適用されるとは思ってないけどね
体外に進んだ時に1ヶ月でも若ければと後悔しないようにね 仮に来年保険になったとしても
1歳でも早く産みたいし来年すぐできるとも限らないから1年無駄に出来ないな
でもそれは私が高齢でまだ1人も子供いないのに2人欲しいから
>>864さんは年齢も(不妊治療的には)若いし既にひとりいるししかもそれがAIHでできてるから
そんな焦らないんだろうね
どちらにせよ3月に産んだばかりなら今まだ治療できないし待てばいいのでは
余裕を感じるよ 体外したからって授かれるとは限らないし
授かれたからといって無事産めるかもわからないからね… うん、、同じく
人工受精でお金が勿体ないなら、体外なんか卒倒すると思うよ ケタが一つ増えるからね
それに体外が手っ取り早いと思い込むのも危険
私も体外が保険適用になるとは思わない。そんな自分の都合のいいように事は進まない
人工受精でできたのなら、今回もできるのでは？ >>854
まだ続けるの？
年齢的に諦め時じゃないかな 産後ハイなのかな
なんか空気読めない発言だね
人工受精にしろ体外にしろ好きに自分のすればよろしいし、他の人の意見や足並み伺う必要があるの？
ましてや高度不妊治療だって上手くいかない人やそうやって悠長に損得のタイミングを見計らう時間の無い人もここには多くいるわけでさ ね、体外で手取り早く出来てたら皆こんなに悩んでないよ
嫌な感じ >>872
41歳ならまだ１～2年は頑張れるかもよ
二人目不妊なら諦めも言えるけど、もし１人目不妊で41歳なら諦めろとはまだ言えないなあ うち40、41歳で３回やってダメで４回目移植で妊娠したわ 私45で妊娠したわよ！
あきらめないで！
wwwwwmw >>864
どういう条件で保険適用させるのかわからんけど、そもそもAIHで出来てるなら体外やる必要ないわけだから保険適用にならなさそう 保険適用したら治療費が全国一律になるわけで、高い技術を提供して高い価格設定のクリニックは儲からないよね なので薬とか血液検査の一部が保険適用になるだけじゃないかな
不育症の検査とか 薬だけでも負担が軽くなると助かるなー
一錠一本数百円に驚かなくなってるけど 私は39才の採卵で、友人は41才になる直前の採卵で、ともに1回目の移植で妊娠継続中
友人はもう妊娠末期でそろそろ出産 顕微授精の結果報告が今日
5つの卵子に精子を注入したが受精確認出来ず(核がない)。3日目に再度判断との事だが……
いやー辛い。嫁はもっと辛いんやろな 先日初めて採卵しましたが、受精できず胚にも到りませんでした
どんなことが原因として考えられますか？
結果を聞きに行くまでスケジュールが合わず時間がかかってしまうのですが
非常にショックでご意見いただけると嬉しいです 精子、卵子の質なんだろう。
スピリチュアルに頼る人
漢方や投薬に頼る人
いろいろあるけど、ストレス貯めない
規則正しい生活、バランスのいい食事
適度な運動と当たり前の事しか言えない。 刺激方法が合わなかったとかは？
病院と相談して次はうまくいくといいね。 >>887
自分と相手の年齢とかAMHとか刺激方法や顕微かふりかけかとかも書くといいかもよ ありがとうございます
私は34、旦那41です
鍼灸も通ってて、そちらでは仕事などのストレスを心配されていますので
もしかしたら自律神経系かもしれません 若い頃にきちんと運動してた？
副流煙吸いまくってた？
冷え性ならダメだよ 41歳の時の卵は使い果たしてしまって42歳の今採卵している
筋腫もかなり育ってしまってもう不妊治療のリミットだと思いますって医師に言われてしまった（別件で受診した他科の医師に） >>891
刺激法とか、採卵した成熟卵の数とか
つけたオプションとか 887、891です
卵は6つ採れて4つ成熟卵、すべてIVF
20代の頃は朝ランや自転車通勤していましたし、酒もタバコもしません
外勤になってから食生活が崩れ運動する時間が取れていません
