ファイト兼業ママ part131
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
愚痴は愚痴スレへ。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ。
（年収別の育児スレなど）
次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
※関連スレ
兼業ママ職業自分語り Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541231180/
兼業ママの不満・愚痴スレ part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1600590921/
※前スレ
ファイト兼業ママ part130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1601208294/ おつおつ
株はコロナで下落したところを買って最近それなりに上がったところで売ったら結構な収入になった
副業できないから出費を抑えるか株しかないわ >>5
株できる資金があるのが素晴らしいよ
うちがまず過ぎるんでしょうけどね 置きっぱなしのビットコインが上がって含み益が増えた
でも利確すると雑所得になるから結局何もしない
株の方がいいね 年末年始の休みどうなるんだろう
どうせまた帰省するなだよね
皆さんどうする予定？ >>9
毎年旦那の実家にお泊まり
ヘビースモーカーばかりだから、喉痛める…
年越し夜勤入れたいけど、年越しくらい休めないのかとか言われるから、休んでる 休めないんだよと言い返して行かないってのもありじゃないの？ >>10
今年は行くのやめなよー色々理由付けてさっ >>10
子供が何歳か分からないけど、そんな環境の所につれて行くのね ANAのＣＡが成城石井とかノジマに出向させられるってニュースで
「私たちがそんな仕事をするなんてプライドが傷つく」と言ってた
まぁそれが正直な気持ちだろうけどさぁ >>11
もともと専業主婦希望されてて、家のことを優先というのと家事育児は私ということで、強引に仕事してるから
休めないとなると退職することになっちゃう…
今年はコロナだから！を前面に出して、お泊まり阻止できたらいいな >>16
家電量販店店員に喧嘩売ってるわね
昔やってたからちょっとだけ腹立つわw >>17
えーそんなのモラハラじゃない！？
それぞれの家庭の事情があると言えども 日本のCAの人やたらプライド高いよね。なぜなの？
絶対あんな肉体労働嫌だわ >>21
そりゃあ熾烈な競争を勝ち抜いて掴み取った職業だからね
誰でもなれる地上職とは違うよ
同級生でCAになるために留年した人もいたな >>22
そっかぁ。看護師から転職した友人がいたな。
CAに必要なスキルってなんだろう。身長は聞いた事ある。 >>23
一番欲しいのはコネｗ
これがないと本当に狭き門よ 海外だとCAってカフェ店員みたいな位置付けらしいよね なんか旅行いっぱいできそうだしかっこよくない？
そんなイメージでしょ
私の女友達はパイロットになったけどw >>25
海外にもCAが憧れの職業の国は結構あるよ
昔の日本みたいに上流の人しか英語が話せる人がいないところはどこも割とそう CAのワーママいないのかなぁ
昭和のイメージかもだけどやっぱりCAは花形職業だからCAでママとかかっこよい うちはCAから転職組多いよ
社員のマナー教育とか英語話せるのとかで重宝されるよ ママ友にCA居たなぁ
JALかANAか社名は聞いてないけど
で、自分は銀行員だけど同期でJALに転職してった子居たなぁ
どっちもまだ働いてるのかなぁ アメリカイギリスフランス…とかの航空会社はCAも普通の人って感じだけどシンガポールや日本の航空会社だとプライド高そうで見た目も綺麗な人が多いよね
自分は絶対なれないから試験突破するのすごいと思うけどトイレ掃除とか酔っ払いの相手するの嫌だなぁ
旅行は好きだから仕事であちこち行けるのは羨ましい 叔母は国際線のCAだったけど、子育てしながらは大変だったみたいよ。
小さい頃は遠方の実家に預けてた。飛行機代がすごく安くなったみたいだけど。 CAは潰しがきかないから大変だと、昔マナー講師で来てた元CAさんが言ってたなぁ
接客関連は1流だけどワードエクセルが使えるわけでもなし、何か特別武器になる資格特技があるわけでもなし、普通の接客業務が嫌になる人も多いと >>35
そう考えるとスーパーと電気屋は適材適所な気がするんだけどやっぱ嫌なのか CAの配置転換、たぶん高級ブランドショップとかなら接客でも承認欲求満たされてそう。偏見すぎかな？ 保健センターで知り合ったCAのママさんは実家に子供預けていったんCAに復帰したけど半年くらいで虚しくなって辞めて
スクールに通って高級住宅街に引っ越して自宅サロンでネイルとフラワーアレンジメントの教室開いてた
ま旦那もどこかの会社の役員とかでお金持ちだったからこそか >>37
高級ブランドショップもヤバいから…
むしろ減らしたいと思ってそうなのにいらんでしょ >>35
接客が一流なんて凄い武器じゃんね、どこでもやれるよね！ ハイブランドも接客ってか営業だからなぁ
CA転職組の方は失礼な態度とかはないけど、また売れるかってのは全然違う
それなら高級ホテルのほうがホスピタリティオンリー業界で通用しそう
とはいえ今受け入れられないよね… オイシックス、お試しし終わったけど、うちのキッチン担当の旦那によると微妙だったみたい
過剰包装で包装外すのも、1から10までレシピ見ながらやらなきゃいけないのも面倒と言っていた
うちは元々週末作り置きタイプだったし、 途中で投稿してしまった
帰ってきて包装たくさん取ってレシピ見ながら調理するよりは、タッパーチンしたり、まとめ切りしてたやつを炒めるだけの方が合ってるみたい
ミールキットをお試ししたんだけど、そっちじゃなく、ちゃんとオイシックスだとまた違うのかな？ ミールキットに限らずどんな事でもその家の生活スタイルに合う合わないってあるし
元々作り置きで問題無かったのなら今後も作り置きで良いんじゃないの？ >>44
レスありがとう
週末の買い物が億劫で今回頼んでみたんだ
ネットスーパーも使ってたんだけど、一つ一つ頼むのも面倒くさくて
買い物は週1回のまとめ買い、適当にいい感じのを毎週選んで送ってくれる、そんな都合の良いヤツなんかありますかね？ >>35
そりゃエクセルワード使えないからその人マナー講師なんじゃないかな… 昼寝がなくなった6歳
お迎え行ったらもう眠いみたいで、帰宅してから超ハードスケジュールになってしまった
疲れてるのに眠れない… >>45
ちゃんとoisixでもレシピ見ながらになると思うけど、
ちゃんとoisixの材料使ってレシピ見ずに適当に作るのならいいかもね
ウチはそれでやってて、皮剥くのが面倒な根菜を余らせてしまうからやめたけど
来週からつくりおき.jpが来る！楽しみ！ マナー講師って職業は引退したCAが作り出した、みたいな話を最近どっかで見たな。転職先にコンシェルジュとあったのを見て、それは適材適所な感じがした。
今年育休復帰して担当した業務が忙しく、更に先週からずっとトラブル続きで、仕事上がりの疲労感がやばい。子供の相手もろくにできてない。有給使って昼まで寝て、それからマッサージに行きたい。
前の担当業務は受身の仕事で、とにかく振られた仕事を迅速に対応できてればよかったけど、今の業務は自分で考えることが多すぎて、頭が重い。
私今のトラブルの山ある程度目処ついたら、来月は家族旅行行くんだ… マナー講師＝失礼クリエイター
と揶揄されてるのを踏まえるとCAは失礼クリエイタークリエイターか >>45
44じゃないけど
パルシステムでグリーンボックスという野菜の詰め合わせがあって、季節の野菜とか少量ずつ入っていて使いやすい
よく使う野菜や肉やパンや卵なんかは定期便で毎週・隔週で届くように設定もできるよ
他の生協もそんな感じじゃないかな >>45
ネットスーパーは月1以上買うものは全部お気に入り登録しといて、お気に入りリストから順に放り込むだけにすると楽 >>49
つくりおき気になってる
感想書いてもらえると嬉しい
夫が完全在宅勤務になって
私の平日の家事育児の負担がすごくへった
これまでのほぼワンオペ状態から
平日は子どもたちの朝の支度、
朝食(時々)、夕食(毎日)、風呂くらいで、
今までを考えると楽だー＼(^o^)／
でも手抜きできるところは追求したい このスレかな
まえに何人か暖冬だと業績に響くって奥様が何人かいたの
今年は寒いって予報が出てほっとした
個人的には寒いのは嬉しくないけど
今夜から冬の寒気って言ってたけどうちの子半袖で登園させちゃった 私はCAでもなんでもないけど、今の会社に籍を置いたままスーパーの仕事できるならやってみたいけどなw
誰にでもできる仕事と揶揄されがちだけど、ANA社員としての身分でその誰にでもできる仕事なんていいじゃんwなんか学生時代のバイトを思い出して懐かしくなりそう >>57
往復切符だと思ってたら片道だったとか、あるあるだよね CAでもなんでもやりたいからその職業についてるのに畑違いに行けと言われたらそりゃ嫌になるよね
同じ会社でも部署異動が不服で元の職種でいるために他社に転職する人もいるし
ただ自分達は特別みたいな言い方は受け入れられないけど >>59
＞同じ会社でも部署異動が不服で元の職種でいるために他社に転職する人もいるし
CAでも何でもないのに自分のことすぎてドキッとしてしまったw
でも給与くれる代わりに全然好きでもなければ専門でもないことやらされるのは
働くとは自分にとって何なのかを考えるすごく良いきっかけではあった
どっちの職が上位とかいう以前に、やりたいことでもないことをやるのはお金くれても続けられない人居ると思う、そうでもない人もいるとは思うんだけど 13歳のハローワークの村上龍
わたしは、この世の中には2種類の人間・大人しかいないと思います。
それは自分の好きな仕事、自分に向いている仕事で生活の糧を得ている人と、そうではない人のことです。 >>61
Aな人とAではない人みたいな言い方したら、たいていのものは何でもあてはまるんじゃないかと… しかし入社面接の時はなぜその仕事につきたいのか、自分史や個性とも絡めて延々と述べさせられるのに
一度入社したら会社都合でいつでも異動して何でもやらされることになるのは正味納得いかん >>59
看護師だけど、よくあるわ
◯◯科で働きたいのに、全然違う科に所属だったり、異動させられたり…
既卒だと転職するときにとやりたいことができるところに所属という条件つけれるけど、新卒だと運なことが多いからなぁ >>55
それ私だよ、嬉しくて涙出そうだ
業界がいつ終わるか、先細りすぎて怖くて震えてるけど、少しは持ち直すかも
でもコロナのこと考えると寒いのがいいとは言えないのかな、難しい >>66
前はスキー関係？と言われたなぁ
暖房関係ないよ、ざっくり衣料系
もう衣料は業界自体が先細り感半端ないのにその中でもうちはコロナの影響大きい もしかしてアパレル商社系？だったら同じ職種
もう本当やばいわ うちもそっち寄りの業界だ
元々斜陽産業と言われてたけどね うちはずっとオワコン言われてる業界で、今はコロナで瀕死…
アルバイトは皆さん契約更新無しで切られてる
来年はどうなってしまうのかなぁ 在宅が始まって週2しか会社に行かないからから服を買わなくなっちゃったなあ
買いたい気持ちもあるんだけど、流行りの肩の切り替えが二の腕あたりにあるデザインが自分には若すぎる気がして躊躇してしまう
結局手持ちで我慢しちゃう 工場の私低みの見物
売り上げは落ちてないから高みかも？ 在宅のときってどんな格好してる？
オフィスカジュアルだけど、コンサバ似合うタイプなので、綺麗めの服が多い
在宅になるとニットよりも手軽に洗えるスウェットのほうがいいんだろうけど、似合わないしなー 保育園の送迎をしてるから上はユニクロのニットとかTシャツ
でも送りから帰ったら下は即ユニクロのスウェットに履き替えるよ
一応ZOOMするけど音声だけだし >>76
うちも同じだ
会社の同僚と話しててもみんな保育園に送って帰ってきたらまずスウェットに着替えるって言ってた
会議は音声のみ
今年の夏に育休から復帰で復帰まえに出社用の服買い揃えたけど、今月からほぼ在宅で行けるようになったから2〜3着あれば十分になった うちは10月から在宅なくなった
そりゃ電車混むわけだわ 在宅いいなー緊急事態宣言の時も毎日出勤してたし、職種的に今後も可能性無さそう ZOOM、私も都合よく顔出しと音声のみで使い分けるようになってたところで、会社から基本顔出しするようにの通達が来たわ…
なので上半身はある程度普通の格好しなくちゃいけない
保育園送りや昼休み外出から着替える時間もないし、今は適当な薄手ニット＋デニムみたいな感じ
ZOOMで毛玉や質の悪さは映らないから、在宅兼子供と遊ぶ用のシンプルなトップスをシーズンに2枚くらいユニクロとかで買おうかな
前も書いたけど、妊婦→授乳→復帰→在宅、で毎年環境が変わりすぎでなかなか服のシステム化が定まらないわ 連投ごめん
キレイめだとこういうプルオーバー着てる
外出だとニットの方がキレイだけど、家だと織地の方が洗濯や子供に引っ張られても形崩れしにくい
https://store.world.co.jp/brand/index/item/BRC5820F0095?clr_id=102&;areaid=spC58_index
ボトムにインできずに私の体型だとシルエットもたつくんだけど、ZOOＭだとそういうこと考えなくていいし 素材のこだわりは画面で伝わらないから
トップスは色がきれいなものにしてる
顔出しするときはチークすると
顔色がましになるのでおすすめしたい
週２出勤してるけど電車混んできたよね
できるところはほんと在宅にしてほしい 電車が混んできて、通勤余儀なくされていたチームとしては疲れ倍増よ 会議は音声のみだから基本部屋着&ひっつめ髪
もう少しこぎれいな格好にしようかと思ったけど、やっぱスウェットでいっかw
昔の職場で「専業の方はゴミ出しにもキチンとした格好で行くけど、自分は出社の時に身だしなみを整えるから、ゴミ出しの時の落差ったらw」と言ってた女性がいたけど、今の自分も後者だな、とゴミ出しの時に思う 音声だけで顔出ししないで済むのは助かるけど
自分が会議の発言者になるときに
みんなビデオオフだとすごく喋りにくくて
それ以来出来るだけ顔出しするようにしてるけど
カオナシでやり合うの辛くないですか？ >>86
ビデオ会議、常に資料映っててそれを凝視してるので顔映ってても見ないと思う
画面に何も映ってなかったらやりづらいかも 自分が発言者で、控えめなメンバーが多いと結構ツライ
伝わってるかどうかがよくわかんないから、しょっちゅう「〜と思いますが、どうですか？」って聞いてる
それでも反応ない時が多いので、各人に喋ってもらう形式に変えた。そしたら多少会議が活発になったかな みんな時代の流れに猛スピードで適応しててかっこいい
私は緊急事態宣言前と後で何も変わらない会社だから世の中の変化が羨ましい やっぱり在宅なくなったところが増えてるのね
うちはまだ週の半分は在宅してるけど電車が混みすぎてて出勤が本当に億劫だわ >>88
どうですか？OKですか？的な呼びかけの時は反応ボタン使ってもらうと少しはマシじゃない？ 11月から世間の在宅また一段と減るとしたら今週からさらに混むのか〜あーやだやだ
うちもオフィスみっちみちでソーシャルディスタンスとは何だったのか状態 いっそまた緊急事態になればいいのにとさえ思ってしまうわ
通勤明らかに混んできて無神経な乗客も少なくないしほんと気が重い これから冬になるからコロナやインフルエンザが流行るから、在宅また復活するんじゃない？ でも日本のコロナって緊急事態宣言明け以降は、流行る流行る詐欺みたいなとこあって意外と流行らないよね？w
もちろんありがたいことなんだけど >>95
そうね
パリがロックダウンだから来月くらいからまた在宅推奨の企業が増えるといいな
街中に外国人集団の姿も増えてきて嫌になるわ 業務内容で週二出勤の人と
ほぼ毎日出勤の人がいるんだけど
ほぼ毎日組の人たちはだんだんオフィスでマスク外すようになってきた
特に男性
隣の部屋に行くときだけ着けたりしてる
麻痺しちゃうのかな >>98
ないわー
毎日出勤だけど皆マスクしてるよ >>96
北海道がコロナここんとこ増えて来てるのは、
一足先に寒くなって来てる&この気候で皆が室内にいる事が多くなっているからだろうね
ヨーロッパがあれだけ流行ってるのは日本より先に寒波が来ているからでは
だから、これから温度が下がって行ったら、そろそろ詐欺では済まなくなりそうだなーと思う 緊急事態宣言の時と同じくらいの感染者なのに麻痺してるよね
都内だと4月が1日200人、夏に400人になって、今は減って200人
4月と変わらないのに一度増えて減ったから収束した気の人多すぎ
うちの会社はその点上がしっかりしてて在宅継続中で助かってる
給料安いし会社に不満もあったけどコロナで見直した うちも銀行
電子契約さえ本格導入されれば、契約書の印鑑照合のために毎日出勤なくなるはずなんだ… 金融だけど希望退職の割増も少なくて最悪な時期だよね
本部なので別途業界転職決めたわ 年内は100%在宅継続だわ
春からずっと電車乗ってないけど、たまに用事で電車乗るとほとんど普段通りになってるよね >>101
感染症の学者の先生が似たことラジオで仰ってた
インフルにせよ風邪にせよ冬は増える
乾燥がとか冷えて免疫力がとか言われるけど、
要は寒いからみんな室内に集まって過ごすため感染しやすくなるんですよと 皆さん、腕時計は何を使っていますか？
この週末、子どもと公園で遊んでる時に4,5年使ってる腕時計をぶつけて壊してしまった。
もし修理プラスついでにオーバーホールをお願いしたら万単位で掛かってしまいそうなので
新しく買おうかなと考え中です。
オンにもオフにも使える時計を探していますが、今はアップルウォッチの方も多いのかな？ デスクワークで人に合うこともないからmi band使ってる 完全カジュアルだから、生活防水も便利だしBaby-G使ってるわ
隣の席の走るの趣味な人はガーミンだし 私も公園とかはbaby-G
白だとあまり服を選ばなくておすすめ
白経年劣化で黄ばみやすいからどうかなと思ったけど、5年目でまだ大丈夫
レストラン行くときはちゃんとした金属ブレスレットの時計してるけど 服装と合わせたいから安いものばかりだけどつい買っちゃう
・knot
・チープカシオ
・マークジェイコブス
・klasse14
・BABY-G
・ZUCCA
このへんを使い回してる >>110
歩数はかりたいのがメインなので111さんと同じくmi band
防水だし充電長持ちなので24時間つけっぱなし Apple Watch持ってるけど職場にはあんまりいない、電車の方が会うかも
Garminのちょっとおしゃれなタイプも電車で見るよね なんとか育児と時短業務を回してるけど仕事の調べものや勉強や考える時間が全く取れない
たまに少し自由時間あるけど疲れを癒す方に使ってしまう
無の時間がなさすぎる チープカシオ、もちろん高級には見えないけど言う程チープっぽくもない 走らないけどアナログ式の時計が好きなのとスマホの着信見逃したくないからガーミン使ってる
ジョーシンで2.5万位だったかな fitbitのスリムなスマートウォッチ買ったけどめちゃくちや便利だよ
先に起きたいから朝静かに起こしてくれるのが最高 時計についてお聞きした110です。
たくさんレス頂きましてありがとうございます。
色々調べてたら、どれも欲しくなってきたw スマートウォッチ、スマートバンドは便利だよね
私も運動しないけど着信取り逃がさないし、LINEの通知も読めるし、睡眠時間測ってくれて、朝バイブでアラームかけられるし本当に便利
私はAmzfit使ってる >>117
わかるわかる
とりあえず業務を回すだけで精一杯でプラスアルファの勉強はできないし疲れてその気力も出ないよね
若い子たちは勉強熱心ですごいなーとも思うし羨ましくもある 別に毎日充電するわけでもないし、数日に１回ご飯か風呂の間にでもしたらいいんじゃないの？ そのくらいでいいのか、いいな
Apple Watchは就寝中の時間いっぱい充電していて目覚ましに使えないもので 前にこのスレで出てたつくりおき.jp頼んでみて今日初めて食べた
子どもも好きな味付けで食べやすくて美味しい
親が大分前に亡くなってから人に家庭料理作って貰うことなかったから余計においしく感じたわ
日曜の夜に受け取れるのも助かるし帰宅後料理しないでいいってだけで気が楽
でも値段がネックだわ… みんなの書き込み読んでたら、スマートウォッチすごく欲しくなってきた！ >>126
Applewatch使ってるけど入浴前〜就寝前の充電で１日使えてるけど？夜通し充電する必要ないとおもう 腕時計する習慣なかったけどApple Watchは毎日付けてる
充電は家帰ってすぐ開始→寝る前装着、ってサイクルにしてる
通知と天気表示とSuicaとリマインダーとアラームタイマーと再生中楽曲名表示が便利すぎて、これ無しで暮らしていけない…
ちなみに安い方（series3、今ならSE）で私は十分だった >>129
1、2時間の充電てこと？
じゃ私の初代か2代目だかのApple Watchが変だったのかもしれない
2年かそこらで膨張して使えなくなったのがトラウマで新調に踏み切れずにいるのよ スマートウォッチ、自分も気になってました！
Suica使えて、iPhoneと接続できる、ザ！スマートウォッチって感じがしないおしゃれなのありますか？ >>131
今Applewatchのどれ使ってるのかしら >>132
Suica使えるスマートウォッチってApplewatchかすごくたかいAndroidのスマートウォッチしかなかった気がする Suica付きになると急に選択肢狭まるよねw
通知と着信目的でmi band使ってるけど安いし一回の充電で2週間持つから気に入ってる
壊れてもまた買えばいいやーという気楽さがいい >>133
新調に踏み切れず迷ってるの
膨張するようなバッテリーだったから減りも変だったのかな >>136
えっ膨張してるApplewatchをずっと使ってるの？危険だから買い換えた方がいいんじゃ… 今Apple Watch自体を使ってないんじゃないかな
横からだけど時計の流れ参考になります >>132
そこを押さえてるから売れてるのがガーミンなんだと思う
ガーミンのSuica使えますアピールはすごい
もちろん対応してないモデルもあるけど使えるモデルもそんな高くないのからあるし、見た目はApple Watchより全然時計寄り 横だけど私も欲しくなってしまった
今は定期を買ってないから毎回お財布取り出してタッチするの面倒だったんだよねー本当に参考になります >>137
わかりにくくてごめんね
138さんが補足してくれたとおりです
膨張して使えなくなったから今は普通の時計しか使っていません
Apple watch を新調したい気持ちはあるけれど2年で膨張のトラウマで買えずにいるってことです
型落ちなら安めとは言え3万くらいはするし、それでまた膨張して補償無しじゃ嫌だし suicaに関してはiPhoneのモバイルsuica利用だからApple Watchでなくても不便はないです >>132
発売前だけど最新のwena3が良さそうよ
電子マネーやヘルスケア機能はもちろん使えて電池持ちが良い
手持ちの腕時計に付けれる みなさん色々ありがとう
やっぱりSuica付きになると選択肢が狭まるのね
モバイルSuica利用してるんだけど、子どもと手繋いでたりさらにベビーカー持ってたりすると、それすら大変な時があったから、何も取り出さないでピッとできるのが便利そうに思えてきたんだよね
右利きだからかざすときクロスさせないといけないけど
やはりガーミンよさそうなんですね！
ソニーも気になってたのでその二つで比較したいと思います >>127
気になってるから感想たすかる
