自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 70人目

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 07:16:18.28

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 69人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1598496251/

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 07:34:16.01

15340509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 07:35:53.53

>>1
ありがとうです

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 07:38:35.91

親じゃどうにもできないから療育園に指導受けにきてるのに
そこでも問題行動放置では通う意味がないと思う
自分の子も他害じゃないが問題大ありで療育園様様なので

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 07:49:52.96

52490509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 08:05:31.93

31050509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 08:10:44.03

43100509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 08:26:24.14

23260509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 09:16:59.18

>>1
スレ立てありがとう

昨日の流れの中で、療育園は障害がより重い(困り感がある)子のための場所だから多少の他害はお互い様扱いで、余程じゃない限り親に知らせないだとかあったよね？
他にも、もちろん場所によるんだろうしそんな所ばっかじゃ無いと思うんだけど、やられる方が悪いって言われる所もあるだとか

療育園行けなかったしイマイチイメージできないんだけど、あまり言いたくないけど支援学校がちょっと怖くなってしまった
普通の支援学校なら、先生方止めてくれるよね、、、？
重たい子が集まるなら、すごい他害の子も集まるよね、、、
仕方がないとは思っても身構えてしまう

前いた療育で後から入って来た子が高機能自閉の子だったんだけど、息をするように他害するんだわ
ふらふらっとしてたかと思うと遊んでる子からブロック取り上げていきなりそれで殴ったり、寝転がってプラレール眺めてる子には馬乗りになって首絞める
お遊戯すれば手が当たったとかでアッパー決める、遊んでるパズルを「怪獣が来たー」とか言いながらバラバラにして、やめてって言ったら目潰し
赤ちゃんが嫌い？らしく、何もせずよちよち歩いてるだけなのに突き倒す&だっこ紐で寝てる耳許にいきなり走り寄って大声出す(兄弟OKの母子同室療育)
大人の膝に急に座りに来て頭突き

こんな感じの子でほぼ満遍なく全方位他害するんだけど、去年音楽会の時期に凄まじく荒れて、とうとう我が子が流血した
その子の曜日を避けるようにしてたんだけど、もう無理だと思って他に理由つけてやめたら、「なんでやられる側がやめなきゃいけないんだ」って余所の父兄がヒートアップして揉めまくり
支援学校では、こんな事いっぱいあるのかな
一緒に暮らしててめちゃくちゃしんどいし、たまに産まなければこんなことにはならなかったって最低な事思っちゃうけど、なんだかんだ我が子可愛いよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 09:20:57.65

うちは普通の幼稚園行くことにしたけどかかってたセンターの療育園はほぼ子供の数くらい大人がいてガッツリ見てもらえるって言ってた
だから他害も断固阻止
あとうちの学区の学校の支援級は普通級で持て余された余り物の先生
これはガチ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 09:34:12.07

11340509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 09:38:56.82

前スレ973
言葉の他害やめなさい

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 09:55:05.49

04550509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:12:42.46

41120509エ・ウェストさん、双極性障害（躁鬱）再発か大統領選出馬も躁状態の結果との見方も [196:双極性障害になるとこうなるらしい [862230844] (93) 未無
6:真面目にお前らに助けを求めたい双極性障害II型だが薬飲んでも一向に鬱がマシにならないもうどうすればいいかわからない [798085517] (24) 未無
7:マライア・キャリーが気分のアップダウンを激しく繰り返す「双極性障害」。俺らと同じじゃん！ [
130: (ｽﾌｯ Sd7f-zUFz) 09/05(土)03:19 ID:FQviFU3td(2/2) AAS
画像】躁うつ病のN国立花代表に異変…いったい何が [557893653] (:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (18) 未無
10:躁うつ病ってどんな病気？身近にいる？ [886034557] (4)
11:躁うつ病ってうつ病よりヤバいの？躁状態ってハッピーなのが続くように見えるのだが…？ [228

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:23:42.39

他害親は消えろ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:25:58.08

他害の悪口を言いたい人は該当スレに移動して

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:27:46.89

>>15
同意
他害は犯罪未就園児だろうが未就学児だろうが犯罪は犯罪だよ
他害親も他害する本人も消えるしかないよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:28:05.79

アンチ他害親は消えろ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:28:54.88

じゃあまず>>15の母親から

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:29:39.62

>>17
自演に見せかけたレスして被害親の評判落とそうとしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:29:41.81

他害は犯罪
他害親は躾の出来ない障害者
自閉症なだけで世間からは底辺というか特異扱いなのにその上他害ってwwww
どんだけ社会に迷惑かけたら気が済むんだよ？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:31:02.04

>>21
自演失敗してるよマヌケ
どんだけスレに迷惑掛けてんだよw

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:31:37.68

>>20
他害親は出てってね
うちは何人産んでも他害なんてしないよ？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:32:35.51

>>23
お前が出ていけ
自演うざい

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:33:26.53

スレチ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:33:26.81

>>23
如何に他害当事者に自覚が無いかを体現してくれてるんですね
皮肉なものだ…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:34:19.66

>>23
IDたまたま被る事あるのも知らないの？
恥ずかしい人だね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:37:21.98

自分の胸ぐら掴んで何やってんのこの人w

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:38:43.60

あーあ自演だってはっきりわかったね
恥ずかしすぎる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:39:19.56

障害持つ子の親同士のマウントなんて健常の子の親からしたら鼻で笑われるでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:41:23.97

うちは被害者なんだけど。
今までどれだけ他害と奇声持ちに迷惑被ってきたか
うちは聴覚過敏なのに奇声あげられてトラウマになった
うちは多動も癇癪もパニックも奇声も無いけど育て方の賜物だと思ってる
どう育てたら人に暴力振るったり嫌な音声を発したり暴れたりウロウロしたりなるわけ？
偏食も躾の問題だからね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:42:39.39

この人に名前つけよう
自演他害さんでいいね
IDかぶらないようにコテハンつければ？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:46:43.82

他害親が何一人前に出しゃばってんだかww

ここでも他害しない親は私に賛同するはずよ
要するに私に反抗するやつは他害親ねww

どうやったら人様に暴力振るう子になるの？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:47:55.19

どう育てたら聴覚過敏になるの？

これでいいですかー？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:48:47.18

コテつけたら消すの忘れてまた自演失敗するわよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:50:00.76

>>34
オウム返ししかできない屑が
聴覚過敏は定型発達にもある事だし暴力と同じ土俵で語るとか頭沸きすぎ
他害親はとりあえず世間に出てくんな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:51:30.71

