【体外】高度不妊治療を語るスレ 17周期目【顕微】
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1 名無しの心子知らず sage 2020/08/26(水) 14:09:17.00 ID:mAh79r2i
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 16周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1598418557/ 3年でAMHが12から5まで下がった
PCOSには変わりないけど
こんなに下がることあるんですね
PCOSの人は一気に下がって一気に閉経することがあるっての聞いたことあるけど
そうなるのかしら
しかし対策しようがないしなー 私もpcosなんだけど、pcosの人は自閉症の子を産む確率が高いっていう記事を見つけて震えてる >>6
調べたらアメリカとスウェーデンの研究結果が出てきたけどどっちも確率高いね… >>7
元論文読む気しないけど
PCOSじゃない人の6割増しくらい？
自閉症て父親が高齢だと多くなると思ってたけどそれだけじゃないのね 欧米人のPCOS患者はテストステロン値が高くてPCOSの診断基準にも入ってるくらいなんだけど、日本人のPCOSではテストステロン値が高い人は少なく、診断基準にも入ってない
そういう違いもあるから、欧米での研究結果がそのまま日本人にも当てはまるかはわからないらしい
日本人での研究が出てくると良いけどね 顕微だと自閉症とダウン症の率が高いっていう論文もアメリカであるよ。
でも通ってる病院の医者いわく、自閉症の定義が各国で異なるしそもそも顕微授精は夫婦共に高齢なことが多いから治療法よりも患者の年齢が原因じゃないかと言っていた。 顕微授精すると自閉症率上がる
それは顕微する人は年齢が高い割合が高いせい
PCOS(顕微が多い？)は年齢に依らないだろうし、
高齢のせいってのとは違うと言うのが論文の新しい点かな
PCOSと認識せず、不妊が続いて、結果的に高齢になるせいってのもなくはないかもしれんけど ええーやめてよそういうの…
せっかく今週でこのスレから卒業できます、ありがとう！って書きに来たのに一気に気持ちが萎んだわ
治療受けてれば普通と変わらなくなるみたいだけどpcosの治療なんてあるのかね
イノシトールサプリくらいしか飲んでないよ 顕微だと自閉症とダウン症の率が高いっていう論文もアメリカであるよ。
でも通ってる病院の医者いわく、自閉症の定義が各国で異なるしそもそも顕微授精は夫婦共に高齢なことが多いから治療法よりも患者の年齢が原因じゃないかと言っていた。 >>14
pcosの研究に関しては夫婦のグループの中に10%のpcosがいて、その中での自閉の確率が高かったという話だからあまり年齢関係なさそうだよ すみません分かる方教えてください
初めての採卵周期でアンタゴニスト法です
本日自己注射3日目でゴナールF300、ゴナールF300と打ち今日はHMG225で打ちましたがHMGが痛すぎてビックリしました
ゴナールFは何ともなかったのにHMGは激痛で打ち終わったあともしばらく痛くてやり方間違ったのか！？とビビっています…
みなさんは強い痛みありましたか？ HMGは筋肉注射なので、ゴナール とは違い痛いですよ 37歳なら2年後の体外受精の保険適用まで
待ってる時間ないですか？
3月に出産しました。（人工授精何回目かで妊娠） >>18
2人目なら待つのもアリでは？
でも保険適用に時間がかかるからの助成金らしいから助成金使えるなら使っていくのはどうかな
保険適用は大変だから役人がサボタージュ気味になるって事で政権変わったらどうなるかもわからないからね 30代後半で２年待つってチャレンジャーだなぁと感じる
IVFの説明会では37歳を過ぎるとグッと流産率が上がると聞いたし自分も37過ぎて初めて流産したな >>18
人工授精なら金額大したことないし、待たなくてもいいと思います
体外なら初回は助成金30万貰えるし（それも来年度から増額するかもとか）、3割負担と変わらないので一回やってみるのもありかなぁと思いました
人工授精で妊娠されたのであれば、若いうちに体外したらいける気がします
保険適用も2年後と決まった訳ではないし、内容もまだ分からないし >>18
37歳なんて待ってる場合じゃないと思う
2年後確実に保険適用されるとも限らないしそれまでに政権変わることがあったらどうなるか分からないし
若いうちの凍結卵が複数残ってるならまだしもアラフォーなら1ヶ月でも早い卵子の方がいいよ >>1おつ
そもそも本当に保険適応になるかどうか、保険の範囲はどうかなんてまだ全然決まってないよね？
年内出産予定の32歳だけど、次もまたチャレンジするとしても自分のペースでどんどんやっちゃうなあ（ちなみに体外） aihなら保険適用なんぞ待たんでも大した金額じゃないよね >>18
3月出産なら1年は子宮お休みさせてーと病院で軽く指導されて
40過ぎてたから上の子1歳過ぎて大急ぎで2人目のための体外受精したら一回で出来て年齢が近過ぎてそれはそれでやや大変
待つなら1年はAIHでその後は行政の様子見て決めるとか 二人目どうしても欲しいわけじゃないならまあわからんでもないけど 人工で妊娠できてて、次も人工考えてるなら人工なんて大した額ではないから37なら待たない方がいいよ
それに2年では保険適用なんて絶対に始まらない
ガイドライン作るだけでも何年もかかるのに
体外なら所得制限にかかってないなら来年の春から＋10万になるだけだからね
待ってもいいのは若い夫婦や所得制限で今まで体外・顕微の助成金受けられなかった人
来年の春か一番恩恵があるのは所得制限にかかってた人だけだよ 助成金の草案出てたけど、これ決まったら
いまもらってる助成金はリセットされて新たにカウントされるのかな？
回数あまりそうなら移植だけでももらっておくべきか… この人前スレでも同じこと質問してなかった？
まだ産んだばっかりなのに2人目希望だからと、1人目はAIHでできたけど次は手っ取り早そうだから体外してみようかなぐらいな余裕な感じで保険適用時期気にしてみなさん待ちますか？なんて尋ねてた人がいた気がする
なんでそんなに他の人の動向を知りたいんだろ 35以下は無制限で助成の案が出てきましたね。
あと1年もしないうちに35になるから早くして欲しい。 浜崎あゆみ妊娠中だって
お金の力でなんとかしてるんだろうか >>32
妊娠中産院の看護師さんと話してたところ43、4までは妊娠しましたって結構産院に来てる様子だった
お金の力もあるだろうけど精子がいきがいいのも大事
年下父なのかなと勝手に想像 芸能人が高齢妊娠出産できるのは、若い頃にピル飲んで排卵止めてたパターンが多いのかな >>34
その人個人の事を詳細に話してるわけじゃないし、｢○○歳くらいの人もいますねぇ｣程度の話じゃないのかな？
それくらいもアウトなの？ >>35
ピルって関係ある？私、20代のときずっと飲んでたけどAMHは自分の年齢の平均値より低いよ ピルと卵巣年齢の関係は微妙ではあるけど妊娠予定のない時に卵巣休ませるのはいいよね
子宮内膜症なんかにも効果あるし結果的に将来の妊娠のためにはプラスと言えるんじゃないか
サッカーの澤さんなんかも現役時代はピル活用してて引退後すぐ妊娠したよね >>35
関係ない
卵胞は月1000個できては消えてを繰り返してるそうですし、
それと排卵の個数は別 >>39
卵巣休ませるのどうなの？
卵巣が膨らみすぎてたらその後に休ませるのは良いかもしれんけど ずっとピル飲んでる友人は36の時に第二子考えてるなら早めにって婦人科で言われてたよ
ピル飲んでても閉経時期は飲んでない人と同じだし
30後半からの出来辛さはあまり変わらないらしい パートナーが若いと母体が高齢でもできやすいというよね
40過ぎて妊娠の話を聞くのはだいたいパートナーが年下
まあ芸能人に関してはゲスパの域をでない 最近49歳で妊娠した小松みゆきは卵子提供かと思ったけど本人の卵子だった
AmebaTVで本人が語ってたよ
42才で不妊治療はじめて、46才でもう不妊治療はやめようって旦那さんと話し合ったときに、じゃ凍結してる受精卵どうする？ってなり、調べたら正常卵が1つあり、それを最近戻したら妊娠したって言ってた 私の周りでも37過ぎて結婚してすぐに子供できてる人は旦那さんが7,8才年下ってケースばかりだった 卵子単体の凍結は受精卵に比べて
成功率が低いそうだ。 男の精子も年取るにつれて劣化しますからねえ
男女ともに若いほうがいいに決まってる
時を戻したい 42歳で不妊治療始めて着前できる数の胚盤胞があった人だから妊娠できたんだろうな…
高齢でも成功してる人は1～2回の採卵と移植で出産までいけてるよね >>48
と言われてたけど、ここ数年で卵子単体の凍結＆融解技術がすごい進歩してて、融解後の生存率は90％以上になってるそうだよ
これからの数年でも更に進歩するだろうし
ただ凍結融解技術が進歩しても、採卵は注射や薬を使って卵胞たくさん育てて採卵には変わりないから、採精みたいに1回で簡単に何百万匹も凍結できる精子とは手軽さが全く違うのには変わりないね 今日で不妊クリニック卒業でスレも卒業だから感慨深い
ここにも色々お世話になった本当にありがとう
みんなが良いようになりますよう >>52
おめでとう！
ちなみに期間とかどんな方法でうまくいったか聞いてもいい？ 夫が重度の乏精子症と発覚して
近くのクリニックから大きい病院に転院するので
こちらに来ることになりました
よろしくお願いします～ 不妊治療してる事、周りの友人に言ってる？
不妊治療で出来たら、何して出来たの？体外？顕微？って絶対聞いてきそうなグループがいる
値踏みされてる感じがして、言いたくないなあ >>59
30代後半で周りも親友も不妊治療してる人いっぱいいるからみんなオープンに話してるよ >>59
そんなグループには言わない方がいいよ
仲良い友人には伝えたけど、凄く優しくて気遣いのできる子でも、経験しないとこの辛さは理解できないし、何気ない言葉に傷ついたりする
伝えた所でこちらが期待するほど気を遣ってもらえる訳じゃないし、そもそも気の遣い方も分からないんだと思う 明後日判定日だけど症状なし。
PMSなのか理由もなくイライラしてる。 >>60
>>61
ありがとうございます
友人によっては伝えているのですが、
マウント取るような友人には言いたくないと思いました
ご意見ありがとうございました 不妊治療の助成金って、株で儲けたお金は所得に入れないで計算されるよね？ 今、自治体のホームページみてたら助成金の所得制限が今年10月から撤廃されるって書いてあった！
10月移植予定だからありがたい... 回数と年齢制限は分かるけど所得制限だけは全国で撤廃して欲しいわ めっちゃぬか喜び...
10月以前に投薬開始したものは従前通り所得制限ありだってさ... >>59
受精卵全滅した日に出産報告されたから
全員LINEブロックした >>66 年齢が高くなれば所得が増えるのは当たり前よね
若い人より定年まで短いんだから子供関係の所得制限は
止めてほしい >>69
所得制限超える＝高齢というわけでもないよ
都内だと若くても正社員共働きなら
所得制限を超える人は多い
ギリギリ超える層は余裕があるわけでもないから
人工受精までで諦めたりするし
年齢制限ありでの所得制限撤廃はいいと思う しかも年末くらいに辞めて体外受精始めても年収高いままだから初回の採卵とか申請できずに自費だよね？所得制限なんて儲けるなよ～富裕層でも60～90万は簡単に出せる金額じゃないよ。ヘタしたら1年間のローン返済額だよ。 前に体外・顕微は男の確率が高いと言われてるのを見た
体外やった自分は3人続けて男の子だった
知り合いの不妊治療で生まれたのも男の子が多い気がする
それが悪いとかじゃなくそういう傾向があるらしい、というのをご参考までに そもそも自然妊娠が男の子率高いんだから体外顕微も当然男の子率高いでしょう
パーコール以外は 高いといっても7:3みたいな比率じゃなくて51:49くらいの話でしょ。 自己注射でお腹に打つ時にお腹はお腹でも針を刺した瞬間｢痛っ！｣てなる所とならない所がありませんか？
薬液を入れる時の痛みではなく針自体を刺した時の痛みです
おへそに近い所の方が痛いような…？
どこに刺せば少しでも痛みがないか検索したり試行錯誤しています >>75
分かります
痛いところありますよね
あかんと思ったら別のところに刺し直したりしてます 男の子の方が胚の成長が早いみたいで、現状だと、胚の成長が早い方が良好な胚だと評価されるので、男の子の方が優先的に戻されやすいからということみたい 顕微で生まれたうちの子、めっちゃ成長早かったから男の子かなーと思ってたらやっぱり男の子だったわ
受精卵3日目チェックのとき12分割してた >>73
顕微は 男＜女
顕微時に卵子活性化すると 男＞女
だったと思う >>75お腹に対する針の向きもあると思う。自分の場合は斜めになってる針先を、刺す時は怖いけどお腹に40度くらいで刺すとあまり痛くないです >>76>>81
ありがとう
明日もどうにかやってみます >>70
世帯年収1000万（所得730万）超えるのって、全体の12%しかいないんだけどね >>84
そうなんだ、思ってたより少ないんだね
今年からパートだけど、共働きしてた時は普通に1千万超えたわ
関西在住30代前半
まぁ逆にそれくらい稼いでないと体外はできないから、所得制限引っかかる人が多いんだろうね >>84
全国平均だとそうでも東京、神奈川だと普通だよ
高い有名クリニックに通ってる人も都市部の人が多いだろうし 2017年の調査
都内の小学生までの子供がいる世帯のうち28.5％が世帯年収1000万以上
https://www.google.com/amp/s/s.resemom.jp/article/2018/11/01/47494.amp.html
つまり都民の小学生までの子供がいる家庭のうち3組に1組が年収1000万以上 >>86
だから東京の所得制限は905万なんでしょ 世帯年収って年金暮らしのジジババ含んでるから鵜呑みにしちゃダメだよ >>83
そうそう、調べたらそうだった
株で儲けてた上に9月から治療始めちゃったから、所得制限ひっかかったわ
まぁ今回の移植うまくいったらよしとするよ 所得905万ギリギリ超で余裕ないってどんな生活してんだか
そんな無計画世帯が子供を持つ方がヤバイわ 所得制限なくなったところで現状の所得制限ありでも助成金もらえてる人たちには何の影響もないのになんでそんなにカリカリするんだろ 所得制限撤廃についてずっとカリカリしてる人いるけど、同じ人っぽいね >>91
税金がすごい引かれるんだよ
貧乏人がその恩恵を受けてるわけ >>94
累進課税制度を理解していないのかな
貧乏人とやらも同じ所得までは同じ税金払ってんのよ
収入が多ければその分税金払うのなんて当然じゃん
それが嫌なら文句言ってないで貧乏人になれば 文句言ってないで所得905万以上になればいいのにw 同じ税金ってことはないだろう。同じ税率ね。
695万円超えたら所得税の税率上がるから年収ほどの恩恵感じないというのも事実だよ。
体感は500万円台くらいの人と変わらないと思う。
うちは私が正社員辞めてしまって余裕で助成金貰えるので、助成金貰えない世帯年収でヒイヒイ言ってる人は贅沢しすぎだと思う。 ここで年収やお金の遣い方で争ってどうするの
他所でやって >>95
貧乏人って日本の所得税のこと全然わかってないんだね
だから貧乏人なんだろうけど うん私も収入の話は不毛だと思う
不妊治療と切り離せない話題だけどこればっかりは人によって違うから 前回今までで1番多く取れたが全滅したのに、今日の採卵で2個しか取れなかったという悪い流れに吐き気がする。 着床の窓の検査って、初期胚移植でも意味あるんでしょうか？
初期胚の貯卵しかないのに医師に勧められました。
次回医師に確認しますが、儲けにもなるし不要とは言わない気がして不安です。 一千万円もあれば一軒家建てられるところもあれば、一億超えてても2LDK未満のマンションとかもあるしね
物価も地価も違うし >>102
検索会社のigenomixは、一応意味はある（初期胚移植でも同じようにズラせばよい）とは言ってるけど、症例が少ないだけに確かなことは誰にもわからないと思う
初期胚移植で着床しないのが何度も続いてるなら考えるかもだけど…
ちなみに私は3日目胚を3日目に戻すのを6回やって一度も着床せず、ERA受けて、その結果で5日目胚盤胞を2日遅れの7日目に移植して出産した
3日目胚を5日目に移植してたらもっと早く成功してたのかなーと思うことは確かにある ちなみに全てホルモン補充周期の移植。
自然周期でERAやるのはあまり意味ないと思う >>104
貴重な体験談＆ご意見ありがとうございます！
シンプルに考えれば初期胚だろうとズレを調整すればいいのかもですが、初期胚が胚盤胞になるまでの時間の誤差もあるし、果たして意味あるんだろうかと疑心暗鬼になってしまいます。
けど、後悔しないためには検査した方がいいんでしょうね。。。
ちなみに、今まで採卵6回で胚盤胞0、初期胚移植2回ド陰性、残り2回初期胚移植で終了です。 ああ…状況似てますね
授精率低いし
初期胚グレード悪くて、胚盤胞までならないなと思ったら、やっぱりならない
自分も初期胚移植の前に検査するかなぁ >>107
同士よ！
胚盤胞にならないと相当ショックですよね。
けど初期胚で出産してる方もまぁまぁいらっしゃるようなので、信じて頑張りましょう。 体外受精3回目チャレンジ予定です
夫は「君のメンタルが心配」
みたいな事を言うけど
私からチャレンジを奪うの？
家事も一生懸命してるのに
いいことなんか何にもない 質問させてください！
リプロでの妊娠判定の結果は当日にわかりますか？ わかりますよ
採血があるので診察の30分前にお越しください 30歳体外で妊娠出産して来月1歳になる子がいます
今卒乳に向け授乳回数を減らしていている最中
凍結胚が残り胚盤胞2初期胚1の計3個あり第2子も体外で妊娠出産できるといいなと
うまくいった場合第1子の育児をしつつ第2子もとなると自分のキャパは大丈夫かもう少しゆっくり治療再開した方がいいかと思う反面ゆっくりした結果うまくいかなかった時そのゆっくりした時間を恨むことになるし難しい 私も初期胚止まりで、もう胚盤胞までいかなくなった
着前したいから胚盤胞欲しい >>112
第一子出産後第二子妊娠中です
今ある卵を使い切った場合、採卵からかと思うと辛いよね
仕事と子育てと治療を同時に頑張れる気がしなかったから凍結卵使い切ったら諦めるつもりで治療再開しました
私のクリニックはコロナで注射だけでも子連れNGになってしまって預け先に苦労しました >>112
1歳3ヶ月差で2人とも体外
自分のキャパというより生まれたばかりの下の子の指に噛み付いたり焼きもちあり
双子育児の友人に歩けたり主張ある分双子より大変だねと言われまさにその通り
1人目はあまり抱っことか甘やかし過ぎない方が良かったかなと反省2人目は授乳も抱っこあまり出来ずそれが当たり前で成長中
30歳なら1人目が割とすぐに出来たなら上の子が妹弟欲しいと思うようなタイミング3歳前後差？はどうかな
後は夫がフラッとする時期だから気をつけて！ >>112
一人目治療がすごく難航して時間かかったとかAMHが低いとかじゃなければ、その年齢ならもう少し（1、２年くらいは）遅らせても大丈夫な気がするけど…
遅らせたらその間にできること（乳がん健診とか歯の治療とか）をやっておくといいよ 二人目スレが適切だとは思う
一人目の人もいるしここ高度治療を語るスレだし >>112
第一子2歳間近から治療再開
初期胚1胚盤胞1の凍結胚ありだったのでうまくいった場合を想定して治療再開遅らせたパターンだけど第二子は難航して一年くらい治療してるよ
第一子は一回でできたから甘く見てた 分散するのも情報交換量が減ってしまうからさ、配慮ガ～！というなら書きこむ時はわざわざ2人目とかの言葉は書かないようにって次スレから1に入れたらどうか？ >>112ですすみませんここに書かなかった方が良かったかな
凍結胚もあり体外一択なのでここに書きました不快に思った方すみません
返信してくださった方もいるので続けて失礼します
1人目は体外に進んで1回目の採卵で7個取れ初期胚2、胚盤胞2の計4個の凍結、医師の判断にお任せして初期胚を1回目の移植で妊娠出産に至りました
グレードは覚えていません
難航せず進みましたが1回目がそうであったように次もそうとは限らないと思っています
>>114さんはお子さんいくつの時に治療再開、移植をしましたか
>>119さんは1歳3ヶ月差ということは早くに再開されたのですね
>>123さんの仰るとおり難航した場合後悔しそうで…
私は薬を使わないと自然には生理が来ないので卒乳しても治療再開せずともクリニックで投薬は必要かと思います
>>120さんAMHの値は低めだったと思います >>125
114です
1歳1ヶ月で完全に卒乳、1歳3ヶ月の時の生理で治療再開しました
0歳4月の保育園落ちたので1歳4月までの育休中に残りの移植(治療再開時残り4つ)を全て終わらせるつもりでしたが第一子も今回も運良く1回の移植でここまできてます 保活（きょうだい在園加点）のために急いで再開したけどすぐは出来ず、3歳差になった
3歳差でゆっくりはじめてたら在園加点取れない年齢差になってたと思う
メンタルにきたらいろんな制度頼ればね、乗り切れるよ
不妊治療より辛いことなんて無いから乗り切れると自分を励ます
虐待のニュース見るとほんと苛つくわ 二人目スレは体外限定じゃないよね？
だったらここの方が適切だと思うよ
向こうじゃAMHやら胚盤胞やら言ってもわからない人も多いだろう
ここは一人目治療に限定せず体外の情報交換するスレなんだから、逆に二人目の話題に気を悪くする人がここ見ない方がいいと思うけど
>>125
7個も採れたんならそんなに低AMHでもないと思うよ
初期胚で一発で妊娠できてるし、子宮環境も問題なく、重度不妊じゃ無さそうだけど…。
薬飲まないと生理来ないってことは多嚢胞性卵巣？多嚢胞は不妊の中でも比較的成功率高いよ
それに、35歳まではそれほど妊娠率は落ちない（卵子の染色体異常が少ない）。
もちろん絶対保証はできないけど、若いときの胚盤胞の貯卵もあってそれで成功する確率も高そうだし、あと1年待って再開して仮に貯卵で妊娠できずまた採卵となっても成功率は高いんじゃないかな
まあ、育児の大変さよりも二人目産むことを絶対最優先に考えるなら早く再開するに越したことはないんだろうけど
私ならあと1年は待つかな
うちは4歳差だけど、やっぱり上の子が大きいとすごい楽だよ あーでも確かに、働いてて保育園入れるつもりならまた違ってくるのかもね
うちは専業で幼稚園だからその辺のことはわからないや >>125
迷ったのですが参考になればと体外以外の余計なことまで書いてしまったのもあると思いますごめんなさい
自分は低AMHで40過ぎてたので待った無しでしたダメ元だけど絶対兄弟が欲しかったので
上の子10ヶ月で断乳1歳になったタイミングですぐに通院再開
なので30歳で2人目検討は眩しいほどに余裕を感じたけどよく考えたら出産適齢期は20代だしすぐに授かると言う約束は無いですもんね
在園加点は盲点だった >>111
ありがとうございます！
週末に移植なので今もワクワクが止まらないですー！ 子供いたとしてもここにはフェイク入れてでも、絶対書けんわ 初めて顕微する者です
よく｢卵胞は○○個できて採卵できたのは○○個でした｣と聞きますが、この卵胞の数には小さい卵胞も含んでいるのですか？
例えば私は採卵2日前ですが個数だけで言えば卵胞は20個見えています
しかし中には8～15mmなど未熟なものもあり、現在18mm以上は5個くらいです
E2は3700なので単純に10個以上はあるのか？とよく分かりません… 同じく30で1人目を体外で産んで1歳になって治療再開したよ
1人目は採卵2回移植1回で比較的スムーズに行けたけど、産後上手く行かず採卵中止やら分割停止が多く、子宮内膜炎も発覚して34で今漸く2人目妊娠した
ただ私の場合は残ってた卵が新鮮胚の1つしかなかったから早々に治療再開したよ
正直早いに越したことはないと思う 若いときに貯卵するのは正解なのかもな。体外で1人目産んで4年たってやっと2人目不妊治療開始。育児仕事家事が大変で凍結胚がなくなったらひとりっ子にしようと思ってたけど、余裕できてきて採卵してでも2人目欲しいと思えてきた。でも採卵の大変さや卵の質を思うと、若いうちにやっときゃ良かったと思う。 29で体外で1人目産んで、卒乳が早かったから1歳になってすぐ治療再開
凍結胚がなかったし子供の年齢差はこだわってなかったから育休の間に貯卵からスタート
ある程度確保できたところで1回目の移植で着床するも9週で流産したりバタバタでした
スムーズにいってしまえば「あんなに焦らなくて良かったかもな～」と思うだろうけど、逆なら後悔してもしきれないから早い方を勧めるかな 今リプロ東京の待合にいるんだけど、
イヤホンなしに音量小さくして動画見てる人いるわ
音が気になってしまう
信じられん 皆さんありがとうございます とても参考になりました
ちなみに専業なので保活の面での懸念ではありません
PCOとも診断されたことはありません通水検査では激痛ではありましたが…
書き込みの際躊躇しましたがなかなか一人目の話を持ち出さずは書くことができない内容でしたので書かせていただきました失礼しました E2値が3000越えてて新鮮胚移植した方いますか？
採卵当日には7000ぐらい行くかもって言われてるから、新鮮胚移植は無理かなぁ ネットで調べてたら、新鮮胚移植できるかどうかより、OHSSの心配をした方が良い数値なんですね…泣