書き込みありがとう
幼児も食べられるのうれしいな
私も人の作ったごはん食べたい…
週５は高いけど週３ならいいかも
繁忙期に頼んでみようかな 私もおサイフケータイあればスマートウォッチのSuica使わないでしょと思ってたけど、スマホ出さなくていいのは想像以上に便利だった
ベビーカー押して子どもと手繋いで荷物抱えても楽に改札通れる
普段は左手にしてるけど、改札を多く通りそうな日は右手に付け替えてる タッチレス改札を開発中みたいだけどまだまだ先になりそうだよね 前に上靴の値段やサイズ感の話してたのってこのスレでしたっけ？
違ってたらごめんなさい
今までイオンだったんだけど、やっぱ細いみたいでもう少し幅広だと量販店だとどこのものになるでしょうか？ >>148
バレエシューズのことかな
うちの子外履は3Eじゃないと靴擦れするけど、上履はイトーヨーカドーので大丈夫みたい 千葉県民だけど上靴って初めて聞いた
上履きのことなのか どっちでもわかるけど、使うのは上靴だな、大阪
キャンパス生地にこだわってきたけど、小学校に上がってからもう汚すぎてビニールにしたい気持ちが…
毎週持って帰ってきても落ちないわ
校舎も砂だらけだもんなぁ 子の就学に合わせるタイミングで住み替えをしようと思っていたんだけど、もう1年半もないことに気付いた
子が小さい頃よりはだんだん余裕でてはきているけど、仕事家事育児しながら家の買い替えなんて大変なことが出来るか不安しかない
詳しい方いらしたら教えてください
まずする事は物件探し？
今の家は分譲マンションでローン完済、古いけど便利な場所だから割とすぐ売れそう
家計がザルだからFPに相談とかした方がいいのかな？ >>157
色々考えてるとなかなか進まないから、とっかかりは手をつけやすいところからでいいと思う。FPに相談もありだし、先に物件探し始めてもいいし。
ただ157さんはマンションの売却もあるし、一度不動産屋に売却と購入両方相談しにいくのがいいかも。売却金額の目安が立った方が、これから買う物件の条件を決められると思うし。
うちは育休復帰した4月にいい物件見つけちゃって、申し込みしてからローン審査、中古だったのでリフォーム手配とめまぐるしかったけど、なんとか3ヶ月で新居に引っ越しできたよ。
土地買って注文住宅とかだともっと時間かかって大変だろうけど、マンションや建売、中古物件ならなんとかなると思う。 小学生になる前にマンション買ったけどまず物件探しかな
学区と駅決めたら毎週末物件見て半年くらいかけて決めた
フルタイム中だったけど週末内見中に子供たちが飽きて騒ぐ以外はすんなりいった >>159
週末内覧中に子どもが飽きるのがネックすぎる、お疲れ様
子供にとっては絶対つまんないだろうし、親としては二人で真剣に見たいけどあちこち触らせたり走らせるわけにもいかないし
冷やかしの分譲の内覧は子連れで行ったけど、本気の住み替え(賃貸)は預けていったわ >>160
新築のモデルルームは保育サービスもあるんだけど少数だよね
当時はスマホとか見せてなかったけど
タブレットとかあればごっこランドとかさせてみて乗り切れるかも 157です
レスありがとうございます
地域しぼりつつ物件探ししてみます
旦那とちょっと話したところでは、間取りとか家の設備とかしか考えてない様子で愕然としました
家探しで一番重視する点で、自分は子供の通う学校や病院や公園など環境のことだったので、旦那と意見のすり合わせも必要と痛感しました
そこが一番大変かもだけど、頑張ってみます >>127
亀だけど私もこのスレで気になって今週から頼んでる
大人2人と少食な小学生&幼児
味噌汁も作っていることもあって、我が家にはちょっと多いから翌日のお昼のおかずにもなる
連続して同じおかず食べたくない時は取り分けて冷凍しておこうかなと思う
そう考えるとものすごく安いわ
（テレワークで昼は毎日外出してる）
うちの子達は偏食気味だからパクパク食べる感じではないけど、頑張って作ったものを否定されるストレスから解放されるだけでもありがたい
優しい味付けだけど、大人が食べても美味しいと思う >>127
ずっと頼んでるけど頼む前と比較しても我が家はそんなに食費が変わらなかった
自分で作るよりはちゃんとしたものが食べられるし手間かからなくなるのはよかった
希望の配達枠を押さえられるかどうかが使い勝手の良さの鍵になると思うので、登録の上枠のチェックをしてればよさそう
最近はちょっと作る気力もでてきたから隔週で頼んでる >>127
うちも正に昨日ポチってみた
今繁忙期で、在宅なんだけど保育園の延長保育前ギリギリの時間まで仕事してて土日も疲れてしんでる
1歳後半の子供が最近今まで食べてたおかずを急に食べなくなったりし始めて、手持ちのレシピがどんどん使えなくなってきて作るのもしんどくなってきた
自分だと作る料理に限界あるからとりあえず子供がどんな料理が好きなのか知るのにもいいかなと思ってる
来るの楽しみだわ
>>164
一度登録したら同じ曜日の同じ時間で届くんだと思ってたんだけど毎回チェック必要なの？曜日を毎週変える場合？ いいなー
使ってみたいけど都外だから配達不可だ
今はニチレイの冷凍弁当とセブンのお総菜、コープの冷食でまわしてる
日清の食卓便も気になってる >>162
家探しはどうしたって揉めるから、すり合わせがんばって！絶対譲れない条件と妥協可能な条件を書き出してみて、まずは物件探しの最低条件決めると探しやすいと思う。 >>166
食宅便は産前産後に利用してたけど生協の毎日届くお弁当より食宅便のが美味しかった
生協は地域差もあるのかもしれないけど…
糖質オフのもあるからまたストックする予定 今週末にインフルエンザの予防接種予約してたのに、子が発熱した
解熱後1週間経たないと予防接種できないから日程変更しなきゃなんだけど
もう11月12月は土日の予約がいっぱい
11月は今更有給取れないから、12月中旬に有給使うしかないかなぁ >>169
うちも今週末に予約してる
今日保育園行ったらクラスの子たちが少なくて、先生いわく昨日から熱でお休みしてる子が増えてるらしい
なんとか週末まで持ち堪えてくれ
病院自体は平日夜も開いてるけど、予防接種の枠は早い時刻だけの病院が多いのよね… >>168
ありがとう！
うちも生協のお弁当頼んでたけど夫から評判悪いし2歳児に分けられるようなものないから辞めちゃった
ニチレイだけじゃ飽きるから食卓便頼んでみよう
大人も食べられる幼児食のホーミールも気になってる 専業の忙しい自慢も兼業自慢もどっちもうざいんだよね。
二人で結婚して決めたことに満足言ってるならそんな自慢なんて他人にしないでしょ？
家庭の幸せが保ってるならそれでいいのに。
楽してるでしょ？なんて言われたら誰だってむかつくのに
兼業の人だっていざとなったら志戸子と辞められるから楽でしょなんて言われたら切れるだろうに
ごめん。ちょっとここで愚痴。兼業だけど専業でも兼業でもどっちも煽るやつがあんまりにもむかついて
どっちもうざいし、どっちも卑怯。
家族で話し合って決めればいいのにそれを外に持ち出してくんな
兼業いやなら旦那に言え、専業に文句あるなら話し合え。旦那にも家族にも失礼だし卑怯すぎるやり口が おかずの頼めるひと良いな
うちのエリアなぜか日曜夜配達しかなくて不便であきらめた
木曜が一番疲れて夕飯作りたくないから木曜希望だわ 兼業スレでたまに専業擁護みたいなの見るけどなんなの？
専業が見てるん？暇やな つくりおき.jpは配達エリア外だったからおかんというサブスクの方が気になってる
あと一品欲しい！という時に重宝しそうだけど使ってる人いるかな？ 三人目産む予定はないのでキャリアアップしたいですって人事のシートに書きたいんだけど良いかな？ >>165
言葉足らずだった
最初に登録した曜日時間で満足なら問題ないけど、そうでないなら注文しなくても別の曜日登録して、チャンスを伺うのもありかなと
1回ごとの注文の休止ができるからとりあえず登録するのもありかなーと思った おかん使ってた
味濃いし、個包装な分高い。何よりボリュームなくて、メニュー的にはメインなのに量なくて副菜扱いにしかならない
子どもには向かない、家族分用意するにはコストかかりすぎで止めちゃった
冷蔵庫で保存期間長いのは良かったけど、だったらフジッコ小鉢でもいいかなーという感想 >>178
そりゃいいんじゃない？頑張って！！
私はあと３年で時短が切れた後が思い描けなくて(今の会社は)辞めたい
そのためにはこの３年で資格取るなり何かしないとなーと思っているところ 「中小企業いじめ」「緊縮財政」「構造改革」のトリプルパンチ……菅政権が「日本を解体する」と考えるこれだけの理由（立沢賢一） [カレー丼★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1604490738/ >>181
家族全員分をおかんで賄うには量が少ないし高いんだね
逆に常に副菜ポジションならありなのか
一度試してみようかな おかん会社で一つ100円で買えるわ。家庭用もあったんだね。
オフィスと家庭で同じ商品・量なのかな？
もし同じなら一つ100円だと凄くお得感あるんだけど、10品3980円だとちょっと割高すぎかな >>185
100円っていいね
オフィスグリコじゃないか >>186
会社が補填してくれているのかも
家用に大量に買って帰りたいけど、流石にできないw 風邪で一昨日から休んでたけど明日から会社行く！
仕事溜まってそうで怖い
でも子供と過ごす週末はすぐそこだ
休み明けって会社行きづらいのなんでだろ
>>178
頑張って！遠くから応援してる！ 月末月初と決算と日曜と祝日が絡まって毎日グッタリ
昨夜はとうとう髪を乾かさないで寝てしまって
今朝大爆発してて子に笑われた
疲れてるのか一緒に爆笑してしまったわ
今日は乾かした！ 奥様方も毎日お疲れさま、おやすみー >>185
うちの会社もオフィスおかんの自販機あるわ100円で買える
お弁当のメインが足りなかった時とか買ってる
前に家に何もご飯がない時に1歳児への取り分けで使えるかと思ってミネストローネ買って帰ったんだけど、スープにハーブみたいなのが入ってて使えなかったわ
煮物も少し味が濃い目だったしメインは家庭料理ではあるけど大人向けの味かもと思った みなさんいつ頃からフルタイムに戻しました？
今子どもが2歳なんだけど、フルタイムに戻すか迷ってる… >>192
ごめんなさい、記載が分かりづらかったです
子供が何歳の頃に時短からフルタイムに戻しましたか？です >>193
迷ってるくらいなら余裕あるんだろうから戻しちゃったら？
子供の年齢とか復帰してからの年数より家と会社の距離とかやってる仕事の重さによる部分が大きいと思う
自分は二人目でも育休手当フルタイム満額相当もらいたかったから一人目の時は死に物狂いで早々にフルタイムに戻した >>192
金銭的に余裕がなかったから時短取ってない
うちの時短めちゃくちゃ安月給なんだよね
余裕あるなら時短でよくない？ >>193
うちは会社の決まりで年少になったら時短とれないから強制的に戻る
時差勤務でなんとかなる人は2歳とかでフルタイムに戻る人が周りには多いな この流れに便乗して
うちは3歳になったら時短が強制的に終わるんだけど、来月で3歳
復帰してから子供の誕生日迎えるの初めてなんだけど、その日からフルタイムになるからお迎え遅くなるし可哀想かなと思ってて
誕生日のお祝いは別途休日にやるんだけど、当日も仕事余裕あったら半休とか取って早く迎えに行って美味しいものでも食べようかなと思ったり
みんな子供の誕生日当日って余裕あればだけど、なにかしてますか？普段通り？ うちは産休入るときに確認したら、育児時間も時短もなかったわ 連投だけど
一応、軽いデザート(小さなケーキとかシュークリームとか)はみんなで食べたりする
あとは週末かな >>199
今月で3歳。当日はどうしても休めないから別日にパーティー。当日は子供には何も言わないし普段通りにする予定。まだ日付のこと理解してないから、2回祝われても混乱するかなと思って >>200
それ法定の制度だよ
職場での使いやすさはともかく >>199
毎年ホールケーキ予約するけど、前倒しで休日に祝って食べてる
「当日は仕事で遅くなるから、この日（休日）にお祝いしようね」で納得してるよ
プレゼントも品物が届き次第渡すから結構適当
当日はハッピーバースデー歌ったりするぐらい >>199
夕飯を好きなメニューにしてる
焼くだけ状態のハンバーグにレンチンポテトだったり、出来合いのコロッケだったりだけど
当日は保育園でお祝い言ってもらってるから、家で普通だと寂しいかなと思って なんで205があぼーん表示になったかと不思議だったが今理由がわかった 下の子が3歳になる年の4月中旬から時短解除してフルタイムにした。
あと、下の子産休前、上の子1歳の時に1ヶ月間だけフルに戻した。
ちょっとずるいんだけど、そうすれば保育園申し込み書類に「フルタイム勤務」と書けたので。 >>192
うちも最初からフルだわ
在宅勤務も増えたので日によるけど18時お迎えの毎日
リズムできるまで大変だろうけど慣れたらやっていけるよ
>>199
休日に子の誕生日祝うならば、当日は余裕があれば子供の好きなもの作ってあげたりするかな
やっぱり祝われる日が別にあっても誕生日当日に何かできると喜ばれるかなと思うしね
無理のない範囲でお祝いしてあげてね 皆さんありがとうございました
子供が2歳になり、少し時間的余裕が出てきたのでフルに戻すか迷ってました
経済的にも旦那が家計に関して色々言ってくるのが面倒なのでフルに戻したいと思ったこともあり
次回育休取るとしたら給付が増えてありがたいし
リズムができるまで大変そうですがやってみようと思います >>209
しめた後だけど。
うちは上の子就学児だけど時短。
下の子妊娠中フルは無理だったのと、小1の壁があるから、再度時短出来るかとか、会社の制度として時短は子が何歳までかとかも考えた方がいいよ。 >>212 >>209
横だけどうちも上の子就学、下は年中でよゆうあるけど時短
私の場合は時短とフルの切り替えを何度もできない、
小学校が学区の端で遠い、下は早生まれ女児で非力なので小1の時にクタクタになると見越してる
なので小1夏休みまでは時短の予定だよ
宿題もほとんど学童でやってくるけど、音読とか計算カードとかは家でやらなきゃいけないし勉強も少しはみてあげたいので
小一の壁みたいなのをらうちは感じました
おせっかいでごめんなさい >>192
2歳ちょうどから時短切れる(希望すれば延長することはできる)からフルタイム
フルタイムだと毎日残業…
体力ないと正直きつい 3歳の子1人だけど、会社の定時が早いし通勤時間が長いから、朝だけどうしても定時から30分後にせざるを得ない... 就学後も時短とれるのいいなあ
うちは3歳手前で復帰して週3日×8時間勤務してて4月からは延長保育使いつつ幼稚園利用の予定
他には週4日×8時間と週5日×6〜7.5時間の選択肢がある
課外とか習い事とか入れたいからギリギリまで週3で行きたいけど、延長保育料金を考えると週5日×6時間にした方が安いんだよなあ 2歳、今も時短だし、このまま時短使い続ける予定。
ゆるく働きたい願望はあるのに、なんだかんだ頑張ってしまう方なので、時短を使い続けることでセーブしたいと考えている。
でも、なんだかんだ忙しい日は定時まで残ってるわ。 >>217
わかる、頑張り過ぎてしまうから時短の選択
良いと思うわ 退勤間際に自分の持ってる仕事で緊急事態になっていることが発覚し、関係機関に連絡して動いてもらうことになってしまった
しかも保育園の迎えがあるのでドタバタの最中に上司に引き継いで帰宅させてもらった
私の初動にまずい部分があってうまく上司にも引き継げておらず、後から上司からかかってきた電話でも強めに注意され本当に迷惑かけてしまった
明日は出勤して引き続き私が対応することになってるんだけど、上司にも謝らなきゃだ。
頭も体もすごく疲れてるはずなのに神経冴えてしまって目がパッチリだ
もともと向いてない職種なだけに、たまにあるこんな日は、本当にしんどくて仕事辞めたくなる >>220
状況が1人しかわからない状態になってフォローし合えない体制になっている会社が悪いんじゃないかと思うの 会社が私服OKになった
元々男性はスーツ女性はオフィスカジュアルなんだけど、デニムやスニーカーもOKに
今はほぼ全員リモートだけど、解除されたらどんな格好していけば良いのか分からないわ
いや今までと同じで良いとは思うけど、ドレスコードないのにシンプルな服しか持ってないダサなのが強調されてしまう >>222
服のサブスクとか試してみるのは？
私はレンタルは抵抗あって、DROBEっていう購入用のサービス使ってる >>222
うちも私服勤務だけどオフィスカジュアルしか着ない人もいるよ
考えるの面倒だからパターン化させてると言ってた
私はむしろ多少派手な服でも「仕事にも着ていけるしいいよね〜」と買う時の言い訳にしてしまうw 今年は通勤用にニットを買いまくってる
体温が下がらないようにと思ってお高いカシミア買ってみたけど、
軽いし暖かいし肌触り良いし安物とは全然違うのね
今年の冬は免疫力が低下しないようウールやカシミア着て暖かくする 「人手不足で退職できない」→すぐ辞めろ会社は回る「でも自分が抜けたら…」「我慢して働いて病気に」 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604715433/
本人に変わって退職を進めてくれるサービス「退職代行」が注目されている。裏を返すと「辞めたい」と伝えても
簡単に辞められない人が少なくないことが伺える。ガールズちゃんねるに11月5日、「人手不足な職場だけど退職したい」
というトピックを立った。
現在、歯科衛生士として歯科医院で働いているトピ主は、人間関係や仕事量に対する不満から退職を検討している。ただ
新しい人が入ってもなかなか定着せず、職場は慢性的な人手不足であるため、退職を申し出ることに後ろめたさを感じているようだ。
「あとのことは経営者が考えることよ。強い意志を持って辞めたらいい」
トピックには、すぐに辞めることを勧める声が散見された。
（全文はソース元で）
https://news.careerconnection.jp/?p=104307 この前はじめてくら寿司利用したけど
変に惣菜買って帰るより便利だし安い…。
色々見たらココスも利用出来るみたいだし仕事で
ダメージ食らって気力ない時にまた利用しよう。 オフィスカジュアルってみんなどこで買ってる？
お高いところは買えないからユニクロで買ってるけど、他にいいところないかな ZARAが多いなー。
ユニクロのシャツはの第二ボタンが絶妙にダメな場所に付いてるのが気になってから買わなくなった。パンツは使えると思う。 フェリシモで買ってる。トールサイズがあってサイズ展開豊富だし、伸縮性高くて洗濯しやすいのが多くて助かってる…。 >>232
昔からの友人らある時期から(多分ユニクロ流行りすぎて被りすぎるようになったから)
みんなPLST使うようになったので数年前からPLSTで買うようになった
でもオフィスカジュアルのややカジュアル寄りかも、アラフォーとしてはもうちょっとオフィス寄りに展開して欲しい ユニクロ、GU、ハニーズだけど
ユニクロGuは職場で被って気まずくなることがよくある >>230
ココス使えるんだ！
近所でGOTO検索しても子供と行けるお店が少なくて予約したことなかったの
ココス予約する
ありがとう！ 普段着はユニクロとレプシィム好きだけどカジュアルよりだよね
気合入れるとき用の服はアンタイトルだけど高い 被りが嫌だから被ってるのすら気が付かないような無地のシンプルな服しか着ないようにしてる
冬は無地のセーター、無地の膝丈スカート、黒タイツ、黒のバレエシューズみたいな
ボーダーとかの柄被りも気にしなくて良いから楽ちんよ >>240
ココスや和食さとともGOTO使えるよー。
混む前に子供連れてささっと食べて帰るので本当に便利。
片付け嫌いだから食器を洗わなくて良いのが良い。 >>242
カジュアル寄りのは若い子向け、シンプルなデザインなら普通に30，40代が着てもおかしくない感じはする
物によってはどうしても安っぽくなるけど小物やアクセサリーが年相応なら平気そう
アリかナシかは職場の雰囲気にもよるだろうけど 【仕事】ハロワ求人の低賃金ぶりに怒り 「田舎だと正社員でも年収250とかザラ」「転職しようと思ったけど諦めた」★3 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604756024/
【経済】「持ち家vs賃貸」「車」家計費を節約するには、買わずにレンタルでも十分？★8 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604754651/
【東京】時速94kmで信号無視の自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判官「直前の雨で道路ぬれ急ブレーキでスリップの危険」★10 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604758574/ >>232
NBBが好きだけどユニクロに比べると少し高いかな
ロペピクニックとかVISあたりも安くて使いやすいよ
ちょっと縫製とか甘いけどね 洋服そんなにお金もかけられないし子供に汚される可能性もあって
素材の高級感とか気にしてらんないから安い通販系で済ませちゃう
プチプラに慣れすぎて最近はトップスが3000円以上だとちょっと高く感じるようになってきたw
アウターと靴と流行関係なさそうなボトムスだけちょっといいやつ買うけどメルカリも利用してる 成長可能性都市ランキング − 東京23区、福岡市、京都市 今後の伸びしろが大きいのは福岡市、鹿児島市、つくば市
http://www.jpubb.com/press/image.php?image=825688&;viewmode=pc 年取って体のライン崩れると、安すぎる服を着るとみすぼらしいババア感がすごいけど
ユニクロはそこをせきとめてくれるギリギリのラインだと思うw
年取ると素敵に見えるためではなくみっともなく見えないようにおしゃれするようになっていく… せっかく頑張って働いてるんだしおしゃれにお金もかけたい
制服だけど通勤もオフィスカジュアル求められるから多少は必要経費として… 週１出社のテレワークが定着しそうだから、時短からフルタイムに戻した
会社が遠いから時短切れたら続けられるのか不安だったけど
、こればっかりはコロナのおかげだな。。
洋服や昼食とかの諸経費が減るのも有り難い
家服ならそれこそユニクロGUがベストだなー 完全テレワーク続いてて普段着しか買ってない
そのぶん子供の服をバンバン買ってしまっているので±0かな
これからは光熱費が心配だ 半分テレワークだけど出社したら食堂で半額会社補助で食べられるから、在宅だとむしろ食費増えるしつい冷凍パスタとか適当なものにしてしまう
子供の送迎以外本当に動かないし、意識して休憩時間にYou Tubeヨガやったりしてる
服はつい楽さ優先になるね… やっぱりテレワークって服買わなくなるよね
もう衣料業界終わりだよ テレワークで毎日洗濯出来るようになったから子供の服もあまり買わなくなったなあ
少しで回るようになった 今もテレワーク続けてる会社って全体の2割程度とかじゃなかったっけ
うちの会社は支店によっては続いてるけどうちの支店は完全にテレワーク終わった
身体が悪くて出勤だと体調が厳しい日もあってテレワーク可の会社に転職したいんだけど
今の求人票にテレワーク可と書いてあってもそのうち打ち切られるんじゃないかと思ってしまってなかなか踏み切れないわ うちの会社（都内）はテレワーク可で募集して地方在住の人を採用したりしてて、本格的にテレワークメインになりそう
自分はもちろん子の服も買わなくなったな
トイトレ中で大量に園からズボン持ち帰るけど毎日洗濯できるの本当にありがたい
一人っ子だしお下がりできる友達もいないからあまり服買いたくない .