>>31
子供は被害児だろうけど親のあんたのここでの書き込み方は他害そのものだよ
誰もあんたの子とは無関係だっつうのに当たり散らしてまじ他害
親の因果が子に報ってんじゃないの？w

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:53:12.73

>>36
あなたの育て方が悪いんだよ
聴覚過敏なんて普通じゃない、ちょっと大きい音くらいで耳をふさぐなんて躾がなってない
お子さんが他害児に襲われるのもボケッとしてるからでしょ
防衛手段くらい教えてあげて
あ、あなたのお子さん知能低過ぎて指示通らなかったね育て方が悪いから

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:55:22.52

>>33
被害児側だけど賛同しないですよ？
あなたがやってる事は隣国の方が日本人は皆人◯しだって喚いてるのと同じ心理
一緒にされたくないです

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:56:40.69

>>36
次の子に他害児が産まれてみないと人の気持ちがわからないみたいだね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 10:58:43.31

ご丁寧にID変えずに自演してくれてるからNGぶっこんでスルーしようよ
上げてるしどう考えてもただの荒らしだよ
他の人まで釣られてひどい言葉使っちゃダメだよ
ここは色んな悩み持ってる人が集まってるから違う誰かに刺さりかねない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:02:08.89

>>37
だからうちは被害者なんだって
ネットで吐き出して何が悪いのよ
うちの子は歯形がくっきり残るくらい腕を噛まれてそれでも我慢してたくらい優しい子だよ
それなのに相手の親は泣きながら謝罪してきて本当ずるいわ
うちの子が一番痛くて苦しくてかわいそなのに泣かずに我慢してたのになんで他害親が泣くのよ意味わからんわ
まぁ権力使って追い出してやったけどね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:03:55.14

>>9
療育園の方針によるけど、少し叩いた押したぐらいの他害なら親に言わないけど、殴った蹴った引っ掻いたり噛んで怪我したとかなら親に伝えるよ。
軽い他害ならお互い様って感じだけど、さすがに怪我したりひどいレベルなら被害者に謝罪してもらうように先生が仲介するし、すごく気をつけてたよ。
今は支援校に通ってるけど、支援校はむしろ少人数のクラスに先生の数が多めだからしっかり見てくれるよ。
相性が悪い子同士はクラスを別にするとも聞いた。
あとさ、誤解しないでほしいんだけど知的重い・自閉重いから他害がひどいわけじゃないからね。
むしろ支援校の知的重度な子はおっとりしてて赤ちゃんみたいな子もいる。
>>9さんのようなひどい他害の子はほとんど見たことがないや。
支援校より支援級や交流級のほうが先生の数が足りなくて他害を予防できなかったりするんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:07:22.92

>>38
発達に於て躾なんてほぼ意味がない
もちろんやればやっただけ人様に迷惑はかけなくなるけど居るだけで不快にさせるって意味では存在自体が迷惑って言われるまである

周りは子供のうちだから気を遣って言わないだけで成人したら本人をボロっかすに貶すようになる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:11:10.86

>>42
喋れないと痛いとか助けてとか悲鳴も上げられないの？躾が悪い
鈍麻で痛みを感じにくいとか？育てて方が悪いからかわいそう

それに引き換え相手の親はちゃんとしてるね
ちゃんと謝罪しててえらいね

>>44
>>31

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:11:33.34

>>38
他害をなんとかしろよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:13:01.23

他害親は白々しい自演やめなさい

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:15:05.74

>>42
だからあんた自身が他害者なんだってw
ネットで無関係な他人を傷付ける言葉吐き散らして、良心の呵責も感じない異常者
それで被害者ヅラとかちゃんちゃら可笑しいわ
1番痛くて可哀想なのはあんたの頭ww
権力で気に入らないやつ追い出せたんならもう誰の同情もいらんよな？
出てってくれお願いだからw

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:16:13.64

>>46>>47
もうコロコロしなくていいよ、さっき自演バレたの忘れたの？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:16:20.14

19160509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:21:52.43

躾られてると思い込んでる親は結構いるけど
大人になってみれば分かる
越えられない壁があって本人が一番苦しむんだよ

この点は親が云々ってよりは国と国民が
変わらないとどうにもならない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:22:02.95

他害親って貧乏家庭の人が多いよね
多分貧乏で気持ちに余裕がない→子を叩く→子がそれを真似するってゆう悪循環だと思うのね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:26:55.55

54260509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:36:38.23

┐(‘～`;)┌ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:44:53.79

うちの放デイにいる他害児は、他害も唾吐きも女の先生とか、自分より弱そうな子だけ狙って怖そうな先生とかには絶対やらないわ
親は障害のせいみたいにしてるけど、人選んでやるとか単に性格悪いだけにしか見えないわ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:47:18.14

>>55
同意
本当性格悪いよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:49:05.27

>>52
障害について本読んだことある？ネットで調べたことは？

ずっとageてるし
突然貧乏てどこから出てきた話？
ゆうって文章で使うのバカっぽいからやめたほうがいいよ

あと二回線持ちなのバレバレ自演恥ずかしいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:53:17.39

16530509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:53:52.21

>>55
これはある

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:53:59.20

>>57
他害親チィーッス
今日も世間に迷惑かけないよう閉じ込めとけよ☆

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 11:59:11.58

もうそろそろよくない？他害児スレに行ったほうが共感してもらえるよ、

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:00:34.11

聴覚過敏の人が起こした事件も結構あるからね
他害を他人事だと思わない方がいいわよ
うちも聴覚じゃないけど感覚過敏があるからいつか手を出すんじゃないかとヒヤヒヤしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:01:31.39

この感じ…10年前のあの人思い出すわ
重度の事を詰って、ちょっとした成長を喜ぶレスに延々絡んで嫌がらせして
自分の子は軽度だから頑張って健常児に混じって暮らせてる、重度は咲かない花の水やりを死ぬまでするんだよとか暴れて被爆者多数だった
今頃どうしてるんだろう…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:07:32.21

>>62
やっかみにもほどがあるわ
うちIQ140超えてるし喋れないとか言ってるやついたけどそう思わなきゃやってられないねぇ

他害親は本当に躾できてないなぁ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:09:10.82

09090509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:12:16.88

>>64
で、どんな本を読んで障害の勉強したの？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:14:22.69