初めての採卵なので新鮮胚移植したかったけど、全凍結の方が良さそうだ 採卵すると卵巣に負担かかって腫れたりトラブルある人もいるしやっぱり一周期休んで生理きてからの方が良いとされるね うちのクリニックはそんな腫れなくても必ず1ヶ月休ませるな。
本当はもっと休ませた方がいいかもだが。 二人目の再開時期なんて高度不妊治療関係ないじゃん
二人目の妊活いつ始めるってのとまったく同じ話じゃん
すぐにできたら困るし～
できなくても困るし～
AMHも貯卵も関係ないよ
馬鹿なの？ >>146は前からちょくちょく出没するイタ女だから絡まないのが吉
「馬鹿なの？」「アホなの？」っていう頭悪さ丸出しなワードが口癖 人違いも入ってそうだけど大人気でビックリだよ
しかも誰も反論してないという
みんな同意見なんじゃん その通りだよ
高度不妊治療関係ないレスに関して指摘されているだけなのにさ
ここは高度不妊治療上手く行く人行かない人がいるスレなんだから高度治療の辛さを経験者であればこそ子の有無云々に関わらず、それはここで尋ねることかそうじゃないのかの配慮くらい出来てほしいものじゃない？
妬みとか言ってる人は飛躍し過ぎだし、せっかく関連スレがいくつかあるんだから上手く使ったらいいのに 傷なめ合いたいだけの一人目不妊様こそ他に行け
変に過剰な気遣いし合って有益な情報交換ができなくなるのは勘弁
テンプレにもあるけどむしろ成功した人の経験談こそ有益だから聞きたいわ AMH値や貯卵の有無が二人目治療再開する時期の判断とは関係ないとか言ってる時点で、不妊治療に対する知識が浅い、もしくはただイチャモンつけたいだけだってことがよくわかるよね…
AMH低い・貯卵無い＝再開を急がなきゃいけない これに反論があるなら言ってみてよ
一人目不妊こじらせてるのか別の理由で心が荒れてるのか知らないけど、ここに何しに来てるんだろう
ホント邪魔だから消えて欲しい
>>112とそれに対するレスは一人目不妊の私にも参考になったわ、ありがとう 成功談と二人目いつ作れろーかなーはベツモンだと思うなぁ
AMHがいくつだろうとどれくらい卵子が劣化してるかとかはやってみないとわからんわけだし、このスレ的には欲しいのなら早くとりかかる以外の答え無いでしょ
不妊治療はイレギュラーだらけだし
私も子ども1人いるから2人目考えるのはわかるけど、二人目スレ誘導された時点でそちらにいけはよかったのではと思う 高度不妊治療の辛さの経験者だからこそ配慮をって何言ってんの？
経験語るスレに何求めてるんだか
配慮配慮で書き込み控えられる方がよっぽど困る 二人目の話はここでするな、二人目スレ行け、配慮しろ、ってワガママもいいとこ
ほんとウザい
ここは「高度不妊治療スレ」なんだよ
一人目不妊限定なんてどこにも書いてないだろうよ
勝手にルール作るな
ご不満なら「一人目不妊限定・高度不妊治療を語るスレ」でも作って、そっちで「配慮」に満ちたやりとりしたら？ ここ、育児板だよ…？
育児と高度の通院の両立だって立派な育児板案件だよ。
身体健康に一人目限定スレあったと思うからそういうところの方がいいと思う。
てかほとんどの人が1人はいるから育児板にあるんだと思ってた。そうでもないんだね。 数年ぶりの不妊治療で色々調べてると、子宮内フローラの改善が着床率アップにつながるってよく見る。リプロでもラクトフェリンのサプリ販売しててるし眉唾ってわけでもないんだね。 >>162
ほとんどの人が１人はいるから…ってすごいこと言うねw
悪気ないのかもしれないけど心えぐられるよ
一人目限定スレだと逆に高度してる人は嫌がられてここに誘導されるんだよね
高度不妊治療の話が聞きたくて子どもいないけど育児板にいる私みたいな人はここで欲しい情報だけ取って一人目限定の愚痴スレくれば良いよ ラクトフェリン気になってました。
来週末に移植だけど今日から飲んでも意味ないかな… 第一子を育てながら第二子の高度不妊治療する大変さとか体験やアドバイスも欲しいから第二子高度不妊治療中の人も普通に書き込んで欲しいな >>166
今からなら気休めにはなるかも？
私は今日移植だからどうにもならないw
子宮内の菌状況も台風も気になるわ 荒れてるなあ…
1人目の人も2人目の人も有益な情報を交換してればいいじゃん
私は子供いないけど何人目の人だろうが成功体験を聞けるのはありがたいよ 移植日に台風で病院まで辿り着けなかったらどうなるんだろう
やっぱり胚が無駄になっちゃうのかな 高度不妊治療やってる時点でみんな同じ穴の狢なんだから仲良くしようや
不妊治療や不妊の辛さは経験者はみんな知ってる
でも情報を遮断したいなら自分がみなきゃいいだけよ
私は高度不妊治療の成功報告は何人目かに関係なく、自然妊娠の報告よりもよっぽど良かったねー！って思うw ラクトフェリンとか、飲むタイプの乳酸菌（ラクトバチルス）よりも、膣に入れるタイプのラクトバチルスの方が効果高いし即効性あるよ
ERA.EMMA.ALICE検査受けた新橋夢クリニックで、ラクトフローラ フォルテ っていう膣座薬を紹介されて使ったら、子宮内ラクトバチルス90％以上に改善した
ERA検査会社のigenomixとも提携しててクーポンも出してるから胡散臭くはないと思う
↓igenomix公式ブログ
https://gamp.ameblo.jp/igenomix-japan/entry-12602024998.html
ブログにも書いてある公式サイトで今すぐ注文すれば間に合うのでは？
ちなみに膣座薬はピンクじゃなくてシルバーの容器のやつ レイプで中出しされた人の妊娠率は異常に高い
命の危険があるという認識と危機感で子孫を残さなければいけない本能が働くせい
これを知ってから嫁と相談
レイププレイで疑似環境作ったら子供できやすくなるんじゃね？みたいな事話し合い
じゃ、やってみよう！ってことで色々セッティングした
どういうプレイか、状況か、服装などなど
一緒に考えるのも楽しかったし、演技入ると笑いなしで真剣にやること
ある時はレイヤー、あるときはＪＫ、あるときはＯＬなど
３回ぐらいそんな感じで中出ししたらすぐ子供できたわ
まぁ、演技だけどちょっと乱暴で痛くない範囲で強引に服脱がしたり
声を乱暴にしたり、工夫した
中出ししたあとは一気に緊張キレてお互い笑ってたり、ノリノリだったじゃんとか
あとは中はダメーとか中に出さないでとか拒否する言葉は必ず言わせてたかな
不妊で悩んでる人はやってみるといいかも
演技に夢中になって乱暴になりすぎるのは駄目よ、終わったあとのケアも大事
お互いの了解の元やってみて
いい刺激になっていい結果も出るかも知れない
エスカレートしてガムテとか撮影する（ふり）とかは止めたほうがいい 了解があれば別だが まぁ、お金は一切かからないし
騙されたと思ってやってみるのも手だよ
レイプと妊娠の話を理解させた上でね
コツは緊張感をちゃんと出す事
笑ってたんじゃ緊張感ないからね、ちゃんと二人で演劇すること
疑似環境出さないと意味がないから、笑いは禁物
二人は他人同士を意識するといい、フェラはオススメしない
勃起して適当に愛撫してさっさと挿入すべし >>175
残念ながら8%OFFクーポンは今年の7月までだったわ >>175
医者に勧められてこれを使ってた
使用した移植周期は2回かすって(化学流産)その後しばらくしてまた使用した移植周期で妊娠した
半信半疑で使っていない周期もあってその時は全くの陰性
まあ効果はあったのかな
あとERA関連の検査の結果に膣内環境のためペニシリン系の抗生剤を投与というのがあってそれも経口でのんだ >>175
クリニックでインバグ膣錠とかタンポン処方されてたけど妊娠したよー BT13でhcg1250は高い？
二段回だから双子の可能性もある数値かなぁ ガニレストの空気抜きがむずかしくて出来ない汗
引いても薬液が全部落ちてこないから、引いて押す→薬液2.3滴でちゃう→諦めて空気残ったまま打つ
みなさんガニレストの空気全部綺麗に抜けますか？コツとかあれば是非教えてください >>183
空気を針先に集められないってことだよね？
針先を上にして、わりと強めにデコピンするといいよ >>183
爪が痛くなるほど強く&数回はデコピンしてる
デコピンした後は必ず1度引いてから
押し出さないと絶対数的溢れるから気をつけて下さい >>184
>>185
ありがとうございます！
完全にデコピンおろそかにしてました。。
明日は全力でデコピンしてみます！ 私も1人も子供いないけど治療に行き詰まった時は子育て辛い系みて心の平静を保ってる >>172
そういう危険性があるときは、病院近くのホテルに前泊するのよ どんだけ現在子育てが辛かろうと過去に戻れるとしても絶対に不妊を選択する女は一人もいないのは断言できる
すべての憐みの対象というか
女性として本気で底辺よね… 情報欲しくてツイの不妊アカもフォローしてるけど毎日誰かが泣いててつらいで おなかが張って歩きにくくなるから、採卵前の前泊、後泊はデフォだわ
OHSSになる人はさらに1週間くらい延泊してる人もいますね 自分はPCOSに抗核抗体(不育症)、卵管閉塞、子宮筋腫(15個)、インスリン抵抗性、潜在性高プロラクチン血症、ポリープ、夫は乏精子症と役満だった
それぞれ対処しました 子宮筋腫の手術、卵管閉塞の手術、ポリープ切除、抗核抗体にはサイレイトウ、インスリンにはメトホルミン、PCOSには自分で調べてサプリでイノシトールというサプリのんでた さらにビタミンDと亜鉛も
病んでいて安定剤みたいの飲んでたら、通常時はプロラクチン値は普通なのですが、休んでる状態だとプロラクチン値が高く、カバサールを週1から週3に増やしました
ところによっては潜在性は調べないところもあるようです 調べてない方は是非調べて頂きたいです
運動もしました
途中で嫌になって1年近く休みましたが4年、3回目の顕微にて授かりました
トータル300万かかりました おめでとうございます！
それにしても安い…
自分も似た状況ですが
イノシトール一日どれだけ飲まれてましたか？
それぞれの採卵で、採卵数、授精数、初期胚、胚盤胞の数はいかがでしたか？
回重ねる毎に良くなりました？
あと旦那さんのされたことは？ >>193
おめでとう！
流産後安定剤飲んでるから参考になったー
手術も含めていろいろあるのに300万は羨ましい… >>194
>>196
ありがとうございます
イノシトールはコピペのこちらを参考にしました
論文では「採卵周期にのみ有効である」となっていますが、どうしても服用を継続したい方には「採卵周期は1日4g、それ以外は1日2g」このような服用法を提案しています。あくまでも、こちらの方がイレギュラーです。原則は採卵周期のみです。 →ビビリなので結局毎日1日2gでした でも自力で排卵できるようになりました あと朝ごはんはスリムアップスリムに置き換えて高タンパク低糖質にしました。 サプリはあとビタミンB群とカルニチンとコエンザイムとα-リポ酸とオメガ3と、たまに鉄を飲んでました iherbというサイトで買ってました 日本より安く質も高いです
ずっと排卵してなかったようなので高AMHで、一度に24個とれ、受精数23個、それを培養し前核期胚8個、胚盤胞期胚9個でした
夫は亜麻仁油と亜鉛を飲んでもらいました 病院で飲めと言われた漢方は気持ち悪くなるとのことで飲んでくれませんでした
あと医療費控除の申請したら10万近く戻ってくる年もありました
実は1軒目の病院が、とても良かったのですが混みすぎていて2軒目に行ったら検査が簡単でした 1軒目の方がマニアックな検査もしてくれて私にはそれが良かったと思いました
年齢は今年37です
偉そうにすみません ありのままを書かせて頂きました 移植周期の内膜は5ミリ以下が基準のようですが、5ミリ以上でホルモン補充開始して着床陽性出来た方いますか？ 多嚢胞の方は比較的成功率高いね
知人も一回の採卵で出産まであっという間にたどり着いてた >>197
詳細にありがとうございます
ちゃんとした検査と対策のサプリ(と薬)重要なんですね
医学が活かされた妊娠ですね、凄い
授精率、初期胚、胚盤胞になってる割合見ると、卵子と精子の質(？)は元々良かったんでしょうね
クリニックも採卵がうまかったのかな >>199
程度によると思います
重度なOHSSになるのを避けながら成熟卵を採卵するのにノウハウがいるみたいで、
クリニックで凄く結果に差が出ます
メジャーなクリニックでも、1回の採卵で結果出すのは難しいと言われますし、
結局どこでもうまく行ってませんが 初採卵してきた
pcosなので27個だったけど局所麻酔だったから辛かった...もう採卵したくないなぁ
男性不妊なのでここからどうなるかドキドキ >>202
局麻で27個は凄い頑張ったね、お疲れ様
今日明日はゆっくり休んでね！ >>202
お疲れ様
多いですね！
しかし局所麻酔とは
精液所見どうでしたか？ >>202
局所麻酔で27個とはすごい！大変でしたね
私も今日初採卵でした
AMHが実年齢より10歳分くらい低いため、アンタゴでどれだけ取れるのかとても心配でしたが何とか12個取れました
しかし主人の結果が過去最低（濃度600万、運動率5%）で本人がとても落ち込んでいるので｢顕微だし元気なのが12匹いればいいんだから！｣と励まし？ているのですが、私自身全身麻酔での採卵で倦怠感や吐き気があり、また腹痛も続いているため中々布団から出られず正直主人のフォローまで回りません
早く体調が良くならないかなあー >>203
ありがとう
天気も悪いので家で大人しくします！
>>204
こんなに取れると思っていなかったのと記憶ないのが怖くて局所麻酔にしたけど後悔したw
旦那のは常に悪くて濃度500万の運動率27%
何回か測ったけどブレなくこれくらいの低値
静脈瘤はなかったから恐らく先天性かなと
旦那自身、兄弟と歳が離れていて兄弟が出来るまで時間がかかったと聞いてる >>205
お互いお疲れ様でした
12個取れたらちょっとほっとしますね
刺激方法もきっと合っていたんでしょうね！
この状況で旦那さんのケアまでするのは大変ですよね
うちの旦那は今日に限って出張なので私は放置されていますw
お互い頑張った結果が出ますように 私も今日採卵して2個しか採れなかった
卵巣の位置が悪いから片側しか穿刺できなかったからよけいに数が少なくて落ち込んでる
どの医師にあたるかで運命が変わるよね 33歳で今度ロング法で初採卵です
わたしの行っているクリニックではふりかけのみ、顕微のみ、半分ずつという選択肢がありますが、当然半分ずつが一番高くてふりかけのみよりも20万ほど高くなります
夫婦とも検査では異常なしの原因不明不妊です
事情によるとは思いますが、同じような方は最初はふりかけのみにした方が多いでしょうか？ 採れる数次第
精液検査が良いならふりかけ
授精しないならレスキューICSI
採卵までの検査で何かしら原因が分かりそうだけど原因不明なんですね >>209
私の通院先は精液所見に問題なかったらふりかけ一択だったからなー
半々で+20万ってだいぶ高いね、採卵個数見てから考えてもいいかもね
たくさん取れたらふりかけのみ、1～2個なら顕微とか？ >>209
自分の場合1回採卵6個の卵スプリットしてふりかけ3個全滅、顕微3個が全受精だった
精子の成績はWHO基準より上だった記憶
年齢で卵の殻が硬くなるとどこかで聞いたことがあってそういう風に医師に聞いたけどわからない何らかの受精障害が不妊理由と返答されたことがありました 皆さんありがとうございます
クリニックでレスキューをやっていないようなので悩みます
採卵できそうな数がわかったら本格的に決めようと思っていますが、皆さん本当にさまざまなようですね >>1
自民党衆院議員の野田聖子氏が１０日に更新したブログで、９歳長男の吐血が１週間続いたものの病院に行かずに完治したことを報告した。野田氏は５日に更新したブログで長男について「出血が止まらない」などと記していた。 局所麻酔で20個以上マジできついよね。
27個とは…よく気絶しなかったね…。
私はまた採卵する時は絶対転院するよ。
もう二度とあんな痛い思いしたくない >>209
私は変なこだわりがあって、選べるならふりかけがよかったから選べたとき(精子の成績がよかったとき)はふりかけにしてもらった
とりあえず金額はおいといて、それ以外でどうした以下何を優先したいか自分で整理できるといいと思う >>191
私は陰性や採卵うまくいかなかったり流産した人の書き込みは気分が落ち込むから見るのやめた
ツイでもブログでも同じ状況(流産繰り返して不育症対策してる人)で産めた人のだけ、遡って読んでた
結局成功した人のしか役に立たないし気分も上がるしで私には合ってた >>217
ブログなんて間に受けない方がいいよ。
私はアフィ目的でアクセス数稼ぐために
悲惨な感じに創作してるよ。
私みたいな人多いんじゃないかなぁ。 >>218
それはそう思うけど、それなら5chも同じよ >>216
ありがとうございます
異常がないのに不妊ということで、受精障害なのであればふりかけで全部失敗するかもとか、いやでも最初なんだし20万プラスになるしとか、考えてしまいますね
個数の目安がついたら医師にもしっかり相談します
ありがとうございました >>220
異常なし原因不明の不妊なら乳酸菌とってみるといいかも
同じ状況でキムチ、ヨーグルト食べたりビオフェルミン飲んでました
うちは精子は問題なかったようなのでふりかけでした 今回からHMGの注射を打ってるんだけど卵胞が全く育ってないと言われてしまった
あと数日続けてダメならリセットすることになるみたい
前よりも卵子が育たなくなってきてるのが分かってつらい >>222
AMHやD3のFSHは？
低AMH高FSHだと高刺激しても卵育たないですよね 移植前にラクトフローラフォルテ使ってる人いますか？
膣座薬と併用する時は30分くらい時間をずらしてと注意書きしてあるけど、先に膣座薬入れてその後にうまく入るものなのかな… >>224
私は就寝前にルティナス膣錠と併用してたけど、ルティナスはアプリケーター使ってかなり奥まで入れてたから、その後にラクトフローラフォルテを指で入れてもそこまで奥に行かないし影響はなかったです 膣材入れたあとうんこしたくなってトイレできばったら形そのまま飛び出してきたなあ ちょっとスレチになりそうな話題ですみません
高度不妊治療やめたら自然妊娠して第1子を産んだ高齢の方って
やっぱり過去に自然妊娠した経験はあるものですか？
私は不妊治療始める前に1度だけ自然妊娠したけど外妊だったので卵管片方無いし
残った片方の卵管は造影検査では通っていますが
夫婦生活は多いのに自然妊娠から6年間、(うち後半4年は高度不妊治療)
35歳以降1度も自然妊娠せずに40歳になりました
流産5回もしたのでもう積極的な治療は辞めるのですが
やっぱりこんな状態では自然妊娠の可能性はほぼ無いかなぁ >>227
ん？？わかりにくいけど、体外では妊娠したけど5回流産で、体外しつつタイミングもとったけど自然妊娠しない、ってことですか？？
というか、5回の流産で胎児染色体は調べたのか、不育症検査は受けたのか、が気になります… 不育症は杉リプロ検査済み
必要なかったヘパリン使っても流産
絨毛染色体検査は2回やってXYの時も含め2回とも異常無しでした
PGT-Aやれば何とかなる訳ではない状態なので治療は辞めました
自然妊娠→外妊後に2年タイミング、4年体外受精やって
体外中も夫婦生活はしてたけど(お休み周期とかに)
自然妊娠はしませんでした
治療は辞めたけど、子供は欲しい気持ちはまだあるので
治療辞めた後に高齢で自然妊娠した人は
高度不妊治療の前はどんな状態だったか知りたくて質問してみました 流産繰り返してる人が自然妊娠チャレンジするのは、無理と言うよりは危険
流産の回数が増えるだけでは
ちゃんと不育検査や対策した上で着前するべきだったね
もう諦めたようだけど >>230
不育でもなかったのに、PGT-Aやれば何とかなる訳では無いってどういうこと？
むしろPGT-Aやらないと意味無くない？ ５回も流産したら心折れるよね
着床はしてるのに何が原因なのか…
頑張ってる人になんとか上手いこと赤ちゃん授かって欲しい >>232
絨毛染色体検査で異常がない＝正常胚でも流産してるからPGT-Aしても意味がないということかなと思った >>232
流産組織の染色体検査して正常だったのだから、少なくともその２回の流産の原因は受精卵の染色体異常ではない＝着前して染色体正常卵戻しても流産になる可能性は減らせない ってことでは？
不育症検査はしたとのことですが、慢性子宮内膜炎の検査（リプロ等のCD138細胞の検査）はしましたか？
外妊手術や流産手術が原因で子宮内感染が起きて慢性子宮内膜炎になった可能性もあるのではと思いました
あと、卵管水腫の可能性はないでしょうか？
水腫があると、体外でも自然妊娠でも着床しにくくなるようなので…
ちなみに私は自己タイミング10ヶ月、人工授精1回で一度も陽性を見たことがなく、体外に進んでも陰性のみ、一度お休み周期に自然妊娠しましたが化学流産でした
そこで子宮鏡受けたら内膜に炎症所見があり、CD138細胞検査でも陽性で、慢性子宮内膜炎と診断→抗生剤で治療して完治。
あと杉で不育症検査受けたら抗PE抗体が陽性だったのでバイアスピリンを飲むようにしました
そうしたら体外お休み周期に自然妊娠。39歳で出産しました 採卵後3日目なんですがいっこうに吐き気止まらない。
トイレには頻繁に行ってるし腹痛はおさまったけど
お腹の張りと吐き気が全然良くならない。
実際には嘔吐していませんが…
軽度のOHSSってこんなもんですかね？ >>206
>旦那自身、兄弟と歳が離れていて兄弟が出来るまで時間がかかったと聞いてる
うわーウチの事情とそっくり。ウチの旦那も男性不妊あり。
加えてうちは兄弟とも結婚5年目だが
どちらにも子供はまだ一人も出来ていない。
男性不妊は精子さえいればと重要視されてないけど
絶対今後色々判明することあると思うわ、男性に不都合な事実が うちは精液所見まったく問題なしだけど受精障害だった
体外まで進まなきゃわからなかったわ
こういう男性不妊て治療がうまく行って男の子が生まれたら遺伝してしまうらしい… ここでpcosは自閉生みやすいと聞いてからイノシトールやりんご酢を飲み、運動に励んでいる
数値改善してるかは分からないけどイノシトール飲んでから生理正常化しつつある
そういうタメになる情報が見られるからここ好き
ほかにpcos改善させるための方法って何かあるかな？？
専スレ見てきたけどあまり動いてなかった 不育はバイアスピリンのみ適用でした
PGT-Aに関しては>>234の通りです
染色体異常による流産を避けるメリットはあると思うので
もしまた治療を再開するならPGT-Aは受けますが
今はもう治療に疲れてしまって…
もしかしたら体外受精が合わなくて
体内でしか上手くいかないタイプ(そんな人いるのか分かりませんが)だったら
自然妊娠できれば可能性はあるのかななんて夢見てしまいました
>>235
体外2年目でCD138は引っかかり、5回目でやっと治しました
その後CD138は半年毎に受けていて引っかからなくなったので今は治っていると思います
体外受精に入ってからの造影検査(卵管水腫検査)も受けて異常無しでした
元々生理も順調、子宮鏡でも炎症や子宮ポリープもありせんでした
精子所見もすこぶる良好なので
陽性無しで体外の後でも自然妊娠されたこと励みにしつつ
正直諦め半分ですが、今は閉経までゆるく妊活をしようかなと思っています
長文失礼しました >>239
欧米と日本のPCOSの基準違うみたいよ。
日本の方が緩くて広範囲な感じ。
私は夜ご飯の炭水化物抜いたり、お菓子を我慢して糖質制限しています。 次ダメだったらPGT-Aを考えてたけど、ちょくちょくおすすめしないっていう医師の意見みかけるから悩む。(胚へのダメージがあるから)
40歳で化学流産、稽留流産の経験ありなら受けた方がいいでしょうか？ >>235
絨毛検査じゃ染色体異常はわからないよ
染色体異常調べてないってことじゃん >>242
そりゃ医者は妊娠されたら儲からないからね
流産経験してて40なのにしないってドM？
流産悲しくて怖くなかったの？
またしてもいいの？ >>245
体外して流産誤解もしてる人は胚盤胞になるでしょ >>243
もしかして他の検査と勘違いしてないかな？
絨毛検査で21トミソリーとか染色体異常わかるよ
異常があれば受精卵が原因の流産だとわかるし、異常がなければ母体側に原因があると推測できる >>243
なんか攻撃的な言い方してますけど、絨毛検査はダウン症等の出生前染色体検査としても確定診断とされてますよ… >>244
ありがとうございます。申し込みしようって決心がつきました。 >>236
私5日くらい具合悪くて1週間くらい腹水溜まりっぱなしでした >>251
精子の質の検査方法、ICSIに使う精子の選択方法を何とかしてくれと思う
たとえば、どれだけの割合の精子でDNAが切れてるかどうか分かるのは確かに良いことだと思うが、
切れてないのを選んで使う方法を開発してほしい >>241
なるほど、やっぱり糖質制限は効果的なんだね
体質改善がんばるわ！ >>250
やっぱり長引きますよね。毎日一歩ずつ回復する感じでもう1週間くらずっと風邪のように体が怠い。
水飲んで家にいるしかないなあ。
ありがとうございます。 BT3日目
昨日からおりものが水っぽくなった！
もしかしてもしかして！！ ちなみにこれから軽い吐き気と便秘的症状もくる
陰性でもある症状だから、あまり期待し過ぎないようにね >>255
全然関係ないと思う
どっちでもありえる >>256
>>257
釘を刺してくれてありがとうございます
判定日まで何も考えないと決めたのに早速我慢できませんでした 私はその時期気持ちが落ち着かなすぎてBT3くらいから毎日朝晩クリアブルーしてたわ わかるわー