高崎
川西 町田
橋本 中島
大西 三島
イヨハ パウロン
甲斐
韓国人 元々衣料業界の仕組みに無理あったから見直す良い機会じゃないの
ある出来事きっかけに発展する分野もあれば衰退する分野もある >>257
3割が廃止、逆に言うと7割は続けてるってことよ >>257
テレワーク制度なくなったらイヤだなとは思いつつ、
デスクワークなのに緊急事態宣言でも出社してた今の会社よりはマシだろうと思って転職きめてしまったわ テレワークだけど保育園の送り迎えがあるから普通のズボンをはいている
本当はスウェットパンツみたいなのを履きたい
（外出のたびに履き替えるのはめんどくさい&洗濯も増える）
トップスは上着で隠せるようになったから気にしない テレワーク、来年はどうなるのかしら
今小3で来年から学童なくなるからぜひ続けさせて欲しい オリンピック開催で流れが変わりそうではあるよね
オフィス縮小とかしている企業は継続するだろうけど オリンピックやれないんじゃないかと思うわ。開催したとしても海外選手が来なくて表彰台は日本人ばかりになりそう。
うちの会社は週２出勤が全社で決定されたのに私の拠点だけ出社しないとできない仕事の人が多くて大多数が拒否したから原則テレワークではなくなってしまった。
私は在宅できる仕事だから週１在宅してるけど
通勤4時間がなくなるのは助かるから移動願いだしてる。 会社でユニフォームに着替えるから私服はどうでもいいっちゃいいんだけど意外とお洒落してる人も多い
私は面倒だからズボンは黒と決めている
本当はジョブズみたいに毎日上下同じ服でもいいけど、さすがにそれをやる勇気はない 会社ではユニフォームだから通勤は私服で完全に趣味コーデという人もいるよね >>270
いるいる
若手女子は合コンやデートの時はアクセから靴カバンまでキメコーデで来るけど
更衣室でいったん全部解体して終業後に装着し直すの大変だなと思ってしまうオバサン… オリンピックが影響するとしたら勤務的にはまた在宅だよね
うちはもう在宅に舵切ったけど諸々環境が良すぎて転職に踏み切れない
年収アップしたいんだけどね >>268
IOCは無理ぽって言っているのに日本政府が隠してるんじゃないの >>267
元々テレワークや時差推奨はオリンピックのためだったでしょ
で、他の人も言ってるけどオリンピック開催なんて無理でしょ
フランスの感染者8万人とかだし 転職するか悩んでます
ｼﾝｸﾞﾙで今は保育園です
現職は9-18時土日祝休み、残業はあって15分程度 その代わり朝に残業代つけて早く行かなくちゃいけない日もある(客先の都合上)
子供は早起きなのでなんとかなってて、小学生になれば家を出る時間が早くなるからいいが夏休みなどの学童は朝が厳しいかもしれない
有給は時間休なども使いやすいが、忙しいとわかってる日などは基本休まないようにしている
学校行事等なら迷惑かけつつも休めるし周りの理解もある
転職先はｼﾌﾄ性で週６の時もあり年間休日は減る、9-18が基本だが土曜出るときは平日に半日勤務 給料は住宅補助の金額が多く家賃を引いた手取りが4万程高くなります
今の家からは引っ越しはしないといけないが学区の評判はよい地区で治安も悪くない富裕層率高め、家賃補助があるのでその地区に住めるし今よりはｾｷｭﾘﾃｨのいい部屋を選べる
ただ自分の労働時間が増えるのと、土曜も半日仕事のため保育園に通う日が増えて子供に負担かなと
あとこちらは社長が引退したら続けられないかもしれなくて、自分の60歳までと考えるとｷﾞﾘｷﾞﾘかも
家族経営なので融通も効くが理不尽と思うこともありそう
お金を考えると転職なんだけど、体力的にはなんとかなるけど定年までの事を考えるとためらう自分もいて悩んでます
長くなってすみません >>275
土曜に学童預けられる地域かな
シングルって何をするにもそれなりにリスク取らないといけないと思うけど
副業もせずその程度の時間負担で家賃補助＋手取りアップはかなり重いと思うし
定年までいけるかどうかなんて自分理由より会社や世間都合に振り回される今の時代
体力のあるうちにたくさん稼ぐことにも意味あるとは思う
親子ともしんどいだろうけどじゃあ楽な道あるのかと言うとねえ >>275
私ならその転職はしない
労働時間増えた分食費やら何らかの支出も増えそうでそこに4万円の価値があるのか
そして治安とセキュリティは凄く重要だけど富裕層が多いのは果たして何のメリットなのかよくわからない
転職で学区変える選択肢まであるならば夏休みの朝問題なんかは他に解決策ありそう 富裕層率高くなったらメリットあるの？
夏休みの旅行や習い事のレベルが違うこととかで肩身狭くならない？ >>275
私ならその転職はしない
私は独身の時に土曜出勤もあるところに転職したけど休日日数が減るって、体力的に凄い大変
もう無理だわ…って時に、家賃補助があるから借りてる家だったら引っ越しもしないといけなくなっちゃうし シングルは基本実家のそばに仕事探して助けてもらった方がいいと思うけど
パートナーは必ずしも要るものではないけど一人で育てていくのも厳しいよ
そういう視点で転職できないのかな 私も自分なら、その転職はしない。
夏休みの学童の朝問題よりも土曜出勤、シフト制の方が弊害多そう。学校行きだしたら保育所よりも色々あるから理解あるところのがやりやすいと思う。
私自身シフト制の仕事から土日祝休の事務に転職したけど、子育て含め普段の生活がめちゃくちゃ楽になった。今思えばシフト制って体力的にもスケジュール管理的にも大変だったなって思う
例えば、学校行事とかも今だったら有給時間休で対応できてるところを、シフト上の休みを充てることになったり >>275
シングルだけど私もその条件では転職しない。手取り4万円増でその負担はしんどいです。
手取り増えなかったとしても土日祝休みの会社に転職する。 横だけど、シフト制から事務転職って、未経験から事務始めました？
今の仕事(福祉系専門職)がシフト制な上、精神的プレッシャーがすごくて食事も睡眠もとれなくなってきてて、収入落ちてもいいから精神的に負担にならないところに転職したいと思ってるけど、どんな職種なら自分にもできるかと考え中 子の体調不良に備えて毎日ノートPC持ち帰りしてるからリュックなんだけど、電車混んできて前掛けしなきゃなのが地味にめんどくさい
うちの会社は社長が今後も在宅継続派で、年明け以降は新しい社内システム導入で自分の出勤率も下がる予定なのでマシな方ではあるんだが 先週から怪しかったんだけど、会社で使ってるクッションがへたってきたせいか尾てい骨が痛くてつらい帰りたい
土日に尻を休めたつもりだけど立っててもズキズキする >>285
わかる
斜めがけPCバッグに変えたら肩を痛めたのでやはりリュックしかないという諦め >>286
尻を休めた 初めて聞いて笑った
子供の保育園の転園について真剣に考えてるんだけど答えが見つからない
1人目が6年通ってとてもいい園だし馴染みがあるから離れるのがつらいけど、学童のお迎えとか自宅からの距離、職場からのお迎えのアクセスすべてが、転園した方がスムーズ
来年度に年少になる子と、今お腹にいる子が合わせてあと7年通うことを考えると、年少のタイミングで転園がベストかな？
それを逃すと1歳児と年中で同時の入園ってほぼ不可能だし、割り切って7年間は遠いけど送迎頑張るか… >>288
うちも同じようなことで悩んでる
再来年度上の子小学生下の子年少のタイミングで転園したいんだけど今認可外園のすごくいい園で、認可だと無償だし上の子の学童のお迎えもやりやすくなるけど、登園降園時間を園に決められるとか布団カバーつけるとか煩わしさが増えるんだよね
うちは3年だけど7年だったら転園かなぁ 転園先の評判下調べとか見学とかしてますか？
今の園がいまいちならともかく、とても良い園ならなおさらちゃんと下調べしてから悩んだ方が良いと思います。
7年もいたら先生達も入れ替わるだろうけど、やはり運営の基本は変わらないと思うので… >>275です
転職しないの意見が多いですね
詳しく書けてないので分かりにくいのですが、転職先は結婚前に働いていた職場なので土曜出勤のしんどさはわかっていて、シフトなので平日に休みがある便利さもあることと有給のとりやすさはどちらも同じです
富裕層が多いっていうのは、私たち家族にはむしろデメリットですが、文教地区？にあたるのかな？教育環境がよいし落ち着いた地区ってことが言いたかったのです
今の学区は大規模UR住宅と市営住宅もあるのと学童がちょっと遠くて、小学校の中で19時までみてもらうというのがあって兼業も専業もほぼそこに行くみたいですが、学童ほど手をかけてくれないと思うんです(その分学童よりは安い)
学童以外の子とも遊べるメリットはありますが目が行き届かないなかずっと預けるのも心配で、隣の学区に引っ越しも検討中です
気軽に頼める大人は周囲にはおらず、どうしても困ったときには姉が手伝ってはくれるけど働いてるので緊急時ですね >>288です
そう、今いる円がいまいちならすぐ転園！って思えるんだろうけど思い入れがあったり親の負担が少ないところとか気に入ってて
転園希望の園は民間なので園長の人柄の良さはよく聞くし人気園だからこそ、より入りやすい年少を逃すわけにはいかない感じ
ちなみに園は小学校の隣にあるので車止めるのも一度でいいし、この先全員が学童＋保育園を卒園するまで何年もアクセスの良さは抜群
ただ親の役目が多かったりイベント多めでアットホームだから、入ってしまえば慣れてくるだろうけど親同士の関わりも濃そうだしなぁとか
でもでもだってで申し訳ないです >>291
転職で先のことよく知ってる風だからそうなのなとは思ったけど上で私なら転職しないと書いた
ところでもしかして他のスレで前にも書いてた？
で、悩んでるのは分かるけど自分の基準があるならそれに従ってやったらいいよ >>288
１回転園したことある、すごーく悩んで寂しい気分になったけど、自分も子供もすぐ慣れたよ
今の園も大好き
学童とダブル送迎は今やってるけど思った以上に時間かかる
３人なら余計大変と思うよ
思い切って転園させたほうが良いと思う >>292
アクセスに勝るものはないと思う
親の参加がどうとかは、その時のメンバーの運で楽しかったりそうでなかったりだけど、転園をおすすめする 転園先が悪くないなら転園に一票！アクセスは楽に越したことない。送迎二箇所って大変よ。小学生は帰ってきても音読とか親が見てやらないことも多いから時間も体力も大事に使おう。 自担解除してフルタイムで働いてて、今まで私の仕事多すぎ！と思ってたけど、社則が
3歳以下を養育する者は申し出れば残業免除できる、
就学までの子を養育する者は申し出れば月24時間以上は免除できる
だった(法律と同じ)
今特に申し出たりはしてないけど、これって下の子が3歳超えたら24時間残業前提の仕事振られても問題ないってことだよね
独身の時は毎日1-1.5時間残業しててもむしろ普通だったけど、今3時間を週2と思うと結構ハードだわ
業務内容から一律で業務時間出せるわけじゃないから実際には申し出ようもないけどさ >>283
>>281だけど、未経験から転職した。事務といっても市役所職員で今の所属先は現場に出て行く事も多いしけど。上を子育てしながら公務員試験の勉強したので、転職自体にはかなりの労力を費やした
何回もする事では無いし、資格取ったりして良いところに転職して欲しいな。今の仕事から解放されると思ったら忙しくても勉強頑張れたよ >>292
うちは学童と保育園が隣接してて駐車が1回で済むんだけどすごく楽だよ！
普段もだけど学童へ朝も送迎がある長期休みに特に有り難みを感じる
年少からなら同じように転園や入園してくる子も多いし母子共に馴染みやすいんじゃないかな >>291
土曜日出るとはちょっと違うけど、独身の時経験してたから大変さわかってるけど、まぁできるだろう
と思って、同じ時間帯で働き始めたけど
子供の有無をほんとなめてた…
私は4万の手取りupより自由時間(休日日数の多さ)をとるけど、こうしたいというのがあるなら、それでいいんじゃない？ 出勤日が増えて給料増えるのは当たり前だから時給換算したらさほど変わりないかもね シングルで自分の稼ぎイコール家計だと時給換算することにもどれほど意味あるのかとは思うけど
いざというとき昼の仕事と夜の仕事のダブルワークする羽目になるくらい年収安いなら、一箇所のまともな仕事で年収上げる方がいいって考え方も 同じマンションの上の階の家に一歳の子がいるんだけど、23:00頃家の中走り回ってる
お母さん仕事遅いのかと思って我慢してたけど、流石に我慢の限界が来た
こちらも朝早いから早く寝たいのにドタバタ煩くて眠れない
同じ兼業同士だし我慢すべきだろうか？ >>303の子供の寝付きに影響あるなら管理組合に投書とか
303しか気にしてないなら耳栓して寝る >>275です
いろいろ意見ありがとうございました
まだ子どもが園児なため土日祝休みといってもその時間がすべて子供と一緒なため、一人になる時間が子どもが寝てからと今の職場の移動中くらい
転職すると平日に半休が出来るので保育園の迎えまでの２時間くらいはフリーな時間があるのが魅力なんですが、子供は週６保育園になっちゃうので負担かなと思ったり
でも、お金と環境がよくなることは魅力だなとか
今の職場は人間関係はいいのですが、転職先の上司がクセの強い人でそういうのの対応としては疲れるなとか
自分が頑張れば年収は上がるけど、それが子どもにとってはどこまでプラスになるのか？学校プラス土曜に学童、でも平日のどこかで家に早く帰れる
今の職場は土日は休みだけど、平日は基本毎日学童
どっちが小学生としては楽なのか？とか考えても一長一短な気がして、ずっとデモデモだってを繰り返してます
今のままがよいとの意見が多かったのもよく考えて、もう少しだけ悩んでみます
みなさまありがとうございました 一連のデモデモ見てると前の職場に戻りたがってるように見える >>306
そう思う
そこまで大きなupではなさそうだし、転職しなくても
余裕ある土日に副業でもすればいいんじゃないかと思っまうわ 保育園児のいるシンママに土日でまとまったお金が手に入れられる副業ってどんな感じなんだろ
逆に知りたい 申し訳ないけど富裕層が多い地域にシングルで飛び込まれてもいい迷惑 >>307
私もそう思う
4万円なら本気なら単発バイトしてでもできそう
1日1万円のバイトなら学生のときよくあった
試験監督、試食販売、週1ファミレスとか清掃とか 週一ファミレスや清掃のバイトするくらいなら本業で働いてた方がよくない？www
価値観かな 半休って出勤するのは一緒だからほとんど休みの感じがしない
２、３時間自由でも映画も見れないし
半休×2 より1日休みのが断然休んだ感じするなぁ
子供も一緒じゃないかな 単発バイトだと事前に就労証明出してもらえるのかな？ >>274
オリンピックやるなら都内から逃げてーわ
持ち込まれまくるだろうし >>308
私は土日限定じゃないけど個人で物販(ネットショップ)やってる
資格も何もいらないし、時間も自由
ばらつきあるけど、月4万以上には確実になってる
単発派遣もやってるけど、これのいいところは仕事内容を詳しく説明しなくても、比較的誰でもできそうなことしか任されない(簡単なことしか任されない)こと
やりたい日だけできるしね >>305
締めた後なのにごめん。
子供にとっては全然一長一短では無いよね。平日にたった一回数時間早く帰れるけど週1休みより、週2休みの方が楽だよ。学校にしても保育所にしても
色々理由つけて前職に戻りたいんだろうけど、お子さんにとってはメリットほとんどないと思う >>315
私も規模の小さい商売やりたい！ハンドメイド系？仕入れてる？
結婚前に転職して楽になったものの、子供産むと思ってなくて時短で給料安くて不満で手取りを増やしたいんだよね 19時に帰宅すると全然うまく家事回せない…
寝かしつけ終わったから今から洗濯と食器洗いと夕飯… 春頃の保育園登園自粛したときの保育料が今ごろ返還された。
これ、自分のお小遣いにしたいなあ。
夫婦別財布で、夫は当然家計に戻す想定っぽいんだけど、
子ども２人を抱えて毎日奮闘したのは私だから、
私の慰労金にしてもいいんじゃないかって思ってる。 ずっと子供と一緒でたまに一人になりたい気持ちわかる
医療職だけど隔週で平日午後と土曜日午後が休みになる
各週の平日午後の休みが楽しみで仕方ない
子供も土曜保育は縦割りだから楽しそうだよ
シングルだと逃げ場ないし一人の時間作れないしつらいね 子供からうつされてひどい風邪(たぶんコロナ)をひき、3日休んでしまった
今日会社行ったら、先週とても苦しい中で引き継ぎしたものも何も出来てなくてクソがと思った
やり方が分かりませんでしたじゃねえよ
何のために無理矢理出社して引き継いだと思てんねん
と、愚痴ってみる >>317
せどりみたいな、仕入れ系のが時間があまりかからずに売上作りやすいと感じる
ハンドメイドは好きなんだけど、人様に売れるできばえではなくて…
既製品にちょっと手を加えるようなやつを売ってみてるけど、やめてもいいくらいの売上にしかなってない…
なんとなくの惰性で続けてるけど、子供がいるとなかなか集中できない >>288です
色々な経験談ありがとう
今年4月から2箇所の送迎してるんだけど、それはそれで上の子と少しの間2人きりで車内で話したりするいい時間かなと思ってたんだけど
たしかに来年以降お腹の子が生まれたあとの送迎×3人を考えると駐車1回で済むのはかなりのメリットでした
チャイルドシート乗せ下ろしだけでも気力使うし、転園希望出すことにします
夫は平日何もできないので私にほぼ任せられてるので、最終見学だけ一緒に行って、決めてきます
ありがとう、とっても参考になりました 今年の年末年始は休みも短いし、コロナも気になるしで帰省しないことにした
東京で過ごす初めての正月でワクワクが止まらないw
帰省費用20万の予算も浮いたし、何しよう
とりあえずおせち予約する！ >>329
夫の会社は部署ごとにずらしてお休みするみたい うちの会社は年末年始の近辺で、各々2日は休み取れって言われた。有給取得推奨って形。 有休なら休まないわ
子供が熱出した時用に取っとかなくちゃ >>328
うちは毎年獅子舞とかを見にホテルに行くよ
書き初めとか子ども向けの催しもやってる
地域の催しに比べてクローズドだから人が少ないし安心
とはいえ帰省しない人多い分、来年は混むのかも >>319
好きなことに使って心身共にリフレッシュすることは冬の流行に備えた免疫作りに繋がるから、巡り巡って家計に戻したことと一緒という屁理屈で慰労金に一票 カレンダー通り12/29から1/3間で休みだわ
義実家に帰省したくないなぁ
ホテルと新幹線GOTOで安く予約できたけど、キャンセルしてゆっくり家で寝ていたい >>328
>>335
うちは逆に毎年義実家行くと料理上手な義母が上げ膳据え膳で豪勢な料理を作ってくれるのが楽しみだったのに旦那がコロナが心配だし行かないと言っててガッカリ、まあわかるんだけど
まだ子供も1歳だから外食も出来ないし年末年始の子供のご飯考えて作るのも面倒くさい
もう1年近く義実家に帰ってないしなんとか対策考えて旦那を説得したい そうなんだよね〜
うちも義実家で毎年、夫の叔父さん（独身・義母の兄）が豪華なおせち送ってくれて、それ突つくのが楽しみだったのに
我が家は2月下旬から6月末までめいっぱい登園自粛した危険厨だったけど、常に対策した上で、迂闊な外食とか飲みとかの危ないとこ近付かなければ平気な気がしてきた
gotoとかする予定はないし、都内から埼玉の義実家行って出かけるのはせいぜい公園くらいだったら良いかな…と揺れている
実家が北海道な上司が、飛行機取っちゃってるけど帰省どうしよって嘆いてたわ >>337
感染拡大地域内といえば内なのでどうぞご自由に 副業で投資してる方に聞きたい
確定申告してる？源泉徴収あり口座で放置？
投信を初めてスポット売買して利益が出た
確定申告したほうが所得税は安くなるのは分かった
けど住民税分離申告は面倒くさそう
確定申告は毎年してるけど、住民税別申告なんて選択肢あったかなぁ >>339
住民税と所得税で申告方式は変えられるよ
住民税が基礎になる保育料とか考えたら、確定申告しても、別で住民税で申告不要を選択した方がいいんじゃない 小学4年生の息子に家事を手伝ってもらうようにし始めた
以前から乾燥機の中のものをたたんで引き出しにしまうとか、お風呂掃除とかは頼んでたけど、昨日は素麺を茹でることにチャレンジ
このまま頑張ってもらい戦力になってくれることを願うわ >>340
長くなりすぎと思って削除したら育児要素消えてた
失礼しました
>>341
保育料の算定基準って住民税だったか！