他に気になる事といえば、コロナ前におねしょをしてしまったこと、PCOS
精液検査は問題ありません
次回はICSIにしようと思いますが
前回局部麻酔にも関わらず採卵が激痛だったので気が進みません >>895
何個受精しましたか？
PCOSにしては採卵数が少ない
成熟卵の割合も4/6と高くない
ので、刺激を控えめにしてるとか、OHSSをおそれて採卵のタイミングが早いとかで
取れた卵子の質が良くない可能性がある
他に原因あるかも知れないけど
PCOSの扱いがうまいクリニックに移った方が良いと思う
全国的に有名なところは大体うまいと思う
それでうまく行かなければ全国的にPCOSの扱いのうまいので有名なクリニックへ
次回ICSI(採卵数によってはスプリットもアリか)は妥当だと思うけど
その前に採卵数と成熟卵の割合が高くないと思う
あとは精子の検査(DFIとか)かな
旦那の方にも問題がないのかわからない 以前着床前診断した卵を移植したのに着床すらしなかったと言った者です。その時アドバイスされたERA検査等受ける予定です。その前に採卵中なのですが、今更SEET法なるものを知りました。これ着床率を上げるとあり、クリニックによっては着床率90%とか。たまげました。ただ次回確認しますがうちのクリニックでは話にも出てこないからやってなさそう。
SEET法着床率9割とかならどこのクリニックでもやるべきなんじゃ、、と単純に感じましたが、何か落とし穴あります？ 着前してERAしてシート法して先月出産したけど、シート法は必要だったのかどうか効果がイマイチわからない
デメリットなさそうだからやったけどね このようなスレがあるのをはじめて知りました。
現クリニックへは着床前スクリーニング頼みで転院したのですが、
これまで何個かスクリーニング検査を受けた結果は全て染色体に異常がみつかりました。
最近は採卵で０～３個程度、胚盤胞まで進むのが０～１個程度に落ちてきました。
ここ３ヶ月くらいは胚盤胞まで進むことがなく、スクリーニングもできていません。
このような状況でこのまま続けるべきか、悩ましいところですし
次の手段として卵子提供を考えています。
実際に進んだ方や、考えている方はこのスレにいますか？ > 何個受精しましたか？
4個チャレンジして全滅です
LHが上昇してきてしまい急遽採卵、予定より1-2日ほど早まりました
セトロタイドの効きがあまり良くなかった様です
> その前に採卵数と成熟卵の割合が高くないと思う
そうなんですね...
タイミングの時から使っているゴナペンがメインなので
中刺激くらいかと思います
膣が小さい様なので、子宮や卵巣も小さく
OHSS懸念はあったかもしれません >>898
うちのクリニックではおまじない程度と言ってるよ
やっても損はないだろうけど >>898
リプロだと当たり前の用にシート法をされたよ
それで加算されたのかは知らない >>902
>>903
レスありがとう。おまじない程度か。9割ってのはさすがに被験者数少なかったりで、そのまま信じていい数字じゃないんですね。リプロさすがだなぁ。うちは地方なんでSEET法で検索しても出てくるクリニックはなかったです。 >>903
もちろん加算されてるよ
つか当日払ったでしょ 前はやってたけど変わらないからやめたクリニックもあるし
やりたいなら…ぐらい 前はやってたけど変わらないからやめたクリニックもあるし
やりたいなら…ぐらい >>901
高刺激じゃないんですね
失礼しました
中刺激だとOHSSにはならない(？)だろうからそれを心配しての採卵タイミングってわけではなさそうですね
中刺激の成熟卵率ってどんなもんなんでしょう
刺激薬変えるとかICSIにするとかくらいですかね
IVFもするなら抗精子抗体調べるとか ホルモン補充周期で移植→陰性の場合に、その後すぐの生理で採卵周期に入った方いますか？