判定日まで検査薬しませんって人すごいと思う ね
そわそわしちゃうわ
そして真っ白が続いても病院で確定されるまで私は信じ続けてるわ
今まで何度も当日朝まで真っ白だったのに陽性貰ってるし 最初の移植でBT6でフライングして凄く微妙な線が出て
結局9wで流産したからその後はフライングしなかったわ
妊娠しても出産出来なきゃ意味が無いから 越える壁多すぎてつらいよね
陽性出ないと話にならないけど妊娠継続できなきゃスタート地点にも立てない 移植4回目なのに、BT◯日目 症状で検索してるわ
なんか寒気するからダメかもとか思って落ち込むし
今の段階で症状なんて調べても無駄だと分かってるんだけどね >>262
え、判定日いつ？？どこの検査薬使ってたの？？
BT7くらいに海外製含めメジャーな検査薬使ったとして、朝に検査薬真っ白なのに同日の病院で陽性なんてことありえる？
もしあったとしてもほぼ化学流産だよね 3回移植したけど一度も検査薬使ったことないや。判定日まで旅行したりわざと予定を入れるようにして検索魔にならないようにあんまり考えないようにしてた
2回陽性だったけど移植3回全部自覚症状なかった。2回とも出産までいけたけど、陽性出てから検索魔になったw 判定かー
どうせダメじゃろ&長期戦になると思っていたから
いずれわかることに小銭は使わん！と思ってしなかったな >>265
クリアブルーだよ(最初はチェックワンファストにしてたけどクリアブルーならだいたい同じだった)
判定日はクリニックによって色々で忘れたけど
真っ白でも毎回陽性で、毎回数値低くて流産だよ
線くっきり出た時は産めた
何度目かの真っ白のときは、判定日で陰性出ろ出ろって願って陽性だったときの流産だろうなという絶望を味わいそこから毎日覚悟しながら泣きながら過ごしてたよ ちなみに化学流産の時は真っ白じゃなくてうっすら出てた
化学流産は生理ちょっと遅れるくらいだから自分の中ではマシだった
真っ白からのぬか喜び経ての流産4回がきつかった 血液判定のHcG値である程度この妊娠が継続するか分かるもんね……低いと不安だよね 数値低すぎて医者もおめでとうも何も言わなかった記憶があるわ(やっぱり化学流産)
旦那とその後一週間ぬか喜びしたのが幸せだった。 うちはHcg900越えでもおめでとうも無く「まあ流産する時はするから」って冷たく院長に言われた 何があるかわからないんだし数値にかかわらずあきらかに祝福ムード出される方が嫌だ やっぱフライングして真っ白だと病院の血液検査で陽性出てもhcg低いから流産になっちゃうんだね
私が流産したときはフライング陽性出たけどBT8でようやく、やっぱhcg低かった
週数の下限より20%くらい下
順調ですよって言われたけど、いや低いでしょ何でそんなぬか喜びさせてくんだろって複雑な気持ちだったわ 39歳以降の採卵で、凍結初期胚一個移植で出産まで至った方居ますか？これまで三回の採卵で計12個取り出し、顕微で8割ほど受精して三日目までは生き残るのですがその後の分割が遅かったり、分割停止で五日目胚盤胞凍結に至ったのがたった一つです。移植は初期胚で考えなくてはいけないな…と思ってます。初期胚移植成功ブログを見るとほとんど30代前半の方のような…。着前なんて夢のまた夢です。 >>274
不妊クリニックだとこれから新たな恐怖を迎え続けるんだもんね
着床が第一歩とはいえ、その後流産を繰り返してるから「問題はここからなんですけどね」って冷めてる
今度グロブリン試して無理だったらもう諦める
もう流産の苦しみに耐えられない >>272
わかる
うちの院長も初回数値低くて「とりあえず着床はしている」と言いつつ渋い顔してた（化学流産
2回目判定日は「イイネ！」とすぐに予定日まで出してくれた
わかりやすすぎて少し笑った >>276
39歳6ヶ月くらいで採卵して、4個採卵→顕微で2個受精、凍結→その後色々あって鬱っぽくなったので、すぐに移植せず心身の回復を待つ→41歳で移植→42歳で出産しました 途中で送ってしまった
1個残った凍結卵を焼却処分することがどうしてもできず、2回目の移植をする予定です
高齢にも程があるって年齢ですが、採卵時の年齢が重要なので不可能ではないと医師には言ってもらえました
リスクは高いと思いますが、頑張ります >>276
話それますが
卵子の質がーと言われてると思いますが、
精子の方の状態も大事だと思います
精液所見が良くても改善されてみては >>282
その年齢でお子さん産めただけでも素晴らしいことですよ。1人でもいれば最後の卵が着床しなくてもダメで元々諦めもつくかもだけど、近い年齢で貯卵も尽きたしお子1人もいないから焦るー >>283
3日目以降は精子の力が大事らしいです
精液検査はされてますか？
あと、酸化によって精子の中のDNAが損傷するので、禁煙は絶対。精子は出来たての方が良いので採卵前日か前々日には射精しておく。亜鉛・アルギニンのサプリを飲む。これらを実践みても良いかもです
リプロダクションクリニック・松林先生のブログから↓
3日目までは卵子の遺伝子だけが関与し、それ以降は精子の遺伝子と卵子の遺伝子の両方が関与すると考えられています。したがって、3日目まで良好な胚が、その後発育しない場合には、精子の要因を疑います。しかし、卵子の要因も否定はできません。体外培養で胚盤胞にならない場合、3日目の分割胚で妊娠は可能です。胚盤胞にならないと妊娠できないと考えている方がおられますが、体外と体内の環境が異なるため、体外培養で胚盤胞にならなくとも、生体内では胚盤胞になり妊娠される方は少なくありません。 初心的な質問ですみません
私の通うクリニックは胚盤胞しか凍結せず、凍結確認の電話は採卵から10日後と言われています
大体5、6日目に胚盤胞になるとネットに書いてあるのですが、あと5日ほどは一体何をしているのかな？と疑問です
分割が遅い受精卵もあるから様子を見ているということでしょうか？
皆さんのところは何日後に凍結確認ですか？ 転座保因者の特徴をご存じの方いらっしゃいませんか。
何かのブログで卵巣刺激に反応しにくいというようなことを書いてありました。
胚盤胞になりにくいとか、そもそも自然妊娠しにくいとかあるんですかね。
染色体の検査を受ける勇気もでなくて、こんなお願いをしてすみません。 >>288
初日の受精確認から毎日電話くれる病院だったけど、分割が遅いものでも見るのは7日目までだったかな
10日は結構待つねー結果が出た段階で電話くれるといいのにね >>288
私の所は基本6日目に結果確認だった
来院での通知のみだったから電話で知らせてくれるだけいいなーとも思うけど待ってる間やきもきするね
今はコロナで電話対応もしてるみたいだけど >>290>>291
やはり10日後は遅い方ですよね
今日5日目なので結果はある程度分かっているはずですが、まだまだ聞けないので待ち遠しいです 判定日に陽性が出て一週間後胎嚢確認するもとても小さく、さらに一週間後(今日)あまり大きくなってないから血液検査しました
来週その結果を元にダメの最後通牒&子宮外妊娠でないかの考察をするとの事でルトラールを出してもらえませんでした
エコーでの見方が悪くて実はちゃんと胎嚢育ってますって可能性はもう無いって事ですよね
諦めが悪いのですが出血云々の不調がないので自覚がなくモヤモヤしてます >>276
39歳1ヵ月で初採卵で凍結はナシ
3つとれて2つ生き残り1つだけ胚盤胞までいき5BB？だったかなそのまま移植→着床
40歳すこし手前で出産したよ 初期胚移植の体験談聞いてるのに胚盤胞の話してどーする 凍結じゃない初期胚でなら妊娠してるけど
胚盤胞にならないから初期でしたわけじゃないから参考にはならんかな >>293
流石に陽性から2週間で胎芽見えなかったらエコーの見方が悪いってことは無いと思うけど……血液検査の結果ってその日のうちに出ないものなんですかね？待つのもつらい 3日目8分割ならそこで凍結するか、あと2日培養して胚盤胞を目指すか…採卵数少なくて受精したの1個だけだったから迷う
すでに凍結してるのは分割胚2個 >>293
残念ですが、判定日1週間後に胎嚢が小さかったのが誤差だったとしても、翌週にも大きくなってないとなると、ほぼ無理かと…。胎芽も見えなかったんですよね…。
でも小さくても胎嚢が子宮内に見えたなら子宮外妊娠の可能性はなさそうですけどね
複数個移植したのなら別ですが >>293
血液検査は念の為というか数値で納得させる為のものかなぁと
薬の処方がないのも院側の判断ではもう確定してるのでは >>293
経験上育ちの遅い子はいなくなっちゃうかな >>293
高度治療なら週数がズレることはないから順調なら今日は心拍が確認できるくらいなんだよね
残念だけどルトラール出してもらえなかったのはそういうことだと思う
本当に残念だけど… >>297>>299-302
ありがとうございました
皆さんのレス読んでやはりそうだよねって改めて思いました
すごく辛いけど10回目の移植で初めてみた陽性だったので次の移植に前向きな気持ちで挑もうと思います 陽性になったからには着床はしたのだし、着床できるならまた妊娠できますよ。
私も心拍確認できなかった時があり、時間とお金とメンタルの無駄だから着床前診断（正常胚の選別）をもっとハードル低く出来ればいいのにと思った。 >>303
着床したっていう事実は大きいよ
私もそうやって励ましてもらってその後無事出産できた
しっかり体と心を休めてね >>303
10回…すごい…
私は精神的にも金銭的にもそんなにできない 10回も移植できる卵がとれたならきっと妊娠できる身体だよ！
当たり前だけど卵とれないと移植すらできないし胚盤胞にならなければ着前もできない >>306
私も一回目で辛いのにすごい。何回も採卵、移植できる人って実はすごくメンタル強くてしっかりしててすごいよ。絶対に強くて優しいお母さんになれるよ。 過去9回移植がすべて陰性だったってことですよね
40代ならあり得ると思いますけど、そうでないなら確率的にはただの偶然とは言い切れないような…
着床障害検査とか慢性子宮内膜炎検査とかERAとかは受けましたか？
判定日に採血が無いとか採血結果が即日出ないようなクリニックとだと、もしかしたらそういう最新の検査には対応してないのかもと思ったので…
もうされてるようでしたらすみません みなさんありがとうございます
37歳から治療を始めもう40になり、リアルでは話せず落ち込んでましたがここでお言葉いただいて励まされました
>>309
9回目の移植まで地元の病院にかかってたのですが採卵しても胚盤胞にならない事が続いたので転院しました
その際記載の検査を全て行い着床の窓が微妙にずれてる事がわかりました
採卵で胚盤胞も凍結でき、転院後初めて戻した一個が今回の陽性だったので本当に検査は大事だと実感しました >>310
転院したことですごく進んだんですね
今はなかなか気持ちが落ち着かないかもしれないけど、希望が見えてると思います
今は飲酒とかローストビーフとか牡蠣だとか妊娠したら出来ないことたくさんしてリフレッシュしてね 私も転院してなかったら何年も無駄にするところだったと思うってくらい病院によって結果が出る出ないは本当にあるから悩ましいね 私は体外に進むときは最初から大阪リプロにした。最高峰かと思ってw
結果でたし良かったんだけど、料金も最高峰かもな... リプロって体外だと初診から卒業まで
採卵も移植も1回で上手くいったとして
ざっくり100万くらいですか？もっとかかります？
田舎の病院だと35万くらいなんだけど
結果が出な過ぎてもう辛い
でも最低賃金800円程度の地方の稼ぎじゃ
とてもリプロに通院出来そうにない >>315
その条件なら100万くらいかな？
今回、残ってた凍結胚盤胞移植周期(ホルモン補充)で、投薬開始から移植までで30万超えた。特別な検査無しだけど、移植のオプションは結構つけてる。陽性判定もらえたら薬剤費用かかるから+10万くらいか。自然周期ならもっと安いかも。
採卵~移植まで35万！？
自由診療とはいえ、すごい価格差だ。 >>315
自分も田舎住みで、2回田舎クリニックで採卵したけど未熟卵ばかりだったので、
都会の有名なクリニックに転院したら、
成熟卵が沢山採れるようになったよ
刺激の技術も雲泥の差
有名クリニックは検査も沢山あるし、問題がある場合は特に差が出ると思う あ、リプロで採卵したけど、数採れる上にオプション沢山付けたから、
採卵だけで100万くらいかかった 繁盛してる田舎クリニックとそこそこ繁盛の都会クリニックとなら後者の方が技術ありそうだし実際あるんだろうな
都会の繁盛クリニックならそりゃすごい技術なんだろうけど施術者間で技術のばらつきがあるかどうかが気になる。
どうせコロナで行けないんですけどね。 >>318
でもそれで終わるなら安いもんよ
他に寄り道したら数年と数百万ドブに捨てるんだから ありがとうございます
オプション検査やったり
採卵や移植にオプションつけたら
卒業まで200万近くなりそうですね
私は胚盤胞率も高く、着床はするけど流産ばっかりで
(リプロでいうオプション検査済み、杉で不育症検査対策済み)
原因不明の不育症なのに病院変える意味があるのかなと思ったりもして…
田舎だと助成金でほぼ治療費を賄えるから
持ち出し0円で特定不妊治療が出来るのですが
出産に至らないなら意味ないよなあ…
多少借金してでもリプロ行くべきなのかな >>320
終わらなかった…
>>322
必要な分だけ薬というかサプリを飲めばと勧められる
高刺激で反応する人は高刺激 採卵後の生理は早いって聞いてたけどほんとに早かった！
いつもは28日前後だけど17日で来た
何がどう作用してるのかさっぱり分からないw >>324
それにしても17日は早すぎるような…
採卵からは何日目なんでしょうか？ >>276へレスくださった皆さんありがとうございます。>>281さんは凍結初期胚だったのかな…
>>283>>286さんありがとうございます。精子の状態の改善が難しい状況で。1/12とかなり厳しい胚盤胞到達率ですが、数えきれないほど症例見てる先生が三日目分割胚で可能って言ってるんだから、可能性信じて三日目胚を少しずつ貯めていこうかな…と思ってます。三回採卵して一個ずつしか凍結できず、長期戦覚悟です。>>298迷いますが自分だったら40万かけても全滅、残るものが何も無いのが恐怖で三日目で凍結依頼しちゃいますね。 前に2個移植の組み合わせで相談した者です
ドクターに相談しても見事にみんな意見がバラバラ
結局1人目と同じ着前ありAAとなしAAの組み合わせで2個移植して1個着床でした
私の場合、成長の早い方が着床の環境整えて遅い方が着床するんだと思う
参考になるかわからないけど書いときます >>326
1回目の採卵3日目凍結で初期胚が3つ
高齢なのでもう一度採卵しておきましょうって事で
採卵2回目11個採れた卵のうち胚盤胞とはいえ1つだけしか残らなかったことがあってショックだったよ
けどその前に採卵した凍結初期胚と二個戻しで出産に至りました 胚の成長速度ってやっぱり女児は遅め？
経験者教えて欲しい
1人目は3日目で14分割、5日目で膜を破っててなかなか早いスピードで成長してて結果男の子でした
現在3日目6分割胚で妊娠しました
クリニックでも3日目に6分割してないと破棄すると言ってたからギリギリなんだろうと思う >>325
採卵後6日目での生理でした
早すぎてびっくり >>326
>>298です
やはり胚盤胞にならず全滅してしまいました
3日目の状態は良かったので期待したんですが…
もう採卵は最後と決めているので2個の分割胚を2個移植して不妊治療は終了 アエラが「体外受精の成功率は6%」とかいうタイトルの記事書いててあまりの無知さに白目
さすがアエラと呆れるとともに流石に耐性求めて抗議した方がいいかと思った
この記事で体外諦める人いたらどうすねん
> 過去最低！？ 体外受精で赤ちゃんが産まれる「確率」は6％未満 日本の不妊治療の憂うべき現実
https://news.yahoo.co.jp/articles/27bf5c3f27f1d0e94631e0fb0648741b171ff653?page=3 生産率の分母って採卵中止、移植中止含まれてるよね？
成功率6%って15人に1人の数字と合わなくない？
嘘は言ってないパターンだと思うよ。メディアの煽りの見出しほんと腹立つ。 AERAはアレだけど、日本の体外受精の生産率が低いのは自然周期の採卵をするからだとは前から言われてると思う。でも理解せずに見出しだけ読んで、可能性の低さから治療断念したり、保険適用無駄だという声が上がったりするかもしれない。煽り記事やめてほしい ていうかこれ完全に「成功率6%のためだけに税金使うな！無駄！」っていう思想の人を煽るためだけの記事だよね。まったく世の中ギスギスし過ぎだわ。 メディアって要らないなってこういう時思う。
そしてついに内膜ペラペラ宣告を受けてしまった41歳 >>334
「確率」基準が成功率とは違うんだろうから完全に間違ってはいないのだろうけど
でもコメント欄にも「そんなら補助出すのは無駄だな」「金をドブに捨ててる」とか湧いてるし
キャッチーなタイトルつけりゃいいって下劣な発想やめて欲しいと思う…
3度移植できれば7割は成功するものを「なーんだ6%なら意味ないや止めよう！」「6%の確率に補助金なんて出すな！」という声が出そう とりあえず書き方気をつけてくれとAERAに意見送っておいた アエラの記事、生産率6%の根拠になる出典がちゃんと明記されてるけど、出典のPDFは見た?
生産率の分母は「1採卵あたり」だよ
採卵1回やって、それが出産につながる可能性は6%ってこと
年齢別になってないから、40代とかの高齢ではもっと低いはず
めっちゃザックリだけど、採卵1回40万・移植3回で60万、ワンセット100万かかるとして（実際は検査等でもっとかかる場合も多いけど）、100人いたら1億円必要
1億円かけて産まれる赤ちゃんは6人にも満たない
6%の可能性のために税金使うなって意見はもっともだと思うよ
私も高齢で治療して800万消えたから保険適用してもらえたら助かるって気持ちはわかるけど…それって自分のことしか考えてないんだよね
国もボランティアじゃないんだし、みんなが汗水たらして働いて納めた血税を効果の薄いことに使うべきじゃないってのは当たり前だと思う…
やるならやっぱり年齢制限は必要だよ 1回の採卵で6%ってのも低すぎない？
採卵1回、妊娠率で検索しても60%とか45%とか出てくるけど >>338
3度移植できれば7割は成功する、の根拠がわからないのだけど…どうやって出てきた数字？ >>341
記事の出典のPDF見ましたか？
このデータは日本産科婦人科学会が各治療施設から集めたデータを元に算出してるもので、日本の治療施設の平均成績としてこれ以上信頼できるデータは存在しないはず
もちろんクリニックによる成績の差はあるけど、保険適用は日本全体で一律の制度なので全国平均を基に検討せざるを得ないでしょう 年齢制限は必要だと思うよ
40代の成功率低すぎるもん 採卵ってPCOS高刺激若年だと1回で済む人多いし、排卵しちゃった、移植出来なたかったの分母に対する生産率だからそもそもこの数字タチが悪いわ。移植周期分母にしても内膜育たなかった場合も含まれてるから、きちんと移植できた数を分母にしないと。
私も苦情送るわ。 駄目だ、生産率をどの数字使って算出したのか分からない >>346
子供が生きて産まれた数/採卵中止、移植中止を含めた総治療数
でも見出しを見た一般人は
妊娠できる数/移植数(中止無し)
と勘違いするから問題 でも内膜育たなくて移植できなくてもそこまでの薬代とエコー代とかも保険適用になったら税金使われるんでしょ？ >>345
それこそ、成功率を実際より高く見せるためのタチの悪いインチキって言われるよ
きちんと移植できた場合の移植費用だけ保険適用しろって話ならわかるけど、あなたの主張はそうじゃないんでしょう？
>>348の言うように、検査～採卵～移植すべての段階で多額の費用が発生するし、それに保険適用しろっていうならその主張はおかしいよ
自己中心的で客観性に欠けるメチャクチャな主張は、保険適用推進派にとってもマイナスになると思うよ… >>349
私は保険適用はどうでもいい。質が落ちるくらいなら今後この状態で構わない。
ただ不妊治療に対する嫌悪感や偏見を煽りかねないタイトルに腹が立つ。
私も中止された周期は税金がもったいないと思うけど、でもそもそも今も多少助成金出るしね。 >>347
記事とPDFをよく見て…
記事で引用されてる
“出典1（https://plaza.umin.ac.jp/~jsog-art/2018data_20201001.pdf）の6枚目”
に載ってる生産率は、「生産率（/採卵）」だよ
ただ、PDFを見ないで記事の本文だけ読むと「生産率/総治療数」と捉えてしまう人もいそうなのは問題といえば問題 >>345
苦情送らない方がいいと思うよ その主張の方が水増しされた数字になるじゃん >>347
ありがとう
出典の数字を組み合わせて率を計算したけど算出できないや 最初に結論ありきで数字はいくらでも操作できるそうだから出典がどうと言われてもどうなんだろうね クリニックが今以上に混雑するかもと思うと保険適用になって欲しくないなあ >>354
出典のデータは2018年のだし、学会から毎年発表されてるデータだから、保険適用の話が出てきた最近になって変な操作したならすぐバレる
記事のタイトルでキーッとなり、結論ありきの数字操作してクレーム云々しようとしてたのは誰なんですかね…
冷静・客観的に考えられず感情と自己利益だけで意見を言う人が多いから、だからこの問題について治療当事者の意見はあまり聞いてもらえないんだろうな、ということがよくわかったよ… 何年に取ったデータだろうがおかしな統計がたくさんあるっていうからその辺りは大丈夫なのかなーと思っただけ
リンク先も興味ないので見てないけどどういう基準でとられたデータかちゃんとわかって理解できてるなら良いと思いますよー >>342
さまざまなクリニックが数字出してる
一回の移植で約3割、だいたい3回目には7割が妊娠（年齢により変動）って定番の認識と思ってたよ…
一度二度で着床する人は多くそこから流産とか不育はまた話が変わってくる
記事の数値のおかしさや誤認タイトルが叩かれてる中で「保険適応すんなキィイー！」と明後日の方向で発狂してる人なんなん
そんな話してないのにいきなりめちゃくちゃな理論で長文連投してるの本当にここのスレ民か？
自分語りが本当なら、己は800万出してもダメだったのに後の世代が保険適応でポンポン産むことに耐えられないのかな
わからなくも無いけど >>356
あ、とりあえず「記事のタイトルがおかしい、誤解を招く」という方向で、近々のデータも添えて意見出しておいたわ
あなたは冷静客観的に褒め称える意見でも出してあげてね >記事の数値のおかしさや誤認タイトルが叩かれてる中で「保険適応すんなキィイー！」と明後日の方向で発狂してる人なんなん
ブーメラン乙 >>324
私もそれくらいで生理来たんだけど
経血がサラサラだったのもあって血尿と勘違いして婦人科行きました
先生から生理だよって言われて心の中で中学生かよ！ってツッコんだw
すごく恥ずかしかったです >>359は何も悪くない
胚移送完了したから移植楽しみ pcosは沢山採卵できるなんて私には信じられない
30台前半から始めたけど、一番多くて採卵5個だよ 新宿のKLCで2度採卵したものの2度とも一個もとれなかったので、再度チャレンジしてダメなら、刺激法？をやってくれるところに店員しようと思ってます。
都内で有名なところってどこがありますか？ 高刺激だとすると、刺激と採卵の日程決めが下手なのかな
クリニックで差が出ますよ
成熟卵の割合が8割以上なら上手い方だと思いますが たまにさ、アメブロとかで15個以上採れたのに受精率悪くて凍結できないとかあるよね
しかも若い子
あれは病院が悪いんじゃ無いかと思う
病院名書いてないけど >>366
pcosなのに5個しか採れなかったって事ですか？
もしかして自然周期？
私もpcosですが高刺激で1回30個以上採れましたよ PCOSって人によって程度、種類？が違いますし、どうこう言うのが難しいですよね
30個以上取れる人もいれば、20個くらいという人もいますし、刺激、刺激薬の種類とかでも違ってくるようです
OHSSを恐れて成熟卵の割合が低く、数もとれないとなると、授精もしにくいですし悲惨なことになります
入院くらいは覚悟した方が良いのか 41歳 クロミッド 初採卵&培養
胚盤胞7 初期胚1
初戦としては善戦かな？
来月初移植 リプロ局所麻酔のみになったってまじ？
静脈でしかやってもらったことないから不安になってきた >>372
クロミッドのみで8個も凍結！？
採れたのはもっと多いってこと？
PCOSなのかな、すごいな
ちなみにPCOSにはレトロゾール（フェマーラ）による刺激がいいって聞くけど、やったことある人どうだった？ >>373
横ですが移植して流産歴がなければ着前ってできないんじゃなかったでしたっけ？
やってくれる病院あるのかな
自分も40代だから着前したいけど移植自体まだ一度しかしてないし(陰性)
流産歴無いから着前できなくて歯がゆい
高年齢なら有無を言わずやってほしいわ >>378
ああなるほど
自分はAIH3回で着床しませんがお願いしますと言ったら着前適用になった
自己申告ですし基準は緩いと言えば緩いと思う 着前できるものならしたい……！！
今の凍結卵ダメ元で交渉してみようかな。
だって最初から正常胚を移植するほうが圧倒的にメリットなのにどうしてこんな厳しいのよ。
胚盤胞にダメージ喰らわせてしまうリスクとかあるのはわかるけど。 >>374
今年初めに全身麻酔で採卵して、8月に採卵した時は局所だけになってた