所得税と住民税一緒くたに考えてたよ…
未満児がいるので確定申告したら保育料も上がってしまうんじゃないかと思って悩んでたのよね
確定申告で所得税は分離課税、住民税は申告不要を選択すれば良さそうだね
ありがとう 寒くなってきて早起きが辛くなってきた
5:40には起きたいけど外が真っ暗だし寒くて起きられない
寝起きがめちゃくちゃ悪い4歳児のスリーパーのサイズアップをして足元までモコモコになったら寝起きが良くなったんだけどたまたまかな？
寒がりだし着る毛布が気になってるんだけどどうなんだろ とりあえず頭元にスーッとする目薬置いて、起きたらまず目薬さしてるw 発達じゃない子供の方がよっぽど育てやすいんだから
ここまで育ててくれた親には感謝しかないけど >>342
お小遣いをお手伝いの報酬制にしてお手伝い賃金表作ってリビングに貼ったら
習慣化して徐々に質も上がっていってるので個人的にはお勧め
金曜日の夜は子が焼きそば＋インスタントスープ作ってくれる日になったよ
小2だからかまだ作るのに時間かかるんだけど
ノンアルビール飲んでテレビ見て待っていればいいので気にならない♪ 小2ですごいね、焼きそばって肉とかはどうしてるの？野菜はいいんだけど、お肉は切った後まな板の消毒とかちゃんと手洗ったかとか気になってなかなか任せられないなぁ
あと着る毛布は分からないけど、起きる少し前にエアコンのタイマーで部屋暖めとくとかなり起きやすい >>349
ひき肉もしくは炒め物用サイズにカットされたものを買ってきて使ってるよ
あとは魚肉ハンバーグとかちくわとか
肉類は生で触らないこと（もし触ってしまったらアワアワ手洗い）
生肉に触らないようなやり方で教えてあるけど
肉を切ったまな板包丁の衛生管理方法もいずれは教えないといけないね
元々、肉類は自宅で切らなくていいものしか買ってないから
レス貰ってハッとしたよ うちはまだ小さいけど、報酬制にすると報酬欲しさに頑張ってくれると思うけど
本来、当たり前にやってほしいことだから、導入するか迷う… ツイッターで、中学生の息子に一日千円とかの予算で献立考えたり買い出しするとこから料理作るとこまで任せて、余ったお金は息子にあげるってのを見たことある
うちも中学生くらいになったら同じようなことやらせたいな
本人の努力と工夫で報酬の多寡が決まるのがいい >>351
その辺どうなんだろうね
手が空いてる人がやって協力するんだよなのか、家庭を成り立たせるためにはみんな働くべしなのか
両方正解なんだろうけど 高校生の頃に家計管理任せられて毎晩ご飯作ってる友達いたけど（残りが自分のお小遣い、17歳そこそこで月10万円ぐらいを回してたと思う）
当時はめちゃめちゃつらそうで大変そうだなぁと思ってたけど今となってはスーパー主婦だわ
料理好きだし料理上手
若いうちから習慣にして当たり前のレベルを上げていくと将来いい感じになるのかな うげえ…料理嫌いなわたしからしたら
確実にグレるわ 元々向いてるタイプだったのかもね
でなきゃその歳で続かないわ 週2、3の当番ならまだしも、毎晩だと高校生としての当たり前の生活を犠牲にしないといけないから可哀想と思ってしまう
部活したり、放課後に友達と遊んだり 子供が好き好んでやってるなら良いけどね。
知り合いのうちが家事強制だったんだけど子供が高校出たらすぐに自衛隊に入ったわ。
1日も早く家を出たかったんだって。
家事以外にもいろいろ問題があったんだと思うけど。 夏休みとか長期休み限定なら良いけど、高校生活しながらだと共働き主婦以上に大変そう。 そうそう、結婚したときにはすでに本当立派な主婦だった
当時なにも手伝わずにへらへらと遊んでいた私は……母になってもレベル低いまま
遊ぶのも経験だから自分の子にやらせるかと言ったらあれだけど、彼女には向いてたのかも
昨日たまたま有給で、やることなくて子供たちを早く迎えに行って帰りに公園で自由に遊ばせてお風呂もゆっくり入ってご飯も気合入れて作って、宿題も見てあげれて早寝できて完璧な1日だった
いつもバタバタだからこういうの初めてで、専業主婦になりたいなーって初めて思ってしまった
止めてください 高校の時に毎晩夕飯作ってた友達いたけど、就職後に実家と絶縁して結婚式にも親呼んでなかった
当時は部活長引いたら夕飯のために途中で帰ったりして周りはどうなのかなあと思ってた一方で
本人は親に不満あった風でもなかったし親の自慢の娘だったけど、
社会に出て子供を家政婦扱いした親のおかしさに突然気付いて爆発した感じだった
実際、結婚した家庭ではレベル高く主婦やってるけどね フリーだから幼稚園入れてるけど、本当にスーパー母ちゃんみたいな人たくさん居るわ
とにかくみんな子供と遊ぶのが上手で寝かせるのも20時とかの人ばかり
うちも頑張ってはいるけど時間が足りん 休みだとゆっくりお世話できていいよね
毎日だとそんな達成感も起きないと思う
私は今日有休だから、今から鬼滅見に行くんだ
まだ子供は恐がるから >>362
子供と遊ぶのが上手くてひれ伏すしか無いって感じ、知り合いの幼稚園ママ 子供に任せてた親は子供が出て行った後は何とかなってるのかな >>365
単に任せてた側ってことなら、実家に家事を大半任せて子供小さい時を乗り切ってる兼業だって親に何かあったらそこは何とかするんだし
別に自分がやる状況になれば普通にやるのでは >>365
妻に家事をすべてやらせてた夫が妻の死後困るって話は聞くけど、母親が子供に家事任せてたケースなら母親は子供がいなくなったらまたやるでしょ
子供がある程度大きくなるまでは自分でやってたんだろうし 母親だけが子供が潰れるほどの家事を仕事がしながらやるのが当然で、子供が出て行くと母親が家事をやるのが当然で、ここに出てくる家事やらされてる子供もみんな女の子
この国で女の子育てたく無いと改めて思った 今日上期の実績面談だったー
けっこうホメられたし、昇格と出産タイミング被ってまだヒラのままなんだけど、
小さい子育児中だからって上がれないってことはないよ！と次長（もう子供大きい女性）が言ってくれたし頑張るわ >>368
私は仕事あまり好きじゃないし、出世競争からドロップアウトしやすい女でよかったなーと思うよ
女性は未婚も既婚も無職でもあまり言われないのに、無職男性が白い目で見られるのはちょっと可愛そう
夫が家事は女の仕事だろってタイプだったらキレるけど >>368急にそんな悲観しなくても…
ママスレだから女性の経験談が多いのは仕方ないし、子供が自立した後の話はもっと上の世代でしょ
私たちは子供に男女関係なくお手伝いや家事してもらおう うちの実家は共働きで長女の私が、週の半分は皿洗い、食事、洗濯、トイレ掃除をやっていた
男はお客さん、母は自分の洗濯物だけは自分で洗ってた
私が家を出た後、しばらくはゴミ屋敷でザマーミロと思ってたけど、洗濯は男どもが自分でクリーニング屋に、食事は全て買い食いになったらしい
私は小間使い辞めてからあまりお付き合いしていないw
うちの子には最低限の家事は教えてるしできるけど、義務化はしてない
と知り合い見てると
上げ膳据え膳の専業主婦の娘や息子でも
性格さえまともなら、自立したらちゃんと家事やるようになるもんだなと >>372
夫は家事をほとんど手伝ったことないってタイプだったらしいけど一人暮らしで身につけたらしく、料理スキルは旦那のほうが上だわ
他の家事も男だからか私から見れば雑だけど一通りできる
私はずっと実家暮らしで手伝いしてたものの料理下手だし家事全般苦手(嫌い)
一人暮らし経験とやる気があれば基礎は見につく、それ以上はセンスな気がする >>373
どこかのスレで、俺は一人暮らし長くて家事全般やってきたけど、自分より上手い人（共働きの妻）と生活することになってやる気失くしたって夫側の書き込み見たな
やる気大事だよなー
うちは夫もやってくれようとするけど一人暮らし経験からの彼なりの完成度が私と違うところが所々あって、カジハラ気味になっちゃうし結局自分でやってるわ
婚前契約で家事の完成度とかもしっかり話ときゃ良かったと後悔してるわ 子供にどこまでやらせるかって難しいな
現状自分のことは自分で(保育園の準備など洗い物は出すところまで、おもちゃや洗濯物の片付け)といってやらせてるけど…
自分がダラなのはもちろん、単純にフルタイムだと家事にさける時間は主婦と比べて圧倒的に少ないし、手伝ってもらわないと回らない
でも家事は子供の義務ではないと思うし >>357
というか普通に家庭学習の時間も習い事の自習の時間も十分に取れないでしょうそれじゃ
両親とも仕事が遅くまでかかるお家だったのだろうけど 最近は、学校の先生が生徒にちょっとした雑用をお願いしても
「えー、そしたら何くれる？」みたいに返されるって聞いた。
子供に家事を押し付けるのはダメだけど
家族の一員として夏休みの宿題にも出るような雑用はさせても良いもかもね。
玄関で全員分の靴をそろえる、みたいな。 >>372
＞性格さえまともなら、自立したらちゃんと家事やるようになるもんだなと
これは本当にそう思う
一応一通り教えはするけど、社会人になってからの勉強と同じで本当に必要になったら自分でどうにかする >>375
家事は子供の義務ではないけど親には子供に最低限の家事を覚えさえる義務があるのが難しい
うちの義母が長男であるうちの旦那に全く家事教えず手伝いすらさせてなくて結婚後旦那本人も私もすごく困ったんだよね 家事って教えるほど難しいものなくない？
私親から一度も教わらなかったけど
家庭科の授業で一般的な知識は学校で習うよね。
できないんじゃなくてやらないだけで
子供が将来やりたくないなら外注すればいいよ。
未来には自分がやらなくて済む今よりもっといい仕組みが出来そう。 >>380
家庭科で習うのは一部だし、そもそもそれをちゃんと覚えてるような人はあとからどうにかなるんでは？
世の中には想像以上の馬鹿が一定数いるのよ メシマズスレとか読むと世の中にはレシピ通りに作ることができない人もいるんだなぁと思う やってTRY好きだけど自分の子があんななったら困るなw
お手伝い、布団整えるとか洗濯物片付けるとか無難なのしかやらせてないな
性格もあるのかもだけど小4息子より年長娘の方が上手 私も３０まで実家でグータラして、母親にお弁当作らせてみかんも剥いてもらうようなクズ娘だったけど、いま普通に家事はできてる
レストランのように美味しいとか素晴らしいアレンジや手際を披露する必要はなくて、ただ普通に食べられるものをつくるとか、普通に生活に不便のない程度の家事すら出来ない人が一定数いるのならば、子供のうちから教えないといけないかもしれないね >>379
旦那さんずっと実家暮らしだったってことなのかな
一人暮らしすれば最低限の家事スキルは身につきそうだもんね
男児は高校卒業あたりで外に放り出すのも手かもしれんね >>384
まだあんなのやってんの？
どこに需要あるのかと思ってた 私もそんなに家事を教え込まれた訳ではないけど大人になってそこそこ出来てるのは
ちょこちょこと手伝ったり母が家事してるのを見てたりした事である程度基礎が出来てたのかなと思う
それすらさせてないと本当に酷いものだったよ
結婚後旦那も頑張ってある程度出来る様になったけど義母は男がそんな事するなんてと怒ってたわ知らんけど 私は中学2年〜高校のときお弁当も含めて3食 家族の食事作ってたよ
母が早世してやむを得ずだけど
父に生活費もらってそのなかでやりくりもしてた
部活もしてたし 大学受験のときは大変だった
勉強だけしてればいい同級生が羨ましくもあったけど 進学に関しては私の意志を尊重してくれて 大学からは一人暮らしだったけど１人分の家事ですむことが天国だった
今は夫が半分以上の家事をやってくれるから それ以上に楽してるけどね 一人目の育休復帰後すぐ二人目妊娠して一年働かず産休
今年の4月にまた復帰してピル 飲んでたから安心してたけど忙しくてピルもらいに行けず2週間空いたけどまぁ大丈夫だろうと思っていたら妊娠
どうしよう いやそんな処女懐妊みたいなノリで相談されても
少なくともこのスレじゃない方がいいのでは >>377
そう、それ！
何か頼んだ時に「やったら何くれる？」みたいなこと、絶対言ってほしくない
やりたくないなら普通に断ればいいし、できれば報酬関係なく自分に余裕があるときはやる人になってほしい 今育休中で、保育園通ってる上の子がいる。来年度に下の子も保育園に入れて復職予定だけど、夫がどれくらい手伝ってくれるんだろうとかって考えただけでもう挫けそうだ。他の家庭はどのくらいの家事分担で分けてる？ >>396
それ世間に聞いてもなんの足しにもならないから夫と話し合うしかないと思う
世間はこんなに分担してるし！みたいな持っていき方したら心の扉が閉じるよ >>397
ありがとう、確かにそうだね
>>398
育休スレも見てみます >>394
うちの旦那がすぐ「じゃあ代わりに◯◯やってね」って言うのがイラつく
旦那はずっと仕事してて忙しい時は私も手伝ってるくらいだから時間がないのは分かるんだけど、そう言われるとゲンナリする
人が大変そうなら手伝うことが自然とできる子になってほしいけど、自分が会社で仕事してるとそんなのはほどほどで
自分のやるべきことは最優先でちゃっかり終わらせる力も必要だよなぁ…と思ったりもする >>396
100%私
なんだったら、私の家事負担を120%くらいにあげてくれたりもする(ゴミをゴミ箱に捨てないとか、なぜか何回か着替えして洗濯物を増やすとか)
うちは別に旦那に家事やってほしいって思わないから、それでいい
分担は旦那さんと話し合って解決してね 「たった0.05カ月分のボーナス削減」に怒りを隠さない公務員の厚遇天国 （プレジデントオンライン） ★３ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605199439/ 通勤バックの相談です。
現在コートエシエルのイザールを使用していますが、型崩れしてきて昔の黒いゴミ袋を背負っているようなので、買い替えたいです。
デパートやネットで調べた候補はPorter りふと(二層)かace. のどれかですが、
イザールの収納が大容量なので他バッグの収納力がきになります。
またコートエシエルのイザールか他のモデルから選ぼうかな。
他におすすめのバッグはありますか？
通勤はオフィスカジュアル勤務中は制服の内勤ですが、15inchのラップトップを毎日持ち運びます。
お弁当と制服も収納したいのである程度の大きさが欲しいです。(マウスはMX ERGO携帯2個も場所をとる)
欲を言えば土日に子供と出かける時も荷物が多いので使えるといいな。さらに夫に持たせても恥ずかしくないユニセックスなデザインがいいな。
今まではランバンオンブルー、ハーシェルサプライ、タンカーなどを使用していました。 >>405
ブランドは詳しくないですが
サザビーのとか、アルティザンアーティストとか、カナナとか
カナナはaceのうちかな 単純に子供とお出かけ用のバッグとオフィスカジュアルとはいえ通勤用と一緒にするのは難しくない？
公園もたまに行くことを想定してる我が家だからかな。
私も当初は１つで済ませられればと思ってたけど、コートもバッグもなんとなく汚れが気になって、結局仕事用と週末用でいろいろ買ってる。
オススメじゃないけど。 >>406-407
ありがとうございます。両方調べてみます。
アルチザンアーティスト盲点でした！コスメポーチ愛用してて気に入ってます。バッグも機能性良さそう。
やはり休日用は別に分けた方がいいかな。
中途半端なものを買うと襷に短しになりそうですね。
いつも注意力が足りなくて、バッグを変えると鍵やお財布やマスクを忘れてしまうので、全部入れて一つにしたかったんです。
バッグインバッグ買おうかな。 昔はaceのビジネスバッグとか使ってたけど育休から復帰するのにあたって自転車通勤になりとりあえず無印の肩が痛くならないリュック買ってそのまま使ってるわ
外勤いかなくなってスーツも着なくなったしもうこれでいいかと思ってしまった PCが入るリュックは何度か話題になってるので過去スレも見てみるといいかも
オフトコおすすめ
https://www.elecom.co.jp/pickup/off-toco/ >>408
気持ちわかる
私は玄関ドアに磁石でフックつけて鍵とかマスクとか出る時に必要なものをセットした
鍵忘れて夫の帰宅待つということが数回あったけどここ3年は0回になった
財布はお出かけ用のがま口に二千円ぐらい入れてお出かけ用バッグに入れっぱで万が一の時も対応可能にした 私はバッグインバッグ派なので
そっちのオススメを聞きたいくらい
キプリングのを使ってる
職場用カバンを公園に持ってくと芝生のトゲとか砂場の砂とか入っちゃうから
経験済みww 職場バッグと公園バッグ兼用してるとこの時期会社ついてポケット探るとどんぐりがでてきたりしてちょっと恥ずかしかった、あとよくみるとアンパンマンの虫除けシールが背面に貼られてたり
最近ようやく子供が登園時に抱っこしないと歩かないとかなくなってきたから通勤用はリュック以外に戻すつもり >>410
オフトコって何だっけと思ったらELECOMのね
PC周辺機器メーカーだけあって機能的でいいなと思ってた >>405
最近サザビープラスラインのリュックに買い替えたけど軽いしポケットがたくさんあってオススメ
バッグインバッグいらなくなった リュックだったら以前トンボ学生服の展示会でリュックが出てて最近のはおしゃれだなぁと思った記憶が。
耐久性と変わり種ってことで。
荷物多いのね、首こり身体に気をつけてー。 >>416
前持ちもしやすいですっていう型でしょうか？ >>418
買ったのはTHREE-LAYERDAYPACKってやつ
軽いだけあって中の仕切りはペラペラなところあるけど外側はしっかりしてる >>420
今はカナナのお仕事ラインのリュックを使っているけれどそちらも気になってるんです、実物見たこともあるし
使用感ありがとう！ バンヤードストームというブランドからキレイめリュックが出てて、オフィスコーデでもいけそうだからもしよかったら検索してみてください！ 大型冷蔵庫への買い替えを決意したんですが、共働きにオススメ冷蔵庫ってありますか？
今のところパナソニックのパーシャル冷凍とはやうま冷凍に惹かれております >>423
パナソニックのがどうかは知らないけど
冷凍庫をすごく使うなら最下段が冷凍庫のタイプは使いづらい >>423
自分が買ったわけじゃないんだけどインスタでアクア AQR-SBS45J買った人がいたんだけど海外の冷蔵庫みたいにバーンと全部観音開きで左側全部が冷凍庫で棚みたいになってるから使いやすそうだった
冷凍室よく使うなら出し入れのしやすさとか容量大きめにしたらいいかもと思ったよ、まあ冷凍庫別で買う手もあるけど
ぶっちゃけ私は細かい便利な機能は使い越せないから気にしない >>423
Panasonic使ってる
パーシャルはうちは使いまくってるよ
徒歩2分にスーパーがあって買いだめしてもせいぜい2〜3日分だから冷凍よりパーシャルが便利
朝パーシャルから冷蔵庫に移したら、夕方解凍せずに料理ができるのはすごく助かる
カレーやシチューもタッパーに小分けしてパーシャルに入れてる
ご飯持参の保育園だから毎朝炊いてるけど、余ったご飯はやうま冷凍で冷凍してるよ
卵ケースがサイドにないのと、サイドポケットが狭いのは若干不満 >>423
日立の真空チルドは生ものが全然変色しなくて重宝してるよー
一日たっても見た目はもちろん、味がほとんど落ちてない
最近の機種は冷蔵と半分凍った状態と調節出来てそれも便利(使用感はたぶんパーシャルに近いけど、パーシャルよりやや高温？)
他社で真空うたってるのがあればそれでもいいかもしれないけど、うちは買い換えるなら絶対に真空チルド有りの冷蔵庫 大抵の冷蔵庫はコンプレッサーが一番下に付いていて
一番下の引き出しが、その分容量少なくなってる
でも、パナの大型だけは、コンプレッサーが上に付いてて
一番下の引き出しの容量が小さくなっていない
で、冷蔵庫の最上部・奥の容量がなくなっているのだが、
背が低い人には元々手が届きにくい場所だから、容量なくても問題ない
背の高い人がいない家庭には大型の
パナがオススメ 東芝のベジータ使ってるけど野菜長持ちする(気がする)
野菜室が真ん中なのがラク
冷凍にも機能があった気がするけど使いこなしてない >>428
私は背がかなり低いんだけど、そういえばお店の人にそれを言われたのも決め手だったわw
1番高いところはあまり使わない調味料とか入れてる >>429
三菱から三菱に買い替えようと思ったけど、東芝だけが冷蔵室の下の野菜真ん中なんだよね。
三菱やパナソニックは製氷室の下の三段目野菜室だけど、東芝は冷蔵室の下が野菜室。このわずかな高さの違いが意外に腰への負担が大きく違う。