他害親のなりすましが酷い

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:15:54.09

>>55
これにつきる
他害親の子は性格が最悪
>>66
こっちみんな
>>67
他害親チィーッス

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:19:54.95

53190509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:22:23.40

>>17
もうそろそろIDかぶりのもう一人のID:h/Z1BEuKさん出てきていいのにねぇ
他害親が口癖のID:h/Z1BEuKさんどこいっちゃったのー？
単発IDの短文で他害親が口癖の人がいっぱいいるけどなんでー？

本すら読んでないってこと？躾とか育て方って自分がさんざん言っておきながらどこから学んでるの？ねぇねぇー

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:28:19.93

被曝者w

この荒れっぷりはコロナ疲れの人が増えてるのかね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:39:30.31

このスレの人ならこんなトンデモ理論見たくらいで被爆しないと思うんだよ

育て方ではどうにもならない部分があるから障害なんだって知ってるよね

少しでも本なりネットなりで調べた人ならね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:45:30.95

他害は仕方ない
障害なんだから

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:46:57.14

荒れてるなぁ
うちは重度で大人しい女の子だから他害には賛同しかねるけど
重度は咲かない花の云々はあえて何で書くかなぁと思った
そんな昔話知らない人にわざわざ嫌な言葉知らせるの？
罪深いわ無神経すぎる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 12:50:30.14

>>74は
>>63宛て

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 13:05:19.74

>>74
ごめんなさい、他意は無いよ
花の例えは定番というか、敢えて広めずとも今でも使われてるのでそんな意図は無かったの

とにかくあの人は、軽度の我が子がどんどん成長してもう問題無いからとある日パッタリ消えたけれど
最後に吐き捨てた通り、健常と幸せに暮らせてるのかとこの自演他害さん見ててふと過ったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 13:18:15.03

これ連打さんでしょ？
他害大変だね
マンツーマンの療育がおすすめだよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 14:04:56.10

連打さん3人もいるの？
なんか当事者が特性爆発してお互い止められなくなってるようにしか見えないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 14:05:11.71

あげてごめん

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 14:30:09.11

とあるゲームにハマって５ヶ月くらい経つんですが、５ヶ月間毎日ずーっとそのゲームの話題ばかり話しかけてきて「ママそのゲーム分からないんだ、ごめんね」と言ってもしつこくずーっとやめてくれない
分からないって言ってるのにクイズ出してきたりでいい加減うんざり
遊びもそのゲームにまつわるごっこ遊びをずっと付き合わされる
こういう時どうしたらいいのでしょうか
叱るのは可哀想だし、ママはそのゲームが分からないしゲームも出来ないからお話についていけないんだ他のお話しよう？と諭すと話題を変えてはくれるのですが三分ともちません
ゲーム自体は週に三回くらい、一回30分だけと決めさせてそれは守ってくれてます
自粛でやる事ないからと解禁したゲームだけど、後悔してますｗノイローゼになりそう

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:01:27.24

>>80
障害だから治らないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:08:22.17

>>80
ほかに興味持ちそうなゲームや玩具を与えてみたら？
話題が1極化せずに分散化してくれるかもしれん
ほかにゲームやらせたくない、ゲーム時間増やしたくない、というならもうわからん

ゲーム自体の時間は短いほうだから、ほかの時間は何か習い事したり別のことはしてるってことだもんね…？

ゲームの時間は守ってるし、切り替えはうまくできているお子さんみたいだから、私だったらクイズで「そうなんだー！」「すごいねー！よく知ってるねー！」でできるだけやり過ごしてあげたいけど、相手するのも疲れてくるよね…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:11:15.72

>>80
ゲームの話してきたら無視する

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:15:56.69

うちも口の多動だけどそんなに優しく相手してないや

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:24:42.66

これも口の他害だよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:27:52.73

少しは付き合ってあげればいいのに、可哀想

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:30:32.07

確かに。なんでも切り捨てるのもなぁ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:42:05.91

それは思った
親も一緒にゲームやってみるとか、しないのかな
親は絶対一緒にはやりたくないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:42:29.43

そろそろ荒らしいなくなった？
みなさんの地域は台風大丈夫？被害が少ないといいね。
九州の方はスレタイ連れての避難をする人もいるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:45:23.94

>>86-88
あんまり自閉症児のペースに乗ってあげるとつけ上がるよ
健常なら付き合うんだけどね
やっぱり健常はなんだかんだ限度は知ってるし

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:47:16.48

>>70
さすが他害親気狂いだな
ねぇどうやって育てたら人様に暴力振るう化け物が誕生するの？
親が叩くんでしょ？
認めなよwww

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:47:46.80

>>90
それなら90が80に具体的にどうしたらいいかアドバイスしてあげてくれ
私に言われてもな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:48:43.29

>>77
出た出た特性ww
証拠は？ねぇ証拠は？？
思い込みは罪だよおばちゃん☆

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:50:37.19

子がスレタイ児の中央大学のあの教授のおっさんが同じような質問貰って答えてたが

なんもしないとずっと興味がゲームのままだろうから他に興味持ちそうなことのプレゼン親がしろってさ
まあ月並みな答えだけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:52:14.12

>>90
自閉症児の前に我が子じゃないの？
自閉症児だから趣味の話は一切乗ってあげないの？
わからないで切り捨てて、ネットするようになったらどうするの？ある程度親も見てやって把握して話も聞いてやらないとここであばれてる人みたいになるかもよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:53:34.99

今やスイッチですら普通にネットできちゃうしね…
全部規制しちゃうとマインクラフトやマリオメーカーすらろくすっぽ遊べない設定になってしまうし

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:54:07.22

>>62
こんな稀な事案出されてもねぇ
聴覚過敏が起こす事件と他害を一括りにするのはどう考えてもおかしいよ

他害親はここでムキになる前にやる事あるでしょ
他害あるうちはただひたすら謝罪し続けて謙虚でいるしかないんだよ
投薬ペアトレ引きこもるなどやり方は本当に沢山あるよ
とにかくまずは謝罪
これも出来ない親が反抗してくるとか盗っ人猛々しいにもほどがある

どうか他害する犯罪者が世の中からいなくなりますように
こいつらのせいで自閉症の親全体が肩身の狭い思いするはめになってる責任はもとうね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 15:56:31.13

うち3人育ててるけど全員他害も癇癪もパニックも偏食もないよ
絶対育て方のせい

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:02:07.65

06020509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:03:35.33

>>92
無視するしかないんじゃない？
>>95
その結果うざいことになってる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:04:02.31