初回の時に先にオペ室に入った方が、かなり痛がってる声を聞いて震えたけど最初の麻酔が少し痛い程度で済んだ
全身麻酔だとしばらく起き上がれなかったから、体への負担とかベッドの空き状況とか考慮して局所だけになったのかな？ >>380
一度凍結した卵を着床前診断ってできるんですか？ 初めてロング法で採卵予定なのですが、プラノバール飲み終わって12日経つのに生理がきません
いつも生理周期は安定していて、心当たりはブセレキュアくらいしかなくて…
ネットで調べたら、ブセレキュアしてたら遅れることがあると書いてあったんですが、経験ある方いらっしゃいますか？
病院に行って聞けよと自分でも思うけど、もうプラノバールが嫌すぎて、できれば自然に待ちたいです
しょうもない事をごめんなさい >>382
できるけどやってくれるかはクリニックの方針次第
解凍・凍結が1回増えるしそのダメージがあるからね 今回5AAの胚盤胞を移植しましたが陰性でした
杉の不育症検査受けてカルジオリピンが引っ掛かりバイアスピリンで対策したんですけど、陰性の場合、また杉に受診すべきでしょうか？
一回の検査で完結してるような気もするのですが杉で他に何かできる検査があるのでしょうか？ >>330
亀レスだけど5日目の胚盤胞4BAで女児だよ
5日目は男児で6日目は女児の割合が多いんだよね確か >>381
情報助かります
痛みに弱いから不安だけど何とかなる気がしてきました >>380
本当にそうだね
無駄に時間とお金も遣うことになるし考えてほしいよ
自分が子供を持てたとして、その子たちが妊娠出産に悩むことになる数十年後にはこんな無駄なことは終わってるといいな >>389
本当にね
障害者団体がうるさいのかな
やりたい人は自由にできればいいのに
自分たちのエゴで他人の権利を奪う団体より今苦しんでる人たちの希望が通る国になるといいね 何も保険でやらせろって言ってる訳じゃなく自費なんだからね
全部の施設で着前当たり前になればいいのにね 流産ほど時間も体も心もすり減って無駄なものはないし
少子化問題にかなり直結するのに 羊水検査して中期中絶することを考えたら着前なんて何てことないのにね
検査費用も高額、人道的にも問題は根深く、妊婦の心に深いダメージを負わせる
これがまかり通ってて着前がNGの意味がわからない >>390
障害者団体はなにも言ってないよ
本人の大変さも支える家族の大変さもよくわかってるから、着前に関して賛成も反対もしてない >>383
念のため妊娠検査薬試してみたらどうかな
私もいつもブセレキュアの有無に関わらずプラノバール飲み終わって4～5日で生理来るのに7日目になっても来なくて
病院に電話する前に聞かれそうだし一応と思って検査薬したら反応した
心当たりが全くなかったらごめん 着前った2回流産しないとできないんだっけ？
認定施設ならもっと早い段階でできるものなの？ 病院や先生による
379さんはAIH3回陰性とかでも着前できたっぽいこと書いてるし羨ますぃ 着前をクリニック内でできるところは凍結前にして、外部に出すところは一度凍結するという解釈でいいのでしょうか？
着前できると謳っているクリニックは、クリニック内で検査していると思ってよいのでしょうか？ >>397
大体は外部機関に委託だと思う
自前でやってるところあるのかな
胚盤胞の必要な細胞だけ取って、取った細胞は検査機関に移送、胚盤胞自体は凍結
なので、移植までの凍結・解凍回数は着前しない場合と同じ >>397
さすがに院内で着前（染色体の検査）ができる病院・クリニックはないんじゃないかな？ 40歳で不妊治療始めて、採卵移植1回で胎嚢確認までこれた。
まだハードルはあるけどここまでしみじみ運が良かったんだなぁ ありがとうございます。
そうなんですね。
インスタなど見ていると一度胚盤胞まで凍結してから細胞をとるクリニックも多いのかなと思ったので、細胞をとる段階を外部に委託してることもあるのかなと思っていました。それだと2回凍結融解することになるので… >>400
運が良い！
しかし40代は流産率やばいからここからが本当の勝負だよ。頑張って！ 芸能人の不妊治療ってみんなKLCなんだね
なんか特別にやってもらってんのかな？ >>400
42ぐらいまでだとできる人はけっこうすぐできるよね
出産までいけますように >>400
おめでとう！羨ましい
わたしは来年40だけどAMHが閉経寸前なのか閉経してんのか、て数値で今期から体外に向けて動き出すけど妊娠できる気がしない…
涙出る… >>403
今は分からないけど昔は別室で待てたと聞いた >>400
おめでとう！
出産まで無事にいけますように！
いま40で今週末初の移植。
あやかりたい！！ 初採卵して成熟卵10個中胚盤胞5個凍結できた…感無量…
うちは1回の採卵でダメなら諦めて2人で生きていこうって言って治療始めたから5回もチャンスが持てるなんて思わなかった
電話で聞く時は口から心臓が出そうなくらいドキドキした >>408
GJ良かったやん！
一回の採卵でダメだったら諦めるってのは金銭的にとかが理由ですか？ D10で右16.9㎜1個、左5・6㎜のが5個位。E2 380、LH 6.5で明後日採卵決定。いつもは20㎜前後、E2 500位上だから早すぎるのじゃないかと不安。一応医師には伝えたけど。
せめて1日延ばした方が良いかなと思ったけど、医師を信じるべきでしょうか。 私もちょうど凍結結果聞いて凍結胚盤胞いくつか出来た！
無知で申し訳ないんですが、移植以外で胚盤胞使う機会ってありますか？ >>410
LHまだ上がってきてないし、主席卵胞の大きさからして、もう一日待っても良さそうだけどねえ…
以前、採卵前に排卵しちゃったことがあるとか、LHが早く上がりやすいとか、今回無刺激の自然周期だとか、そんな理由があれば早めの採卵になることもありそうだけど >>412
夢クリなのでクロミッド半錠飲んでました。今夜鼻スプレー。GVだったらどうしようと気が重いです。 >>411
ない
グレードの良くないものを同時に移植して補助的に使うとか 400です。
>>402 404 405 407
皆さん優しくて涙出そうです。
皆さんの妊活も上手く進みますように >>409
ありがとうございます
とりあえず一歩前進できて良かったです
金銭的に何回もできるものでは無いというのもありますが、子ができないのも運命なんだろうか？と考えたのもあります
ですが何年後かに｢あの時治療してれば…｣なんて思うことになれば辛いし、夫が本当に子供大好きなので採卵1回やってみよう！に至りました グレード良くないのを移植したほうが、女の子の確率が高まりますか？ なんか変な質問が続くなー
このスレに性別まで選べる余裕のある人がいるとでも？ 自分のDNA残せるんだったら性別なんてどっちでもいいわw グレードいい方から移植して2連続で女児
どちらも5日目凍結の4BA >>405
37でAMH0.9
39後半採卵で2人産んだよ数値だけじゃない
妊活上手くいきますように 現代医学で産み分けがいかに難しいかは皇后様を考えれば分かる スレチになるから程々にしたいが、
産み分けなら凍結胚を海外に輸送し着床前診断のような流れで性別を選定してもらいまた日本に送り返して移植する方法で可能。
採卵→貯卵→受精卵→凍結胚の流れは不妊治療と一緒で300万ほどかかる。凍結と融解で胚へのダメージも嵩むのでリスクもある。
詳しくは自力で調べてね。 初採卵から胚盤胞7つできた
最初の検査から採卵凍結だけで100万超えてるのが恐ろしい >>413
私も夢クリでもうすぐ採卵日ですが、頼りなさげな先生もいるから不安になるのわかります。
その数値だと一日延ばしたいですよね。
ここって基本自分の意思伝えないとマニュアル通りの瞬殺で最低限しか伝えてくれないし
過去の数値と結果で自分で判断してイニシアチブ取っていかないといけないと思いました。 >>422
ありがとう
本当にどん底の気分だからすごく嬉しいです！
頑張ろう！ >>430
都内クリニックだけどここで名前が挙がってるのは殆ど見たことがないかも
高刺激系です 今周期の採卵全滅だったから胚盤胞得られてる人が本気で羨ましいよ
できれば結果だけじゃなく成功に至るまでの経過も教えてほしいです サプリとか食事等 >>413
夢クリなんだ、私も数ヶ月前まで通ってたよ
クロミッド飲んでるなら採卵前に排卵しちゃうリスクも低いし、なんで早めの採卵になったんだろうね…
まあもう後戻りはできないだろうし、今回もしうまくいかなかったら、これを教訓にして次回は自分から質問や希望（もう一日待った方がよいってことはないですか？等）言うようにした方がいいね
院長変わってからはこちらの意見も言いやすい雰囲気になったし、私はわりと質問とかしてたよ
でも夢クリは培養上手だと思うから、たとえ未熟卵でも希望はあるよ
うまくいきますように！ >>433
卵子の質の低下って主に酸化によるDNAの損傷だから、抗酸化作用のあるサプリを摂るといいと思う
私は、ビタミンC,D,E、オメガ3（EPA&DHA）、アルギニン、メラトニン、カルニチン、葉酸、あとDHEAを飲んでたよ
メラトニンとDHEA以外はDHCとかネイチャーメイドとかその辺で売ってるやつ
メラトニンは日本で買えないからiHerbで注文、DHEAは個人情報輸入禁止になる前に買い溜めしてた
ちなみに3日目胚以降に胚盤胞になるには精子の質も大事だから、夫にもビタミン類とアルギニンと亜鉛サプリ飲んでもらってた
あと採卵二日前にタイミングとって精子をリフレッシュしてたよ（精子は新しいほど質が良いことは判明してるので溜めるのは×） >>433
いやもうただ単に多く採れただけです。PCOSなので…。
サプリは葉酸摂ってただけだし、夫も乏精子症。
ただ同じ病院の人何人か知ってて、みんな胚盤胞の数が多いから培養技術が高いのではないかと思っている。
ちなみに都内有名どころじゃない。 >>433
私は葉酸、ビタミンD、ラクトフェリン、Lカルニチン、DHAEPAを飲んでいました
病院から採卵周期にはカリウム摂取は控えてと言われたので野菜や果物もかなり控えていたため普段より食生活は悪かったと思います
普段は舞茸などきのこをよく食べています
旦那が乏精子、無気力症なので旦那にもTENGAサプリやマカ、Lカルニチン、補中益気湯などを飲んでもらっていましたが数値は変わりませんでした
ただ精子提出の際には2回出せたらしいので量だけは多かったです
私は移植もまだなので偉そうなことは言えませんが
よい胚盤胞が得られることを祈っています！ >>438
クロミッド半錠ってのと単に夢クリってので新橋のことかと思った
違ってたら>>413さんごめんね >>433
私1回目の採卵全滅で、ここで相談してDHEAやLｶﾙﾆﾁﾝ飲んだら次8個取れて1個だけだけど胚盤胞凍結できたよ
そして、それを移植して今漸く安定期まできたとこ >>428さん
そうですね、自分がもっとしっかりしなきゃと思いました。今回初の先生で、1日待ちたいと一応言ったのですが、ホルモンも上がってるし で終わっちゃいました。1回分無駄にしたーと後悔でいっぱいです。採卵頑張ってくださいね。
>>439さん
新橋ですよ！ありがとうございます。せめて１つでもMIIあれば良いのですが。技術に期待します。今回診察が院長やO先生じゃなかったので、あまり強く言えなかったのです。今後は強気で意見を言おうと思います。 刺激や採卵が下手なんだろうと思うけど
クリニック変えようとは思わないの？ >>440
たったひとつの胚盤胞が安定期まで行けるなんてすごい
私はまだ移植までいけてないけど（クリニックの休みの関係でもう年内は移植できない）精神的にも金銭的にも1回の移植で終わらせたい… >>441
院長やО先生以外だと不安になりますよね
今年から通い始めて色々と不安になる病院だとは感じますが
今まで一度もできなかった未成熟卵からの胚盤胞になったので、培養技術は信じることにしてます
うまくいきますように！ 卵胞少ないのに成熟させずに未熟卵取るって
そちらの採卵技術てまずいのかと思ってしまう
年齢的に育ちにくいってのもあるかも知れないけどさ クリニックの休みや診療時間の関係で必ずしもベストなタイミングで採卵できない気がする
高齢で卵胞の育ちが悪いんです、と言われたら反論できないしなぁ クリニック選ぶ際には
休日がどうなってるかも重要ですね
診察は日曜休みで採卵はやってるってとこもあったと思うけど そうそうこの前、採卵のタイミングで祝日の日に採卵しましょうと隣の看護師さんが患者さんに話してて、
タイミングだから祝日も病院開けるけど、午前しかやってないんです、と説明してるのに
「なんで午後やってないんですか！」てずっとブチギレていた
むしろあなたのタイミングのために、祝日午前中開けてくれることに感謝すべきでは…？と思った ｼｮーﾄ法で16個採卵して、凍結できたのは1個だけ
しかも初期胚
おかげで心置きなく転院できるわ >>450
年齢36、採卵3回、移植4回済み
過去1回着床するものの妊娠には至らず
今回採卵16個で顕微10、体外6で5個受精卵できて、初の二段階移植も検討してたけど初期胚1個凍結にまわして、様子見してた卵は全滅
次は北九州の超有名病院行って、あと3回採卵チャレンジする予定
うまくいってもうまくいかなくてもそれで終了します https://news.yahoo.co.jp/articles/e798eae982cef502eb2987cbc4616e9c05b40ac0
北海道大学病院で受精卵紛失、二年後に謝罪。
これってどう考えても他人に移植したんじゃないかな・・・。
6個のうち3個だけ紛失とか意味不明だし、2年後に謝罪も意味不明。
ここで治療しようと思う人もういないんじゃないか。 >>451
卵子の質
初期胚以降でどこまで育ったか分からないけど、
桑実胚以降（4日目以降）は精子の質も必要と言われてますし、
精子の質はどうなんでしょうか
初期胚移植上手く行きますように！ とりあえず一区切りと、本日最後の採卵周期開始で診察するも、左右にでっかい黒いモヤモヤ、そして卵胞無し。
低AMHで、40手前、そろそろ限界なのか？
それとも4回も採卵して卵巣お疲れなのか。
先月2個採卵できて、初めて4AAの胚盤胞できて喜んだのものの、今日一気にどん底に落ちた気分。
数日後に再確認になったけど、今周期はやめた方が良いのかな。 卵胞の育ちが悪くてもう少し様子見てダメなら今回はリセットしましょうと言われていたが
急激に成長したらしくいきなり次の日採卵と言われた
尿検査で既にLHサージ出ているからその前に排卵してしまうかもと言う話だったが次の日採卵前に見てもらったらやっぱり排卵していた
残りの卵胞は育っていないから採卵は無理と言われ仕方なく人口受精してもらった
先生はやばいと思ったのかいろいろ話してたけどぬか喜びさせられたせいか何も聞こえない状態だった >>456
卵胞サイズだけ見て血液中のE2は測定しないクリニックなのかな？
だとすればドクターが主席卵胞を見逃してたとか、見た目は小さいけど実はE2はけっこう出てたとか…
あとは、卵巣機能低下（高FSH低AMH）があると、まだ卵胞小さいのに早めにLHサージ出て排卵しちゃうことあるよ
私も無刺激採卵してた頃はそれで何度も排卵済み経験してる（クロミッド使うようになってからは無くなったけど）
いずれにしろドクターが卵胞の成長予測を誤ったってことだから、悔しいよね…
今回の人工授精が成功してれば一番いいけど、もし次があれば、もっとこまめに診てもらったほうがいいかもね 血液検査しないです。今回から薬を変更したのではじめの頃は効きが悪かったみたいです。１回目の確認して4日後に再度計ったら23mmまで成長していました。
次回はまめに卵胞チェックしましょうとは言っていましたね。 >>448
自費診療で高額な支払いしてるんだし一周期だって無駄にしたくないんだから患者にとってベストなタイミングで採卵するのが当然では？ お触り禁止だね
これと言った原因も無かったから
体外にステップアップしたら
まぁ3回も移植すれば妊娠するかなー
なんて思ってたけど10回移植してもダメだったから
もう疲れて自己タイミングまでステップダウンしたよ
妊活初期の頃、排卵検査薬とか良く分かってなかったし
今なら知識も増えて、タイミング時期とかも分かるようになったから
LH強陽性の2日前からタイミング取りまくったのに
排卵から16日目、妊娠検査薬は真っ白
タイミングバッチリでもダメなんだなぁ…
体外で上手くいかないのにやっぱり無理か 患者の気持ちではなく患者の体にベストなタイミングでやるために
開けてくれるなんていいところじゃん >>460
祝日の午前しかクリニック開いてないのに、午後にしろと怒り狂うのはどうかと思った
私だって仕事ずらしたり涙をのんできた
休日・祝日やってるクリニックなんてそうそうないのでは？怒って病院変えてもそこまで融通きくとこはあるのかな >>462
そうなんです、その患者さんのために祝日やってるのに
更に時間指定なんて、看護師さんも怒られて困ってて、ストレスを看護師さんにぶつけたら、医療者までも疲弊してしまうって思ってしまった >>461
胚盤胞（初期胚）までは育つんですね
着床の窓の検査などはされてるんでしょうか
それだけ移植されてればされてそうですね
原因不明て一番タチ悪いですよね… 移植前で今日エストラーナ張り替え日、朝お風呂でテープを剥がしたまま、ついさっきまで12時間も貼り忘れていました。慌てて貼ったのですが、とても心配です。移植後の影響についてはいろいろ書かれてあったのですが、移植前の貼り忘れの影響はどれほどあるのでしょうか？？
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？ 今日聞いたんだけど知り合いの42歳の方が初採卵中刺激で5日目胚盤胞4つ凍結→1回目の移植で着床らしい
私37歳二回採卵して胚盤胞1つ→移植×
年齢いっててもサクッと1回で終わる人とかもいるんだなぁ
私の体がダメなんだなぁ 卵子が育っちゃったり内膜が薄くなったりとかだから
もうなってしまったらそれはしかたないのでは
移植後だと後悔やばそうだけど
移植前の内診でゴーがストップか判断できるし >>467
そんなこと他人と比べて意味あるの？
個人差激しい体のことなんてどうにもならないじゃん
その人より早く産むのが目標なの？
違うでしょ？あなたがあなたの子を産んで育てることが目標なんでしょ？ >>451
私も関西から北九州のその病院に転院予定だった
その前に自然妊娠したから結局通わなかったけど
院長だったか？採卵で事故あったよね >>466
影響はわからないけど、エストラーナは剥がすと比較的すぐに血中濃度が下がっちゃうからね…
私もこれやっちゃったことあって（数時間だったけど）、その後同じことが起きないように、お風呂入ったあとに剥がして貼り替えるようにしてたよ >>467
知り合いの旦那さんが若かったりするのでしょうか？ >>468
>>472
ありがとうございます。
移植前の場合、影響があれば中止という選択がある事を失念していました。今回はこれ以上無いくらい会社に掛かる迷惑が最小限に抑えれるスケジュールなので、影響が無い事をひたすら祈ります。
それにしても影響なのか、めまいと眠気が耐えれず帰宅後寝てしまったのが悔やまれる…少しでも早く気がついて対処したかったです。
今後は貼り忘れることが無いように、新しいのを貼ったあと剥がすようにします。
なんだかコメント頂けると安心しますね。ひとりじゃない、頑張れそうです！ >>470
言っても意味ないですね
お気分害してしまったならすみません。
前むきます。
>>473
いえ確か旦那さんは1つ下の41歳です。 >>175
これ私も移植前に使った
そのせいかは知らないけど成功
ちょっと高いけど、有名なブロガーさん(高齢の人)もやってたし、体に悪いものじゃなきゃ試してみてもいいかも
でも保存は冷蔵庫でね！ アフィといえば色々試してみたな
医師の勧めでDHEAレスベラトロール的な名前のやつ
別の医師の勧めでアスタリール
はてブの記事でウメリンだったかそんなやつ
ここの書き込みで移植日岩盤浴エステとにかく体あっためて移植
神社では願い事でなく1人授かりますんでひとつよろしく！！の決意表明 >>479
移植日に温めるのは良くないよ
岩盤浴やよもぎ蒸しは、排卵日の3日前まで。
3日前が子宮内が温まるピークで
以降は生理まで下がるから、温めるのは良くないよ
気温の低い時期の方が高度不妊治療の成績が高い理由はそこ >>476
旦那さんそうなんですね
高齢で出産されてる人って旦那さんが若い人が多いイメージ
精液検査結果と言うより、精子の質が大事なんだろうなと 梅のやつはウムリンだね
ｷｼﾞｮ板にあった不妊治療スレでも数年前に話題に出てた記憶
確か和歌山の方の研究だったかな >>480
そうだったんだね
普段から低体温だったのも気になって藁にもすがる思いで2回移植の2回とも行ってしまった
>>482
普通に好きな味だったけど
加齢を気にしてたのでこんなに甘くて大丈夫かという甘さだった 電気毛布とかコタツとかヒーターとか、外から暖めるのは基本的に良くない
運動なりして暖まるのは○ アスタキサンチンとかレスベラトロールは抗酸化作用が卵子の質改善に良いんだろうなとわかるけど、ウムリンはどういう仕組みで不妊に有用なのかが不明でかなりうさん臭い
NHKに出た！論文書いた！論文誌に載った！ってアピールしてるけど、論文タイトルも明らかにしてないし論文内容の概要も書いてない
そんなに画期的で有効性があるなら、データ出してもっと大々的にアピールするはずでしょ
梅産地・和歌山の企業が、梅干し製造時に大量に出る「梅酢」（大部分廃棄される）を何とか有効活用して売り物にしようとしてる感じ
別に飲んでもワルいことはないんだろうけど、優先順位は>>435に出てるようなサプリより低いと思う BT6朝にドゥーテストでフライングしたら真っ白
初めてだったから期待しちゃったけどやっぱりダメだったんだな…
毎日火照って体暑いし、下腹部痛や腰痛あるのは想像妊娠なの？
それともエストラーナや膣錠の副作用？ >>480
ちょっとわかる
初めて胚盤胞移植したとき子宮外妊娠になったんだけど、血流良くしすぎたのが悪かったのかもと思ってる
関係ないかもしれないけど
その後温める意識ゼロで腹巻きもせず、3回移植したけど全て着床した >>486
エストラーナや膣錠の副作用だと思う
あと普通に生理前症状でもなる人はなる
妊活してない時はスルーしてるから気付いてないだけの可能性
私は着床した時にお腹がチクチクとするのでわかったけどその他に症状は出なかった 冬のほうが成績良いんだ。知らなかった。最近採卵してよかった。 移植後に温めるのはよくないと思いつつ、無事着床したらしい時は足首がめちゃくちゃ冷えるからあたためてる
足首が冷えて鼻炎がひどくなる時はちゃんと数値も出て着床してるんだけど、そこから6週が越えられないんだよなぁ >>487
血流良くするのは良いよ
暖めるのや熱が良くない
暖まるのは良い 水を差すようで申し訳ないけど、人間は恒温動物といって身体の深部の温度が一定に保たれるようになってるので、身体の外から温めたり冷やしたりしても、内臓（もちろん子宮も）の温度や血流量は変わらないんだよね
これは以前から産婦人科医の宋美玄があちこちで啓発してる
寒いと手足が冷えて血行が悪くなるのは、末端部の血流を減らして大事な内臓の血流と体温を守るため。だから凍死するほどの寒さじゃない限り内臓は冷えない
妊活＝温活と思ってる女性は多くて、温めグッズや岩盤浴に一生懸命になる人たくさんいるけど、実は子宮にはあまり影響しない
ただ、精神的なリラックス効果が免疫関係に働いて妊娠のプラスになるってことはあるかも
あと秋～冬に妊娠しやすいのは、精子が高温に弱いことと関係してる可能性もあるよ
でも1月の出産（5月頃の懐妊）も多いから、一概に寒い季節が妊娠しやすいとも言えないし、未だに因果関係は不明 >>433
34歳時の採卵で24個卵胞採れて12個が胚盤胞に
いろいろ検査したけど問題なく不妊の原因は不明
AMHは高め
もともと葉酸、マルチビタミンミネラル、コラーゲンを摂ってました
乳酸菌がいいと聞いて移植周期からビオフェルミン追加
食事はキムチやヨーグルトを意識的に摂るように
野菜もサラダや緑黄色野菜、きのこなど食べていました
タンパク質はだいたいお肉でたまに魚
35歳になり4回目の移植で妊娠することができました
体重7キロ減るわりと酷いつわりを経験して最近少しおさまってきたところです 初めての移植に向けてホルモン補充中だけど
めまい吐き気すごいね。
採卵から考えても、今が1番しんどい気がする >>491
外妊のときは、運動ダンス半身浴にホットストーンなどやってたから過剰だったかと思って。子宮の中まで影響するとは思えないけど、あんまり動くのは良くないのかも。以降は移植時にエンブリオグルーをしてる。 >>486
ドゥーテストって感度低いからBT6じゃ陽性でも出ないんじゃないの
チェックワンファストかクリアブルーがいいよ 温めても冷やしてもなくて時期もバラバラで4回移植4回陽性3回流産1回出産だわ >>497
1人
今は4回目移植で陽性でたところ
継続して不妊治療卒業したいよ >>498
ドゥーテストhcg50～ってなってるけど
実際はもっと感度高くてhcg20以下でも線出るよ
それでみんながフライングで使ってる >>498
ドゥーテストは着床が早く進んでればBT5でうっすら陽性出るくらい感度高い hcg25でも一応陽性ででも流れた私がいるからフライングなんてするもんじゃないよ hcg25だと妊娠継続率～35%か…
陽性出ても数値言われるのめちゃくちゃ怖い >>505
わたしもBT7の判定日でhcg28で陽性もらって今次の胎嚢確認待ち
陽性もらってもあんまり喜べない