省エネでは断熱材の関係でわずかに野菜三段目が有利だから多数派らしいけど、野菜室を頻繁に使う人は東芝一択とか。三菱の切れちゃう冷凍が好きだから迷う。
冷凍真ん中希望の方は興味ないだろうけど、野菜真ん中派の方は知っといて損なし。 私も真ん中野菜室が好き
冷凍より野菜の方が使わない？人によるか 冷凍庫の冷気をただでさえ冷えやすい足で受け止めるよりは、腹の方がどーんと来い感ある >>432
10年以上前に野菜真ん中が流行ったので、買い替えの人は野菜真ん中指名らしい。新規の共稼ぎ夫婦なんかは冷凍食品を買いだめするから冷凍真ん中とか。あと、年齢が上ほど野菜真ん中で、若いと冷凍真ん中傾向らしいよ。ライフスタイルや料理の価値観の違いだね。
パナソニック好きなんだけど、重いモーターを高い頭に置くのは重心が安定しなさそうで、地震の時ちょい不安。お店の人も言ってた。
メーカーが推していてもよい機能かは分からないよね。車のアイドリングストップ機能もヤリスなどの最新の車種だと採用止めてるし。ありゃバッテリーとエンジンの負担凄いもんね 結婚した時に知人からタダで譲ってもらった古い冷蔵庫を使い続けてて、壊れてないけど冷蔵庫欲しくなってきたｗ各社のメリットデメリット非常に参考になりました。
今夜は寝かしつけで自分の方が先に寝てしまった。仕事が忙しくなった上、来年小学校に上がる上の子の学童選びで頭が忙しい。公営学童見学行ったら8割方男の子で驚いた。今日も民間学童の説明会。頑張ろう… >>435
野菜室と冷凍庫が一杯なら、重心のバランス取れるかなw
ウチは台所がそんなに広くないから、横幅狭めで容量大きめがいいけど、どこも似たり寄ったりだよね >>432
同じく真ん中野菜室が好き
ペットの餌が野菜室に入ってるから、それが一番下になっただけで毎朝イライラしそうだw >>432
うちの冷蔵庫も真ん中野菜室で買った新婚当初は使いやすいと思ってたけど、子どもが生まれて復職してから作りおきや冷食で冷凍庫の使用頻度がすごい上がったから(そして野菜から料理する頻度が減った)から真ん中野菜室じゃなくてもいいかもと思ってきた >>435
そうなんだ！
私の実家、ずっと真ん中が野菜室(20年くらい使ってるからだけど)だったから、その感覚で結婚した時も私の希望で真ん中野菜室のものにしてもらった
しかも、両開きは好みじゃないから、片開きでさらにタッチで開いたりしないやつ >>436
冷蔵庫は壊れたら即納に限定して買いに走らないとならないから、壊れる前に買うのがいいよー
思い立ったが吉日よーと背中押しとくw
とはいえ、大物家電は底値の時期があって数万単位で変わるから、調べて時期を狙うのがおすすめだけど 野菜は油断するとすぐダメにしちゃうから、すぐ見れて取り出しやすい真ん中派
野菜が少なくて子どもが風邪引いた場合、自分のこと責めちゃうから、
野菜は種類多く買って、味噌汁にして無理矢理食べさせる
それでも風邪ひいたらシラネー タイムリーな話題、月曜日に三菱の600Lサイズ買ってきた。切れちゃう冷凍と小分けの引き出し2段が決め手なのと、真ん中冷凍庫で、生協の肉や魚がストックしておきたいから。
コロナで在宅勤務が増えたから、生協の受け取りができるし、子どもがよく食べるようになったから肉まんとかストックできるスペースがあるのがほしくて。
25万でした。 子供の学校の先生がコロナになった
そのクラスは学級閉鎖
自分の子の担任がなったら、仕事休めるか現実的に考えなきゃだめだわ >>445
正直、学級閉鎖してくれると親切な学校だと思う
うちの市は普段マスク、給食も無言で食べてますよね？先生がいろいろ消毒してますね？じゃあこのままいきましょうってなってる 濃厚接触者の定義があるからね
マスクしてたら濃厚接触者じゃないんだよね？ そうそう
その定義の通りなのか、近所にある高校の先生がコロナに感染したらしいけど学級閉鎖にならなかったよ うちの担任の保育士(2歳クラス)も夏にコロナになったけど｢保育士が終日マスクをつけていたため濃厚接触者なし｣とされた。もちろん園児側はマスクなし
消毒のための1日の閉鎖だけでスレタイ立場的には助かったけどまじかと思った うちの隣の小学校は先生の陽性が分かったとたん即授業切り上げで早退だったらしいわ
共働き家庭はどうしたんだか気になる 突然の呼び出しは、お熱で呼び出しも同じようなもんだし、夫婦どちらかか祖父母など対応出来るんじゃないかな、ほとんどの人が 大地震とか何かあった時に即対応できない人たち
例えば祖父母おらず夫婦共に遠いところで働いてる人とか逆にすごいなって思う
万が一の時どうするつもりなのかなって >>450
それでその後こどもや他の先生にも感染者でなかった？ >>453
うちだわ
学校にいる時なら学校に留まることになる
自宅にいる時ならお隣さんにしばらくお世話になる
通学帰宅途中なら近辺の地域避難所だね >>453
うちも祖父母含めて電車1時間弱だから保育園にお世話にならざるを得ない。 >>454
その後コロナ(と認められた者)は出なかった
実は2日後にうちの息子が発熱したんだけど、濃厚接触者じゃないからPCR検査の対象じゃありませんとか言われて。ちょうど7月の連休だったから大人しくさせてたら2日くらいで解熱したんだけど、未だにあれがなんだったかわからない。夏風邪と言われればまぁそうかなとも思ったし
うちの子以外にもそういう保育士や園児がいたかもしれないけど、検査受けられないからコロナになり得るわけもなく >>457
夏風邪だと思うけど紛らわしいタイミングだとどうしていいかわからないよね
まだ周りで陽性出てないから、もしうちの子が熱出しても検査はしてもらえないと思うけど会社では「家族に発熱があった場合はかかりつけ医で出勤許可をもらうこと」って言われててどうしたもんかと思ってる
風邪ひかないように祈るしかない 【炎上】「マルちゃん正麺」公式ツイッターの漫画「母親が昼食の器と鍋を洗い、横で夫が拭くシーン」に批判殺到。漫画の更新は停止★14 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605392496/ うちの自治体は濃厚接触者でもない限りPCR検査してもらえないから
自分や家族はもうすでにかかったか、今後かかっても風邪で処理されるんだろうと思ってる 希望しても検査できない自治体も良くないけど、
と特に心当たりない2日だけの発熱で「子どもはコロナでも軽症だし、医者としては全く必要ないけど、希望があればPCR検査できるよ？どうする？」といわれると迷ったわ
高いお金と子供に痛い思いさせておそらく陰性だし、かといって都内だけど身近にコロナ出てない中で万一陽性でたらどうしよ…という気持ちになる
じゃあいいです…と断ったら「PCR検査は希望しない」と電子カルテに書き込まれて、積極的に断ったようで微妙な気持ちになった >>461
無知で申し訳ないけど、子供は軽症の子が多いって本当？
春ごろにかかった小学生のその後とか全然耳に入ってこないし、どうなるんだろうと思ってるまま過ごしてる >>463
ありがとう、知らなかった
小一の息子がコロナ怖いって心配してたから少しだけ気が楽になりました、説明してみます 12月から転職する先が、秋は少し出社してたらしいんだけど都内感染拡大のためほぼフルリモートに戻ってしまった。
トータルではありがたいんだけど、いきなり新しい同僚とリモートのみ交流は不安だわ。
あと家から近いことを決め手にして転職したのにあまり意味なかったw まあ長期的には大切なんだけど ミールキッド使っている人いる？
余裕がなくてスーパーのお弁当ばかりなので、Oisix始めたけどそれすら手間に感じる
野菜の皮をむくとか刻むとか、フライパンでいためるとか、食器を洗うとか、月曜日からめげそう >>466
冷食、カットサラダを紙皿に乗せたらいいじゃん >>466
やってるー
同じく作るのが面倒になってきた
平日週2くらいは惣菜並べてるわ >>462
軽症が多いといっても重症の子や後遺症が残る子もゼロではないはずだけど、8月くらいに大学病院の小児科医が言ってた言葉をそのまま書いてしまったわ コープデリのミールキット使ってる
週に3つ頼んで残り2日は頑張ってキットなしで作るぞ！と思ってやってるけどなかなか…
でも本当に助かってるわ、脳みそカラッポにしててもフライパンに油ひいて炒めて味付けするだけだもん >>466
ループ話題だけどさすがにミールキッド使ってる人いる？は初めて見たかも ミールキットいいなー
本当平日の夕飯作りが辛すぎてスーパーの惣菜か弁当屋な夕飯が週の半数を占めてる駄目っぷり
徒歩圏内にホモ弁ほっかほかかまどやに加え唐揚げ専門の弁当屋もあって選びたい放題なのが私を更に甘やかす… 在宅継続で肩こりでバキバキ
いつもならマッサージ行くけどさすがに怖いかな >>473
効き目出るのに2日くらいかかるけどエレキバン貼るのと
せんねんきゅうもおすすめ 繁忙期で帰ってから作ることができなくて前日に作ってる
クッキングプロ使ってるけどタイマーで帰ったらできたてもできるし温めもボタン一つでほんと楽だよ
洗濯して子供見ながら火も見るなんてしなくてすむし
肉も野菜も柔らかいから子供も食べやすいみたい パルシステムのミールキット使ってる
こどもも好きだし、何も考えなくていいから楽
これと、つくりおき.jpの組み合わせで回してるよ ここのスレ(だったと思う)で知った、スガさんの作りおき本にすごく助けられてる
家にある調味料で味付けできるし、子ども達にもウケがよくて、平日も野菜食べる量増えてほんと感謝
書いてくれた人どうもありがとう >>478
作り置きいいですね！
すがさん、何冊か出されていますが、どの本を活用されてますか？ 朝余裕があったから料理めちゃ苦手だけど少し気合入れて晩ご飯の下ごしらえしてたら操作ミスって爪をスパーンと切ってしまって
もう落ち込みが半端ない
流血しなかっただけよかったけど子供に手当てしてもらって優しくしてもらってありがたい…
指先使う仕事だから今日は行きたくないわ…
食材は切れるけど手は切れない包丁とかないのかな >>481
わかるわ…お大事に
最近、バタバタ料理するせいかよく手を切るようになった(しかも流血レベル)
老眼とかでもなく、やっぱり慌てすぎなんだと思う
夫に惣菜でいいよとか言われたら腹立つわw買ってくるのも大変なんだよ… 今日は休みだけど子供たちは保育園でちょっとした行事があるから登園してる
このスレの人達はそんな日どうしてるかな？
何するか考えてなくて、子供産まれてから初めて1人で昼間にお風呂入ってみたけど、たかがお風呂なのに贅沢な気分になれて自分でもビックリした
この流れ読んでてとりあえず今日は今から作り置き作ってみようかと思うけど次回もあるならもっと違うこともしてみたいな 買ってくるの大変分かる
仕事の後買い物→迎えだと間に合わないし、迎え→買い物だと子供ら連れて時間もかかるし
要冷品以外は休憩中に職場近くで買ったりしてる 惣菜はだいたい冷蔵か冷凍で賞味期限長いやつだわ
当日〜翌日食べきりの惣菜は土日に出かけたついでくらいしか買わない >>483
自分なら遊びに行くわ。スパに行ったり、マッサージ行ったり、美味しいものをゆっくり食べたり。 >>470
家の鵬は週一の宅配で消費期限２日だから２日分いつも頼んでるけど、システムが違うのかな >>483
自分はとにかくダラダラするのが好きだからなにも考えずソファに転がって漫画や下らないネット記事読むのがストレス発散になる
読んでない小説もあるからそういうの消化したいけどゆっくり出来る時に頭使いたくなくて社会人になってからなかなか活字が進まなくなった >>483
コロナ前はスパか映画だったな
いまだったらどうしよう
うーんマッサージ行くかな つくりおき.jp日曜日に初めて届いた！丁度子供から風邪をもらって寝てたから作らなくても食べるものがあるのがありがた過ぎる
スーパーのお惣菜って煮物とかの副菜系は味が濃いのが多いけどここのは薄くて幼児も食べられるのがいいね
好き嫌い多い1歳児は2〜3品しか食べてくれなかったけど…
あとは、木曜日にパルシステムのミールキット届くからそれで回そうと思う
>>466
Oisixのミールキットって、皮むくとか刻むとかの工程あるの？それってもはやミールキットじゃないような 大分前にどこかで読んだのでうろ覚えだけど
Oisixはあえて包丁使うわせることより 手間をかけた=手抜きではない料理、という
考えをとっているらしい
個人的にはそれを知って
「チッ余計なことを」と心のなかで思ったわ コープが配達日変更で金曜日になってしまい、ミールキットの恩恵を受けられない
パルシステムの指定日配達にもっと早くから切り替えたらよかった！いまは指定日もアプリ申込も受付停止だし定期便も手続きに時間がかかると… >>491
同感、余計なお世話とはこのこと
切ってくれていない分安いわけでもないしね
美味しいのが悔しいけどw >>490
オイシックスは二種類あるよ
献立と野菜使う分まるごと送ってくるセット（3or5日分各3品）
とカット済み野菜のセット（1食2品ずつ） >>490
しかも上手に皮を剥かないと分量を下回っちゃうのよ！w >>491
クックドゥもそうらしいねw
技術的にはチンすればOKのものは余裕で作れるけど、主婦の罪悪感のせいでそれだと売れないんだとか… >>494
カット済みもさらに向かないといけないとか切らないといけないよ。自分は食べる前に向いたりする方が美味しい気がするから、あんまり不満はない。 >>488
全文同意
そんな自分でも「三体」って中国のSFは面白くて一気に読めたから良かったら読んでみて 朝弁当のおかずレンジであっためてたら時間長すぎたのか爆発してレンジ内べちゃべちゃ
寝坊して片付ける時間無くてそのまま子ども送って出社
帰ったら片付けからか…自業自得なんだけどだるい >>479
一生使えるつくりおきBESTっていうのを買ってみました
メインは焼くだけとか惣菜使うことも多いので、活用してるのは副菜メインだけど、簡単なレシピが多くて30分〜1時間あれば何品か作れるからおすすめです 2回もメインて書いてしまった…
活用してるレシピは副菜中心です >>483
ひとり映画かカラオケ
出かけたくないときは漫画を大量に借りてきてごろごろ >>466だけどレスありがとう
Oisixも時短の方を頼むか、総菜や冷凍食品使ったり、負担にならないように使うわ >>500
時間調節しなかったの？掃除大変だね、お疲れ様 >>507
レスありがとう
牛丼の具だったんだけど冷凍だし時間かかるだろと思って適当に長めにセットしちゃった
パ >>506
ただ好きなだけだから若いとか関係ないと思うよ お肉大好きだけど、アラフォーに差し掛かって食べられなくなったな
特に高いお肉
でも好きだから一口食べて元気にはなるw 料理の話題が続いてるから、私も相談
偏食気味の低学年と幼児と乳児がいて、上から肉好き、魚好き、離乳食とバラバラで毎日クタクタ
離乳食はひとまずレトルトの恩恵を最大限受けるとして、上の2人に同時に何かメインを作りたいのですが、何かアイデアありますか？ >>512
印象だけど、還暦過ぎてもお肉モリモリ食べて胃もたれもしない人達って長生きしてる
身体の内外とも頑丈なんじゃないかな 内臓が得意不得意言ってくる年齢よ
やっとお菓子食べなくても平気になってきた。 >>516
すげえわかる
お菓子あんまり食べたくない
酒もあんまり飲みたく無くなってきた
悲しい >>514
寄せ鍋だと食べない？
フライパンにキャベツちぎって敷いて、半分は豚肉、半分は魚を乗せて蒸し焼きにして、ごまだれかけて食べる。
魚とかぼちゃ、鶏肉とかぼちゃを、それぞれ斜めに重ねる感じで交互に並べて、オリーブオイルと塩胡椒ふって、オーブンで焼く。
グラタン皿使うか、クッキングシートを折って浅い箱のようにして使えば、魚と肉の味が混ざらないし、洗い物が減る。野菜はかぼちゃじゃなくても、子供の好きなもので。 >>514
鍋物に白身魚とお肉を入れるとか、豚カツやから揚げのときに冷凍のアジフライも一緒に揚げるとかしか思いつかないや…
うちも上の子は肉あんまり食べないから肉の献立
のとき困ってる
今は仕事から帰ってきてあまり時間もないし、親は肉野菜炒めで子はコープとかの冷凍の魚焼くだけとかが多くてワンパターン
今は うちの偏食児童、肉魚がどうのこうの以上に
食感を重んじるらしく
肉はササミ系がダメ、ひき肉にすればOK
魚は逆で皮目の脂の乗ったのがダメ、焼いて脂落とせばOK
こんな大人からしたらどーでも良いルールが分かるまで苦労したよ みんな優しいお母さんだな
食事に文句つけない、アレルギーじゃないなら残さず食べなさい
というだけだ… 残さず食べなさいと言って残さず食べる子だからでは
うちは5歳は好きなものがなければ夕飯一口も食べないし本人は全然平気だけど、放っておくと体重減るからこっちも食べさせるのに必死だわ
昔はよく七五三までに子供が死んだというけど、うちの子は時代が時代なら生き抜く力がない子として死んでたタイプなのではと思ってしまう あーーもう仕事と育児家事の両立無理だわ
仕事忙しいし、朝から夜までバタバタしててもう辛い
仕事辞めてしまおうと思うけどコロナで失業とかニュース見てると忙しいのは恵まれてるのかも…など考えて決断できず 優しくするからできないのか？できないから優しくするのか？を考えさせられるな…
年少でお友達と公園に行くと楽しくなって走り回るんだけど、万が一道路に出たらとやんわり追いかけてしまう。
他のママさんたちは駆け寄ってくる子に対応するくらいで、みんなで子どもたちを見ながら談笑。
先回りして危険を回避させてるから危険なことしちゃう（かもしれない）のか、少しは自主性に任せた方がいいのか？
仕事で後輩指導してるけど、自分の子となると駄目だわ。 >>514
うちは、片方しか作らないことにした
一番上の子が魚嫌いなので魚の日はレンジで温める系の冷凍唐揚げかハンバーグとか出してる
うちに肉嫌いはいないけど、いたら、冷凍のアジフライとか生協の湯煎の鯖味噌とか出してると思う
うちも三人だけど、乳児いる時期はつらいよね。手の抜きよう工夫できるといいね >>523
すごくわかる
ほっとくと体重減っちゃうから手をかけざるを得ない
嫌な物は一切拒否だから食べる物を出すしかない
ハァー子どもの食事に疲れた たとえばお肉食べない子にお魚で対応してる場合は、給食でもお肉だと食べないのかな？
それとも外では食べてたりお友達がいれば食べたり、小学生になれば雰囲気を読んで食べるようになるのかな
うちは家で食べないと思ってた食材も実は保育園では食べてる、ということがわかってからは家でも出すようにしてる
雰囲気とかプライドでなんとか食べられるタイプだったから、家でも盛り上げたりしつつ特訓してるところ 私子供の頃ナスが嫌いで給食では吐きそうになりながら細かく切って牛乳で飲み込んだりしてたけど
給食で食べられるから家でも食べられるでしょ？は違うと思うんだよね
似たような理論で親に食べるまでご飯終わらせないと強いられた時に食べ終わったあと延々と吐き続けてそこから親も強制しなくなったけど
嫌いなものを家で食べない自由はあってもいいんじゃないの？
まあ他人の家庭だから知らんけど >>528
苦手のレベルにもよるからね
うちはキノコがあると認識すると席にもつかない
疲れてる中作ってそれされるとイラっとくるから最初から苦手なものはいれてない
給食では一度盛ったあとにおかずの量減らせるとはいえ少量でも食べてるからそれでいいと思ってる この流れで思い出したけど、残さず食べなさいの道徳食べの強要って今思えば宗教みたいだったな プレに行ってた幼稚園がそうだったな。
食べ終わったら見せに行って、デザート食べていいという。
食べきれない子はデザートも食べられない。
参観日に、子供にプレッシャーかけて泣かせてるのをみて、この園はないなと思った。
泣くまで食べさせるのは、自分の子じゃなくても嫌。 動物だって個体差で食べるもの食べないものあるもんね
まあでも食べられるものが多いと生きやすいから、ある程度の訓練は必要なのもわかる
障害で食べられないとか、吐くほどではない場合ね 今の小学校はきらいなものだと自己申告で限りなく少なく盛ってもらえるし、どうしても無理なら残してもいいらしい
別に小さい時期に無理しなくても、成長して活動量増えてお腹も空くようになったら嫌いだったものもけっこう食べられるようになるよ
幼児期は味覚が敏感な上にちょっと誤作動してるから、物によっては毒の入ったもののように感じて生理的に飲み込まないようにできてる >>534