前周期に自前のホルモン出していない事が、次の採卵に良くも悪くも影響するのかしないのか気になって。 不妊治療において女のほうがやること多いとはいえ
妊娠にいたるプロセスを知ろうとしたり
病院の評判調べたり
そのくらいちょっと検索すればわかるだろうに
すべてにおいて言われるがままで
自分からは動かない受身の夫が憎らしい
しかも子ども欲しいのはあっちなのに 妊娠して産まれて何か相談しようとしてもずっとそうだと思うよ
欲しがったのはあっちなのにってずっと思うの地獄じゃない？ >>911
どのように影響するのですか？
移植→陰性→生理→採卵しました 影響しないっす
HCG打ってたら質は悪くなりそうだけど HCG打たなければ影響ないとは言われた事ありますが
カウフマンとは違うんですよね？
卵巣を働かせないと言う意味では同じだけど… 今まで仕事だろうが恋愛だろうが堪えることなく乗り越えてきたけど不妊治療辛過ぎるな
精子も卵子もWHOの規定水準はクリアしていながら顕微授精で受精卵0
子供を虐待で殺す親のニュースとか見たら発狂しそう 布団簀巻きにしたり床に叩きつけるような親のところに何故赤ちゃんが産まれるんだろう
大切に可愛がって責任持って育てるから たった一人でいいから授かりたいよ >>920
クリニックとの相性が良くないってこともある
私は東京都内有名クリニックに何ヵ所もお世話になったけど、あるひとつのクリニックだけ受精率が極端に悪かった
もちろんそこで妊娠してる人もたくさんいるから、そこがダメなクリニックとはいえない
刺激方法・採卵のタイミング・顕微授精技術・培養液・その他……何かが“私の卵には”合わなかったんだと思う >>926
受精率だけですか？
精子の状態が悪かったとか、採卵タイミングが違ったとか
他に原因のようなものがないもんなんでしょうか？ >>927
>>926で言った「受精率」は、クリニック全体のではなく、私の卵子が受精できた率、ってことです、念のため。
精子の状態は、多少の良し悪しはあれどだいたいいつも同じでした。
>>926でも書きましたが、採卵タイミングは他と違ってました。
そのクリニック（受精しにくかった所）だけ、遅め（主席が25mm～30mmでの採卵決定）でした
どのクリニックでも5周期以上は採卵してるので、1~2周期だけの結果で比較してるわけでもありません。
（低AMHで低刺激だったので採卵回数は多いです） >>928
ありがとうこざいます
採卵タイミングが遅かったのが原因として大きそうですね
採卵タイミングを引っ張った方が良いと思ったけどそういうもんでもないんですね 横ですが25mm越えたら過熟と書いてある病院もあるぐらいだしねぇ 卵子の成熟スピードが遅いのって質=年齢ですかね
それとも前回の刺激が残っていると遅くなるもの？ >>928です
そのクリニックは実績もある超有名なところで、それでうまく行った人もたくさんいるはずなので、本当に「あくまで私には」合わなかったということだと思います。
採卵タイミング以外にも、培養液とか技術の違いかもしれないし。
でも「受精しない」というのが続くようなら、採卵タイミング変えてみるとか、転院してみるとか、何かを変えることで改善するかも、っていう例としてレスしてみました。
私も最初はDr.に「すべては卵子の質」とか言われて、「加齢で卵子の質が落ちてきてるんだな、もう諦め時かな」なんて考えてましたが、思い切って転院したらアッサリ改善して、その後無事出産できたので…。 初めまして。
不妊3年弱、原因不明、AIHで結果でず、病院変えてみて
バシッと言ってくれるドクターに「体外をお勧めする」と
昨日言われました。
現実から逃げてて高度治療についてまだ不勉強です。
皆さんの投稿頑張って読みます！ 1日でも若い卵子を採る事をお勧めする
知識は嫌でも後から付いてくるよ いつもは神戸に通っている来月49歳です。今日は別件で久々に大阪市内へ
義妹のマンションへ行ってきま～す。楽しみ >>933
いくつか知らないけどずいぶんゆっくりAIHしてたんだね