つかぬことをお聞きしますが、どのくらいで流れてしまいましたか？自然ですか？ klcの判定日BT7なのすごい早くない？他のクリニックは何日めくらい？
試しに今日BT5でフライングしてみたら真っ白
こりゃダメっぽい >>509
そりゃクロミッドに排卵抑制機能はないからね >>508
さすがにBT5だと出ないこともある
まだなんともいえないよ KLC判定日早いんだねリプロはBT11だよ
前にBT11でHCG179だった時は心拍確認もできたのに9週で心拍止まってた
でもブログ読み漁ると同じくらいでも産んでる人もいるんだよね
だから数値で確率はわかるとはいえ実際どうなるかなんて人それぞれなんだなと思った当たり前なんだけど 7～9週で流れるのが多い気がする。
私は9週までもったことない。
今月移植なんだけど、排卵日前後にいつも5mmくらいだった内膜が何もしてないのに何故か9mmあったから期待したい。 >>510
いや、クロミッドに排卵抑制機能あるよ
↓リプロ東京公式ブログの解説
https://gamp.ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12599291204.html
ただ、いつまでも延ばせるわけではない
>>512
ネット上に妊娠継続率を計算できるツールがあったけど、それによると40歳未満でBT11にhcg179だと妊娠継続率は55.8%
同じ数値の人が100人いたら半分の人は流産、半分の人は妊娠継続
まさに五分五分だね >>513
染色体異常でも不育でもそれまでにだいたいがダメになるからね 陽性貰うまでにもこれだけ苦労したのに陽性貰ってからが本当の戦いなんてつらすぎ…くじけそう、頑張るけど。涙 >>516
移植した時点で決まってる事だからもう頑張っても意味ない 辛辣すぎて草
だけどそのくらいドライなほうがいいね そう、頑張る必要も無いし責任感じたり自分を責めたりしなくてよい >>516
わかるよー今まさにその状況
陽性でたと思ってもそこから2ヶ月
ホルモン補充で薬と注射でクリニック通い
薬代もわかってはいるけど高すぎる
まあ週1でこまめに見てもらえるのは嬉しい 採卵1回でトントンっと移植までいったけどダメだった。凍結胚盤胞あるから年末頑張ろう…
というか既に治療費100万超えててビビる…
先に貯金が尽きるかも 今より若い頃に採卵し凍結した胚盤胞を移植するのと、その数年後の卵で自然妊娠するのでは、前者の方が卵の質も良く妊娠率も高いのでしょうか？
ずっと無月経・無排卵でしたが33歳で不妊治療を始め、その年に体外で出産まで至りました。
凍結した受精卵はあと7個あり、出産したのは普通の体外でしたが、残りは全て顕微で受精したものです。
子供も一歳を超え、そろそろ2人目も考えたいと思っていた中生理が再開し、もう二度と自然に生理は来ないと思っていたので驚き、体が排卵の機能を取り戻したのかとつい期待してしまいました。
このまま自然妊娠できるとは思えませんが、期待しないですぐに移植すべきでしょうか。 年齢的に焦ってないなら何周期までやるか期限とか決めた上で自然妊娠チャレンジしてみればいいと思うけど凍結卵残ってるならそりゃ移植の方が近道でしょ
移植代やホルモン調整や薬代はかかるけど >>522
貯卵たくさんあるしお子さんまだ小さいし、しばらくは自然妊娠めざしてみたら？移植はお金かかるし
ダウン症とかの染色体異常の確率は若いときの卵の方が低くなるけど、まあその年齢で数年の差だしそれほど違わないのでは >>522
33で治療開始だったらざっくり考えてもう35前後？でしたら決してゆっくりできる歳じゃないし自分だったら移植を選ぶかな
卵も子宮も少しでも若い方が良いのかなあと 卵子提供で閉経後の50代でもホルモン補充すれば妊娠できるくらいだから、子宮は年齢とそれほど関係ないよ
無排卵の原因は何だったのかな？PCOS？
低AMHで卵がなかなか採れないとか、凍結胚が無くて採卵から始めるんだったら35歳は急ぐべき年齢だけど、凍結胚7個もあるなら、半年～1年くらいはタイミングトライも有りじゃないかなと思った >>522
急いでいないなら私も何周期か期限を決めて自然妊娠チャレンジがいいかなと思います
私は2～3歳差にしたかったので卒乳後から即治療再開しました
まだ貯卵が7個あってご出産まで至ってるから大丈夫だとは思うけど、使い切った時にまた採卵から頑張れるか、ひとりっ子と割り切れるかどうかですかね 愚痴スレと悩んだが顕微してるのでこちらで
地方住みなんだけどクリニックが年末年始休みのため移植制限がかかって年明けまで移植できず待ち遠しい
みんな移植できていていいなあ
治療のために仕事辞めたし子もいないから趣味以外する事なく、これから2ヶ月の間数回通院する以外はニート状態…もう5日家に引きこもってる
時間がもったいない 横だけど断乳卒乳後暫くは摘まんだりしたら出てきますよね？その段階でも生理来てたら治療再開できますか？やられたかたいらっしゃいますか？ >>528
一緒の状況過ぎる
私もOHSSで卵巣腫れてて今期休みで来月は年末にかぶるから無し
年明けまで確実に妊娠しない
コロナで旅行も怖いしほんとすることないわ
短期バイトでも入れようかな 年末の短期パートとかないかな
郵便局とかお歳暮とか
私も去年治療のために仕事辞めたけど、専業主婦してた時が、一番精神的に辛かった
夏から午後からの夕方までのパート始めたら、いい気分転換になってる
薬代にもならないくらいしか稼げないけど、体力ないし治療優先できるし私には合ってる >>529
乳出てても自然妊娠するくらいなので治療は可能
あとはクリニックのスタンス次第。断乳して２周期経ったらとかそのへんは様々なので病院のHPなり電話するなりして確認 >>529
断乳2ヶ月後に1回目移植でそのまま出産しました >>529
実際に乳が出るかどうかが問題なんじゃなくて、授乳で乳首が刺激されることでオキシトシンっていうホルモンが出て、それが子宮を収縮させる作用がある、ってことが問題なんだよね
だから授乳行為をしてなければOK
あと授乳中はプロラクチン値が高くて排卵が起きにくいけど、生理が再開してるってことは排卵は起きてるってことだから、これも問題ない
いずれにしろ治療再開に当たってはプロラクチンとかのホルモン値や卵巣・子宮の状況を調べてドクターが判断すると思うよ >>534
授乳しなければ産後３ヶ月で採卵できたよ >>528
妊娠するための準備期間にあてたらどうかな？
健康診断、がん検診、歯科検診などなど
義妹が移植前に念のため乳がん検診受けたら「要精密検査」になって、組織検査したら初期の乳がんだった
移植してしまってたらと思うと…
2年だったかな？の乳がん治療を終えたら移植するみたい >>507
5Wで自然流産だけど40overなせいか医者は数値もおめでとうも言わなかった。
再検査で陰性になった時に数値を盗み見ただけ。
若いならもっと妊娠継続率高いだろうし焦らないで。 >>531
郵便局も百貨店のお歳暮も毎年大量に募集してるじゃん >>507
判定日のhcg1000近くあったけど6wで流産したよ
着前してないし出たもの検査してないけどたまたま着床してしまった染色体異常なんだろうと思う KLCのレスキューICSIでできた4AAの胚盤胞
BT7のhcgも100超えで妊娠継続率91%だった
それなのに、胎嚢は確認できてその後は中身が空っぽの枯死卵だったと判明して流産確定
枯死卵を調べると、排卵してからしばらく時間が経ってから受精した受精卵は、枯死卵の確率も高くなるとのこと
やはりレスキューICSIで受精が遅れたからなのかなと思ってしまった
レスキューで出産まで行けた方いますか？？ >>541
前回レスキューの4AAとふりかけの4BCの二個戻しで出産までいけたけどどっちが着床したかは分からない
今はレスキューの4ABで妊娠中だよ
ちなみにふりかけの胚盤胞で二回移植した時はどっちも陰性だった >>537
>>539
ありがとうございます
どなたかも言っていましたが、確率とか数字とかあるけど、結局は人それぞれで、今から頑張れることもあまりないし、信じて待つしかないですよね
焦らずゆっくり過ごします >>542
なるほど..
次に移植する胚もレスキューでなった胚盤胞なので、今回の流産がかなりトラウマでこの胚盤胞も枯死卵だったらと不安になっていました
人それぞれ結果は違うだろうけど、レスキューでも妊娠出来ると希望が持てました
ありがとうございます！ このページのデータ集、役に立つ
https://acure0038.com/data.html
上からの抜粋↓
胚盤胞移植7日目のβｈＣＧ値と生産率
1～10 4.3%
10～20 20.8%
20～30 38.5%
30～40 56.3%
40～50 65.9%
50～60 79.8%
60～70 81.3%
70～ 82.9% >>528
待つのってほんとに嫌だよね…
せっかくの機会だと思って今のうちに歯科検診・がん検診・人間ドックとか徹底的に受けておくのオススメ
妊娠出産して母乳育児になったら2年以上受けられないものもあるし 33歳ですがロング法をやるにあたりAMHを調べたところ7.6と高いためOHSSに注意と言われました
これまで生理不順はなくタイミングやAIHではしっかり排卵を確認してもらっていて、多嚢胞を指摘されたことはありませんでしたが原因不明の不妊です
これまで気づいてなかっただけでPCOSなんでしょうか、、同じような経験の方いますか？ >>547
私もそれに近い
ただ一般不妊治療やその他の効果はPCOSまで行ってるかPCO(排卵はしてる)止まりかにもよるよ
いずれにしても体外になった場合、その辺は誘発が難しい(強すぎるとバーストしてしまうし、弱すぎると成熟しない:複数の不妊治療医談)から、有名クリニック選択、上手く行かなかったら次々転院する可能性も考えといた方がいい
ネックレスまで行かなくてもＡＭＨが高くて年齢もまだ若いなら、最初は低刺激系(KLC系)から始めてもいいかも PCOだとPCOSと違って排卵はしてるし、典型的なネックレス像なんかも見えにくいから普通の健康診断程度では指摘されないことが多い
普通に妊娠することもあるから最後までわからないことのが多い
ただ体外の場合は誘発が難しめ
刺激でやるならOHSS予防にアンタゴニストの方が向いてると言われた
ちなみにＡＭＨは37歳時で6、41才(第２子)で5くらい ありがとうございます
そうなんですね、今回は最初の採卵でクリニックの方針でAMH確認前にロング法になってしまいましたが、うまくいかなければ都内に早めの転院も検討したいと思います
参考になりました PCOとPCOSの違い今知った
私はPCOだわ
横だけど為になる話ありがとう 超音波とAMHだけじゃ正確なことはわからないよね
PCO気味の人は、LHとFSHのバランス、プロラクチン、TSH、耐糖能なんかも見てもらった方がいいんじゃないかな ちなみにPCO,PCOSともに卵がたくさん取れるかわりに質は悪い傾向があるとの説
ご参考までに >>547
同じ感じ。
29歳でAMH7.4、生理周期は38日くらいで卵胞チェックでは左右20個ずつくらいあった。
私も排卵は毎月しているからPCOSとは診断されなかったけど原因不明の不妊。
先生にイノシトールをおすすめされて採卵前に1ヶ月ほど摂取したところ、アンタゴニスト法で14個採卵、5個胚盤胞できたよ。 誘発が難しいって例えば刺激の薬剤でゴナールとほぼ同じ強度のゴナピュールってのがあるんだけど
これをフジと組み合わせるときに、ゴナールとゴナピュールのどちらを合わせるかで全然違ってきたりする
普通の人よりもちょっとしたことで結果が動いたりするから、誘発の上手というか自分に合うやり方を見つけてくれるクリニックにあえるといいね
卵の質的に培養も上手だとなおいいんだけど AMH14以上あってOHSSの危険性が非常に高いと言われて採卵周期はかなり慎重に進められた
命の危険もありますって言われて怖かったな
ゴナールF75を何日間か打って、反応みながら倍量にしたり
トリガーは点鼻薬
採卵後はレルミナが効いたのか特に目立った症状もなく4日後にリセット
毎回の採血が地味に嫌だったけどE2の値をマメに見てくれたからそこは良かったのかも >>547
軽度なんですかね
hCG使わないアンタゴニストが第一選択だと思う
上手く行かないとメンタルかなりやられるから、
今のクリニックに相談してみては
下手なとこは本当に下手で、未熟卵ばかりになるよ
>>548
若いし低刺激系からという選択はないでしょ >>557
ＡＭＨが高いから最初は負担の少ない低刺激から始めてもいいのではってこと
ＡＭＨ高いと下手すると卵巣に負担かかりやすい
その値ならクロミフェンだけでも5個くらい行ける
失敗しても低刺激なら卵巣に負担ないし、半年くらいで転院すれば33歳ならそこまで時間的ロスにはならない
それとKLCは培養上手
卵の質がもし悪かったら誘発の次に培養技術も重要
リプロや浅田と比べても培養は上手いと思う >>558
うん、でもそれは第一選択にはならんでしょ 複数のクリニックのさらに複数の医師がいってたけど、ＡＭＨ高いと培養が難しいケースも多い
もしそうなら、ちょっとでも強すぎるとバーストしちゃうし少しでも足りないと未成熟卵だらけ
その場合、一発でぴったり合う強度の誘発を見つけるのって結構困難だったりする
足りない方にずれるならまだしも、多い方にずれるとE2は6000オーバー卵胞50個以上しかもOHSSとかになってしまうこともある(私)
もちろんそこまで誘発難しくないパターンかもしれないし、培養も並技術で行けるかもしれないけど私の例として一応書いた
保証はないけどＡＭＨ10未満とかならそんなに心配しなくていいかもしれないし バーストしちゃうと卵管捻転や破裂とかのリスクもある
そこはリスクを取るか個数を取るかの判断になると思う
あと金銭的な問題
まあその辺総合的に考えてくださいとしか あまり高度治療に詳しくなくて常識レベルのことを聞いていたら申し訳ないのですが…
重度男性不妊のため顕微で妊娠出産し現在産後3週間ほどなんですがまだ凍結受精卵が4個残っています
旦那の年齢的にできれば年子か1歳差で二人目を考えているのですが移植は生理が再開しないと無理ですか？
その場合は完ミにした方が良いですか？ >>563
ご出産おめでとうございます
年子も視野ということは自然分娩ですよね
(帝王切開なら1年は妊娠不可)
もちろん生理再開しないと治療はできないです
また授乳中は子宮を収縮するホルモンが出るので断乳しないと治療再開させないクリニックがほとんどだと思います >>563
年子(産後1年以内の妊娠)は母子共にリスクがあるって産院で家族計画の話されなかった？
うちの病院だと産後1年経ってからじゃないと治療再開できなかった
もちろんそれまでに生理再開してて断乳なり卒乳なりしてからだよ
年齢のことは分かるけど年子は色んな意味でおすすめできない >>563
私は2ヶ月で完ミにした 生理は今2回目終わったところ 移植1回目で出産して凍結胚5つ残ってるから5月に産んだばかりだけど年明けからまた移植するよ >>563
私も産院で次の子を考えていますと話したところ
1年は子宮を休めてくださいねって言われました
半年ほどで生理再開1年後に再開できるよう10ヶ月ほどで断乳しました 私はYouTubeで見たんだけど最近放送？された｢私の夫は無精子症｣って動画見た人いますか？
年齢までは言ってなかったけど(多分40くらいの夫婦かな？)、無精子症ながら出産までできていてすごいなあと改めて思った
こういう動画でたくさんの人に男性不妊についてもっと知ってもらいたいな 今日判定日でhcg1.1
今回はもう無理としてそれはともかく次の移植は1周期空けてからって先生言ってたんだけど、よく考えたら今1.1なら次の排卵の頃に0になってたら移植できるんじゃないのかな？ >>564-567
やはり1年は空けなきゃならないのですね
産院ではできれば空けたほうが良いと助産師さんに言われたのですが不妊治療をしたクリニックでは言われなかったので大丈夫なのかなと思ってしまって…
母乳があまり出なくてほぼミルクの混合なので近いうちに完ミになってしまうかもですが1年後に治療再開できるようにしたいと思います
皆様ありがとうございました >>569
クリニックによって、15以下ならとか3以下ならとか1でもダメとか色々あるから
通うクリニックの方針や考え方に従うしかないと思う
不妊治療のクリニック選びは方針を選ぶようなものなので 初めての移植でグレードが良いと言われてた胚盤胞が着床すらせずショックで一ヶ月経ってた…
35歳でD3のDHEA-sが90.5って少ないですか？
このスタートで採卵したのが間違いだったのかな
低刺激とはいえクロミッド五日間とhmg一週間やって、採卵一個育ったのも胚盤胞一個でした
誘発方法が合わないのか、そもそも卵の質が悪すぎたのか… >>572
その周期の誘発方法決めるには、DHEAよりもAMHとD3のFSHと見えてる卵胞の個数が重要だと思うけど…それはどうだったんですか？
注射も使って1個しか育たなかったとなると、低AMH高FSH（卵巣機能低下）なのかなって気もしますけど >>573
FSHは6.59で卵胞は5個位だったと思います。
AMHはクリニックの方針で検査してもらえませんでした… >>572
その年齢なら高刺激からスタートしたほうが良さそうだけどなぁ
低刺激なら1個しか取れなくても仕方ないのでは。1個しか取れなくて胚盤胞まで育っててグレードも良かったのなら卵の質が悪いとも思わないし運が悪かったですねとしか
ネットで調べるとAAの妊娠率60%くらいに書いてあるけど、病院では良好胚でも妊娠の確率40%くらいと言われたよ 低刺激でも反応しなくなるから試せるなら高刺激やった方がいいと思う >>574
ごめんなさい、元々1個なのかと思ったら「採卵が1個」だったんですね
D3のFSHは高くないし卵胞5個も見えてたのなら、私も低刺激はもったいないと思います
良い胚盤胞だったってことだけど、グレードはわかりますか？
あと胚に問題がなくても慢性子宮内膜炎とか着床の窓のズレがあると着床しないorしても継続できないってこともありますよね
なので最初からそういう検査受けてクリアしてから移植するか、何度か移植してうまくいかなければ検査するってことになるけど、後者の場合は胚がたくさん必要になるから、やっぱり中～高刺激試してみたほうがいいように思います 不妊というのは「生むな」という神からのメッセージです
これを無視して妊娠出産に挑むと必ず罰が当たります 通ってるクリニック、判定日BT14とか先が長過ぎるよおおおおお >>575
>>576
そっか、たった40%なんですね…
貯卵もないので高刺激でやってくれる病院に転院考えてみます。
>>577
グレードもはっきり数値化していなくて、10段階で8と言われました。
写真も貰いましたが、確かに見た目は良かったと思います。ただ、AHAは必要でした。
子宮鏡検査では問題無かったので慢性子宮内膜炎も大丈夫と思ったのですが、ALICEも受けた方がいいんですかね。
ただ、テストステロンも0.07で低値なんです。
クリニックではDHEAもテストステロンも高いのは問題あるけどって話だけだったので気にしてなかったけど、今になって気になり始めました… 顕微でAHAやらんとこってあるんだろうか。
着前と違って大っぴらにやれる効果がある(と、言われる)オプションなのに 初めて移植してきた。
グレードは3ccだったけど、だからなんだということもなく粛々と数字で説明されただけだった。
年齢とグレードから算出した妊娠率は15～20%です、程度。
グレード低い高い言っちゃうとそれだけで取り乱す人とかいるのかなと思ってしまった。
体外は初めてだけど、ここに至るまでがっかりさせられ続けてるから、なんかもう負け慣れた。 >>578
そこで諦めずに治療して授かるのも神様の意思だと思うわ。うちの近所の奥さん不妊治療で48歳で無事女の子産んでたよ。 >>581
第一子の時は一切AHAやってなかったよ
でも先月治療再開したらやるようになってた
田舎の総合病院だからね… >>582
5段階評価でグレードつける病院で下から二番目のグレード4かぁと、しょんぼりしてたようにみえたのか
凍結できるということはそれだけ良い卵なんですよーと
ざっくりのはげまし説明にフムそういうものかと納得した記憶です 48歳でって子供が成人する頃ほぼ還暦か…
それでも子が持ててる人生なだけ羨ましいけど体力とか周りのママとの差とか色々きつい 48だと卵子提供の可能性もあるかと…
提供受けたとしても普通は他人に言わないですから、真実はわからないんですよね ヘパリンとアスピリンを使っても
流産続きで治療お休み中です
不育症も有名な病院でサポートしてもらってたし
通院中の病院からはもううちではやれることは無いって言われたから
(多分ほぼ無理ゲーな)自然妊娠を目指しつつ諦めるべきか
借金覚悟で有名なクリニックに新幹線通院してPGT-Aとグロブリンやるか
コロナで他県通院厳しいし、諦めろってことなのかなあ
考えても答えが出なくて、メルカリで子宝鑑定()でも受けようかと悩んでる
そんなんでいいから、何かに縋りたい気分だわ… >>589
go toで通院したら良いじゃない
遠征費は安く済むよ メルカリの子宝鑑定なんて迷信だよお金の無駄だよ、気をしっかり…
その病院は有名とのことだけど有名だけが自分に合う病院じゃないよ
私もGo to使うのは名案だと思う >>589
とりあえずメルカリとか占いとかにお金は使わず現実的な物にお金を使おう
私はgo toで病院近くに宿泊して採卵中、移植前後はグロブリンの予定だよ
これでダメなら諦める
住んでる田舎で不育の検査も一通り受けたけど無駄だったなーと思う なるほど、今なら確かに遠征費は安いか…
村八分ということがリアルにある田舎なので
都内でグロブリン使うなんて
コロナにかかりに行くようなものかなとか不安もあって。
田舎の40万の治療費ですら限界を感じてるけど
リプロは桁も違うだろうし…とか
都内通院なら仕事やめないといけないなとか(首都圏に行ったら2週間休まないといけない職場です)
デモデモの理由ばかり浮かんでくる
ここでスパっと「行くぜ！」と前向きになれないあたりが
度重なった流産から立ち直れていないのか
もう諦める気持ちが強いのか自分でも良く分からない
数年前、不育症検査で杉行く時とかは
思ったその日に予約入れてキャンセル待ちしてやる気満々だったんだけどなぁ
とりあえずメルカリ鑑定は辞めます
皆さんありがとう >>594
県外に出ると２週間とかはおいといて、言いにくいけど40万の治療費で限界感じてたら、リプロはちょっと厳しいのでは・・
一発でうまく行くかもしれないけど、あそこは高いよ これが地域格差…
不妊治療業界の課題のひとつは地域によるレベルの差を無くすことだなんだと言われてるけど正にそうだよね。
みんな子供が欲しい気持ちは同じなのに地方だけが不利なのは納得できない…でも現状ではこれが現実。 地域というか都内だってレベル低いところたくさんあるよ
リブロみたいに大阪から東京進出するところもあれば
大谷みたいに神戸だけのところもあるし
地方の人って卑屈すぎない？
格差でもなんでもなくただ単にクリニックによりけりだけなのに >>585
さすが病院の人は励まし上手ですね。
凍結できるだけましなのかな。
グレード良=絶対妊娠するってわけじゃないし、やれることをやるしかないんだけど、やっぱり妊娠率D判定だとちょっとへこむ。 >>597
大阪神戸は地方ではないよ。大都市だよ。
そういう都市部に出るのすらバス電車を乗り継いで3時間とか、そういうところに住んでる人と、比較的近くに住んでる人とは格差があると思うよ。 >>599
格差っていうの？
行けばいいだけでは
地方の人拒否されてるなら格差だけど
3時間なんて、都内近郊と言われる人は通院どころか通勤に2～2.5時間かけてるんだから
3時間なんてそれに毛が生えただけじゃん 地方でもちゃんと妊娠出産させてくれる病院はある
都会でも金儲け主義の成果出ないクソみたいな病院はある
それだけの話 地域関係なく良い病院良くない病院合う病院合わない病院があるだけで
すべて民間の個人クリニックがやってることなのに格差も何もないわな
どんだけ地方コンプレックスなんだよｗ
そんなに都会贔屓だの言うなら都会に住みなよ >>594
ホテルと病院とコンビニの往復のみ、しっかりマスクしてちゃんと手を洗ってれば大丈夫だと信じてホテルに引きこもってるよ
気になるのは借金してまでってところで、グロブリンでもダメな場合もあるからそれは話し合っておいた方がいいと思う
プラスで数十万だからね ここの人は治療内容とか用語とかすごく詳しくてすごいな
元々数値とかきちんと教えてくれないところだってのもあるけど
治療方法もセミナー出て冊子貰ったけど読んだだけでは分かったような…て感じで
高度治療一回目を体験して冊子見かえしてようやくそういう事かーと思えたわ 都会いいなあ～は思ってしまうよ
稼ぎ含め努力が足りないと言われたらそれまでだけど
とりあえず今の病院で結果出なかったら東京まで通うつもり、年齢的にもうあとがない >>596
横だけど自由診療（商売）なんだから格差はあって当たり前では？
和光の本店が田舎にないのはおかしいとか言わないでしょ
標準治療ならまだしも、自由診療でそれ言われてもさ >>600
>>594の人なら地域より経済格差だと思う
40万で限界感じるんだから
でも共産主義でもなきゃそこを平等化するのって難しくない？
ま、保険適用化に期待しましょ >>600
ちなみにうちは新幹線で四時間、トータルで5時間以上だわw 気持ちはわからなくもないけど病院側の集客考えたって
優秀な人ほど都会に集まるのは当たり前