私最近思うんだけど5ちゃん荒らしてるのって自閉症だよね
延々エコラリアの用に同じコピペ貼り続けてるのも
昨日からいる他害さんみたいな自分こそ正義で他人の意見に耳も貸さずぶっ壊れたテープレコーダーのように他人煽って自己主張し続けるのも
他人に干渉せず延々独り言つぶやき続けてスレ埋め立てちゃうのも
なんかものすごい哀れになってきた

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:04:17.53

>>94
そのプレゼンしたり、健常なら色々としなくてもいい工夫をするのが大変なんだよね
何もしないままならそのままてところに全てが集約されてる
言葉で真摯に伝えるだけじゃ伝わらないからあれこれ創意工夫その労力は親がやってあげて当たり前の育児
その創意工夫も子に届くか微妙

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:04:51.82

遺伝性の有無の実験か何かでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:30:23.35

22300509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:32:13.70

荒らすにしたって設定ブレまくっててほとんど統失w

・自分は他害出たうちの子を躾でなんとか出来た！
　　　↓
・うちの子は被害児！他害児憎し！躾けろ！

どっちやねんなw

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:35:05.19

>>105
他害児の親？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:40:35.09

他害さんみたいな人ゲームのスレでみたことあるんだけど
全然噛み合ってないのにひとりマウント取れてると思いこんで喜々としててさ
なんで二択しか世界にいないことになってるんだろう、そっくりだ
その人自分で個人情報うっかり出しちゃって子デブの子供部屋中年おじさんって発覚しちゃったんだよね
絶対発達だよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:40:50.16

やっぱり他害と話はレス伸びるねー
やっぱりyoutubeと他害が1番盛り上がるね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:40:58.76

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中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:43:22.59

似たような話題を延々よく続けられるなあ
もういい加減やめなさいって言われてんのに暴れるのは他害と何が違うのか

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:46:09.00

>>110
他害だからなんなの？
ここは親も発達てパターンが多いんだから仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:50:50.78

アメブロでテレビや音の出るおもちゃを使わない「育て直し」育児をしたら自閉傾向が治るって熱弁してる人がいるけど
これで言葉が出て来たり自閉が改善されてきた子って元々軽度だったってオチにしか思えない
現にうちはテレビや音の出るおもちゃ使わなくなっても言葉は出ないし自閉症の特性も消えない
そういう生活で言葉が出て来たり特性消えて来たって人いる？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 16:52:06.51

>>80です
皆様アドバイスありがとうございます
ゲームも最初は夫と息子がやるのを隣で一緒に見ていて、私もどう敵を倒すか一緒に考えたり攻略動画を見てアドバイスしたりしていたのですが、4月から自粛を始めて保育園も療育も休ませて２４時間ベッタリ一緒に居て、その間ずーっと同じゲームの話しかしないので、もういい加減にして！という感じで…でも子供にそんな風には言えるはずないので「分からない」で通してます
ゲームというのがRPGで、私は敵を倒したり逃げたりが本当に苦手でして唯一ドラク◯は出来るので誘ってみましたが息子の琴線には触れなかったようでダメでした
他に欲しがっていたドラ◯もんのパソコンを買ってみたり、大好きなブロックを増やしたり(もっと大きいの作りたいと言っていたので)カードゲームを買ってみたりしました
パソコンはすぐに飽きて、ブロックはそのゲームのごっこ遊びに使い始め、カードゲームはルールが何度教えても理解できないようで本人はやりたがらず…お庭プールもすぐに飽きました
工作は苦手でやりたがりません
何しろ元々興味の範囲が極狭なので、同じくらい興味を持ってくれる他の遊びが中々見つからない現状です
療育には通ってるのですが習い事はしていません

他に自閉症の子が興味を持ちそうで、自粛中の今もできる事を教えて下さったら助かります
クレクレですみません
夫は土日仕事の日も多いので、息子と二人で家にいる時間が苦痛を通り越して恐怖です

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:00:15.59

保育園児にドラクエは健常児でもまだ難しいし興味わかないと思う
>>113の子が今なんのゲームにハマってるのかわからないと興味ひきそうな他の遊びのアドバイスもできないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:23:23.25

>>113
カード理解できないのにRPG自分でやれるの？
じゃあ字も読み書きできるんだよね。
RPGって物語りみたいだからそう言う系統の本読み漁るかも、漫画でもいいと思うし。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:23:40.33

>>88
うんやりたくないww

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:26:06.63

>>113
ゲーム名の詳細あればもっと分かるけど……ゼルダか何かかな、あれは少々難易度高い

RPGで園児ということなら、例えば
・ゲームに沿ったオリジナルのすごろくを適当に描いて遊んでみる
・キャラを使ったオリジナルじゃんけん遊びみたいなごく簡単なカードゲームを自作してみる
・マップ画面を撮影してプリントアウトして暇な時間に眺めさせてみる
・マップを指して「ここはどんな場所なの？」って聞く→好きなだけ解説語りさせる→（ふんわりと聞き流しておき）「そうなんだ、○○は△△なんだね～」と最後に話したところだけオウム返しする→お手軽に『分かってくれた』感を演出して満足させられる、かも

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:26:17.00

>>112
音の出る玩具は音の出ない同種の玩具より子供の反応を潰してしまう面はあるけど
今の子供の状態に応じて良いものを選ばず前段階に戻すのは無意味だと思う。

たとえば視聴者と向かい合って何もかも自分で喋って遊びを見せてその感想まで
押し付けて共感を求めるyoutuberは有害だけど、その子は映像や言語を理解する
所までは行ってるわけだから音の無い世界には戻せない。
ストーリーのあるアニメや映画に切り替えれば、十分に動きや言葉を楽しんでから
感想の部分は共感押し付けがないので自分の言葉になってくる。

自分の頭で考え自分の言葉で喋る所をゴールとして、マシな玩具に入れ替える
発想があればいいだけだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:27:08.87

無視はしないけど、あんま興味ない話延々されても聞いちゃらんないw
はっきり言っちゃうよ、もーいーよその話はwって
自閉とか健常とか関係なくそうしてる
煽りでも何でもなく延々付き合ってられる親御さんは優しいね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 17:57:49.78

障害なのはわかっているけど
家庭環境や自分の育て方のせいもあるんだろうかと自分を責めてしまう
受け入れられてないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 18:13:32.24