まだお若いのかな >>931
卵子の成熟スピード？？
卵胞が大きくなるのに時間がかかるってこと？
前の周期にピルとかエストロゲン＋プロゲステロン使ってリセットさせると、卵巣が休むから次の周期の卵胞の育ちがゆっくりになることあるよ。
それが悪いとは限らず、むしろ質が良くなったり刺激への反応が良くなることもあるけど たまに49才、48才とか書き込んでる人がいるけどネタなのかな？ >>938
です卵胞の育ちが遅いです
高刺激～採卵～何もせず休養～採卵2回目ですが前回より時間がかかりゴナールエフの量が多くなってます >>940
D3のFSHはいくつでした？
年齢とAMHも、差し支えなければ。 >>941
FSHは教えられてないです
年齢42歳AMHは1.7です。 >>939
ネタというか荒らしみたいなものだと思ってる
スルーしましょ >>942
高刺激でFSHが上がった状態が長く続くと、卵胞が刺激に慣れて反応しなくなっちゃうんですよね
そうすると脳はもっと育てなきゃ！ってさらにFSHを出すんだけど卵胞はますます反応しない…って悪循環になっちゃうので、高刺激の翌周期はお休みすることも多いと思います
D3のFSHが高い＝上記のようなことになってる可能性が高く、普通は刺激開始しないので、>>942さんはどうだったのかなと思ったのですが…刺激してるってことはそんなに高くなかったのかな
D3のホルモン値は今後の方向性考える上でも重要なので、教えてくれなかったらこちらから聞いちゃうのもいいと思いますよ！
年齢とAMHを考慮すると、まずは強めの刺激でなるべく若いうちの卵を多く確保しようって作戦は正解だった気がしますが、上記の理由で、連続採卵するのが難しくなっちゃうのがデメリットではあるかもですね… >>944
ありがとうございます。
1ヶ月程度じゃ卵巣休養になってなかったのかもしれませんね。かといっておっしゃるとおり高刺激以外考えられないような状態ですが。 >>937
すみません、病院に通い出してからは1年でした。
AIHは先月までで4回で、30代です。
前の病院では「うーん、次に体外を検討してみますか？」みたいなぼやーっとした提案で、不安になり違う病院へ行ってみたら、「異常。高度治療をすべき」とバシッと言われてしまいました。
まだお金の計算もできていません。どこまでもつかな。
早めに卵子を取る、ですね。ありがとうございます。 知識がある人ほど妊娠しないイメージがあるけど、なかなか妊娠できないからこそダメだった原因や専門的なことを調べてやたらと詳しくなるのか >>945
高刺激の採卵ではいくつ育っていくつ採れたんでしょうか？
高刺激してもそれほど数が採れないなら、中～低刺激で毎周期採卵した方が効率がいいってこともあるので >>947
あー、私まさにそれです
半年間治療して全然うまくいかないのに、クリニックは同じことをひたすら繰り返すだけだったから、しびれ切らして自分で調べはじめたんですよね
国会図書館まで行って専門誌・学会誌・論文集まで読んでました…
自分で知識つけて、転院したりこっちから検査お願いしたりして原因をひとつひとつ潰していったことで結果につながったので、無駄ではなかったと思いたいです >>947
逆じゃない？
なかなか妊娠できないから知識が増えていく >>948
初回7個→なんやかんやで胚盤胞は2個凍結(グレードが悪くて2個まとめて凍結)
発育が遅かった2回目→見えたのは10個取れたのは9個凍結できたのは3個です
もしかして(数は取れても質が良くない) >>949
すごいですね
やっぱり自分で調べないとダメですね
私の前のクリニックも同じことを繰り返し、次のステップの説明はしてくれるけど、別にこのままの治療を継続でもいいし・・・という口調でよく分からない
なんか「通院を長くすることで儲けようとしてない？」とまで疑心暗鬼になってきてます