患者側だって都会の人は便利さと引き換えに高い家に住んでるし
田舎は不便さと引き換えに安く住めてるわけだしそういう意味では不平等も何もない
それこそ文句あるなら自分が動けばいい訳だしそうしてる人もいる でもまあ一般的な高度不妊治療はともかく
免疫グロブリンとかになると
全国の何件の病院で受けられるか？ってはなしで
片手出ちょっと余る程度でしょう
こうなるどうしても経済格差が大きいよね
ド田舎だとフルタイムなのに給料手取りで12万円台の女性とか普通だもの
免疫グロブリンは治験も終わったし
早く保険適用になるといいね 住んでるのは都内だけど4時間かけて神戸行ってるわ
地域格差なんてないわ 引っ越したから転院したんだけどクオリティが前院と違いすぎて驚く 都会は都会で選択肢が多い分ある意味大変だなと地方在住の自分は思う
先生1人でやってて普通に休診日がある病院通ってたけど私には合ってたから運が良かった >>613
そのくらい以上の遠方になると、あんまりかわらないのよね >>613
大谷？
着前がよそでもできるようになった今は安いのがメリットかな
よそに患者が流れてるだろうから空いてる可能性もあるのか 経済格差についてはコメントできないけど、地域格差というより数が少ないなら東京に集中してる方が地域格差が少なくなると思う
東京都心部なら全国どこでも主要路線があるわけで、路線が多ければ通院時間も少ないし交通費も安くなる
逆に日本でそこでしかできないことが、鳥取とか北九州のみとかのが日本全体で考えると地域格差がより激しくなる 都内在住だけどそのうち地方引っ越そうかと思ってるよ
ガツガツ働くの疲れてきたし
良いなーと思う気持ちはわかるけど、冷静に考えて病院に通うだけなら家賃払うより交通費かけた方が断然安上がりだよ >>617
大谷は遠征費入れてもやすいし
私は1人目が大谷で産めたから2人目も大谷通ってる
KLCは大谷行く前に2回採卵したけど誘発が合わなかったから、着前始まって行くの考えたけどやめた >>616
新幹線という便利なものがある今どこでも一緒だわね >>620
紙カルテだし、検査はアレですけど、採卵の刺激は上手かったと思う >>603
うまくいくかどうか、全て卵の生命力のせいだから数打てばいつか当たるって考えの病院はクソだと思うわ デビ、ツイッターでもしつこく喚いてるわ
もういい加減にしろよ… 20代後半、良好胚盤胞3回全部陰性でちょっと疲れた
主治医は毎回薬を変えてくれたり原因を考えたりしてくれてるけど着床すらしてくれない。今期子宮鏡検査する予定だけど、ほんとに妊娠なんてできるのかなー
男性不妊だから、あなたは若いからって言われてICSIですぐ妊娠できると思ってたよ… >>625
私1回目の移植後に転院してそこで子宮鏡検査してから移植したけど
ポリープが見つかって手術したよ
転院先2回目の移植で妊娠しました
検査したら何か見つかるかもね >>625
もちろん３回とも胚の異常って可能性もあるけど、その年齢の良好胚盤胞で3回カスリもしないってことは、私も着床の窓のズレと慢性子宮内膜炎は調べた方がいいと思う
慢性子宮内膜炎は子宮鏡で見つからない場合もあるから、ERAのついでにEMMA,ALICEも受ければより精度が上がって一石二鳥 夫婦共に35で2人希望
お互い今後転勤の可能性もあるし年齢も年齢なので入籍して即体外受精から始めることにした
ネットで調べるとたまにこういうパターンあると見るけど、詳しい情報が見つけられなくて病院行くのが少し怖い…
もっと自然妊娠の努力しろとか人工授精から段階踏めって怒られたりしますか？
体外受精が万能ではなく、段階踏んで不妊ポイントがあればそれを洗い出した方が良いらしいというのはここで勉強しました >>629
まずは夫婦2人ともの不妊検査からではないかな？
その結果次第でどのような妊活をするかがセオリーかと >>629
患者＝お客様だから基本的には基本を聞いてくれると思うけど諸検査をして1回くらいは人工授精勧められるかもね
私は初診時39歳だったからすぐに体外受精でお願いしたよ 夫側が無問題だったから医者にもAIHはスルーされたわ >>629
中にはそういうこと言う医者もいるかもしれないけど、とりあえず一通り血液検査と内診しましょうかねーって感じだと思うよ
数値とか状態見てどう進めるか判断するだろうし 卒乳したので近々治療再開
子の預け先がないのでクリニックも子連れOKだから一緒に通院する(子連れ用に別室がある)
貯卵があるため移植からだけどクリニックまで自宅から近い距離ではないのでちゃんと通えるか不安
できるだけ少ない通院回数で済むよう上手くいきますように >>629
うちはレスで夫婦関係まったくなくて妊活歴＝体外歴だけど
誰にも医者にも何も聞かれないし何も問題ない 認定クリニックでは着床前できるようになった今、大谷まで遠征する必要なくね？ >>636
すぐ着前できて成績の良いクリニックが存在するならね 仕事してて休みが取れないとかなら別だけど、東京で着前の某クリニックとかは凄まじい値上がりしてるから、神戸に行った方が安く済むと思う
自分は東京も神戸もどちらも新幹線やら飛行機だけど、治療費の差で交通費な差額くらい余裕で上回る KLCだと一個8万くらいでしょ？
大谷7万だからあんまり変わんないと思うけど。 >>639
KLCは一個5万だよ
ただ遺伝カウンセリングまで3ヶ月以上待ち
都内ですぐにできるCLは1個8～10万くらいだと思う すぐやってくれるとこ、書いたらいけないかと思ってクリニック名かかなかっただけ
でも>>641とかわかってないみたいだから、リプロがモグリでやってること書かざるを得なくなっちゃった 新橋＝リプロ とは思わないよね
新橋といえばどっちかというと新橋夢
地名・駅名で表すならリプロは汐留でしょ
新橋夢も着前やってるけど低刺激だから私も？？？となったわ 東京の感覚でおかしかったんだけど
新橋っつったら夢と思う 新橋夢は低刺激系なんだからそこでおかしいと思わなかったのかしら
それと大江戸線って山手線や銀座線に比べるとポピュラーじゃないしね >>625
20代でもやはりそんな事あるんだね…
私も20後半で夫は3つ年下だけど男性不妊で顕微レベル
まだ移植したことないんだけど凍結胚盤胞が5つあるから1つくらいはきっと…と淡い期待を抱いていたよ 都内着前刺激
リプロ、高いけど出せるならいい
木場、へたくそ
KLC(着前の場合)、予約待ち長すぎだけど待てるならいい
都内着前低刺激(着前で低刺激はなにかと無駄)
杉山、へたくそ
新橋夢、低刺激なら無難？ 他は知らないけど新橋夢は対象者に条件あるよ
・直近の胚移植で2回以上連続して臨床的妊娠（たぶん胎嚢確認のこと）が成立していない
・直近の妊娠で2回以上連続して臨床的流産を反復し、流産時の臨床情報が得られている（胎児組織の染色体検査のこと？）
ちなみに、検査費は1個につき５万円 明日初採卵なんだけど10個くらいの予定なのにお腹パンパンで苦しい…息も苦しい…
みんなこんなに大変な思いしてるんだね >>655
エコーで見えるより多いのかもしれませんね
私も7個くらいって言われてたけど
実際取れたのは13個だったりしたから…
毎回13個くらいだったけど、お腹張って苦しかったよ
採卵頑張って下さいね 来月から顕微授精始めることになったけど、
わからない事がわからなすぎて、
先生に何を質問したら良いか分からない
とりあえず出来ることを頑張る 質問ないならしなくていいし
あるならなんでもすればいい >>507ですが
bt19で胎嚢見えずここから奇跡の復活はほぼないと言われました
残ってる胚盤胞のグレードが今回のものより低いので期待も薄れてしまった
頑張る気持ちを維持するの難しい >>659
着前すれば良い
というか着前するしかない D3の診察でFSH7からD7で23ってやばいかな？
D3のafcは3個、クロミッド飲んでD7で4個です。
LHも20近くあってへこむ。 >>659
私もクリニック卒業のタイミングでダメになっちゃったよ
こういっちゃなんだけど正直染色体異常ならいっそのこと着床しないでほしい…
気軽に着前できる環境にないから残り１つ移植してダメなら少し休むつもり 着床するだけ時間も体も全て無駄になるもんね
その後数ヶ月何も出来ないし 諸々の事情であまり長期間の治療は考えてないから着前はしないつもり
ご提案ありがとうね
本当にこんなこと思っちゃいけないんだろうけど、ダメなら着床しないでほしいし、その後ダメなら早く排出されてほしい >>655
10個以上ありそうと言われてたけど24個採れて大変だった
卵巣腫れたし1週間以上腹水が引かなかったよ
採卵前からずっと苦しかった >>665
私も24個！同じでなんか嬉しい
私はお腹の張りも苦しさも感じなかったなーなんかお腹出てる？食べすぎ…？ぐらいだった
採卵後の生理って順調ですか？ 超フライングについて（HCG注射等は無し）
めちゃくちゃ薄っすらが3~4日ほど続き
生理予定日前に真っ白になる現象は着床しかけて育たなかったって理解で良い？
自分は着床障害系の検査はだいたいやって、フローラのみひっかかり、他は問題なし
フローラは抗菌剤やって再検査はしてない。
キリがない気がするんだけど、そんなに重要視するもの？ >>667
生理については特に記憶がないので順調だったのだと思います
卵巣は結構長いこと腫れていた気がしました
1月だったので記憶が曖昧ですみません >>668
フローラでどう引っかかったの？
子宮内Lactobacillusが90%を超えるか越えないかで着床と妊娠継続率は優位に差があるし
CD138陽性なら抗菌剤飲んでも効かない人もいるから絶対再検査お勧めする
私もビブラマイシン効かなくて苦労した >>670
子宮内ラクトバチルスは10%以下でした。。
抗菌剤&ラクトバチルス膣錠剤？を処方されました。
CD138陽性=慢性子宮内膜炎の検査で（細胞診？）認識であってますか？それは大丈夫でした。
ちなみに>>670さんは治療で90%以上になりましたか？
主治医曰く、ラクトバチルスの定着は結構人によっては難しいみたいで
これにこだわって時間を費やしても、、みたいな考えです。何回も大丈夫になるまで検査する人は少ないみたいで。 >>656
>>665
ありがとうございます。無事終えてきました
20、30個レベルにならないとそんなに苦しくないのかと思っていたのですが、いろいろなのですね…
局所麻酔の意味あるのか？ってくらい痛かったし、まだお腹の張りもすごいので安静に過ごします 体質的に生理の3～5日前から生理痛の軽いのが続くんだけど、移植4日目でそれが来た。
だめなんだろうな～がっかり 助成金申請条件って現実的ではないよね。
私なんか、採卵して全滅か、移植単独でしか申請できないのか。
採卵して1～3周期以内に移植しないと、移植単独での申請しかできないとかふざけてるわー。
AMH低いから一回で採れる数も少ないし、何周期も頑張って貯卵しても、実際はほとんど貰えないことを知って撃沈。
助成額増額より、条件をもっと現実的なものにして欲しいよ。
採卵して都度、移植して陰性だったら時間の無駄でしかない。 >>674
>採卵して1～3周期以内に移植しないと、移植単独での申請しかできない
そうなんですっけ？
採卵して初期胚グレード悪いからそのまま放ってるけどこれ申請できないのか… >>675
それだと、Cの以前に凍結してある胚を移植だから、最低額しか貰えない。
採卵が1番費用かかるのにそこ助成してもらえないとか、ポンコツ過ぎる。
せめて半年までに広げて欲しいよ。 うちのリーフレットには、
1-3周期程度の間隔をあけて～、治療方針に基づく～、とある
10周期以上空いてる場合どうなるんでしょうね
医者にお願いすれば、あるいは、という感じかな
採卵終わった時点で申請すればよかったのか >>677
採卵単独での申請は、受精しなかった人、全滅した人のみ。
採卵して凍結だけでは何も貰えない。
採卵後1～3周期以内に移植してやっと申請できる。
だから、ポンコツ制度なんだよねー。
こんなのたくさん凍結できる人しか不可能じゃん。 不妊治療で妊娠は授かりもの、コウノトリからの贈り物などという夢物語を信じてないのに、移植後は渡り蟹のパスタとかマックのポテトとかいう根拠もないジンクスやってる人たちがいるのか意味不明 >>679
それジンクスじゃなくてつわりで食べたくなるだけだよ 妊娠判定で陰性だったんだけど、移植後何日目くらいで生理がくるのだろう？
排卵確認日からもう14日以上は経っているのだけど来ない
ホルモン剤を投与したせいなのか、ただのPMSなのか、今鬱状態
つらい、早く脱したい 移植後何日というより、ホルモン補充をいつやめたかじゃないかな
陰性判明してその日からもう止めてるか、判定日が早いとこだとモノにより飲み切ってからとかあるし
いずれにせよ服用終了後一週間以内には来ると思うけど… ごめん書くの忘れてた、自然周期なんだ
ルトラールの服用や数回の自己注射はあったけど
でもそうかもうすぐだ、ありがとう >>674
私は半年空いても大丈夫だった
採卵のみでも理由があればDで申請通ったりもしたから、自治体判断で動く余地が大きいかと >>684
Dと付けるのは医者だよね？
医者の判断＋自治体の判断かー >>677
受信状況証明書はクリニックによって書いてもらえたりハネられたりするけど、重要なのは自治体判断
その自治体の基準を押さえて、通るように書類を揃えて申請出すのが大事 >>684
区分の条件は厚労省が決めてる条件だから、自治体判断で半年可とか、その自治体大丈夫なの？
Dは、凍結したけど体調不良で不妊治療自体を終了した時のみと言われたよ。
医者が助成の為に、うまく理由つけてくれるとは思えないんだが。
書類記載してもらうのにこちらの意向を反映してもらえるとは思えないんだが。
自治体によって不公平さがあるとかモヤモヤするな。 >>685
そうそう
なんでも書いてくれるクリニックと厳しくハネるクリニックがある
さらに自治体で通るかの二本立てです >>687
> Dは、凍結したけど体調不良で不妊治療自体を終了した時のみと言われたよ。
それうちの自治体の書類に書いてある条件と違うわ
解釈にバラツキがあるんでしょう >>687
そこ読んでみると「1～3周期程度」、になってるでしょ
「なにがなんでも2が月を越えてはならない」ではない
つまりなんで空いたかとか自治体が説得できるようであればいい 【治療ステージB】では採卵から胚移植までの間隔を1~3周期 程度としていますが、これは目安なので、間隔が4周期以上であっ ても、医師が一連の治療として行っているのであれば【治療ステー ジB】とみなします。 ただし、採卵・受精について既に【治療ステージD】で助成金を 受けている場合、又は採卵から胚移植までを一連の治療と見なせな い場合は、【治療ステージC】になります。 「一定の間隔をあけた後胚移植を行うという治療方針に基づい て、周期をあけて治療を行った」かどうかは、最終的には主治医の判断となります
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kodomo/kosodate/josei/funin/qa.files/20191201QA.pdf >>689
書類も自治体で文面が違うものね
厚労省のも方針であって法律みたいに一言一句きていしてるわけじゃないものね
よく見たらDの規定もうちの自治体と微妙に文章違ってた >>680
移植当日のジンクスの話なのにつわりって >>694
いやだから、そもそもがつわりの時に食べたくなるものの代表だから
それに肖って移植の時に食べるのが流行っただけでしょ >>689
自治体の文言は
「体調不良等により移植の目処が立たず、肺移植の断念を主治医が判断し、胚凍結して治療終了」
この文言だと、いけると思って問い合わせたら、その回答を言われてしまったのよ。
でも、この文言見たら、採卵して凍結でいけそうな気がするんだが、却下されたわ。 >>690
同じく、うちの自治体でも1～3周期程度と書かれてたので、その辺の事情を踏まえて「程度」ならそれ以上もありでしょ？と突っ込んだら却下されたわw >>697
医者が書いた期限と金額を自治体が却下したってこと？ >>698
まだ移植に進めないくらい採卵で苦戦してて、全滅分申請する際、採卵時の凍結数が少ないのとAMHかなり低いから貯卵してからでないと移植に行けないという事とER Peak とかの検査したりしたら尚更期間が開くからこういう事情で参考程度に聞いたらそのように言われてしまった。
だったら「程度」なんて書いて期待持たせないでよと言ってしまったわ。 >>699
私は半年近く採卵やら検査やらしてとりあえず一個取れたから移植してみるかーで満額もらったわ（出産には至らず）
病院から勧められるがままに申請したけど確かに統一してくれないと困るね >>700
採卵、翌周期移植に進める人なんて一回でたくさん凍結出来た人じゃないと無理だよね。
都度都度採卵→移植して陰性もらってたら、時間の無駄すぎる。
移植入ってダメで次周期すぐ採卵とか体が追いつかないし。かなりお休み期間で、無駄になるな。
採卵から一年以内に移植とかアリにしてくれたらどれだけ助かるか。
もっと考えて制度運用して欲しいわ。 私は採卵から移植まで1年以上あいたけど採卵～移植の区分で30万満額で支給されたよ
旦那の仕事の都合で地方に行ってて、都内の病院に2,3時間かけて通院してたんだけど数年で都内（実際は神奈川）に戻ることが決まってたから戻ってから移植しようってことで採卵から移植まで1年開いた
引っ越す前の自治体（地方）に助成金でるのか聞きたら出るって言われたし、神奈川に引っ越すときにも期間が開いてるけど助成金でるかって聞いたら引越し先の自治体でも期間が開いても助成金はでるって言われたよ 戻ってきていざ申請したら、なんでこんなに採卵から移植まで期間が開いてるのかって怪しまれたてしつこく聞かれたし、前の自治体やクリニックにも電話で確認しますって言われて確認されたけど、確認がとれて満額支給されたよ
うちの場合は貯卵のために期間が開いたわけではないけど、採卵から移植までの期間が決ってるなんて聞いたことないな >>698
よくあるというか患者の希望通りに書いてくれるクリニックもあるから
時には「通るか保証はできませんよ」とか言われるけど書いてはくれる >>697
ん？
聞いただけ？
出してみて却下されたわけじゃないの？ >>705
適用か聞いただけだけど、その人担当者だから、その人がダメかとと言ったら無理だと思うのですが。
なんか関東エリアの自治体って寛大かつ臨機応変にやってくれて裏山だわ。 貯卵したいから例えば年度またぎで採卵①→採卵②→採卵③→①を移植とかでも申請できるか自治体に聞いたら全然オッケーって言われた
結局採卵のうちの2回は使わずにいそうだから（凍結できたけど成績が微妙）その分は返ってこないけどしゃーない
担当の方が「厳しい自治体もあるみたいですけどウチは大丈夫」と言ってたな
ここまでの流れそういう話じゃなかったらごめん いろいろ各自治体の例をご教授頂きありがとうございました。
文言同じでも、融通効く自治体とそうでないところで違ってくるということですね。
皆さんの例をもとに担当者に掛け合ってみようと思います。
うちの自治体、不妊治療の助成を扱ってる件数少ないから融通効かないパターンなのかな。
不妊治療のことあまり熟知してないような感じだったし。 何日か前に段階を踏まず体外からスタートする件について書き込みしたんですが、返信くださった方々ありがとうございました
生の意見伺えて良かった、前向きに受診できそうです 平野ノラって自然妊娠かな
体温上げただけで妊娠できるんだね 前回は9個中3個胚盤胞までいったのに今回は7個すべてダメだった
3回移植してダメだった上でこれだからぐったり来た
移植はともかく培養があってないのかな
転院するかな ICSI？
年齢？
授精率は？
受精卵はどこまで（何日目まで）育ちますか？ 私はすぐ転院しちゃう
それで3院目(3採卵目)で埋めたからすぐ変えてきて良かったなと思う
まぁ結果論だけど 不妊治療専門のクリニックは今の所が初めてでここしか知らないんだけど、先生が｢うちは胚盤胞しか凍結しない｣｢グレード3、4以上じゃないと凍結しない｣って言ってた（と思う）んだけど、これって凍結の条件厳しくないかな？
このスレ見ると初期胚で凍結してる人もいるようですよね
クリニックでの妊娠成功率を上げるための作戦のひとつなのだろうか？ >>718
作戦というか、考え方はそれぞれで
良い意味で取ればより確実に胚盤胞まで育ててからの方が成功率は上がるし
悪い意味で取れば、胚盤胞にすらならない受精卵で初期胚でも妊娠の可能性があるのをつぶして採卵回数を増やして儲けると
胚盤胞にならなくても移植するのもしないのもどっちが正しいとも言えないし誰にもわからない
これがクリニック選びは治療法を自分で選ぶことからと言われるところなんだと思う >>712
公にしないだけで色々やってるかもだけど言う必要が無いしね
性別もまだ分からないって書いてあったけど出生前診断とかもしてるかもしれないし
メディアに出てくる人はレアケースばかりだと思っている 自然妊娠を主張する人は見栄っ張りなのかと思うくらいには不妊脳 >>719
なるほど、分かりやすい説明ありがとうございます
いい意味も悪い意味もありますね >>724
うちのところも同じような感じ
新鮮胚は採卵周期で移植する時のみで凍結はなし
凍結するのはグレード3以上の胚盤胞だけだよ
確実に成功率高い方を取ってるだけだと思う クリニックが出す年齢とグレードの妊娠率って当たってますか？例えば２０%だとしたら大半がダメだと思うのですが無事出産されたかたいらっしゃいますか？ >>726
ごめん、ちょっと言ってる意味がわからないです…
20％と言ってるなら、そのクリニックのその年齢の患者は100人中20人、5人に1人が妊娠してるってことなんじゃないの？
妊娠率20％と言われて出産した人いますか？って質問なのかな？でもそれを聞いて何の意味があるんだろう？
20％と言われて出産したよって人がいたとしても、その人がたまたまその5人に1人だったってだけでは…？ >>726
着前したから40のときの卵でグレード悪いのでも正常卵だったから移植して産んだよ すみません分かりにくくて。胚盤胞が複数あると妊娠率が高い方から移植すると思うのですが、確率が低い方で出産できたかたがいらっしゃるか知りたいです。 >>729
妊娠しないほど低いグレードなら移植しないのでは クリニックが出してる確率なら計算上の数値ではなく実際の値の集計だよね？
だから結果的に出産してる人はいるってことじゃないの？
まぁグレードなんて結局人の目で見ての判断だしクリニックで移植するに値すると判断されてるなら移植する意味はあると思うけど >>729
例えば5AAと3CCを凍結して
5AAは妊娠できなかったけど3CCで出産まで行けた人いるのか知りたい、
クリニックは20%と言ってるけどその20%は本当に存在するのか疑わしいからいるならここで聞きたいってこと？ そうですそうです。
グレードの低い事に希望を持ちたいんです。 >>728さんは正常卵だけどグレード低かったって言ってるよ
待ってれば他にもレスくれる人いるかもね リプロで２回採卵したけど良い受精卵が育たなくて、
家の近くの大学病院で採卵したら6個卵子がとれて、そのうち4個が良好胚盤胞になった。
培養結果にも驚いけど、それ以上に驚いたのは刺激から採卵・凍結までで40万円しか請求されなかったこと。
43才だし、これで妊娠しなかったら諦めもつくのかなー >>735
リプロより大学病院の方が良い結果になるて何でだろ？
純粋に疑問だわ
高刺激以外だと、あるいは、という感じかな？ 大学病院は安いよね
自分がやったときも採卵周期で30万とかだった
でも誘発が下手でOHSSになって入院したり移植のときにベテラン先生による異動してきた先生への実技指導が始まったりと色々あってすぐ転院したわ
ほんと人によって合う合わないあるよね >>736
合う合わないもあれば
その時のガチャが良かったってのもあるし
なんでなんてのがわかれば不妊治療に苦労しないのでは 刺激法だったり、培養液だったり
合う合わないがあるって言うけど
どこまで事実なのか神のみぞ知る。 受精後の成長確認の電話してきた
ばーっと説明されて何がどうなのかさっぱりわからなかったけど、胚盤胞に進めそうなのが一つだけらしい
来週診察で説明してもらうけど、電話確認なくていいわと思ってしまった 最初に通ってた病院では空砲続きで転院して、数は少ないながらも採れるようにはなったんですが、2回連続変性卵で受精せず終了
今日受精確認で、精子の状態が良ければ顕微ではなく体外の方が良いのかもと言われました
刺した時に変性卵になるのって病院の腕は関係ありますか？卵の質の問題？
転院した時にイノシトールを辞めてしまったのがダメだったのかな
低AMHで採れるのは1～2個なので、本当きつい
来週の診察で相談はしますが、何か変性卵を防ぐ対策あったら教えてほしいです 43歳で大学病院受け入れてくれるの羨ましい
私は41歳の時に断られたよ 田舎だからクリニックの選択肢がなくて大学に相談したら、クリニックは収入につながるから何歳でも断らないしわざと希望を持たせるような事も言いますが隔離はほぼゼロなので大学では治療はできませんって うちは可能性は0じゃないから頑張るのであれば受け入れますとは言われた。
ちなみに結果は出ていない。 旦那の年齢どうなんですか？
精子のせいって疑ってる人いませんか？
↓これ関連の見てると、授精率低いのは卵子の質だけじゃなくて、精子の質も関係あるのかなと
MOATも検査の一環としてやってくれれば良いのになーと
http://maleinfertility.jp/blog/?p=1241 >>742