保育園がまさにその自己申告で量増減システムで、苦手なものは「チャレンジ」としてごく少量→食べられたらめちゃくちゃ褒めてもらえる→克服が多いな
基本テレワークで自由出社だから女性は週一出社が多いんだけどなぜか男性はほぼ出社してるらしい
在宅にしてその通勤時間を家事にあてればいいのに…と思ってしまう >>535
専業家庭だとむしろ妻側の強い希望で追い出されるらしいよ
秋頃マンションのママさんに、やっと旦那が毎日出勤してくれるようになったので半年分貯めてた録画消化できる！！と嬉しそうに言われた 奥さん専業で子供が家にいると仕事にならないんじゃない？
部屋に鍵かけて籠もるのもしんどいし
共働きで奥さんもテレワークできるなら、二人でテレワークはやりづらいからやっぱりどっちか（家事をメインでやらない方）は出社ってなるだろうし ちょっと前に在宅勤務のお父さんが子供を保育園に預け忘れて車の中で亡くなった悲しい事件あったけど
男性はそもそも在宅と家のことを両立するようなマルチタスクに向いてないんじゃないかな
きっちり出勤して家庭と分けた方が仕事も家庭もパフォーマンス高いのかもよ >>531
半分は甘えじゃないかなあ
どこかに家まわりの仕事は自分ごとじゃない気持ちがあるんだよ
マルチ苦手な人は性別関係なくいるからさ 甘えで子供は死なさないし仕事に集中しすぎて子供死なせる母親も聞いたことないから何ともだけどね >>540
アメリカだったかで、幼稚園に送ってきた母親が子供を車の中に置いたままおしゃべりして亡くなった事件があったよ
男脳女脳の話も科学的に証明されてない
だいたい男もマルチタスク苦手なら車の運転なんて出来ないでしょ
あくまでも個人差
性別で○○と決めつけるのは不毛 >>484
亀だけど私がいた…昼休み中に買い物済ますのもあるあるw
お迎えが先か買い物が先か、未だに毎回悩むよ
うちの保育園は所定の時間過ぎてのお迎えは1人ｂﾉつき100円課金制度ありなのでできればそれまでにお迎えを済ませたい所だけど、
その後に子連れで買い物に行くとなんやかんや買わされて（疲れてるからNG出して愚図られる位ならと買ってしまう…）結局100円以上無駄金かかってしまうっていうね >>487
今さらだけどコープデリは
・ウィークリーコープ(週一) と
・デイリーコープ(最低週三日で土日以外)で
それぞれミールキットが頼める
見比べたら同じ期間で頼めるミールキットは
デイリーもウィークリーも変わらなかった
デイリーコープは対象地域かどうかがある
対象商品が違ってて
いわゆる宅食はデイリーにしかない 夫がインフラ勤めで出勤必要なので私は在宅できて助かる
今時短勤務なんだけど在宅だと通勤なくなるから時短解除してフルタイムにしようか悩み中 いまは夫が週1、わたしが月1回在宅勤務あるかないか
もうすぐ電子契約が本格的に始まって、わざわざ契約書印刷したり発送したり再鑑する必要なくなる
夫と2人で在宅勤務するのが楽しみだ 夫と2人在宅どちらか書斎持ってたら良いかもね
うちはリビングに2人じゃ息苦しいなぁ
夫の在宅の日は敢えて出社してる >>539
これ
2人目復帰後ワンオペが無理と判断してわざわざ親のそばに引っ越したのにコロナ後完全在宅になった夫がめちゃくちゃ家事してくれる
朝の子供たちの支度までと夕食下拵えだけしたら家出れる
ゴミ捨て保育園送り流しの片付け洗濯乾燥機まわして片付けと炊飯セットまでしてくれる天国 うちは部屋が余ってたから個室割り振って自粛生活乗り切った
部屋数多いと掃除も面倒だし物が増えるし必要ないと思ってたけど自粛生活でまさかの大活躍
今は子供も普通に登校してるし夫は週2くらいテレワーク
家にいるから子供のお迎えもなくなり明るいうちに歩いて帰ってきてもらってる
完全在宅の私はダラダラしすぎかもしれないw
東京は過去最多の493人
テレワークはまだまだ続くね うちも4月に私が育休復帰してからずっとリビングで夫、その隣の洋間で私が仕事してる
お互い会議の時間がかぶると声が入っちゃうので都度寝室に移動しなきゃいけないとかそれなりに不便はあるけど、通勤無くなってお互い本当に心に余裕ができたよ…
夫も仕事の合間に保育園送り迎えしてくれたり子を風呂に入れてくれたりして助かるし、私自身も昼休みに夕飯の下拵え済ませたりできるしね
夫は業種的に夜遅くまで業務があるから、出社してたら平日はほとんど子に会えない生活だったろうなと思う 毎度、絶対出勤の銀行員でーす
これでボーナス下がったらマジやめる
融資増えたから業績上がってるけど、公務員下げたからうちも下げるとか謎理論言ってきそう >>537
夫が平日休み(子供も保育園休ませることが多い)は私は出社予定にしてるわ
出社だと夫迎えで残業できても、在宅だと定義ぴったりに子どもが「ままー！」と言ってくるのでできないし
これの男女逆バージョンで出社したくなるのも普通にあると思う
在宅メインになるなら数年前に高い家賃払って職場の近くに引越す必要なかったな…子どもの学区しばりがある限り義務教育中はこのあたりか…と後悔する気持ちと、
在宅と職住接近があるからこそしばらくフルタイムでやっていけそう、これで良かったんだ、と自分に言い聞かせるので日々せめぎあってるわ 羨ましい羨ましい在宅羨ましいよ...在宅のザの字もでない。ほんと、賞与下がったらやってられん。でも転職先もない。しがない事務員 久しぶりにメーカー勤務の友人と連絡取ったら、6月で在宅勤務終わったと
コロナ真っ只中に名古屋→横浜転勤とかさせてくる会社だから薄々はそうかなと思ってたが、やっぱそういう会社もあるんだなぁ
そりゃ電車も混むわなぁ >>552
同じく
ここで在宅してる方々の話が本当に羨ましい
一緒に頑張ろう 私も在宅なにそれおいしいの、な職場
リモートの友達から、昼休みとかにちょこちょこ家事してる話聞くとうらやましくなる 同じ会社でも部署によるとこもあるよね
法務や業務系はほぼ社内としかやり取りがないからずーっと在宅してる
営業関係の部署はやはり出てきてるところ多いわ 週一出勤あとはリモートの今が最高すぎる
でもフルリモートだと病むかも 4月から10月半ばまでフルリモートだったけどそれはそれでストレスだった
でも今は毎日出勤でリモートが恋しいよ
同じ会社でも部署や関わってるプロジェクトによって全然違う
緊急事態宣言から今まで1回もリモートしてない人もいたり
逆にずっとフルリモート、週数回はリモートの人と様々だよ
週数回リモートの人が一番羨ましいw 夫在宅勤務のせいで家族計画見直しで選択一人っ子になりそう…
既に着工してたからどうしようもなかったとは言え家買うの早まったわ
こんな事態になるとわかってたら書斎か仕事スペース作ったのに 個室が２つしかないってこと？
まだ見ぬ第二子ちゃんが個室必要になる頃にはさすがにコロナ理由での在宅じゃなくなってるだろうから、シェアオフィス借りるかリフォームしたら 週２で在宅だけど落ち着かない
今日は出社明日は在宅、資料持ち帰ったり出社したら雑用溜まってたりバタバタする
慣れの問題なのかなぁ 私も在宅ナニソレな仕事だから羨ましすぎる
ついでに、休憩時間とは名ばかりの、９時間ぶっ通し業務でその前後１時間ずつが通勤時間だからもう仕事がしんどすぎて
転職が何度も頭をよぎるけど40だし特筆すべきスキルもない
いやほんとしんどい 在宅だから夜も仕事できるよね、という圧力がある
というか実際夜もやらないと終わらない量で日に日に子供といる時間が減ってる >>561
慣れたよ
パソコンや資料の普段のしまい場所もカバンの中にして、出社時はそれを背負えばいいだけにした
その日なんの業務するかに関わらず印刷物の方が見やすい資料は毎回持ち歩いてるけど、こんなに紙持ってるの会社で私だけだろうな…毎日教科書持ち歩く小学生と一緒だなと思う
>>562
昼休憩が名ばかりなら在宅でもそれは変わらないし、むしろ通勤時間という頭をリセットする時間がゼロになったので、精神的負担はちょっと増えたわ >>561
これ分かる
私は特に通勤が1時間半あるので出勤と在宅で寝る時間・起きる時間が違って生活リズムが崩れる
毎日同じ時間にした方がいいのはわかってるんだけど、出勤だと慢性的睡眠不足なので在宅するなら寝たい
出勤の日は仕事の上に出勤の日にしかできない雑用もやるから毎日出勤よりやること多くて緊張状態が強い
>>559
上の人も言ってるけどこんなことになったのこの一年で急すぎるし
5年10年でまた状況全然変わるからとりあえず欲しいなら作っとく方がいいと思うよ
8月ごろにオフィス解約・永久在宅勤務宣言した友達の会社も、もう方針転換して
ちょっとコロナおさまったらオフィス借り直してやっぱり週数日は出勤できる場所作るって言い出してるし コロナ前から週1回在宅勤務だった
コロナ後は週1回出社
週1回だと在宅勤務環境が整ってなくてもなんとかなったけどほぼ毎日となると通勤なくても体がしんどい
オフィスチェアだの色々ほしい
在宅メインになって会社が環境をいかに整えてくれてたかわかるわ
在宅メインになって時短やめてフルタイムに戻す人が続出
出社してると時短退社を目の当たりにするからもう仕事終わりなんだなと認識してくれてたけどそれもなくなったから時短終業時間後の会議設定とか電話とか一気に増えた
時短の居心地が前よりだいぶ悪くなったわ >>561
週一出社、あとは在宅勤務や取引先に直行直帰してる
筆記用具や手帳はポーチにひとまとめ＋PCは常にトートバッグにいれて外でも家でもその仕事セットを持ち歩けばいいようにしたらラクになったよ
あとは持ち出し禁止じゃない資料は出社日にスキャンしてPC突っ込んでおいて、必要に応じて家でプリントにしたら持ち帰りの荷物がかなり減った >>552
しがない事務員ナカーマ
逃げ切れた定年退職組が裏山だわ >>566
そうそう
私も通勤１時間ちょっとあるから、リズムも崩れるし、資料の持ち帰りは重たいし、狭い家は散らかるし、落ち着かないw
週２って１日おきなんだよね、在宅メインになればもうちょっとやりやすいんだけどな
出社日の雑用も減らせるところあるはずだし減らしていきたいわ >>568
うち、リモートのパソコンは許可されたマウスやキーボード以外には接続禁止なんだよね
なので家でプリントアウトできない
ノーパソ小さくて見にくいから紙で欲しい資料は持ち帰るしかない
A4サイズのボックスにまとめてあるけど、なんせ家が狭いから、まだスムーズなやり方模索中だわ… 在宅も通勤もメリットデメリットあるよね
看護師だったから、休憩は名ばかりで夜勤は16時間ほぼぶっ通しだし…
コロナのせいで病院の利益減って、経営陣もピリピリしてるし、慰労金はありがたいけど5万ってなめとんのかと思った(仕方ないけど、複雑な気持ち…)
看護師辞めて、在宅で全く違う分野の仕事始めたけど、子供がいるとダメね
後回しにしちゃったり、時間グダグダ…
制服とかもないから、気持ちが切り替わらないし、子供の相手で中断するから集中もできない ずっと家にいると人と会話する機会がなくなるから何だかメンタル病んできそう
仕事で電話も会議もない日は旦那と保育士さんくらいしか話し相手いない
子供が家にいると膝の上上りたがるから仕事出来ないしで、在宅勤務が全て良しってわけではないよね
あと自分は時短だけど終業時間全社員のスケジュールに入れてるけどお構いなしにメール来るよ >>573
子供がいると膝に乗ってきて仕事できないっていうのは在宅勤務中保育園預けてないの？
うちは1歳児持ちで週4在宅、在宅勤務はかなり快適にやってるけど小学生だと低学年は学校終わると帰ってくるの早いから集中できないとかありそうだね 仕事中の育児は原則禁止だから、小学生も学童に預けてる
家に子供がいても、仕事に一切影響しないのって中学生くらいからなのかなー
小学生も幼児のような世話は必要なくても、ママあれ見てこれ聞いてそれ取ってとうるさいしw >>524
遅レスでごめんだけど私も同じ
今正社員の座手放したら地方事務職正社員で現年収二度と望めず、扶養内パートが関の山
収入減で完璧家事育児の呪いを自分自身にかけてしまいそうな不安もあってウダウダしてる 会社支給の端末を使うんだけど、21時になると電源が強制終了で仕事しないでと言われてる 出社の時は出退勤はパソコンオンオフのログ管理されてたけど、在宅だと会社のパソコンつけっぱなのでザルになってしまった
期日までに終わらないとサラッと「土日やればいいじゃん」みたいなこと言われる
専業の奥さんに家事子育て丸投げのあなたと違って土日もフル稼働してるんですけど、とこれは愚痴スレ内容だね >>575
> 家に子供がいても、仕事に一切影響しないのって中学生くらいからなのかなー
小４で中学受験塾に入れたら、こっちの仕事に介入することは無くなったよ
お互いリビングのテーブルで作業したりとか
向こうが勉強してるとこちらもサボれないw >>580
休校期間はそうはいかなかった
出されている課題をやらない事、自堕落な生活ペースを見せられてイライラマックスよ
テレワーク期間で不整脈一気に悪化したし禿げ進んだし浮腫みも酷かったよ 留めたホチキスの角度とかで呼び出しくらって説教ってされたんだけどさ、時給800円の事務パートにそんなん求めんなよ
めんどくせぇ >>582
そんなとんでもない角度でホッチキス留めたのw
冗談はさておき、その職場というかその同僚だか上司だかヤバイね
その説教の時間、生産性0じゃん >>583
事務ルールで横に真っ直ぐ留めるってルールがあるらしくて、角度も1、2度ズレたくらいだよ
もちろん怒鳴られたり理詰めとかではなくて、諭す感じではあったけど頭の中にずっと時給800円なんですけど…ってチラついてたわ
これからのホチキス留めがマジで怖い 育休ボケが治らない
3ヶ月ぐらいで慣れるよっていろいろなとこで目にしたけど半年たっても全然だ
たしかに3か月目くらいにこのままじゃヤバイ、なんとかしなきゃ、とは思うようになったけど頭がまわらないし育児家事と仕事の切り替えがうまくできない
復職前は通勤して頭切り替えて、30分前に出社してやることまとめて、キリがいいとこまでやって退勤して、ができたけど今は在宅で始業ギリギリにPC立ち上げて時短終業時間が来たらやめて次の日まで放ったらかし
発達ありの4歳なりたてと2歳がいたら育児家事に追われて切り替えの時間確保が在宅勤務でもなかなかとりにくい
うまく行かないからモチベもあがらず悪循環に陥ってるわ
宝くじに当たれば退職できるのにとか下らないことばかり考えてる
あたたかく育休明けに迎えてくれた同僚たちがいるから役に立てるよう頑張りたいとは思うけど
仕事はできる方だったけど自分に両立のキャパがなさすぎて泣けるわ >>584
自分なら斜めに留めた方が使いやすくないですかあ？って言っちゃいそうwとにかく乙 >>577
来るね、メール
一応20時以降は禁止ルールあるけど、夜分すみませんと書けばOKな雰囲気で、ルールの意味なし
せめて予約送信しろよと思う
Slackとか使う企業だともっとオンオフか曖昧になりそう
クライアントワークでもないのに有休は会社スマホ持ち歩きが不文律だし、1日くらい仕事のこと忘れたい >>586
自分が書いたのかと思ったw
私も4歳発達ありと2歳児がいて在宅仕事
昼休みは買い物したり家事してるから自分の時間はほぼないし常にバタバタ
夜ちょっとPC触りたいと思っても寝かしつけで力尽きてる
上が4歳半過ぎたら本人比で精神的に落ち着いてきて話が通じるようになったからちょっと楽になってきた
今年中だけど、来年の就学相談に向けて胃が痛い
今は色んなことがちゃんとできないのは仕方ないからダウンシフトして生活しようと思ってるよ
無理しないでね ちょっとー皆様ここぞという時の願掛け見たいのあったら教えて頂けない？
今日帰り際に大きい案件来たのに決めきれなくてモヤモヤしてるよのー
帰り道保育園への迎え途中に悩みすぎて心此処にあらずで事故りそうになったし
もうー自分のバカバカバカ
仕事的にやれることはやるからあとは神頼み
皆様のご意見教えて！
ちなみに変な案件が来る日は塩持ってくタイプw >>586
子供は保育園にいるんだよね？
元が仕事できるから少しでもできないと自分に落ち込むんだろうね
私はテレビ消したら仕事モード、テレビつけたらオフモードになれるようになったw
切り替えできなくなるから勤務時間は家事は一切してない >>588
時間外はSlack離席中にしてオフにしてるよ >>595
4歳2歳の連続育休だとしたら4、5年ぶりもありえる 5年も空いたらもはや育休明けじゃなくて新入社員だよな 自分丸4年近く連続育休してたけど、やっぱ慣れるのに半年くらいかかったかな 復帰して半年で4歳なりたてなんだからブランクは4年-半年+産休程度でしょ
なんで5年になるのよ そんなに怒らなくても
妊娠初期から切迫で出社できてなければ5年近くのブランクってこともありえるよ
まあそこそんなに大事じゃないと思うけど >>501
遅くなりましたがありがとうございます！平日は作り置きで少しでも楽したいので、見てみます 4年も5年もそんな違いはないと思うけどそれはともかく
4年前に転職したけど、もはや前社の仕事なんてやり方まったく覚えちゃいないから今戻ってやってもグダグダだと思う
産後ボケ以上に仕事への慣れが自分が思ってる以上に白紙なのでは 1年以上経つけど全然だめだ…
同時期に復帰した人が要領も良くて処理能力も高い
もともとの能力差もあるんだけど、差が明らかで辛いわ
愚痴スレに近い書き込みでごめん でもさー、就職して何十年も経つのにイマイチなおっさんとかいるじゃん。わざわざ人と比べて落ち込まなくていいと思うよ。 >>604
たしかに
めっちゃ仕事できないじゃん…と思ってしまう人いるわ みんな夕食って子供たちと食べてますか？
うちは帰宅して作り置きしてあるもので子供の食事出して、食べてる間に次の日のメイン作ったり、常備菜作ってる感じで、子供が食べ終わるくらいに私も食べ始める感じ
キッチンとダイニングはすぐそばだけど、子供たちはテレビ見ながらだらだら食べる感じになっちゃってて教育上あまりよくないことは分かってるけど、テレビないとママのお膝で食べたいとか、アニメ見たいとかうるさくて、私も仕事で疲れ果てててテレビ見ててくれたら楽だからそうしちゃってるけど罪悪感がある 私も子供たちが食べてる間に家事してる
デメリットとしては、見てないから食事のマナーのしつけがどうしても疎かになってる
自分の子供ながら食べ方が汚すぎて反省している >>606
うちは旦那の方針で食事中テレビ一切つけない
4歳2歳の親が隣に居てもボケッとするけど、居ないとほんと飲み物だけ飲んだりしてるから食卓につかざるを得ない
ホントは自分食べ終わったらさっさと離席して洗い物したいんだけど、そうなると子の食べ残しがほぼ100%確実に残飯になるから、子達が食べ終わるまで着席してる
ほんと時間の無駄だわ >>606
食べ始めるのは一緒だけど子供たちが食べるの遅いので途中から調理器具洗い始めてしまう
カウンターキッチンでシンクの向かいにダイニングテーブル置いてるから放置してるわけでもないけど
608さんと違うのはうちは見張ってても見張ってなくても食べるものは食べるし残すものはきっぱり残すから、着席してる意味は全然ないところかな >>606
うちも子供だけ先に食べさせてたけど、我慢ができない人になってきたので(家帰って即ご飯食べたい！ないならお菓子的な感じで)できるだけ一緒に食べるようにしてる
毎日じゃなくてもいいから、一人で食べないでみんなで一緒に食べようねって話しているわ
ご飯できるまで待っててねー遊んでてねー準備できたのでお給食当番さん挨拶お願いします！っていって保育園でやってる挨拶をいつもしてからみんなでご飯食べてる ご飯は一緒に食べるもの、と思い込んでたから一緒に食べてるな
下が2歳なりたてで、大口開けて食べるから喉に詰まるの心配なのもあって横にいたい うちは親がついてても食べ方汚いわ…食事中に注意しすぎるのも良くないんじゃないか、でも今直さないと一生このままなんじゃと頭抱える(年中と2歳)
>>606
週末だけでもテレビ消して、テレビないとご飯食べられないとかじゃなければいいんじゃないかな？
ただもしまだ小さいなら、喉に詰まらせることがないか常に気を配った方がいいとは思う 毎年このくらいの時期に鼻風邪をひく
去年は中耳炎になったから早めに病院かかった
やっぱり副鼻腔炎になりかかってるっぽい
ヤクルトを毎日飲むようにした
風邪ひかなくなるといいな >>613
そんなことより電動の鼻水吸うやつ買った方が絶対良い 自分のことの気がする
私は喉風邪引いてる
子供の予防接種のついでに
検温して発熱してないの確かめて
診てもらって薬貰って飲んでるがしつこい
いつ発熱してもおかしくないと言われたが
今週来週は本当に休めない 私も喉風邪がしつこい…