YouTubeでプレイ動画でも見れば

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 18:19:47.00

>>120
あなたのせいではないよ
でもそう感じるのも通る道というか自然な感情だと思う
子供が大きくなってくると親も図太く強くなるからw
大丈夫だよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 18:43:06.65

そりゃ4月から全部休んで二人でべったりいたら健常児だってしんどくなるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 19:07:38.51

あぁ、月曜日も下手したら警報出て休校になるかもしれないから嫌だ。台風が直撃しない地域なんだけど大雨警報が出やすい地区なんだよね。学校の裏に山があるから危ないし。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 19:28:47.00

>>93
おばちゃん煽りって連打さんもしてたな
人間は自分が一番言われたら嫌なことを煽り言葉に選ぶそうで
つまり本人がおばさん

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 19:51:17.18

>>113
もしマイクラできるなら、ドラクエビルダーズ楽しいよ
うちの園児も楽しんでる
同じようにゲームの話ずっとしてくるから、ＳＳＴじゃないけど
自分の好きな話ばっかりしてても相手は楽しくない場合もあるよって教えてる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 21:34:03.73

>>113
保育園いかせたらいいじゃん
コロナの前に親子共倒れだよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 21:46:53.85

保育園も休ませてるって事だけど仕事は在宅の仕事なの？
保育園休ませて仕事はどうこなしてるのか気になったのだけど…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 22:08:03.54

東京はコロナで自粛大変だね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 23:04:51.20

男ですけどすみません

もうすこしで4歳のおそらく知的なしのasdっ娘とお風呂にいっしょに入ってたら、唐突に桶に入れたお湯を鼻と耳に入れられたので、比較的大きな声で叱りました
その後、本気で叱ってるのをわからせるため、かるーくほっぺをはたきました
といっても蚊も殺せない触るくらいのものです

特性ももちろん相まって、そういう何というか…距離感が分かってない遊びというか、危険な遊びをしたがる子ではあるんだけど、療育のプールとか他の場で絶対に他の子にやってほしくない！と思って、感情的にではなく上記の行動をとりました

案の定パパもう嫌い、どっか行ってと言われたので退散していたのですが、パパさっきはごめんね…としおらしく謝ってきたので(ママに言われたのは間違い無いですが)、なんだかこっちが親として力不足で申し訳なく泣きそうになりました
自分がふだんかなり甘めであまり叱っても真に受けてくれないので、わかってもらいたい一心でプレースタイルを試行錯誤しているところなのですが、この一回ですでに自己嫌悪です

みなさんはウチではともかく他所で絶対にとってほしくない行動を知ってもらいたい場合、どう教えていますか

自分は男親で、ともすれば恐怖心を与えることは承知しているので、諭すように教えているのですが、バランスが下手くそなようで
妻は今回の件についてはまあ仕方ないかな、という感じで言葉少なでしたが、自分の育児の拙さに猛省です

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 23:33:47.57

私も軽くほっぺ叩くのはやっちゃうな
すいません育児拙いです
多動すごい子や他害、危険行為する子にも全く手が出ない人は尊敬する

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 23:50:01.23

顔面及び頭部は叩かない
危ないし肯定したくないから
叩くなら尻か手の甲
旦那も手の甲

蚊も殺せないくらいとか言ってるけどなれちゃってそのうちバチーンと強めにやっちゃうことが起きたら鼓膜敗れる可能性あるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 23:51:16.51

あと他人にやるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/05(土) 23:56:10.93

そうそう
他害児はそういうのが積み重なってなる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 00:38:20.57

>>128
横だけど仕事してなくても入れれるよ。障害児枠とか母の持病とか
加点低いけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 03:37:44.51

鼻と耳に水入れてる時点で他害だけどね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 05:30:32.70

咄嗟に条件反射でﾊﾞｼｰｯ‼︎っといったことは何度かある
ムカっと来たのはまだ抑えられるけど、親だって生き物だし意識朦朧の時に身の危険を感じたらどうしようもないからね
大事なのはそれ以上手を出さない事と、難しいけど絶対にそこでごめんねと謝ったり態度を軟化させない事だって指導されたよ
叩いて謝るのは一見正しそうだけど、叩かれた理由が有耶無耶になってしまうから1番悪影響出るとか
人を怒らせると自分の身に危険が及ぶことを覚える良い機会だと捉えて、間違えた方向に導かないようにそこだけ注意して下さいって言われた
もちろん子供の特性によって対応は変わるから、全発達に当てはまる訳じゃないけどね

叩くと叩く子になるっていうのは、頻繁にむやみやたらに感情的に暴力を振るって育てた場合だとか
叩かないのが基本だけど、あくまで偶発的に至った場合の対処って事で

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 05:43:29.12

少し前に話題になってた自閉症は遺伝説本当なのかな？うちは不妊治療での双子で片方だけ自閉なんだけどこの場合はどうなんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 06:16:24.19

>>138
兄弟の中で自閉症が一人パターンと一緒じゃないのかな
うちも不妊治療で自閉症
遺伝か高齢が原因かなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 06:32:20.47

>>138
不妊治療だと元気な精子えらぶから元気すぎる精子選ぶのも問題ありそうって思ってる
うちは旦那親族に異常妊娠や流産が多いんだけど見事に旦那側が男性の場合のみ起きてる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 06:32:30.41

遺伝だからって子どもみんな発達に生まれてくるわけじゃないからね。3人子供産んで1人の子だけに遺伝する人もいるし。
私が知ってるだけまで3組双子2人ともスレタイがいる。
だから双子の片方スレタイって初めて聞いた。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 07:26:24.38

私も双子の片方だけ自閉て初めて聞いた
療育先に双子いたんだけど二人共支援学校へ行ったし、兄弟で支援学校へ行ってる家族も知ってる
あとは下のお子さん療育連れてきて「何か上の子もちょっと怪しいのかもしれない」て話してる家庭も割とあった
なので遺伝要素も大きいのかなと個人的に思ってる
療育先に不妊治療して生まれたて家庭もあったけど不妊治療関係ないんじゃない？
不妊治療で定型児生んでる家庭なんて沢山あるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 07:37:36.70