本を読むのがいいですか？ネットで調べるとすぐスピリチュアルな内容が含まれてきて、それも好みではありません。 明日着前の結果聞いてくる
何回経験しても慣れない、緊張する…
もう結果は決まってるけど、神様仏様 >>952
中小規模？くらいの病院だとこういう治療を勧められたのに妊娠しなかった！！とかクレームつけられても困るし強く言ってくる医者は多くないんじゃないかな？
逆に不妊治療専門の有名なところはガンガンステップアップさせていく印象だけども
不妊治療は自分でどんどん希望言わないとダメだと思う 明日着前の結果聞いてくる
何回経験しても緊張する
結果は決まってるけど、神様仏様… >>952
AIHは安いし儲けようと考えてるわけではないんじゃないかな
単に知識薄い病院なだけ
不妊治療もやってる産婦人科とかなのかな
不妊治療しようと思ったら専門病院じゃないと時間むだになるよ 私はAIH7回やったけどダメだった
今思えば本当に無駄だったわ
AIHって大してタイミングと変わらないのに「治療してる感」がすごくあって期待してしまうよね
AIHで妊娠できた人のほとんどはタイミングでも妊娠できる人だよって気付いた そういや体外前にAIHは全く勧められなかったな
精子の状態が悪い人がやるものみたいな認識だった >>952
よく分からないとかじゃなくて治療の希望は自分からガンガン言わないとダメでは
別に体外しなくたって死ぬわけじゃないんだし、お医者さんによってはステップアップを強くはすすめて来ないよ
説明してくれてるんなら選択肢はあげてくれてるわけだし
ここでも受け身で金儲け批判してる人たまにいるけど、医者だって人間なんだから言わなきゃ分からんよ >>960
私もAIHやらなかった
FTやったあと半年タイミング取ってダメだったからすぐ体外になった 夫が誰をみながら出してるから気になるわ
嫁を思ってしてるのかどうか
ま、出てくるものは同じだけどw 治療の希望ってある程度根拠のある知識がないと言えないと思うんだけど何が正しい情報なのかわからない事もある
地方でクリニックの選択肢が少ないと転院も難しかったりするしもう少し治療が標準化されたらいいのにと思う ホルモン系の治療は本当に人それぞれだから、不妊治療に関わらず研究が進まないんだと聞いたよ
反応の出方や効き方を即時検査出来る病院が増えたら変わるのかもしれないけど 人それぞれな上妊婦や妊活中の人で治験も出来ないしなぁ 先日陽性判定頂いたものの、当日夜に茶おり出てきました。これまでに二回流産しています。
二回とも茶おり→鮮血の流れで流産しており、トイレで茶おり見るたびにひどく落ち込みます。
初期から出血があった方はどうやって不安とストレスと付き合ってましたか？ 向き合えないよー
毎回毎回トイレ入るたびにもうダメだやっぱり自分は無理なんだって泣いてた
で、その数秒後には 自分が信じなきゃどうする！大丈夫！って思い直す
安定期までその繰り返し
安定期入っても別の不安が付きまとう >>967
ずーっと不安で不安で生まれるまで不安なままだよ
毎日毎日心配でエンジェルサウンズ使えるようになってからは毎日何度もチェック >>967
不安と付き合うのは難しいけどホルモン補充だと出血しやすいよ 不妊じゃなくても不安はあるよ産まれても産まれてからも >>967
出産して１ヶ月検診で色んな検査終わって初めてちょっと安心した
もちろんその先も心配は尽きないけどとりあえずそこだったかな
ちなみに私も流産経験は無いけど初期は出血と軽い生理痛みたいなのがあった >>967
メモアプリに言霊つけてる
よくブログでやってる人も見るよね
今日も赤ちゃんが無事に過ごせてありがとうございましたとか
引き寄せの法則の一つだと思うけど自分が妊娠して出産までいくと信じていくことが良いんじゃないかなぉ 心配するなって方が難しいよね
流産３回した後産めたから、産める時は産めるんだなと思った
逆にダメな時は何しても無理だし不安だけどどうしようもない 移植予定だったけどポリープ見つかって中止になっちゃった。