室内でもマスクてか基本的に咳は我慢する、イソジンうがい、タオルを分けるを徹底してるけど本当は家でくらい自由にしたいわ のどぬーるスプレーとかトローチが楽になる
不味いけど >>613です
すみません、自分のことです
子供の風邪をもらってます
発熱はないのですがかんでもかんでも鼻水がとまらない うかつに風邪も引けないどころか咳ひとつでも気を使うよね
私が咳喘息持ちかつ医療職、子は保育園1年目の冬で不安しかない 慢性鼻炎持ちだけど咳じゃなくて鼻ズルズルやクシャミでも通りすがりの人に凄い目で睨まれたりあからさまに避けられたりして本当気まずいよ…
なんか出歩いてごめんなさいって気持ちになる >>619
点鼻薬使ってる？
妊婦だから耳鼻科でも内服はメイアクト1週間しか出なかったけどステロイド点鼻とサイナスリンスって鼻洗い併用で良くなったよ
最初は鼻洗いすると膿状態の鼻がボトボト出てきてそりゃ酷い状態だったけど1週間で出なくなってさらに1週間でほぼ完治
子の風邪もらっても怪しくなってきたくらいで鼻洗い+点鼻で悪化させずに何とかなってる >>622
ありがとうございます！点鼻薬は処方されたけど、鼻洗いは怖くて試したことないです
試してみます 週に1.2回ほど旦那にお迎えお願いして残業させてもらってるんだけど
正直家のことするよりも残業してた方が楽って思ってしまう自分がいる
仕事は捗るし、同僚との他愛のない雑談も息抜きになるし、残業の日が楽しみになってきている >>623
しめた後にごめん
私も鼻や喉の風邪をひきやすいのだけど、夜もマスクして、少しでも鼻や喉に違和感があったら寝る前に鼻に生理食塩水のスプレーして龍角散飲んでる
生理食塩水は子供の鼻水吸引用に買った物を自分用にも買ってる
興味あったらベビーミストか、アレルシャット 鼻シャワーでググってね >>624
わかりすぎる
同僚に頭下げて仕事切り上げて、それでもお迎えギリギリで保育園に頭下げて、帰ったら怒涛の家事子守
私は夜勤の日は夫に丸投げだけど係や委員の仕事が捗るしやっぱり共通点がある大人との雑談楽しい 数年前あたりからだっけ？
風邪予防にマヌカハニー流行ってると思うけど、
わたしプロポリススプレー去年の今頃から使ってる
咳の風邪をひきやすいんだけど、風邪を引きかけてもすぐ治るようになった
人によるんでしょうけど >>625
ありがとう、ググってみます
夜のマスクは布ですか？シルクとかの素材の方がいいのかな
おすすめあったら教えてください >>627
プロポリススプレー良さそうだね！！
Amazonで調べてベストセラー1位のやつ買ったわ
ベビーミストと、アレルシャットも子供用と大人用で買ったわ
今会社で隣の席の人がめっちゃ咳しててしっかり予防したかったんだよね
教えてくれた人ありがとう！！ みんなの健康管理情報ためになる
ブラックフライデーだし色々買おうかなあ
私も鼻炎持ちだからハナノア常備して寝る時はマスクしてる
スカートの下に腹巻付パンツ履いて、寝る時は毛糸のパンツにレッグウォーマーしてゆたんぽ使ってる
冷えと乾燥に気をつけるようにしたらここ数年は酷い風邪は引かなくなった >>628
夜のマスクはシルクの首まであるものを使っています
楽天で適当に買ったのけど肌触り良いし首回りが冷えなくて気に入ってます
「高橋ミカ シルク マスク」で検索すればでてくると思います
こだわりはないのでコロナ前は使い捨てマスクに首にはタオル巻いてたけどw >>626
残業できるとむしろ周りに感謝されるしね…
フルタイム前提、残業前提みたいな仕事だから余計に
フルタイムに戻してむしろ精神的には良かった https://form.cao.go.jp/shoushi/opinion-0062.html
児童手当法施行規則及び子ども・子育て支援法施行規則の一部を改正する内閣府令案に対する意見募集について
このスレでも思うところがある方いると思うのでぜひ意見してほしい コロナが怖くて怖くて仕方ない
コロナそのものより、それに自分や子供が罹って仕事を休まなければならなくなった時の会社への対応が怖い
田舎だから普通に「罹る奴が悪い」の風潮ある
どこ行った何してたって根掘り葉掘り聞かれて「そんなことしてるから罹るんだ、どう責任取るつもりだ」ってやられそう
本当に怖い そんな事言われる？
まあ内心少しそういう気持ちにはなっても責められる事はないと思うけどな
みんな言ってるのは職場で第一号になりたくないだけw
まあでも基本的にはなるべく不要不急の外出はしないようにしてるよ
県内に急増してる地域があるからそこへは行かないしね 田舎ほどあると思うし地方いけば当たり前のように周りが個人情報知ってるところだからそういう考えの人も、それを態度に出す人も多い ちょうどいい田舎の名古屋だけど姪の同級生は嫌がらせが酷くて引っ越して転校して行ったよ。 まあ名古屋はよその人にはなかなか難しいかもしれんね >>642
確かに。周り見てるとコロナよりも、万が一罹患した時の周りの目が怖いから体調悪くても病院には行かない。PCR受けさせられたらたまったもんじゃないや。近所の会社も50人以上クラスター出してるけど業務停止してないし会社名も公表してない。そこで勤めてる方のお子さん息子の同級生にいるけど濃厚接触者じゃないしね。 >>643
>近所の会社も50人以上クラスター出してるけど業務停止してないし会社名も公表してない。
こわー
罹患したことを公表しても、
コロナはみんな罹って当たり前のものなんだから差別や風評被害なんてあり得ない、
という風になるには、もっと感染拡大するしかないのかな 怖いな
そういう地域は名古屋以外にもいっぱいありそうだね
大きい都市でコロナになっても後ろ指刺されないのは東京大阪くらいなのかね >>645
東京だけど、コロナになっても「お大事に」ってだけだわ
自分はいいけど、こどもにはうつらないでいてほしい
託児所とかあまり預けたくないけど、仕方ないのよね 【社会】コロナの死者よりも多い自殺者数に海外メディアが驚愕。日本の「メンタルヘルス・パンデミック」 ★４ [どこさ★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606153714/ >>645
いやいや大阪も少し市内から離れれば同じようなもんよ
こんだけ毎日出てるのに、うちの会社なんて未だにかかる奴が悪い弱いだのボロくそよ
社内から第1号はまだ出てないけど絶対になりたくないよ
濃厚接触者ですらなんて言われるやら･･･ 同僚が職場第一号になったと仮定してみて
みんなから同情されたり共感されたりする人と
やっぱり第一号はあの人かよだらしないもんね
とディスられる人といると思う
自分のこと考えると何言われるかガクブルだわ >>650
同じクラスの子が休んでるかどうかなんて気付かないな
小規模園とかなら気付かれるのかもね うちより遅く預けて早く帰る子いるから分かんないかも
子供も仲の良い子がお休みなら話に出てくるけど仲良くない子が休んでたかどうかなんて言わないしなー
みんなよく見てるんだね うちもひと学年ひとクラスの園だけど、うちが預けるの早いしお迎えも遅いから
クラスメイトに休みの子がいても子供が話題に出さなかったら絶対わからないな >>654
大規模園だけど乳児クラスで今まで一度もクラス会やったことないから横の繋がりもなく誰かが2週間休んでても気づかない自信があるwというかクラスで今かなり欠席者多いけど誰がずっと休んでるかとかはわかんないや
幼児クラスだと子供が○○ちゃんがずっと休んでるとか話すからわかるかもね うちは登園時にお迎え時間を表に書かされる園だから、誰が休みとかすぐに分かる
さらに言えば他のクラスのも見放題だから、コロナ発生したらどこの学年なのかまでは分かりそう 送迎時にタブレット操作があるから、前後2行くらいに名前ある子なら長期欠席に気付くかもな
でも家庭の事情もあるし誰が欠席してるとか気にしたことないけど うちの子の園は小規模でクラスラインもあってわりと結束強かったから、
疑心暗鬼になるよりは早々と大々的に自己申告する流れになってたと思うなぁ
水疱瘡パンデミックの時も情報飛び交ったし 保育園幼稚園より就学してからコロナ感染した方がいじめのターゲットになるんじゃないかと思って恐怖してしまいそう 長期欠席って、理由を園に言わない前提の話？
うちの園は園児が罹患したら休園になると言われているけど他の園は本人が休むだけでオッケーなのかな
ちなみに園長から、誰が罹ってもおかしくない状況だから責めたりしないようにしましょうとメッセージが来てる 責める気持ちにはならないけど、職場にコロナが出たらうわー私あの人と結構長く会話したかも、とか今週は予定があるのにうつされてたら最悪くらいは思ってしまうものじゃない？
コロナが来る前のインフルはそんな扱いだったよね
もちろん口には出さないけど 東京近郊住まいだし経済回さなきゃならないのも分かるから責めたくないけど
でも自分が濃厚接触者になって、感染源の人がカラオケしてましたとかだったらかなりもやるかも
濃厚接触者になると発症するかもしれない期間の間は一応家族から隔離しとかないといけないだろうし家族持ちは大変
そしてコロナ本体になろうものなら、苦労するのは未就学児2人をワンオペすることになる夫かも >>664
都会だけど、わりと感染者が少ない頃に保育園の保護者とその子供が感染して臨時休園になってすごく迷惑だった
その時は仕方ないよなと思ったけど、後からママ友LINEで、父親が夜の街から貰ってきたと聞いて本当に頭にきたよ
報道で、短期間ではあるけど家系図みたいに感染経路が詳しく報道されてたからデマではないっぽい
今はいつ誰が感染しても不思議ではないけど、それでもリスク高い場所へ不要不急の外出して感染したらモヤる 飲み会とかの参加の誘いはコロナ後全部断ってきたし、
企画されてた忘年会なんかもだんだんみんな断ったり主催者がキャンセルしたりして結局全部なくなったけど
こういう会食の店で働いてた子持ちの人らってどうなっててどうなるんだろうなあというのは思う…
保育園もママさんが失職したまま退園した子出たし 20代の親戚（独身）がこの3連休で結婚式の2次会に出席したらしい
親族だけの挙式と披露宴はまだしも友人集めて2次会って、もう絶滅したもんだと思ってたからなんだかなぁと思っちゃった
しかも職業的に老人や免疫力落ちてる人を相手にする毎日なのに、やはり20代だからか危機感薄いのか独身だし自分が寝込めば終わり〜と思うのかなぁ 子が高熱で食欲なくて受診したら久々のヘルパンギーナだった
自分もダルさと肩から背中への違和感酷くて、連休明けの仕事で疲れたのかなって程にいつもより身体がしんどい
多少免疫はあってもウイルスと戦うと辛いものかな、明日は自分も休みにしちゃったわ
今までもこのくらいの辛さはあったけど、何らかのウイルスとかに感染してたのかな
子供生まれると自分の体調にも敏感になるね 実際に保育園でコロナ発生して子供が濃厚接触者になってPCR受けたけど、誰が感染源かはわからなかったよ
いつ接触したかもプライバシーだからと教えて貰えなかったし、発覚翌日から即保育園閉園だからよほど毎日誰が休みかチェックしてる人じゃなきゃわからないんじゃないかな
保育園に凸電したりLINEで誰が濃厚接触者か探る親は多少いたっぽいけど、みんなお互い様だしこればっかりは仕方ないねって空気だったよ
幸いにもクラスター発生しなかったからかもだけど 叩かれるの覚悟で
10月末にプロジェクトが一段落して、例年だったら数十人規模での打ち上げだけど、5人にとどめて飲み会した
今年度初どころか、会社としての飲み会は昨年忘年会以来だから10ヶ月ぶり
無くなって欲しい飲み会たくさん減って嬉しいけど、飲みたい人たちともこそこそしてしか飲めなくなったのは本当につらい、もう自粛は限界！と飲みすぎてしまったw
みんなはずっと自粛してるの？尊敬する >>672
別に叩かないけど
コロナに感染した時に家族をどう守るか全て想定済での行動でしょ
入院時のこと、子供のこと、全部考えて覚悟の上で飲み会参加してるんだから逆に尊敬する
私は面倒だからなるべく感染リスク低い方を選んじゃうわ >>672
上の子の妊娠から飲んでないままコロナでの飲み会自粛に突入したので、あまり落差がない
上の卒乳から下の子の妊娠まで期間空いてたけど、仕事と家事育児に必死で飲み会出てる余裕もなかった
そもそも自分の時間が持てないこと全般が辛いから、自粛が辛いという気持ちにはまだなってないや
飲み会ってどうやるの？
マスクちょこちょこつけたり外したりってめんどくさそう 飲み会行くような人がそんな事まで考えてるわけない
うちは会社で自粛するようお達しきてるからそういう場には行かないってだけ
重症化しないって言い切れないし
一時期感染した小さな子が川崎病みたいな症状が出てたけどあの子たちは完治したのだろうか…
血液中に血栓が無数にできてしまうって怖いよ >>672
リモート飲みにすればいいのに
馬鹿だなぁ
しかもそれを黙ってりゃいいのになんでわざわざここに書くのかわからない いや5ちゃんだから書いたんでしょ
私は飲み会大嫌い人間なのでコロナ禍では本当に心底勝ち組感あるし自分に都合良すぎて楽しすぎる
いいかげん小規模でも飲み会やりませんか、という声が上がるたび、いや医療現場が…それぞれの家庭が…子供たちの保育園や小学校が…と被せては潰して回ってる
仕事外でコミュニケーション取らなきゃ仕事回らない文化の消滅、最高
飲み会やカラオケやりたがる人間が非常識で我慢しなきゃいけなくて、飲み会嫌いな人間が常識的と持ち上げられる時代が来るとは夢のような立場逆転だわ 飲み会っていうか外食だよね。ここの人たちは外食もしてないのかな？私は外食もしてない。旅行も。
昨日大阪旅行早く予約しなきゃって言ってた同僚どうしたんだろう。同じ課の人もここ行ったあそこ行ったと話してる。Go toしまくってる人引く。
なんで今そんなに旅行行きたいんだろう。
海外も国内も旅行大好きだけど今行こうとは思えないんだけど。旅行行きたいけどコロナ怖い。子供にうつったらかわいそう過ぎる。 コロナ怖いから飲み会も旅行も公共交通機関さえ使わないけど、それだと経済は確実に死んでいくので、うちの家族とは遠く離れた人たちにどんどん経済回しておいてもらいたいと勝手なことは思う >>680
確かに遠くのコロナが怖くない人たちにどんどん旅行も飲み会もしてもらって経済回してくれたらいいや。
下の子の送り迎えがあるから外出はしなくちゃダメだけど、仕事も在宅で毎日ネットスーパーやオイシックスで生きてるわ。
上の大学生子は2月からずっと帰省していて家にいたけど先日帰って行った。うちよりは感染者少ないけどもう雪が降ってる地域。
授業はオンラインだから今年度はずっと家にいるつもりって言ってたけどやっぱりそうは行かないみたい。 【東京地検特捜部】安倍晋三前首相への事情聴取も検討…「桜を見る会」前夜祭会費差額補填巡り ★15 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606233405/ 【小中学生と高校生】子どもの自殺大幅増加 コロナによる生活変化が影響か ことし4月から先月までで246人 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606247077/ ボーナスがヤバそう
旅行も外食も何もしない人たちは関係ない職種だからそう言えるんだよね
コロナにかかるより、給料貰えなくなる方がこわい >>685
これだよね
本当に怖いのは何なのか、自分の職業に影響ないと何とも言えない
けど子供がコロナになったり辛い思いするのだけは嫌だからうちも自粛してる
保育園で「昨日ホテル行った！」と無邪気に自慢してる子見ると、せめてわからないように黙ってて欲しいと思っちゃう Gotoはトラベルもイートもちゃんと感染対策やればリスクは低減できると思う
けどちゃんと対策してない人が多いから拡大するんだよね
マスクせずに喋ってる人があまりに多くて飲食店には怖くて入れないし
トラベルは三密になる場面はほとんどないからわざわざ止めなくても良いと思うけど、イートは確実に感染拡大の要因になってる
経済への打撃を言うなら、もっときちんと感染対策をとらないと話にならない
これからまだ拡大するし、感染拡大すれば経済が落ち込むんだから 同居家族単位での外食はリスク少ないと思ってるから解禁してるけど、飲み会はしないし無くなったな
しかしそろそろ同僚と語り合いたい愚痴や相談がたまってきた…リモートメインで出社しても人半分弱だき残業もあまりできない、社食も各テーブル一つずつだから、社内で業務外の話ができる機会も少ない
一度リモート飲み会開いてくれたけど18-20時という子持ちには参加無理な時間で別室もないから諦めた
こんなに会社の人達としゃべりたいなんて、案外自分は同僚が好きなんだな…と思ったわ インフラでテレワーク不可の仕事だから毎日全員出社
｢どうせ毎日濃厚接触してるから飲み会控えたって一緒｣みたいな風潮ある
実際男性陣はよく飲みに行ってるっぽい
彼ら行きつけの居酒屋は不人気でほぼ確実に他の客はいないのが救いだけど
コロナをいちいち気にする方が神経質、旅行行った人がいてもそりゃ行きたいしマスクと消毒すればいいよね〜みたいな空気
こういう人達が広めるのよね、馬鹿みたいと思う フルに戻してから基本お惣菜の我が家はGOTOイート券をGOTOテイクアウト券にして欲しいなー
現状テイクアウトで使えなくはないけど通勤途中の店ではほとんど使えない
時短中も仕事は結構頑張ってたけど時短を理由に評価が奮わず、フルになった途端に優秀社員賞やら昇格やら色んな話が舞い込んできてる
嬉しい反面、なんとなくモヤモヤ
でも同僚やパートさん達が私以上に喜んでるから頑張らないとな >>678
飲み会苦手な人は普段断りまくってると印象よく思われないよね
この状況下というのは悲しいけど飲み会なくても問題ないという環境は確かに良いよね
私も飲み会は好きだけど社内の無駄な飲み会は好きじゃないし参加したくねーって思っている人だから飲み会の誘いがないのは本当に良い
今はもっぱら居酒屋飯テイクアウトしておうち飲みだな このスレ民だと普段から飲み会なんかほとんど参加できない人も多いだろうから、自粛してるの尊敬〜とか言われてもはあそうですか…って感じだわ テイクアウト良いねー
>>687
大き目の観光地の近くに住んでるけどトラベルで三密出来まくってるよ
目的地や移動方法を選べば三密を避けることは可能だけどトラベルで三密はほとんどない事は無いわ いくら家が回らなくなったにしろ、辞めるなら引き継ぎぐらいきちんとやってから辞めろと思うわ
散々助けてもらっといて逃げるようにいなくなる >>694
今の会社より条件の良い会社に受かって喜び勇んで辞めるんでもなきゃ
やめる人間なんて内心ものすごく強い負の感情を抱いて辞めるもんだから
こっちから引き継ぎリストとスケジュール組んでいくくらいじゃないと引き継ぎされないよ
退職届出した時点から本人はもう心は社外の人間で、あからさまでなくても密かに可能な限り恩を仇で返したいと思ってる人も普通にいるし
そうでなくても去る側に引き継ぎするメリット一切ないし
退社日までは給与もらってる社員扱いしてると痛い目見るのは残る側 >>689
でもこんな状況でも毎日出社させといて｢仕事は通常通り頼むね！でも飲み会はダメね！｣ってふざけんなって思う気持ちはわかる。私も毎日満員電車出社だから。テレワークとか輪番とか対策が取り入れられてたら娯楽も我慢しなきゃって気持ちになるけどね うちは程よく地方のテレワーク民だから全然人と接触してないけど、ちょっと前に出張で久々にターミナル駅に出たら凄まじい人混みだった
それが毎日、しかも満員電車なんだよね…
あれ見ちゃうと、飲み会控えても一緒って考える人がいてもおかしくない気がした >>695
なんで迷惑かけられら側がそこまでお膳立てするの？
その考え方はトラブルの元よ 善悪やモラルの問題は置いといて、>>695は一定の真実を述べてると思うわ
相手のためじゃなく自分のためにやれってことよね >>698
でも引き継ぎされないと困るでしょ？
自分も転職する側だったことあるけどその会社と同僚が嫌いで転職したから引き継ぎなんてできるだけする気なかったけど、
がっちりガードされてリストとスケジュール組まれたから逃げられず上手いなと思ったので今も参考にしてるよw >>695
いやもうほんとその通りなんだろうね
ちゃんと引き続きされない理由はこれだよね
お膳立てするなんて頭にくるけど結局は自分のために尻叩いて最後まで働かせないとだめなんだわ 満員電車と飲み会はかなり感染リスク違うよね
なんで同列にするのかな