>>138
本当かも何も、遺伝が要因として大きいのは判明している事実だよ
自閉症の研究が進んでる欧米もだし、日本も厚労省の管理してるｅヘルスネットで遺伝的要因とはっきり書かれている
ただし遺伝が全てではなくて先天的な遺伝要因に様々な環境要因が重なって脳機能に障害が起こる、と言われている
ちなみに遺伝って両親だけじゃなくて伯父伯母とか遠くから遺伝することもある、それは身体能力や知能も同じ
病院で検査する時に親族に知的障害や自閉症がいないか書かされた(聞かれた)でしょ
うちは子の祖父と父親がアスペで、特性も強かったし医者にほぼ遺伝で確定だと言われて即診断降りたよ
複雑なのは環境要因の方で、兄弟でも定型と自閉症がいたりするからややこしい
遺伝子が壊れたんじゃないか(ジャンク化)とか、母体の栄養状態やストレス、農薬や水銀等の化学物質、陣痛促進剤、産後24時間以内のカンガルーケア等など
環境要因についてはオカルトっぽいのも含めて色んな説があり、そのせいで自閉症の原因は不明と誤解されがいだけど遺伝要因が根幹にあるのは分かっている

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 08:06:03.03

はっきり遺伝って発表すると本人や家族が差別を受けるからだと思う。
まぁ、突然変異でいきなり発達障害児が生まれることもあると思うよ。
あとは、女子はXX染色体で片方のX染色体が異常でももう一つのXでカバーできるけど、男子はXY染色体で片方しか
Xないから、男子に発達障害児が多いと言われてるね。
理科や生物の時間に習ったけど血友病も男子に出やすいんじゃなかったけ？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 08:20:46.45

>>141
二卵性か一卵性かにもよりそうな気がする　

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 08:28:53.43

>>145
それはあるかもね
私が知ってる双子ちゃんは、男女で片方が定型だけど片方は支援校

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 08:58:45.67

>>145
二卵性だと兄弟みたいなもんだもんね
一卵性で片方だけスレタイ児なら激レアな気がする

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:12:06.00

>>144
そうだよあと色盲や色弱も
その場合の男女比と発達障害の男女比がほぼ同じだから発達障害もX遺伝子由来じゃないか説もあるね

まあ未診断も多いし発達障害の歴史も浅いからこれからいろいろ解明されるんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:16:24.52

不妊治療での双子なら排卵誘発等で二卵性の双子だよね
不妊治療で一卵性双子を故意に作ったら、それはクローンだから倫理的にアウトでは
二卵性なら片方だけ自閉は普通にある
一卵性だと特性違いで両方自閉って子達しか見たことない
多分片方だけってのは東大で実験対象になるくらいものすごーーーく激レアだよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:28:46.82

自閉が遺伝じゃないという証拠になるのか

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:30:01.35

なるほど。
>>149
排卵誘発剤の二卵性の男女で男の子だけ自閉です。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:35:29.73

軽く調べてみたけど、一卵性双生児における発病一致率は60～90%、二卵性双生児は0～24%だって

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 09:42:03.61

本によって双子の発生率が違って書かれてる
一卵性ほどではなく二卵性の双子も別々に生まれたきょうだいより多く2人そろって発達というパターンが母胎環境も関係があると言われたり
ソースは双子の遺伝子(ダイヤモンド社)

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:05:07.10

はぁ、遺伝って知ってたら生まなかったのになぁ。
中には子が発達障害児でも可愛い！！産んでよかった！
って言う明るい親もいるけど、うちは知的もあるし自閉度が強い（多動癇癪他害こだわりコミュ力低い）あって育てにくい子だからなんのために生まれたんだろ？って思う。
人に迷惑かけるために生まれたのか？って。
一昨日あたりから特性が強い子や問題行動があるスレタイは親の育て方とかどうので荒れてたし、同じスレタイ親にもそんなふうに見下されてるんだってショックだった。
せめて知的なしの穏やか系軽度スレタイ児なら愛せたかもしれないけど、親の私もイラつくような特性強い子は周りからも迷惑だと思う。
ただ義務で育ててる。
私自身も特性持ちだし妊娠に発達障害の遺伝のこと知っときたかったな。
原因が突然変異なら「たまたまこの子は障害児で生まれたんだ」で自分を責めることが少なかったんだけどね。
遺伝が怖いから健常児を育ててみたいという夢を叶えられないし。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:10:54.08

療育先に、３つ子で知的あり自閉症の子たちいたよ
お父さんいなくて大変そうだった
しかし３つ子だと目立つから、外出先でもおばさんとかお婆さんから話しかけられる確率高そう
｢あら～３つ子ちゃん、かわいいわねぇ！･･･(しばらくして)あっ･･(お察し)｣
とか頻繁にありそう

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:15:10.36

双子や三つ子に多いのは妊娠中に栄養が渡りづらい、低体重になりやすいからかな？
うちの子は一人だけど私の持病の影響で何回か低血糖を引き起こしていた、お腹にいる時から小さめだったのが原因だったのかなと思ってる
早く原因が解明されるといいね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:16:18.69

不確定情報ばらまくのもね。恋愛で差別が起こるのが一番事件に繋がりやすい
やられたらやり返すのが人間だよ
不利益は100％の証拠と、代償を用意してからでないと

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:20:58.39

3つ子ちゃんとか双子ちゃん大変だと思うけどおとなしい子が多い
スーパーハイテンションで超多動な双子3つ子だったら追いかけるのすごい大変そう
ていうか追いかけても巻かれそう

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:23:11.19

>>130
未診断ならスレチ
親が勝手に診断してはいけない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:23:23.12

>>154
まるごと同意
うちも義務で育ててる

周りみると兄弟揃って障害もちとか、下を産むにつれだんだん障害が重くなっちゃってる人もいて
怖すぎてもう産めない
健常の子育てしてみたくて、養子縁組調べたことあるけど、審査は厳しくてまずスレタイのいる家庭
なんてムリだと分かった
縁組業者の特集を見たことあるけど、最近はダウン症の養子が多そうだった
中にはダウンの子を養子に出したあと、しれっとまた子供作って(今度は健常)、そっちはちゃんと
育ててるという親もいるってやってた

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:32:07.76

子育て辛いのってお母さんや子供のせいではなく周りの身近な大人のせいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:33:25.77

うちの一卵性双子男児3歳
1人は知的あり、1人は特性あり様子見
言葉とかコミニケーションに結構差がある
知的ありが100g小さく産まれて、弱視で眼鏡もしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:38:46.13