45歳以上ならともかく41歳は確率ゼロって言うほど低くはない
その医者が無知なのか、病院の方針で「高齢患者は受け入れるな」となってたのか、だね… >>741
同じく低AMHで、アラフォーですが、受精方法は体外しかいい結果にならないことが1回目で分かった為、その後は迷わず体外。
私の卵子がデリケートなのか、顕微のストレスに耐えられなと判断。
その後体外で全く問題なし。
いつも受精率100%で来てたのに、5割以下に落ちそして全滅したことがあり、それ以後イノシトールを摂取。
AMHが低い為、採卵が続いている為ここのところ卵巣がクラッシュ気味で採卵数が2個と激減してますが、4AAの胚盤胞を初めて凍結できるなど、一応効果があったと自負してます。
精子の成績ももともと良い方で、イノシトールと同じタイミングで旦那にアンチオキシダント飲ませたらさらに良成績になったので、そういうのも試してみると良いと思います。
私に限っては、刺激法と採卵のタイミングが鍵だという事を4回の採卵で実感してます。
少しでも刺激のタイミング、方法変えたら全滅コース。
一番良いタイミングと刺激方法を数回の採卵で見つけ、それをやり続けると良い結果になってます。
低AMHは、刺激強いと結果は悪くなるのかなと思ってます。 >>745
うちの夫は24歳で男性不妊
普段の精液検査は平均で精子濃度3000万、運動率30%なのに、顕微授精当日は濃度600万、運動率5%、奇形率44%と過去最低の数値だったからすごくへこんだ
けど卵子10個中5個が良好胚盤胞まで育ち確率的に悪くは無いので、精液の数値が悪くても夫が若いから何とかなったのかな？と思った >>746
産科のリスクを考えると受け入れないのもわかるよ
大学病院って命を救う使命なのに、健康な母体を危険にさらすってのはなんとなくやりにくいと思う
そこは妊娠さえさせれば終わりで放り出せるクリニックとは違うよ
元々産科と不妊治療医は仲悪かったりする
40overとか受け入れてもし産科回しになったら、絶対内部でケンカになるだろうし >>750
ひねくれてますね
> 大学病院って命を救う使命なのに～
不妊治療してる先生がその使命に背く的な言い方は良くない
日本で初めて体外受精に成功したのも大学でしょーに
> 元々産科と不妊治療医は仲悪かったりする
本当？？ 44歳でクリニック卒業して大学病院の産科で快く引き受けてもらったけどな
妊娠してたらOKだけど不妊治療は年齢で一律門前払いなのかな
助産師さんに大学病院の不妊治療費用はこんなに安いから周りにそのような方がいたら是非とも…みたいに言われたけどね 外国だと30後半だと卵子提供をすすめられるというし
自分の卵を採卵希望で受け入れてくれるところがあるのはありがたいことだ まあ院長の一存でできるクリニックと違って総合病院はいろいろ制約あるところもあるかもね
大学病院の門前薬局で働いてるけど45歳までは会ったことある
あとクリニックは金儲けのために高齢患者も受け入れてるみたいな考えすごく嫌い 嫌いな知人が結婚後何年も子供が出来なくて不妊で悩んでると知り正直嬉しいw
しかも治療までしてるのになかなか出来ないの知っちゃったから内心笑えて仕方ないw
子供なんてセックスすれば自然と出来るのが当たり前なのに、大金ドブに捨てて妊娠すら出来ないとか面白過ぎるんだけどw >>747
>>741です
前院で勧められるがままにオプションやらサプリやら取り入れてたんですが、全然採れないし意味ないやん！とプッツンきて転院し、サプリも一部を除いてやめてしまって。。
イノシトールはネットで注文したので、明日から復活させます
主人の成績はいつも良いのですが、今回に限って運動率が悪くて顕微になりました
仕事の疲れとか関係あるのかな
アンチオキシダントも調べてみますね
30代前半ですがキャンセル含み採卵周期10回以上経験してて、未だベストな刺激法が見つかっていません
刺激は低刺激ですか？
内分泌系が弱い体質っぽくて、高刺激が合わないのかなとは感じていました
どうせ採れても1～2個だし、低刺激できないか相談してみます
それでダメなら加藤系列に転院しようかなとも考えています
色々アドバイスありがとうございます！ >>756
747 です。
刺激法はアンタゴなのですが、1回目の高刺激でスプリットでやって、顕微が不向きと判断し、また、辛うじて凍結できた初期胚のグレード悪く、培養継続した胚盤胞にも >>736
一応、タイムラプスインキュベーター？を導入していたりと大学病院のなかでは良い設備らしい。
担当してくれたお医者さんにも聞いてみたけど、
他のクリニックから転院してきて妊娠する人もいれば、うちから転院して他で妊娠する人もいるから、上手くいった理由はよく分からないって。 >>756
すいません、途中でアップしたしまいました。
胚盤胞にもならなかったので、よく高齢、低AMHは高刺激は合わないというのを聞いていたので、ドクターに相談し、低刺激すぎると取れる数も少なくなってしまうから、中刺激くらいでやってみましょうということで、最初の3～4日はクロミッド のみの刺激で、その後クロミッド と注射(ファリング150)の刺激で卵胞の状態を見ながら、排卵抑制の注射も併用しつつ、一番ベストな採卵日をドクターに決めてもらって良結果でした。
卵子の質は採卵のタイミングも大事だと思います。
早すぎた時も結果はダメでしたし、こちらの都合で延びた時は全滅しました。
採れても少ないと諦めずに、ある程度刺激して採れる分は取った方がいいと思います。
私の場合３日目以降失速するので、胚盤胞になる確率がグッと下がってしまうので、最初の数が少ないと凍結確認まで生きた心地しないので。。
私は薬剤に過敏なので、使えない薬剤もあります。
そういうのも採卵に影響も与えてると自負してます。
合う薬剤、刺激法、ベストなタイミング採卵に尽きるかなと。
上手くいく事をお祈りいたします。 >>759
ファリング150→フェリング150
誤字すいません。 >>751
体外受精って都心の慶応の話でしょ？
都会では知らないけど、全県にひとつしか大学病院ないところも多いんだよ
そういうところの産科は重症の産婦で溢れ帰ってるわけ
本当は大学病院が望ましいのにベッドが空かなくて、機関病院で我慢させられてる妊婦も大勢いる
そこをリスク高い、可能性も低い、今は健康な高齢女性を不妊治療して、産科的リスクがあったらムダに産科をベッドをふさぐことになる
大学病院でやった不妊治療なら大学病院の産科が拒否出来ない
それでなくても地方の大学病院の産科医師なんてパンク寸前
そういった地域の事情も知らずによく言うわね >>751
不妊治療したら基本的には、特にリスクがあれば出産まで同じ大学病院で診るのが基本
それってどういうことかわかる？
ガンとか命に関わるお産をしようって母親と赤ちゃんのベッドを奪うことになるかもなんだ
大学病院の方が安く不妊治療できるから、県内の２つ命を危険にさらしてもOKって医師は少ない
地方の医療過疎は深刻でさらにコロナで人手がない
うちの地方では高齢者へのエクモはやめてる
そうしないと医療現場が持たない
それくらい今は非常時
それを安いから大学病院でっていう高齢者を受け入れたがると思ってる？
不妊治療事態閉じてる大学病院もあるってのに >>759
3日目以降は精子の力も必要と言われてますし、
精子の質も大事なんですね 田舎の人は医療の選択が出来ないなんて不妊治療以外でも何だか気の毒だね
首都圏に人が集まる理由が良く分かる
クリニックの成績、値段、予約の取りやすさ、通いやすさで選べてすぐ転院も出来る 大学病院は不妊不育に力を入れているところ以外は、リスクがあることはやりたがらないと先生から聞いたことあるよ
注射もシリンジで混ぜる方法だと何かがあったら困るので簡単なペン型一択とか
だからもっと進んだことやりたい人は開業するしかないとか
基本的な不妊治療で成功できる人にはいいんじゃないかと思うけどね
病院が少ないのも、医療が進んでないのもそれが田舎だから仕方ない >>759
何度もありがとうございます！
唯一うまくいったときはアンタゴでクロミッド＋フェリングでしたが、一番うまくいかない（空砲で採卵数0×3回、排卵済み1回）のもその組み合わせなんで困ってました
採卵のタイミングもあるかもですね
レトロゾールやらショート、ロングも試しましたが、1個しか採れないのが続いて弱気になってました
複数個採れたら、気持ち的にも違いますよね
次の診察でじっくり相談してきます
ありがとうございます！ >>752
いつの採卵でできました？着前はしましたか？ >>751
横だけど産科と不妊治療医が仲悪いってあれじゃないかな
前に多児妊娠は母子共にハイリスクで周産期管理が大変なのに、不妊治療医は妊娠させたら終わりだからって成績上げるために受精卵を複数移植するって怒ってる産科医のSNS見かけたよ ひゃあ、リロったらなんだか話題がヒートアップしてた
私の戯れ言は流してください >>766
あと、何回かやってると卵巣がクラッシュして、採卵周期途中でキャンセルとかになるので、焦るかもしれないですが回を重ねると連続採卵はお勧めしません。
でも、お若いから大丈夫ですね。
合う薬剤大事です。
私はルトラールがも合わなくて、刺激法は 同じで一度黄体フィードバッグ法に変えて排卵抑制をセトロタイド注からルトラールに変えたら、結果悲惨でした。
ルトラールに変えたからダメだったとは一概に言えませんが、ちょっとでも変わったことすると影響するのだと思ってます。
私の卵子がポンコツ過ぎて、ここ最近は採卵に苦戦してますが、採卵数少なくても良好胚盤胞できたりするので、地道に休み休みにしながら貯卵に努めてます。 >>767
ここに至るまでの経緯を少し書きます、興味ない方、ごめんなさい、少し長くなります。
不妊治療開始時、左右両方に巨大な卵巣のう腫発覚、入院手術後に改めて不妊治療開始、既に40歳
不妊治療期間4年
そのうち3年間A病院、高刺激採卵2回、10回移植中2回化学流産、他すべて陰性
転院（凍結胚がなくなったのと医師の年齢的終了勧告）、なんとなくもやもやしてBクリニックへ
いろいろ検査して問題をフォローし採卵、2回移植いずれも陰性
最後と決めた採卵で凍結できたのは2個の初期胚
この２個の初期胚を先生の強いすすめで2個移植、13回目の移植で妊娠という経緯です
今年6月採卵時、44歳、8月妊娠判定
採卵を重ねる度にとれる卵の数が減り3回目までの採卵では胚盤胞まで育ちましたが最後の採卵では初期胚2個のみでした
着前はしていません
今、NIPTを受けるための遺伝カウンセリングが終わったところです、たぶん検査に進みます 大学病院て安いけど休みが多いから不妊治療クリニックで休み無しのところの方が私はありがたい
あとだいたい大きい大学病院は不妊治療というか、他の治療もある人優先だと思う >>771
ありがとうございます。
やはり折れない心(夫婦とも)と頑張る(失礼)お財布なのだなぁ。旦那様は年下ですか？
私は42歳採卵分を使いきってしまい心折れてましたが43歳になってしまい治療継続か卒業か迷っている最中です。
続ければ結果が出る訳ではないので難しいですね。 >>773
迷うくらいならやったほうがいい
諦めたまま45歳になったら、43歳の時もっとやれば良かったと思う >>773
そうだそうだ
自分も治療してた時店じまいは43くらい延長しても45と決めてた
資金が続くなら諦めることない 心が折れてもお金の続く限りたんたんとやり続けるのよ 早い人は42、3くらいでおばあちゃんになる人もいるからすごいよね
子を抱いてる時に他人から「お孫さんですか？」って言われないように身だしなみは綺麗にしないといけないなと思うよ 私が40で初産した頃、中学の同級生は40でおばあちゃんになってた 34歳、初めて採卵し(12個)凍結の結果待ちです。
まだ凍結出来るか分かりませんが、移植の前に検査をしておきたいなと思っています。
この検査はやっておいた方がいいよとか、皆さんは初移植前に何か検査しましたか？
あまりお金に余裕がないので、EMMA ERA ALICE全部はまだいいかなと思います。
今のところBCE検査は受けておこうかなと考えていますが、
BCEをしておけばALICEはあまり必要ないですか？
通院してるのは神戸ARTですが、BCEをしなくても子宮鏡検査とALICEをすればいいという見解もあるようですね。
皆さんのご意見を参考にさせて頂きたいです。 >>781
移植前にBCEは絶対すすめる
子宮鏡はポリープ無いかの確認のためにと
移植前の子宮内洗浄の意味で受けて良いと思うけど
慢性子宮内膜炎検査の意味での子宮鏡は薦めない
後はビタミンDの検査かな
検査前からサプリで2000IUくらいは飲んでていいと思う
もし内膜炎が陽性で抗生剤1回で治らなかったら
ALICEとEMMAもERAと一緒に受ける
内膜炎が陰性で、移植してみてかすりもしないド陰性ならその時はERA単体で受けるかなぁ >>781
同じく神戸ART患者だけど、神戸ARTって着床障害不育系の検査に積極的じゃ無いよね
私は着前で残った貴重な正常胚だったから、私側の原因を全てクリアにしてからじゃ無いと移植したくないとごねて移植前にトリオ検査と抗凝固系、th1th2 調べてもらったよ
ALICEでビブラマイシン効かない菌が検出された身からすると内膜炎が気になるならトリオ検査一択かなと
あとは、凍結できた数次第かな 積極的じゃないというか、そこまでの設備や知識ないから
それは他でやってくれてOKって感じだよ
否定的ではないから、結果元にこうしたいと言えばそうしてくれるし 他となると、英、元町夢あたりかな
大阪まで行ったりするんだろうか えー私の時は、検査？！正常胚あるならとりあえず移植したらいいのに！検査は初回移植の結果見てからでいいんちゃう？！みたいな感じだったのにー >>786
それいつくらい？
私は2年前の38でさぁ移植ってときに、貴重な正常卵戻すんだから
バッチリな状態でやったほうがええねんって感じだったよ >>787
えー1年半前だよ
考えられるのは当時28で比較的若年だったのと、先生によって方針に差があるからそれも関係あるかもね >>788
先生によって違うよね
ERAやるべきって先生とやるって決めた後に
再現性ないから意味無いって他の先生に言われてやめたわ 神戸ARTだけど先生にもよるかもしれません
副院長は流産経験なければ調べなくてもって感じだった
院長はビタミンDに懐疑的な論文が出たから調べなくてもいいのではと今年の春言ってた
あと甲状腺とかも言わないと調べないから、少し前まではリプロに行ってしっかり調べる人が多かったけど、院外加算されるようになってからはわからない
いずれにしても若いとはいえ後悔のないようにした方がいいと思う >>789
本当言うこと違う
だから、神戸ARTは神戸ARTの中に個人クリニックを開業してるんだと思ってるわ >>791
それはそれでありなのかもね
主治医以外に診てもらった時は、〇〇先生はなんて言ってた？
みたいに主治医の方針に従うって感じだったし >>791
不妊治療の場合、まだまだ検査や方法に正解が確定してないものは多い
大切なのは最終的に自分が納得できるかじゃないかな 大学病院だと安いんですね。
恥ずかしながら、収入があまり高くないので
都内から神奈川県内でおすすめの大学病院もしくは安いクリニックを知っている方がいれば教えて下さい。 >>791
それはそうかも
カルテも紙だし
他のクリニックでは、最初の先生で方針が決まると、
他の医師に当たったとき、前の先生がこう言ってたんだからそれで、と消極的に（？）なる場合がある >>794
東邦大学
話題にならないし未知数だけど
男性不妊はしっかりしてるイメージ >>794
もし男性不妊があるなら埼玉になるけど獨協医科大学
男性不妊で有名な岡田教授がいてリプロダクションセンターが一般外来と独立してる 今月から顕微始める予定で、採卵周期
AMH測ったら、6.5だったのでOHSSにならないか不安
先生は、もちろんならないように低刺激で進めてくれるだろうけど不安に変わりはない…… >>799
入院が必要のない軽度から中度くらいのOHSSにはなります
そうしないと未熟卵ばかりになる AMH7くらいで高刺激だったけど、めっちゃお腹張って苦しかったものの普通に生活出来る程度のOHSSだったよ。 >>794
うちは男性不妊だったからKLCの成功報酬条件に当てはまらなく吉祥寺のうすだで顕微
自然周期トータル70万－（不妊検査助成金5万＋体外助成金30万で）実費35万で妊娠したよ >>800
そうですよね
OHSSには、なるものと思って挑もうと思います 41歳
1回の採卵移植で心拍確認頂きました
旦那含めて数値等なんの問題もなかったのですが1発で決まるとは思いませんでした。
不快に思う方もいると思いますが40代の方のやる気になればと思い書き込んでみました。
KLC系列
クロミッド&注射
採卵13 受精9 胚盤胞6
採卵から1周開けて移植→陽性です。 高齢だと卵1個あたりの成功率は低いけど、卵たくさん採れる人はそのぶん確率が上がるからいいよね…
高齢で低AMHだと採卵繰り返さざるを得なくて、そうしてるうちにさらに歳とって確率下がっていくし採卵代かさんで恐ろしい速さで貯金減るし、ほんとつらい 羨ましい！私は38歳だけど初回クロミッドのみ採卵で2個成熟卵の2個とも異常受精だ 低AMHでロング方に挑戦して、4つ採卵。初期胚グレード4、胚盤胞はグレード4bbから移植当日にグレード5bbに昇格！10/30と11/2に2段階移植してきました。これでダメなら年齢やお財布的にも、いつラストにするか考えなきゃならない。
今のところ下腹部痛（下痢のような生理前のような鈍痛&チクチク）と、空腹時に吐き気とフワーッとめまいあり。
甲状腺低下症なので吐き気やめまいは常々あるし、胃腸弱くてだいたい下痢だから普段と変わらんっちゃ変わらん！
みなさまは胚移植後、何日くらいでフライングしますか？しない方がいいのかな～ BT7からフライングして結構濃いめに陽性でました！
今週末のBT14判定日まで祈る日々です。 >>807
うまくいくといいね
私は4回移植したけどフライングしたことない
フライングしてうっすらならモヤモヤするし、真っ白なら薬を続ける気力無くなるだろうし
妊娠したらエコー検査の度に緊張するんだから、判定結果のドキドキは大したことじゃないと思ってる 胚盤胞たくさんできるかた、卒業されたかたにお聞きしたいです
残った胚を廃棄することについてどのようにお考えですか？
今回年齢的にも経済的にも最後の妊娠と決めて治療をし、幸い成功して今妊娠初期なのですが
一つだけ胚盤胞が余ってしまいました
その胚盤胞を廃棄することにとても胸が痛みます
もし移植していたら…でももう産めないし…とぐるぐる考えてしまって廃棄の決断がなかなかできません
このように悩まれたかたいますか？どのように気持ちの整理をつけられたのか教えてください 781です。
検査に対する考えや、病院や先生のお話とかもめちゃくちゃ参考になりました。
皆さん本当にありがとうございます。
甲状腺は3月頃に知らぬ間に検査してくれていました！大事な検査だったんですね。数値は1.7なので大丈夫そうかな。
やっぱり内膜炎、気になりますよね。
アメブロのダメ嫁ポチ子さんが慢性子宮内膜炎治療後に見事妊娠されていたのがとても印象に残っています。
ビタミンDサプリを摂取しつつ、凍結の個数次第ではありますが、子宮鏡とBCEは絶対受けようと思います！ >>807
私は妊娠したときBT3からやったよ
うっすらと線が見えるようになったのはBT4からだけど >>811
無事に出産して子供が1歳くらいになるまで残しておいたらどうかな
お守り的な感じで無事に1歳まで見守ってくれてありがとうでさよならしたら気持ちの整理つけられないかな？ >>804
不快にはならないけど、数値も問題なくて一回目でできるほどの人の不妊治療て別に参考にはらならないなｗ
不妊治療してない人の高齢の希望にはなると思うけど >>811
とりあえず、無事出産するまでは廃棄はしない方がいいと思うよ
考えたくはないけど、出産が終わるまで何が起こるかわからないし･･･
私も四個凍結して移植一回目で運良く出産できて、二人目も考えてて、
凍結の期限が切れる直前に移植して妊娠したら廃棄することになるのかな･･･って思ったけど、出産終えるまでは延長しなきゃと思い直した
廃棄するのはホントに忍びないよね･･･私もその気持ちの切り替え方は知りたい
なんの回答にもなってなくてごめんなさい >>814
自己満足かもしれないけどせめてありがとうという気持ちでさよならできたらいいな…
アドバイスありがとうございます
>>816
実はみなさんもっと淡々としてるのかな、ばかばかしい悩みだと思われるかなと心配してたので
同じような考えのかたがいただけでも救われた気分です
正直、出産後まで引き延ばしたら余計迷いが生じる気もしてます
胚盤胞のときから見ている上の子がとてもかわいいですから まぁこのスレの住人にしてみれば一回の採卵で胚盤胞が複数できて一回の移植で成功するなら何の参考にもならないというのは分かる そりゃ羨ましいし嫉妬するけど、自然妊娠と同じく羨ましいけどなんの参考にもならないよ
おめでとうとは思うけど >>804さん
KLC系列とのことですが差し支えなければどちらの病院か教えていただけると幸いです。
系列でも注射をしてくれるところがあるのですね。
別にKLCにこだわっているわけではなく、次移るとしたら杉山かなあと思っていたので参考にさせていただけるとありがたいです。 >>817
私も胚盤胞が3個残っててとりあえず子が1歳になるまでは更新しようと思ってます
こういう言い方はどうかと思うけど無事生まれたとしてもSIDSで亡くなったりもあるし…
宝くじ当たれば残り全部移植したいですねｗ >>798
あそこ埼玉ってもほとんど群馬じゃない
神奈川から通わせる？ >>811
検査して正常胚なら年数決めて保管
出産無事に終わったようでも、数年はどうなるかわからないしね >>824
ガチの男性不妊なら通うでしょ
全国から杉や大谷に通う人も大勢いるのにグンマーくらいなによ 収入低くて助成金出るなら交通費より治療費が高い方が得なんだろうか
ここは卒業生もたくさん見てると思うけど41歳で自然な誘発？一発妊娠は確かに全く参考にならないだろうなってのは分かる
嬉しくて書き込んでしまったんだろうね >>824
越谷でしょ？
群馬ってほどでもないと思うけど 地図見てみたら？ 男性不妊は越谷の獨協大学埼玉医療センター
群馬どころかむしろ東京に近いよ…
獨協大学病院は栃木だし
なんで群馬が出てきたのか 正式名称は獨協医科大学埼玉医療センターだね
>>798の埼玉の獨協医科大学でもわかると思うけど >>824
試しに横浜駅からその大学病院がある新越谷駅まで電車の経路調べてみたら1時間7分だったけど
神奈川から通わせる？ってわざわざ嫌味いうほどかね >>807
BT3からしてるなー
出産した時はBT4夜にうっすら陽性出た（うっすらすぎて夫には見えなかった）
ケミカルのときはBT7から陽性
これで辞める気ならフライングしないで待つのも良いと思う
私は駄目でも着床してるかどうか確認したいからフライングするよ 不妊治療が上手くいった人にはネチネチ攻撃する人多いねw
別におめでとうでスルーすりゃいいのにw 自分と条件かけ離れていて嫉妬するくらい順調でも成功体験は参考になるし、今後も書いて欲しい ここの妊娠報告ってあくまでこれをやったら妊娠にこぎつけました的なことを書くのかと思ってた >>836
不妊治療自体が上手くいったわけじゃないからなぁ >>809
おめでとうございます！
わたしも続きたいです！
>>810
ありがとうございます！
流産したときにフライングした事を後悔したので、1度目の移植は我慢してフライングせず判定日前に生理が来ました。
一瞬でも着床したのか擦りもしなかったのか、気になって気になって、今回フライングを考えてます。
>>813
BT4でも反応するんですね。
ドキドキします。
すでに普段より吐き気と胸の張り、朦朧とする睡魔…
期待が膨らんでしまう。 >>835
やはりフライングする事でダメな場合でも着床確認できますよね。4日目から反応する出る方が多いようなので、明日くらいからフライングしちゃいます！ >>822
個人的な感想なんだけどもし40歳を超えていたらTwitterで同じ年代の方達が治療の経緯を事細かに書いてくれているからそっちで情報収集した方がいいかも
最近良く見てる妊活アカの人がいてその人に近いユーザーもたくさん表示されるんだけど40歳以上だと個人の持つポテンシャルと治療の相性が必要そうだなとすごく感じる AMHも年齢よりかなりいい感じですしすぐ妊娠できそうですねー大丈夫ですよーって言われて治療3年目30代後半
胚盤胞もそこそこ取れて着床はするけど続かない
染色体も異常なしで不育一通り検査も問題なし
グロブリン試したいからリプロ予約した
ここでも試すって言ってた人いたけどその後どうだったのかな 私も早発閉経で29から治療始まって「若いから」って言われながらもう3年経ったよ
採卵はできても2個、その後も育たないか4CCにしかなったことがない
もちろん陽性反応を見たこともない
あーあ >>849
ずっと同じとこに通ってるの？
そこ、培養が下手か、あなたに合ってないんじゃない？
もしくはご主人の精子に問題ありか、夫婦どちらかに染色体異常（転座とか）があるか…
その年齢なら卵さえ採れれば成功率は低くないはずなのに、3年も治療して陽性見たことすらないって確率的おかしいとから、同じこと繰り返してても変わらないと思う
私も早発閉経で、最初のクリニックに1年半通って12回採卵で5回移植して陽性ゼロだったけど、転院したら1回採卵で2回移植出来て2回目で成功