子宮だけの通水検査だけどまあまあ痛かったよ～
病院なんてかかったことなくて点滴も採卵の時に生まれて初めてしたのに
毎回採血だのホルモン注射だのでブスブス打たれてすごく不思議な気持ち 今年に入ってからIUIにステップアップし、2回目のIUIからクロミッドを処方され、その後3回目もクロミッド。
その後ARTに更にステップアップし、採卵周期に入りそこでもクロミッドを使いました。
採卵は事情により実施してもらえず、その後転院し、採卵周期に入りそのクリニックでもクロミッドを使用。今年で4回ほどクロミッド使っているのですが、1回目の使用後の生理から極端に量が減り、クロミッドの作用かなと何となく感じてたのですが、毎回そのような事が続き、転院時一回お休み周期となった時の生理もクロミッド飲んだ後のような少なさ。
薬の作用を受けやすいタイプであり、クロミッド自体内膜薄くする作用があるので、このまま使用して移植周期に影響出ないかとても不安です。
今現在転院後の2周期目の採卵周期でまたクロミッドを使ってますが、これ以上使うのは良くないような気がしてなりません。
同じような経験された方、いかがでしたか？ iuiって顔文字みたいでかわいいね
なんのことか知らんけど なんか「まずはクロミッド」って感じだよねどこも。
私はもともと内膜が薄くて、IUIの頃からセキソビット→クロミッド→フェマーラ→ゴナールエフと色々試したけど、何使っても薄くなるばかりで生理の量もどんどん少なくなった。
デュファストン飲んでも全然厚くならなかった。
で、ARTにステップアップしてKLCに転院して以上のことを伝えたけどやっぱり最初はクロミッドだった。
(KLCの方針なのかな？)
医者曰く「内膜の厚さはどうにでもなるから」。
採卵、受精(凍結)させてから考えろって感じだった。
まあ確かにそうだわな。
まだ採卵すらできてないんだけどね。 子宮外妊娠なんかは内膜がないところに起こるわけだしとかでklcは内膜の厚さ重要視してなかったような 44才でバンバン採卵してた人、正常胚２つあったらしくて羨ましい
私はアラサーなのに卵も満足にとれないよ きっと次はあなたも良い卵とれるよ
その44歳の人も着前するってことは複数回の流産とか移植後の陰性とか経験した上での正常卵 >>979
内膜薄くて移植した時スレでこれ言って貰えてかなり支えになったなぁ
それで無事産めました
言ってくださった方だとしたら、その節はありがとうございました 着前できるってことは胚盤胞まで育つってことだよね。44歳で胚盤胞に育つのがまずとてつもない壁なのに、すごいな。 淡々と採卵とかメンタルもたない
いろいろ凄いと思う メンタルなんぞ自分に不妊原因があると知った時点で死んだ
でもまだ生きてるみたいで治療がうまくいかない都度死ぬ むしろ何も考えないように淡々とやらないとメンタルしぬよね >>988
淡々とやってても、毎回積み重なる費用にカウンター食らうわw もりもりサプリ飲んでる
針も漢方もやれる事はやって後悔のないようにしたいけど診療明細見と受精結果を見比べて気が狂いそうになるw
55万かけて受精ゼロってww >>991
ほんとそれ
淡々とやってたけど、今までの治療費計算してみたら冷静でいられなくなった
今周期ダメだったら転院します >>990
成功報酬にいったら気が楽になったよ
成功＝妊娠したら高いけど >>990
自分も受精率低いんで次スレで詳しく教えていただきたいです 不妊関係スレってよく踏み逃げに遭遇するけど、990超えてるんだから雑談控えてくれ
ちょっと立ててくる >>996
ありがとう！
今日病院予約したけどかなり普段の混み具合に戻ってきたなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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