>>161
じゃあ無人島で引きこもって

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:47:26.05

>>160
うちの療育にも兄弟でとか親子でとか親族に発達がいるパターンを見ます。
私は二人目諦めてるんだけど、旦那が二人目欲しい（育児を積極的に手伝わないくせに）って言う。私が遺伝怖いって言うとじゃあ、養子は？と。
ってか、養子って性別や性格を選べないんだよね？
だから血の繋がらない養子を育てる自信もないし、
養子が育てにくい子だったら嫌だな（途中で不登校や不良やニートになる可能性もある）
なんか、養子って親が問題ありで捨てられた子だから
養子も何かしら性格に難ありの子が多いと聞いたことある（もちろん両親が突然事故死で亡くなって施設に引き取られた性格に難ありじゃない子もいる）
あと、養子もわざわざ知的ありスレタイと戸籍上の兄弟なんかになりたくないだろうし。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:49:21.53

養子はきちんと趣旨を理解した人に育ててもらって欲しいな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 10:51:06.95

>>155
私がもし子ども2～3人知的あり自閉症なら、可哀想だけど
そのうち1～2人施設に預けるかも。全員見るの無理だわ。
それか、24時間体制のヘルパーさんを雇わないと厳しい。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 11:00:07.80

>>140
自然妊娠だと一番元気ひ突っ走る精子は卵膜に穴あける仕事だけで終わりで、受精は2番目のなんだよね

>>144
血友病は男子に出やすいんじゃなくて男子にしか発病しない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 11:06:12.92

子が発達とわかる前に新興住宅地に家建てたんだが、近所は2～4歳の子が多くみんな普通の子ばかりで羨ましい。
下の子を妊娠中の家庭や赤ちゃんがいる家庭もいてすごく順調そう。
知的スレタイ一人っ子の我が家はかなり浮いてる。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 11:31:59.35

わかるよ
うちもファミリー層が多い割と大規模なマンションに住んで5年だけど、マンション内でスレタイや障害児ってマジで一人も見たことない
うちはスレタイで一人っ子確定してるけど、一人っ子もあんまり見ない
みんな兄妹揃って健常、療育園でも同じマンションや近所の人に出会ったことないわ
今は療育園通いで、マンション内の他のファミリーと交流ないから浮いてるとかあんまりないと思うけど（そもそも向こうの眼中にうちは入ってないと思う）、今後小学校とかに入って交流持つことになれば浮くんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 11:58:12.85

遺伝のくだりも新興住宅のくだりも凄く良く分かる
知的スレタイ一人っ子でこの環境はかなり苦痛だよね
家が建つのはほぼ同じ時期だった分譲地だけどうちは子供が出来るのが周りの家より遅れたので周りはもう小学生の子ばかり
うちも子供が近所にかなりいるのにスレタイぽい子誰もいないな
うちみたいないかにもって子はともかくそれっぽい子すら誰もいない
こういう事実を目の当たりにするとどれだけ運悪いんだよって落ち込む
近所の小学生はほぼ道路族になってて放課後や休日は家の前でいつも遊んでる
うちはまだ未就学の園児だけど送迎付きの児童発達支援に通ってて送迎車で帰って来ると近所の小学生に明らかにヒソヒソされてる
送迎の職員も周り気にせず大きな声で申し送りの内容を喋るので止めて欲しい…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:31:45.88

久々に公園きたらすごい奇声あげたり人の物取ろうとしたり止めたら私を引っ掻いてきたり大泣きして大暴れするから頭が真っ白になり思いっきりビンタしてお腹をギューっとすごい力でつねってしまった
もう無理
警察に自分の子殺すかもって電話したらいい？
もう無理
毎日毎日凄い癇癪でもう私無理
どこに行けば助けてくれるの？
今も泣いて暴れる我がに叩かれて車内で暴れてる
もう無理

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:32:29.73

>>171
警察経由で児相に連絡
引き取ってもらおう

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:33:50.02

>>170
うちも近所で一人っ子じたいが珍しいのに、スレタイなので疎外感ヤバい
近所の小1の健常児、｢スクールバス乗れていいなぁ｣ってうちの子(支援学校)のことを羨ましがってる
心の中で｢羨ましいのはそっちだよ、ちゃんと一人で家に鍵かけて徒歩で登校できるってすごい事だよ｣
と思ってる

デイ職員の申し送り、イラつくよね
｢お茶をこぼしたので着替えました～｣｢手を洗うときにお水が跳ねて着替えました～｣
ひどいときは｢ついさっき排便ありました～｣
近所に聞かれたら、とか想像つかないんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:33:53.84

>>169
うちも田舎だから一人っ子少ないな。普通に3人とも健常児家庭がゴロゴロいる。
療育や療育園や支援校は結構一人っ子いるし、兄弟で障害児とか結構いるのに、現実社会は当たり前だけど兄弟2～3人産んでみんな健康が多数派で悲しくなる。
>>170
わかる。うちも家の周辺も道路族が土日と放課後楽しそうに遊んでる。
身バレするからはっきりいえないんだけど、放課後デイの車が私の家の前に止まった時、車の中に乗ってた子が窓開けて大声で「アァー！！！」って叫んだんだよね。
もちろんその子も障害あるし特性だから仕方ないんだけどさ、近所の親子にその様子を目撃されてすごく怯えた顔してた…。職員さんも大声で「今日も元気に過ごせましたよー！」って話すからわかるよ。
デイにはいつもお世話になってるし送迎してくれてるのに文句言えないわ。
だからと言って放課後デイ通わないのは私の負担になるし、直接送迎も少し遠いから大変。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:34:09.14

引っ越しなよ…
読んだだけでもしんどいわ…

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:34:48.51

>>172
警察に電話したら子と今すぐ離れられるの？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:37:37.39

>>176
旦那やご両親にヘルプ出せないですか？
うちが近所なら助けてあげたいけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:39:42.17

>>177
出したけど実母はもうそのまま置いて帰れと言って旦那は理由話したのに今仕事中だからと電話切られました
みんなにジロジロ見られて誰も助けてくれません

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:40:26.99

それ程みんなに嫌われるくらい酷い癇癪にみんなが参っています

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:44:20.29

>>164
私が見た番組には何組か縁組成立した人たちだったんだけど、みんな新生児を引き取ってた
だからあとから分かる障害のリスクはありそうだなと思った

いまどき産みの親が育てられないって、学生でできちゃったとか男に逃げられちゃってとかの訳あり
の若い女性だったりするみたいだし
そういう親の性質を受け継いで、育てにくい子だったりする可能性もあるよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:48:48.26