最初のクリニックは何だったんだって感じ 「若いから」ってクリニックで私も言われたことあるけど、
関係ないし、どの層と比較してるの？って思う
子供欲しいから来てるし、出来れば早く欲しいのは同じ
「まだ若いから急がなくて大丈夫よ～」って言う医者が
信用できなくて、私は転院した >>851
わかるわー
流産した時受精卵の遺伝子異常なかったから不育症検査申し出たけど
35になってないからまだ検査せずもう一回移植してみましょうって言われてこの医者信用できないと思った
案の定BCE検査で引っかかった
合うクリニック探すの大事だよね >>853
クリニック側は、経験から言ってるのかも知れないけど、
患者側からしたら知ったこっちゃないし、
年齢で線引きするのって一番信用ならないよね
今通ってるクリニックは、安易な言い方しないし、
個別にきちんと対応してくれてる感があって信頼してる 私も30から不妊治療スタートしたけどamh1.5と低いから早々に体外した方が良いと言われたな
早発閉経なのに若いから大丈夫は医者の頭わいてるとしか思えない
そもそも若いのに不妊って時点で何か異常があると警戒すべきだし、
若くて出来ないのに、悠長にやってて若さもなくなったら益々難易度上がるわ >>840
いやいや
採卵移植してんだから不妊治療が上手くいったんでしょw 何かしら子宮に問題でもないと不妊治療とは呼ばないの？笑 >>857
やってよかったよ
子宮鏡で内膜の炎症（慢性子宮内膜炎）が見つかったから
子宮鏡は安いし痛みもあまりない人が多いし、着床率が上がるという論文・データもあるし、とりあえず受けて損はない検査だと思う >>848
AMHはあくまで残数の目安で高かったとしても質は年々下がっていくからねー >>859
そうなんですね。ありがとうございます。
先生に薦められたけどあまり気がすすまずにいました。
受けてみます。 30才、PCOS
男性不妊（高度乏精子症）
で、
Piezo-IMSI、Polscope、卵子活性化して、
成熟卵20個中9個しか受精しなかった
毎回同じようなオプションで3、4割しか受精しないんですけど、
ICSIの受精障害で対応できるクリニックってないですか？
あまり情報がないのですが、電圧かけて受精させるとか、使えますかね
やってくれるとこってありますか？ >>849
胚盤胞までなるのうらやましい
今まで90個くらい採卵したけど、受精しないし、育ちも悪くて、1個も胚盤胞になったことない BT7でhCG2.5
着床はしてるけど妊娠に至る確率は0.6%だって。
「妊娠しません」と断言しないんだな～と思った。
残り分割胚ひとつだけだけど、40歳以降は分割胚のほうが胚盤胞より妊娠率高い説を信じる。
でもなんで分割胚のほうが成績いいんだろう。 >>830
おもちゃのまち駅とかじゃなかった？
まあ「絶対神奈川県内」って以上無駄なsuggestionだったかと >>863
胚盤胞まで頑張って落第するより初期胚で数打ちとか？
自分は40前後で初期胚2個戻し2回で2人出産でした >>863
40以降でも胚盤胞の方が妊娠率は高いよ
40以降は胚盤胞まで育たない人が出てくるからそういった人達のデータも含んでるからね >>864
「都内から神奈川県内」って言ってたけど、絶対神奈川県内ってどこから？神奈川から都内って片道1時間は覚悟してると思うし、それなら東京に近い埼玉の越谷は？って話でしょ
栃木の獨協は最初から誰もしてない 昨日まであった吐き気と眠気がなくなった。代わりにお腹にガスが溜まって苦しい…BT3でもうダメなのかな。 >>869
吐気と眠気ってBT2であったとしてもそれは別につわりじゃないし気にしなくていいのでは？ >>850
体外になったのがここ1年くらいなのでそろそろ転院も考えてます
ただ仕事との両立を考えると難しい側面もありますが、
850さんの言葉で転院に前向きになれました
少し調べてみます、ありがとうございます >>871
転院てしてみるとすごい簡単だよ
紹介状なんていらないし義理とか捨てればいいだけ
治療は過去こういうのやったっていえば反映してくれるし
検査も1年以内のなら結果持っていけば再検査なしのところがほとんど
少しでも気になることあれば即転院が精神的にもいい 正規で働きながら治療続けている方、メンタルどうやって保っていますか？ メンタル保とうという気すら起きない 仕事と家事以外はほぼ横になって凌ぐ感じ >>870
言われてみれば、本当にそうだ！なんでもかんでも気にし過ぎてしまう。 >>873
メンタルは仕事してるからこそ平気
時間が無さすぎて考えてる余裕なし メンタルより時間と体力じゃない？
仕事のストレスは不妊治療してなくてもあるだろうし
急な休みを貰うのとかは職種によっては大変だろうけど KLC通ってて職場めっちゃ近くて抜けやすかったんだけど
会社も引っ越して私も転院してから気軽に行けなくなって退職した
でもその仕事今テレワになってて、これなら退職する必要なかったじゃんと後悔 遠くて激務の支店に転勤になって、退職した
フレックスとかないし休みも取りにくい職種で、体力ないタイプだし色々限界だった
辞めてから1年専業主婦してた時は、どんどん貯金がなくなっていくのが恐怖でしかなくて、1日不妊治療の事考えててしんどかった
今は短時間パートなので、通院とも両立できるし気分転換になってる
仕事の内容やその人の性格、体力によるんだろうなと思う 元々ハイストレスな仕事だから平日は基本心がしんでる
その延長線上で治療も淡々とこなしてる
直属の上司とその上の上司には治療のこと話してるので早退と有給は取りやすい
採卵日に一度会議入れられたけど無理ですって言って断った レスありがとうございます
みなさんタフですね
仕事減らしてもらって半休使って通院続けてますが、
結果が出なかった日は、仕事手付かず涙目です
今日も化学流産、
1週間くらい休んで、何にも追われない日を過ごしたいと思ってしまいます はじめての胚移植
ダメだった
これから生理がくるらしい
思った以上にショックがでかい 私は仕事自体はそんなに忙しくもなく、今はほとんど在宅勤務だから病院にいくのもそんなに大変ではないけど、仕事してても治療のことばかり考えてるし、流産繰り返す度に落ち込んで仕事いけなくなってたりしたから来月退職する予定。
研究職で考えるのが仕事なのに、頭の中妊活ばかりで成果もだせなくなってしまったし。
みんなすごい。 >>882
ショックでかいのは初回のみだから大丈夫 >>884
泣きながらも、慣れなきゃなとは思った
淡々としてないと心がつぶれるよ 何がショックってお金がショックよね
じゃなきゃ流産でもないのに泣かんわｗ
泣きながらとかくっさｗ >>887
あーあやっちまったね、あなたに帰ってくるわその言葉
ついでに通報しました >>882
期待しないで淡々と今出来ることを全部やると良いよ
一回の移植で成功率は２０％くらいらしいから最初がダメなんて普通かも
年齢にもよるけど３０代くらいまでだったらブログで不妊治療やってる人見るとほとんどが数回の移植でで妊娠してるから参考になるよ >>890
ソースは分からないけど
1回目は確率は低いという話に救われたわ
ありがとう
意外ときついのは
大学病院って聞かないと説明してくれないし
聞いても丁寧に教えてくれないから
後からじわじわと来るんだよね 初回で妊娠できなかった人は10回はやるはめになるわ >>891
残念ながら1回目が1番確率高いよ
体外で原因解決した人達はすぐ妊娠する
それでダメだったなら泥沼コース 脅しすぎよ
2回目3回目で初の陽性って人もよく見るよ それはそれで意見ありがとう
調べてみると4回がひとつのボーダーっぽいね…
そこで大体分かれると 自然妊娠できる人でも妊娠しない周期や流産はあるし体外で問題解決できる人なら移植3回までに妊娠するって言うよね
それ超えると泥沼コースかもしれない >>891
一病院のソースだけど「胚移植出来れば7割の方は4回目までの胚移植で、8割の方が7回目までの胚移植で妊娠することが分かります。」はブログや周囲見ても全体的に当てはまる気がする
https://medicalpark-shonan.com/funin/ivf/ivf_data/
と言うわけで五回やって初めて落ち込むくらいで良いし
うまくいってる人の記事とか読んで頑張ろうって思うのもありかも 条件がピチッと合った時にしか出来ないし、
その条件も人それぞれ違うし、
合わせようと思って合わせられるものばかりでもないし、
全て成功を数値化出来るわけではないから
結局は運だよね、って思って気を紛らわせてる
今月初めて採卵だけど、気負いすぎたら潰れそうだし 一回目がどうとか四回目がどうとかいうのは、母体側に問題が何も無い場合に、胚が染色体正常＝出産まで行く確率ってことでしょ
いくら卵が完璧でも、母体に問題（慢性子宮内膜炎・着床の窓のズレ・不育症・卵管水腫・甲状腺ホルモン異常etc.）があれば何回移植したって出産までたどり着けないよ
だから何回か移植してうまく行かない場合、これらの検査をして原因がみつかれば対処→それでやっと成功って人も多いと思うよ
遠回りしたくないなら最初から母体側検査は全部受けておくべき
母体が完璧ならあとは当たりの胚を待つだけ
ただしあらゆる検査をしても原因がわからない場合もあるけど… >>867
神奈川と並ぶ都内って西側メイン想定だよね？
それを東京城東を越えて埼玉進めるのが意味がわからない
まして男性不妊とも書いてないのに、男性不妊ならって過程からして無茶苦茶すぎる
あんたな不能種無し旦那持ちなのかもしれないけど一緒にしないで >>902
大学病院だからでしょ？
てか越谷の場所知らんの？
あと都内は通えるって言ってんだから越谷も変わらんし
田舎者は地理わかんないか 怒らないでー神経質なのよくないよ
おおらかにいこうよ >>902
あなたの方が前提色々勘違いして自分が間違ってるの棚に上げて、なおかつ思い込み激しくて草
>神奈川と並ぶ都内って西側メイン想定だよね？
意味不明
関東の路線図わからない地方民は横槍入れるためだけに無理に話に入ってこなくていいよ >>902
＞>>867
＞神奈川と並ぶ都内って西側メイン想定だよね？
＞それを東京城東を越えて埼玉進めるのが意味がわからない
関東に住んでいれば普通に意味わかるし、西側メインとか城東越えてとかその方が意味不明 ＢＴ8で妊娠検査薬陽性出た
明日判定日です
治療歴5年目現在40代ギリ前半、流産経験あり
採卵7回移植7回
アンタゴニストのレトロゾール併用でようやく
正常胚2つ獲得(トータル着前20個位)
ERAで一日ズレあり
チラージン内服、杉でバイアスピリンユベラで内膜13ミリで移植
サイレイトウ、コロストラム(ラクトフェリン)
子宮鏡で慢性子宮内膜炎⇒ビブラマイシンで治癒
銅高い⇒ノベルジン内服
子宮収縮⇒ダクチル
ざっと振り返ると500万はかかってます
新幹線通院してできる検査はやりつくしての陽性です
まだまだ入口ですが、どなたか参考になれば もう埼玉の話はどうでもいいよ
そもそも獨協勧めてたレス自体が的外れ気味だったし、それに加えて『ほぼ群馬』とかよくわからないこと言い出す人がいてカオスになった
質問主そっちのけになってるし、もういいでしょ >>899
年齢、正常胚か否か、とか考慮せずに一緒くたで確率出してるだけだし
目安にしかならんよね
結局本人や胚の状況次第
ところで、胚盤胞まで育たないから、初期胚移植で妊娠・出産された方いますか？
クリニックの先生は推してますけど、スレやブログで見かけない この歳で500万ぽんと出せない経済力なら子ども持つなってことなのかな…
無理ではないんだけどさすがにしんどいわ。
住んでる自治体はステージBで30万出るからまだいいけど、夫実家の自治体だとその半額だし最低賃金793円だしで無理ゲーにもほどがある。
同居回避してよかった。 私は最初に獨協進めた人じゃないけど東京神奈川の大学病院で不妊に強いところなんて限られてるじゃん 埼玉獨協はかなり有名だし電車で10分くらいで都内でしょ？別に的外れとは思わないけどね
この話題が続くのはもういいでしょには同意
私まで便乗してごめん >>913
500万ポンとはかからないよ
年に100～200づつだし >>906
東京から神奈川って書いてるのに、さいたまを出してくる時点でずれてるし
そもそも男性不妊とも書いてないのに、「男性不妊ならここ」ってのも頭おかしいんだよ
不妊のあまり狂ったんだろうけど、離婚でもして不能の旦那から乗り換えたら？ >>917
やばいね どっちが頭狂ってるんだか ただの基地外か >>917
＞>>906
＞不妊のあまり狂ったんだろうけど
自己紹介乙 もうどっちがどうでもいいんだよ
やるなら他でやって 廃棄ももったいないから最後の3CC2個移植してくる >>798,824,826,829
>>830-834,864,867
>>868,902,904,906
>>908,917,918,920
↓こちらで
【体外】高度不妊治療を語るスレ 14周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587456056/ >>918
普通「不妊クリニック教えてくれ」だけで、いきなり真っ先に「男性不妊」なんて発想出てこない
よっぽど苦労してるんでしょうね…
自分が見る目がなかったたけでしょw >>926
希望が持てます。年齢とグレードの妊娠率はどのくらいでしたか？ 謎のマウント取ってるなぁ
その理論で行くなら、自分が思うか相手から思われるかの違いじゃん
両方に原因があればおあいこで1番いいのかなw >>909
これだけの治療で500万ってかなり安い気がする
いい結果になるといいね！ 早く採卵周期の準備に入りたいのに、
こういう時に限って生理遅れてる
いつもはキッチリ過ぎるくらいの周期なのに >>851
私も若いからってことでクリニックの師長から｢うちは治療して3人産む人はいるけど4人は今まで居ないんですよ。だからぜひ4人目指してください♪｣って笑顔で言われたよ
1人できるかどうかも分からないのに師長が言うことか？と思った なんで獨協が栃木か埼玉で大げんかになってるのか…
都内から獨協通ってるけど別にそこまで遠くないし診察も割とせかせかしてない
凍結数多いから意外と培養技術高いのかもしれない
年齢制限とBMIの制限厳しいなと思った
初診年齢が43か44以下だった気がする >>932
年齢制限はそれ普通だと思う
むしろ普通よりは緩いか 採卵後です。通院しているクリニックでは特に結果報告のメールはなく
来週の通院で報告あります。
採卵も数回目で、正直結果もあまり良くなかったので
本当は電話して聞きたいところですが。。聞くのが怖い
連日注射のうえ以前全滅もあったから、クリニックでそれを培養士さんからその場で聞くのも辛すぎた
はああ 909です
929さん、温かいエールありがとうございます
ＢＴ9でhcg97、無事陽性判定いただきました
着前胚はhcg低めという情報にすがって１週間過ごします
先生にはここからです、油断はできませんといわれ、全く同感
とにかく遠距離でも何でも不安要素を潰し、結局は着前するのみ
私は違うとか、クレードに惑わされないで
血液検査結果その場で出ないクリニックでは厳しいと思います 来週判定なんだけど、すでに生理前の子宮が引っ張られるような痛みと鈍痛がずっと続いてる。
こんな状態からでも妊娠された方いらっしゃいますか？ 体調なんぞあてにすると疲れる
検査薬か診察に委ねろ。
それらですら数値が低すぎれば望みは薄い。 同じく、判定を待つか早期から使える検査薬を使えばいいと思う
判定前の体調うんぬんはアテにならないかと 2度妊娠したけど4週目は全く無症状だったよ
胸のハリもなーんにもなかった
判定日以降5週目になると気のせいでは済まないくらい体調が変化してくるよ BT9でhcg97って、妊娠継続率計算ツールによれば、確率的には五分五分ですよね…
>>937さん、可能であればその後のことも書き込んでもらえるとうれしいです >>939
自分はその症状で、あー絶対これ生理くるわと諦めてたけど妊娠してた。けど皆さんが言ってる通り人によって症状なんて違うから悶々とするくらいならフライングすれば？と思う >>943
確かに五分五分ですよね
計算ツールで試みに40歳以下にしてみると確率7割越えるので、全然40オーバーは喜べないです
ただ、正常胚だし、まだ下腹モクモクした感じが継続してるので、自分の体を信じて普段通りの生活をしています
これから追加で検査薬試して濃くなってるといいなと思いますが、今からジタバタしても結果は変えられないので、以前流産したときとは違ってドンと構えている自分がいますね
とりあえず「正常胚でも着床しない」はひとつクリアしたので、着床を阻害する因子は排除できたのは大きな収穫です 自分も症状なく、フライング怖くて、結局判定日前日の夜に実行
結果クリアブルーで薄い陽性、ファストで濃い陽性
陰性なら判定日ドクターの前で落ち込んでいられず、すぐに次の方針を相談、決定、予約をしなければならないので、フライング推奨します
フルタイム勤務なら次周期に向けて休日の調整が必要ですよね
採卵でも移植でも生理予定日の調整が必要ですから
その場で立ち直れる強靭なメンタルがあれば別ですけど 子宮鏡検査してから3日経つんだけど、左側だけ腹痛があってツラい。D15で検査したから排卵痛かと思ってたけどこんなに続くってことは違うのかな
検査後しばらく腹痛が続いた方います？
病院に行きましたか？ >>945
そうか、着前した正常胚なんですよね
それなら勝率高そうですね！
ドンと構えてニュートラルな気持ちでいられてるのも好材料だろうし、このまま無事に出産されることを願ってます！ なるほど、体調はあてにならないんですね。
明日仕事帰りに検査薬買ってフライングしてみます。 >>939
二回妊娠したけど(その時は自然妊娠)二回共に生理が始まるのと同じ症状であー生理かーと思ってたら妊娠してたよ
少量の出血と鈍痛があった >>950
自分も判定日前に出血して生理かーとがっかりしてたら妊娠してた >>952
今安定期入ったところでこのまま順調にいけば来年生まれる予定
判定日のhcgは200か400超えてたと思います 陽性判定もらえたけど、40歳という年齢だからか
ここから様子見だねって感じの対応だった…
BT14胎嚢っぽいのは3mm見えた。
尿検査のみでhcg値不明。
自己検査では逆転現象レベルの陽性でるけど
基礎体温が36.4から36.6だし先行きグレーなのかな。
ホルモン補充周期だし基礎体温気にしなくていいのかと思ったら、主治医の返事イマイチで超不安だわ。 ◯週の壁と呼ばれる関門が何個もあるからねぇ
医師としてもなかなかぬか喜びもさせ難いんだろうけどね
ひとまず心拍確認
16wくらいでやっと良くある妊娠週数の説明文で「流産の可能性がかなり低くなります」って文言になるから道のりは長い >>956
16週は言い過ぎだよー
16週は安定期に入る週数のことだよね
10％以下の流産率＝流産リスクがあまりない、と考えると、37歳まででは8週、38-40歳では10週、41歳以上では12週…で流産率は10％以下になるみたい
10週の壁とか12週の壁って良く聞くけど、それと合致してるね 電気回路繋ぐのと同じで、一つ一つ染色体に問題がなければ心拍確認に辿り着ける
回線間違えたり、何か足りなかったりしたら電気はつかないから >>957
それでも30代が羨ましくて吐きそうだわ。私はもう50だもん >>945
それでも油断はできないから流産気をつけてね
私なんかもう先生から愛想つかされてるよトホホノホ >>934
年齢制限は廃止してほしいよ。産む権利は女にあるのに >>913
高齢でお金がない人の妊娠出産ほど簡単に不幸になれる方法はないもんね
もっと不幸なのは流産ばかりでもう50になる私みたいなケースだけどさ Twitterとかブログ見てると貯卵が目的になっちゃってるプロ患者多すぎやね 良い卵を作る事が目的じゃなく妊娠、出産が最終目標であることはわかってるけど、高齢だといつ採れなくなるかわからないからね
というか、リプロでははっきりと「40歳なら妊娠するまでに20個の初期胚、10個の胚盤胞が必要」と言われたよ
だからひたすら「次回採卵推奨」ってね
まぁ移植したいとこちらから言えばさせてくれたけど、受精率が悪い私には合わなくて結局転院しちゃった
低刺激の病院では受精するようになって、よし貯められる！と思ったら凍結のダメージより新鮮胚が推奨されてて、カルチャーショックだった 良い卵を作る事が目的じゃなく妊娠、出産が最終目標であることはわかってるけど、高齢だといつ採れなくなるかわからないからね
というか、リプロでははっきりと「40歳なら妊娠するまでに20個の初期胚、10個の胚盤胞が必要」と言われたよ
だからひたすら「次回採卵推奨」ってね
まぁ移植したいとこちらから言えばさせてくれたけど、受精率が悪い私には合わなくて結局転院しちゃった
低刺激の病院では受精するようになって、よし貯められる！と思ったら凍結のダメージより新鮮胚が推奨されてて、カルチャーショックだった 30前半だったからかリプロで2個しか胚盤胞ならなかったけど次周期移植したよ
貯卵のちょの字も出なかった
年齢によってシビアに数値出してるんだね
合う合わないは勿論あるだろうけど適当に採卵移植繰り返されるより信頼できるわ >>957
先月9週で流産しちゃったけど10%以下だったのか…
正直なこと言えば染色体異常なら週数進んだ後に流死産したりそのまま生まれてきたりするより良かったけど
着前がどこの病院でも条件なく受けられるようになればいいのにな >>961
生む権利は女にあっても、自由診療をする権利は医療機関側にあるだけでは？
リスク高ければ訴訟リスク増えるし、成功率が悪ければ営業成績に差し障るし 40代リプロ通院のブログ見ればみんなすぐ移植してますけどね リプロ通っている30代だけれど、移植か採卵かは毎回希望聞かれる感じ 常勤の先生なら聞けばどちらがおすすめかは答えてくれる 40歳リプロ東京
初採卵→胚盤胞3つ→次周期移植です。
特に希望など聞かれずの流れです。 40代で数取れないとか、若くても早発閉経とかだと、貯卵はベストな戦略でしょ
とにかく少しでも若いうち、採れるうちに卵を確保しておかないと…
2人以上希望してるならなおさら
移植はある意味いつでもできるから、子宮の検査とかERAとかはあとからじっくりやって環境整えて移植すればいい 数取れないとか閉経間近の人が30個も貯卵するのがベスト？
うっそ～ん >>975
何個貯めるかは、年齢とか子供何人欲しいかとかにもよるから30個は多すぎでしょ 文章おかしかった
>>975
何個貯めるかは、年齢とか子供何人欲しいかとかにもよるから、人によって違うよね
でも40歳で30個は多すぎでしょ 40でもリプロで着前してないの？
自分から希望申し出なかったってこと？ 自己注射のアンプルで指切った
幸先悪そう……かなしい >>980
あるあるあるあるやったわそれ
痛いし今後怖くなるよね
でもその時の胚盤胞で出産できたから縁起いいよ！ >>981
不器用だっていうだけなのに、
マイナスに捉えすぎちゃって良くないよね
ありがとう、怪我も縁起物と思うわ >>948
ありがとうございます
今まで散々不成功の方に属してましたから、正常胚があるとこんなにも安心感が違う、着前すごいなって思います
移植後もキャンプしたり映画を観たり、わざと忙しくしてました
五分五分なので、お腹に話しかけるとか、あんまりファンタジー的なことはできないですね
夫も必要以上に体調どう？とか聞いてきません
今晩あたりＢＴ12、検査薬やろうかな… BT7のフラインクで真っ白…悲しみだわ。ライトを明るくしたり暗くしたり、眼鏡かけたり外してみても、どっからどうみても真っ白だったわ。
小走りしたら千切れんばかりに痛いくらい胸も張ってるから期待したのに、チクショー！ 明日HOMA？検査受ける
6時間空腹状態で間飲み物も水のみ、だけど予約時間から逆算してギリギリ6.5時間前とかに食べるのは良いのかな 胚盤胞ちぎり取る着床前ってまだ1番上で5歳くらいまでしか臨床結果ないのね
将来なんかあっても怖いね…
2回連続化学流産で権利は得たけど 採卵周期初めて入ったけど、クロミッド2錠処方された
ネット検索してると、1錠が多いみたいだけど
人によって色々？ 私はKLCで二錠だったよ
結局2個しか取れなかったけど 以前受精方法について相談した>>209です
結局スプリットにしたんですが、先月30個採卵
ふりかけが4/15個受精、顕微が9/11受精、他は未熟卵でした
スプリットにして結果的には良かっだと思っています
ご報告でした
まだまだ移植などこれからですが、皆さんありがとうございました >>988
クリニックと患者によってなのかな
ありがとう >>987
新橋夢は1/2錠、昔は1/4錠だった
クロミッドは内膜薄くなる副作用あるから、無駄に多く長く飲むのは良くない こういうの読むとクロミッドって怖くなる。
次はゴナールじゃなくこれで行きましょう言われてる43歳 >>986
欧米含めたらもうちょっと上の年齢いるんじゃない？
将来なんかあってもって言い始めたら顕微とかだってまだ30代くらいまでのデータしかないから何があるかわからないっちゃわからないよね クロミッド多いけど、HMG注射少ないからかなぁ
採卵が無事出来れば問題ないから様子見 >>995
薄くなるっていってもその周期に移植しなきゃいいだけだし >>998
そうか(基本を忘れてた)
あと刺激が弱くなると数が取れなくなるのが怖い(先生もそこは悩ましいと言っていた) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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