>>176
やってみなきゃわからん
頑張って！

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:49:27.93

>>178
辛いなぁ
とりあえず警察はすぐ来てくれるかもしれないけど
児童相談所に繋いでもらっても良いんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:50:26.63

>>175
ポツンと一軒家か無人島以外は、結局人付き合いをせざるを得ないと思います。
新興住宅地じゃなくて子育て終えた住宅地の中古住宅地も
うちの子のような家庭が引っ越ししたら注目されると思うし年齢上の世代の人達は障害の偏見が強そう。
もうどこに行っても浮くと思うので諦めてます。

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 12:57:45.30

>>173>>174
反応してくれてありがとう
デイの職員どこも同じ感じなんだね、仕事だから麻痺してるんだろうけどプライバシーなんて何もないよね
うちも排便の事も平気で報告されるよ、昼食後にでっかいウ〇〇をしました！とか何の報告なんだよ
しかも連絡帳にも書いてあるしそれギャラリー満載の外で言う必要ある？て思うわ
送迎車にも沢山スレタイ乗って来るもんね、しかも家の前で停まった時に窓開けて叫ぶとか勘弁してほしいわ
近所にジロジロ見られるのしんどいよね
でも児発にしたら文句あるなら使うなって感じだろうし言えないよね、ただでさえ面倒な子を預かってもらってるんだし
だからここで愚痴るしかない

簡単に引っ越せという人いるけど実際無理だよ
うちもスレタイ産まれる前に建ててローンもたっぷり残ってる
家が資産家だったりお金が有り余ってるなら可能だろうけどそんな家の方が少ないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:01:39.51

>>184
そもそも家は子供が生まれてから買うものだよ…
親が裕福ではなくてもその家を売って住み替えローンで新しい家を購入すればいいだけだよね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:11:01.96

>>184
でっかいウ○しましたw
かわいい、スッキリして良かったね～エピソードだけど健常児たちギャラリーがいる前で言うことじゃないよね
日常の事で麻痺しちゃってるんだろうな、連絡帳に書いたなら言わなくていいものを

うちは妊娠中に家建てたから、ローン考えたら引っ越しはムリ
もし資産家とか高収入だったなら、こんなとこ売ってとっくに引っ越してるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:25:05.99

皆さんの所周りにスレタイいないって事は支援級の子はいないの？
うちは15世帯のマンションなのにうちの階下の方のお子さん（もう大人だけど）もそうで作業所通ってる
何せ小規模マンションなのでうちの子のことは皆知ってて暖かく見守ってもらってるからデイの送迎時とか気にした事なかった
小学校も小規模なので全校生徒がほぼ知ってる
近所に同じ支援級の友達も何人かいる
こういう環境ってレアなのかな？
それともうちの地域にスレタイが多いのかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:35:08.79

>>187
レア

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:37:41.50

金さえあればとっくに引っ越してるよね
子供が産まれる前や妊娠中に建てる家もかなりあるよね
通勤に便利で予算内だったりする物件や土地との出会いは一期一会だしね
実際住んでる住宅地でも我が家以外にもまだ夫婦だけの状態で建てて引っ越してくる家が何軒かあったよ
うち以外はその後産まれた子達は健常だから何の問題もないんだけどね
子供が産まれてから建てたとしても家が出来上がってから障害が発覚したり2人目がスレタイだったりのケースもあるだろうしね

>>187
うちは30世帯ほどの住宅地だけど支援学校も支援級の子すらいないよ、健常ばかり
悪ノリ大好きそうな集団になると強気になるギャングエイジの小学生が多いので園児とはいえスレタイ抱えてると非常に居心地が悪い
このスレの住人が一人でも近所にいたらなあと思うわ
学区内の小学校には支援級があるから学区内まで近所の範囲を広げればスレタイはいるけど住宅地内にはいない

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:50:43.70

子どもが幼稚園入る前までに家買おうと思ったけどスレタイ児だったからマンション住まいのままだわ
受動型で100%不登校からのひきこもりコンボなりそうだからこのままずっと賃貸住まいなんだろうなと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 13:55:41.58

>184 >>186
計画して建てればよかったね
デイは預けなくていいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:09:44.84

>>163
旦那か？ばあちゃんかい？優しくしてやんな

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:10:19.75

送迎を家の前にしなきゃいいんでないの？
あえて遠くにしてる人とかよく聞くけど

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:25:56.89

自分がデイまで送迎したら良いと思うわ
自宅前まで送迎してもらっといて楽して何言ってるのよね
デイだって義務じゃないんだし

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:33:19.68

あるいは職員さんに中に入ってもらうとか(玄関先)

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:42:42.67

楽してって･･私持病があってなるべくデイの日はお迎えに忙殺されずにゆっくり休むようにしてる
んだけど
デイの人にクレーム入れてるわけじゃないんたし、５で愚痴ぐらいいいでしょ

玄関へどうぞ、って中に入ってもらって話そうとした事もあるんだけど
子供を引き渡す一瞬のタイミングで言われるんだ
スタッフでもちゃんと気遣いできるタイプの人は、ちょっとだけ中でお話いいですかと言ってくれる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:48:52.73

次回から申し送り事項のお話を玄関中でしてもらってもよろしいでしょうかってお願いしてみるとか
それはクレームではないと思うし
個人情報なわけだしね

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:49:18.49

老人のデイサービスもそうだけど近隣に聞こえる馬鹿でかい声で申し送りしている業者がいるよね
問題意識があるだけでマシだよ
あと一歩「申し送りは小さい声で」とか「申し送りはちょっと中に入ってしてください」とか言えればいいんだけどね
うちもそうだったから注意したら直してくれたよ

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 14:53:57.46

上の方で道路族って言及した人いたけど道路族スレとか見てる人？
道路で遊ぶ子って未診断の発達障害みたいな子多くない？
うちの子でも出さないような奇声だして首の座らない感じでバタバタと同じところをぐるぐる回ってたりしてる子居たよ
児相に道路遊びをやめるようにと報告して道路遊びはやめたんだけどその後発達障害の支援は受けられたのかなと他人事ながら気になる

**名無しの心子知らず** · 2020/09/06(日) 15:01:00.05

商業施設とかでスレタイっぽい子を見かけたら
親御さんに心の中でエール送ってる
白い目で見られてると思うとしんどいかもしれないけど
中には大変そうだな頑張れって思ってる人もいるよ
毎日頑張ってて皆偉いよ