電車はいくら満員でも飛沫飛ばないじゃん
マスクなし1.5メートル以内で15分の会話で感染するんだから、電車は該当しないけど飲み会はまさに感染源じゃない？
そりゃただの呼吸にもウイルス含まれるしリスクはあるから、満員電車で通勤させるなテレワークさせろ時差させろっていう会社への苛立ちはもっともだけど 都内から隣県まで毎日満員電車で1時間以上かけて通勤してて
症状出てPCR検査したいって言っても未だにタライ回しにされる自治体に住んでるから
どうせなっても検査すらしてもらえないんでしょ、どうせ皆コロナになってるよ…みたいな黒い気持ちになってる
外食も年1回の旅行も我慢するの本気で馬鹿らしくなってきた >>701
むしろ一般論で言うと「自分がいなくなって困る」ってものすごく快感だから(離婚もそうでしょ)
理性で引き継ぎする責任があると思ってても、本人に引き継ぎ作業をまとめさせると、これを引き継がないと大変なことになると思うほど
快楽的に大切なことほど引き継ぎしない方に流されてしまう心理すらある コロナでボーナス半減したわー
コロナ第一号とかになったら自己管理ができてない！ってヒソヒソ言われるような職場だし、社員同士の飲み会、旅行は控えるようにって掲示もでてるし、飲み会、旅行、外食は全然してないけれど
正直、他人の満員電車、旅行、出張大歓迎だよ
もうコロナ前には戻れないだろうけれど、このままじゃ潰れる… >>705
うちもだよー衣料業界
みんな出かけないから服買わないよね・・・ ただでさえコロナの前から一年間服を買わないチャレンジとかが流行ってたのに本当みんな買わなくなっちゃうよね、そう言う自分もだけど
うちもアパレル関連だからホント打撃でかい
久しぶりに成績評価が高かったのにボーナス額は激減だよ >>695
ほんとその通りだよね
困らせてやろうまで強い感情はないけど辞める会社の人が困ろうとどうでもいいって思ってる人が多いと思う
その人も入社した時にたいして引き継ぎされてない場合なんか特にそうだと思うわ 元々冬ボなくて夏のみ給料1ヶ月分の弊社、低みの見物
来年度から産休入るのもあって昇給は厳しそうだな
どの業界も冬の時代になったよね 私はテレワークばかりで完全にダラけまくってたので、一念発起して今月は結構服買った
そろそろ反動が来るんじゃないかな…がんばれ 去年出遅れて買えなかったから今年こそはコートを新調するつもりだったのに、
なんていうか、例年より選択肢が少ない気がする。
服に限らずB2Cのメーカーって今年はどうせ売れないってあんまり出さないようにしてる気がするんだけど、
本当にそうならそりゃ経済も回らんよね >>679
必要な外食はしてるよ、テイクアウトも使うけれど、外食の方がゴミも洗い物も生じないし
go to eatは同居家族同士以外はおひとり様限定にしとけばよかったのよ
ひとり外食の人は必要があって外食してるんだろうしね >>711
テレワークだったり海外出張できずにうまく開発や生産進まない、流通向けの展示会もない、業績悪化や経費削減でプロモーションも打てないとかもあるんじゃないかな
うちの業界は幸い影響少ないけど、優秀なはずの他社の新製品発表時期が軒並み遅れてる気がする
数ヶ月前転職者した人の引き継ぎ受けた側
これまで異動・担当替えや産育休での引き継ぎしか経験したことなかったから、なんというか受ける側としても心持ちが全然違った
比較的きちんと引き継ぎはしてくれたけど、自分が転職する側ならまさに心は社外の人だと思うし、その人が引き継ぎ前に策定した「今後のプロジェクトの方針」もどこまで本気なのかなーとうがって見てしまうわ
しかしその方針を根底から見直す時間も力量もない >>711
あるある、冬物は本当種類が少ない
あとお気に入りのブランドの秋服が、半分くらい春服として売ってたものの秋でもいけそうなやつだった
それネットで春に見たわ〜と思ってしまった
といいつつ春はもちろん店頭にも行けなかったんだけど、やっぱり売れ残りとわかってるものを正価で買うと思うとテンション上がらず… そういや同僚が産休に入って、普段ならなんとなく面倒なことが起こった感を会社や上司に出されるんだけど
今回は会社も一時的とはいえ一番苦しい時期にお給料出さなくて良いし
上司も頭数分テレワークの準備や非常事態のマネジメントするの本当に疲れてるので、かつてなくおめでたいムードで送別されてたw >>696
いやーそれはさすがに>>702の言う通りだと思うわ
仕事と飲み会が同じリスクならその理屈は通るけど、今回のコロナに限っては飲み会が何よりもハイリスクって散々言われてるじゃん
こういう人が｢なんで満員電車はおとがめなしなのに旅行はダメなの？｣とか言うんだろうね 旅行も飲み会も各々控える分には結構だけど、緊急事態宣言中と違ってそれらを行っている人たちを表立って批難する合理的な根拠は無いよ
今まさにだったら不要不急の外出自粛要請とか出てきてる地域もあるから、そういう地域に限ってなら分からなくもないけど
つい最近までのGotoとか奨励してた時期の他人の行動についてまでとやかくいうのはお門違い マスクによる予防だって万全って訳でもないのに満員電車を熱く擁護して旅行と食事絶許の人怖いわ 別に熱く擁護してるつもりはないけど
どうしても必要な仕事でやむを得ず満員電車に乗ること(飛沫は飛ばない)と
今は我慢することのできる飲み会や旅行(クラスターが起きてる)を同列に扱って、
あっちはいいのになんでこっちはダメなの？って言ってるのは幼稚だなぁって思う
マスクが万全じゃないのは分かってるけど、だからって飲み会に積極的に行っていい理由にはならないでしょ 満員電車だけじゃなくて出社したらそれなりの人数とマスク越しとはいえ近距離で会話してるからなあ…
同列に扱うわけじゃないけど出勤してる側も人間だから
仕事で少なからず感染リスクにさらされてるのに楽しい事は我慢我慢でクサクサした気持ちにはなる 仕事だけは普段通りしろ余暇はあれも我慢これも我慢だと言われても個人的には長く続けられないわ
なのでうちは車で近場の個室食の旅館とか半個室のレストランとかに行ってるよー息抜き大事 仕事にしても、途中でテレワーク解除した会社なんかいっぱいあってその通勤は本当に不要不急なのかって感じだしね
仕事は全部必要至急で余暇は全部不要不急、とは思わない
まあGoto見直しとか時短営業要請とかやりだしたので、今からはしばらく避けたほうが良いとは思うけど >>721
w
飲み会や旅行以外に楽しいことないの？ マスク外して飲食会話を楽しんで気が大きくなる宴会とピリピリして黙ってる通勤電車を一緒にするのはちょっと無理があるよねぇ
隣市では続く体調不良で検体採取の翌日に飲み会してさらに翌日陽性判明した人がクソ叩かれてるけど
正直見知らぬ人が宴会しても人それぞれ状況違うし何とも思わない
ただ自分が病院勤めの妊婦で幼児持ちだからもし自分の夫がしてたら2週間帰ってくるなって追い出すと思う >>725
721じゃないけど、私は飲み会好きだから大っぴらに飲めない現状はつまらないと思うよ
趣味は他にもあるけど、楽しさのベクトルがまた違う
時短要請が出てますます飲食店は厳しくなったね
春になる頃お気に入りの店は残っているかなあ 感染は怖いけどお店で飲むのが好きだから月1くらいで少人数で飲んでる
その代わり手洗いは神経質なほどやってるわ 19:00頃に帰宅したら鍵っ子小4が爆睡してて起きない
遅くなってごめんよー >>725
あるよ
舞台やライブが好きだ
エンタメ系もコロナで軒並みダメになったし
酒飲まないけど友達と外食行くのも好きだけどそれも無理になった
趣味は沢山あるけど子供生まれてから家でやる趣味はなかなか捗らないし
旦那に子供預けて半日外出したりするのが良い息抜きになってたからコロナが憎いわ >>730
こう考えると、コロナに関係ない楽しみって、もともと社交的な人にはなかなか難しいものばっかだね
元々子どもいて趣味もだんだん少なくなってたし
>>725のいう楽しいことってどんなことか気になる 元々サッカー観戦が好きだったけど出産育児で一時休止、子供も少しは大きくなったから一緒に行ってみたいなと思ったらこのコロナ禍
家でテレビ観戦をしたくても子はEテレやDVDにしろと喚くし、仕事の役に立ちそうな勉強や読書も当然できず
子が未就学、未就園児くらいで家でできる兼業向けな楽しみって何なんだろう
録りためたドラマ見るとかなのかなー その年齢で家は難しいね
子供小さい頃は土日は一日中外だった
今は大きくなって下の子の送迎ばかり 何歳くらいから趣味の時間持てるようになるのかな？今うちは6歳だけどまだまだダメそう… ネット見る、テレビ(Netflixとか含む)、ゲームする、漫画読む、が主要な趣味の旦那はコロナでも全然不自由してなさそう
私はライブや観劇でストレス発散したいタイプなのでコロナきついわ
かといってテレビ見る趣味に変えようと思っても子供寝た後のテレビは旦那が占領してるし 元々飲み会が好きかどうかだよね
好きな人にとっては我慢しなきゃ行けない辛い日々だし、嫌いな人にとってはラッキー うちは家族全員インドア派だから、コロナ禍でもそんなにストレスない
ただ、旅行はよく行くから、行けないのが残念
コロナで毎週のように土曜授業があるから、なかなか都合合わなくてgotoも利用出来てないし
旅行に行けないことがストレスというより、子供と家族旅行行ける期間は短いのに、その機会が失われているのが悲しい 家でする趣味だとドラマやアニメ、漫画、特にゲームが好きだけど
2歳児いるし通勤ありだしで平日夜は全くできず土日夜も頭の切替がなかなかできなくて手をつける気力なしだよ
だからいっそたまに土日午前中に全ての家事を片付けて
土日午後は旦那に預けて自分だけ外出の方が趣味の時間は取りやすい
趣味の時間じゃなくても2歳だと家に籠ってるとお互い煮詰まってしんどい… 旅行好きなのにどこにも行けず寂しくて簡易なやつだけどキャンピングカー買っちゃったわ
今上の子が2年生で中学に入ると土日拘束されるだろうから今しかないと思って奮発してしまった
仕事頑張る…… もしスレ違いでしたら誘導ください
小1の壁で正社員から派遣やパートに転職された方はどのタイミングで転職しましたか？子供が年長の時でしょうか？卒園して小1を迎えてからですか？
30代後半で現在育休中、来年下の子が1歳0か月、上の子が年中で時短で来春復帰予定ですが、祖父母サポートがない等の諸々の事情で小一の壁を越えられず転職を考えています
通勤時間がネックで、転居やファミサポ含め色々方法を探ってきましたがどうにもならなさそうです
一番懸念しているのは退職したものの仕事が見つからず、年長時に退園になってしまうことです
保育園のため年長でも就業など預け理由がないと退園になります(役所確認済)
いちおう資格はありますが、金融で業界資格で世間では役に立たないかなと思っています >>739
おぉ！うちの小１男児が買おう買おう言ってくるわw
この夏レンタルしたけど更に熱が高まったみたい
セカンドカー的に？メインで？
自分の楽しみはライヴや舞台だけど
軒並み中止
配信は興味持てず うちは家族でキャンプ行くのが楽しみだったけど、幸か不幸かこのコロナ禍でブームになってしまって
どこのキャンプ場も予約取れず、なんとか取れても行ってみたら密です状態で気軽に行けなくなってしまったわ… >>732
うちも夫婦共通の趣味がサッカー観戦だったけど、コロナのせいもありスタジアムからすっかり遠ざかってしまった
今は子供達が習ってるサッカーを観に行くのが唯一の楽しみ
サッカー習わせるのお勧めよ 未就学児がいて家で1人で黙々とやる趣味は難しいよね
私はミラーレス一眼を買ってみたよ
家の中でも公園でもパシャパシャ撮ってる
キャンプと違って子供は楽しくないけどw
子供が起きてても楽しめる趣味が増えてよかった >>740
平成ではけっこうパート転職あったけど、もう令和以降は激減するんじゃないかな
コロナの在宅導入とかで実質壁がなくなってる人も多ければ、子供手当削減もあって将来的に本当に生活厳しい人も多いし
とりあえずまだ上の子年中なら小1まで一年以上あるし、なりふり構わない正社員転職にチャレンジしてみたら？
多分同世代に正社員からパート転職する人ものすごく少なくてあとから後悔して辛くなると思うよ >>743
どうもありがとう
夫と親しくなったきっかけもサッカーの話だったくらい夫婦共通の趣味だったから少し寂しいけど、数年後にサッカー習わせるのを楽しみに頑張る
他の方の意見聞いてもなかなか家での趣味は難しいね
家には未完成のまま3ヶ月放置されているジグソーパズルがあるw
どうもありがとう >>740
仕事があるうちに次を探すのが大事だよ
どういう転職をするか見えてからじゃないと辞めるのは損
有休使ってても子供は預けられるじゃん >>746
うちの子達年少からサッカーやってる
よその子達もどんどんうまくなるから見てて楽しいよ
小1の今はダゾーン見ながら戦術の話一丁前にしててかわいい 兄弟がいる方に聞きたいんだけど、
保育園の転園と下の子の出産が同時だとメンタルかなりやられるかなと心配してます
今度の4月に転園を希望してるんだけど、3月末に出産控えてるから初登園の1日は私は入院中もしくは退院1週間前後で、送迎は（ほぼ同居の）祖母頼みになりそう
年少のタイミングで転園だけでもストレスだろうと思うから、さらに下の誕生に気が狂ったりするかな…
迷ってるのはこの際だから今のうちから転園希望出して1日でも早く新しい園に私と一緒に登園して慣らしておいた方が子のためになるかな？というところです
もうすぐ早めの産休に入るので、今のうちならメンタルケアにも十分時間をとってあげられるかな、と >>749
早めの方がいいと思うよ
転園、慣らし保育というほどじゃなくても最初は早め迎えで先生と話し合いながら様子みたりするし
本人のメンタルもだけど親も新しい園のやり方や連絡の取り方に慣れておかないと、最初のやりとりから祖母経由は色々きついと思う >>749
可能なら早めの方がいいと思う
うちも今年年少4月で小規模園から転園、周りはお互い知った者同士の中に入っていったから4月当初はかなり苦労した
コロナでの家庭保育協力を経て8月くらいからようやく自分でバイバイ出来るようになったかな
なので下の子が生まれた10月は夫の送り迎えだったけど問題なく行けたよ、そのころには友達もできてたしね
年少だとこちらの言うこともわかってくるから、早めに預けて慣れさせて、4月からはおばあちゃんと行くからね、と話しておけばスムーズに行きやすいと思う
途中転園の可能性がどれくらいあるかにもよるけど… >>741
セカンドカーだけど地方で夫婦ともに車通勤なので毎日使ってるよ
キャブコンが欲しかったけど普段使いには勇気がいりそうだったからハイエースベースにしたのでそこまで目立たないし燃費も運転のしやすさもまあそこそこ
うちも子供たちに背中押された感じだけど家族で楽しんでるし買って良かったと思ってるのでよかったら是非w >>754
いやわかるよ
子の個性によって親の負担は全く違うから >>749
うちはまさに上が小規模園からの年少に転園、下の子は4月頭出産だったわ
産休入ってから赤ちゃん返りなのか行き渋りが始まり、転園後の慣らし保育中も毎朝大泣きだったけど、逆に私の出産後、夫が送り迎えするようになったら行き渋りはなくなったみたい
赤ちゃん返りも生まれる前の方がひどかった
うちは結果的にはなんとかなったけど、転園できるなら早いに越したことはないと思う >>754
子供の気が狂うってことだよね？
言い方ひどすぎる そこはそんなに…
不安定になるとか荒れるってことでしょ >>749です
実体験が聞きたかったのですごくありがたいです
やはり出来る限り慣らしておくのが親子共によさそうで、踏ん切りがつきました
気が狂うって言い方そんなに変だったらすみません
第一子よりも今回心配してる2子の方が感情の起伏が激しくて、もっと小さくてわけわかんない赤ちゃんの時期は吐きそうなほど泣くような子だったので環境の変化が一気にきたらまた前みたいになっちゃってかわいそうかなと
何よりそれに付き合う実母と長男のことを考えると、なるべく穏やかに転園させてあげたいので早め早めにやってみます >>740
時短は使えないの？
もしくは会社近くに引っ越し >>740
私もパートに転職しようか悩んでる
上が年中で、下が1歳クラス(2歳)
来年度下の子が3歳になると時短が終了するから >>761
パートってシフト入れたあとは突発的な子供の体調不良とかでの呼び出しや休みは基本対応不能だから、保育園児持ちにはきついと思うよ
小一の壁対応なら勤務時間や日数の短縮できるから意味あるけど。
急に休んでもいいパートもあるのはあるからそういう都合の良い話聞いてたら夢見ちゃうけど
面接で普通に、子供病気の時預ける人います？いないんならちょっと…とかストレートに言われること多い >>740
転職の場合育休終了と同時に辞めるつもりってこと？
それは止めといた方がいいんじゃないかな
復帰して働きつつ転職先探して、最悪見つからなくて小学校上がる前に辞めるにしても＋求職中も使って卒園まではいられるようにした方がいいかと思う >>762
レスありがとう
正直甘く考えてたので、もう少し考える
時短でも体力的にキツくて辞めることばっかり考えてるけど上が年長までは辛抱するのがベストかも まあでもどんどん年取るし、とにかく正社員に転職するのが一番だと思うけどね
就活苦手な人は逃げ回った挙句詰むからなぁ 740
正直復帰して転職活動する余裕あるのか疑問。
小一の壁よりも下の子まだ2歳とかだよね。
ダブルローンになっても会社の近くに引っ越すか
金に糸目つけず住み込みしてもらっても
お手伝いさんにお願いして
乗り切るしかないような気がする。
パートとか近くの正社員とかで色々妥協しても
結局回らなくて後悔しそう。 >>740
時短は未就学の間だけなのかな？
うちの会社はここ10年くらいの間に、時短制度が未就学の間→小3まで→小学校在学中と大幅に変わったよ。
先人たちが頑張ってくれたおかげなんだけど、そういう活動を今の会社でしてみるのはどう？ 下の子いるから時短だけど通勤時間が長くて転職しようと思ってるんだと思うよ 事情がいまいちよくわからないけど740は上の子卒園時に退職して
下の子が幼稚園に上がるタイミングでまたゆっくり隙間時間のパートを探すくらいのノリで良さそうな印象を感じた 下の子が幼稚園で隙間に短時間パートなのか
保育園でそれなりにがっつり働くのか
保育園だけど数時間のパートでも預けられるのかでだいぶ違うよね
いろいろ調べた上で小一の壁を乗り越えられないって思ったみたいだし
家のすぐ近くで良い仕事が見つかるといいんだけど最近はパートも厳しそうだよね 運良く良いパートに当たれば良いけどね
自分はパートからフルタイムになった
パート独特の女の世界に疲れ果てた
今の方が精神的な疲れがなくて楽だよ >>740
小１の壁が乗り越えられないって具体的にどんな感じなんだろう
まだ年数あるしそこまで思い詰めなくてもよいのでは
金融ってことなのでもし銀行なら同業他社とか、ここでも同じような人いるだろうしアドバイスもらえそうじゃない？ パートは勤務は短いけど人間関係なんかの苦労はフルタイムとまるまる変わらずあるからね
仕事のしんどさと思ってることのうちコミュニケーションや人間関係が占めることってかなり多くて
給与と勤務時間が半減してもそこが減らない分、パートってフルタイムから想像するほど楽ではないと思う
半分の勤務時間と4分の1の給与の中にギュッと人間関係の面倒さが濃縮されて詰め込まれてくる感じ >>740ですがレスありがとうございます
時短は小1の冬まで使えるので、上の子が就学しても下の子がいるので使えます
ですが夫は車で私とは反対方向に1時間通勤にかかっており、私は電車通勤で送迎なしで1時間20分、送迎含めると1時間40分になります
入学すると学童と保育園の2か所迎えになること、何より朝が間に合わず夏休みなんか学童は8時半からしか開所していません
基本は時短で9ー16時勤務のところを9時半ー16時にしてもらっている状態です
民間学童は近くにありません
夫はフレックス不可で始業が早く、7時前に家を出てしまうので、子供の用意が早くできた時は7時預けで送りをたまに頼める程度ですが朝はぐずりますしなかなか難しいです
私は会社にはここ5年ずっと異動願いを出しており、全社的にリモートも進めているようですが良くも悪くも大企業でなかなか制度が変わりません
とりあえず在職中に次を探そうと思
いました
長々とすみません 夫の異動も検討しましたが、研究所勤務で近くに事業所がなく無理でした
実家義実家も遠方で、現役で働いていたり心療内科等への通院の問題があり、祖父母を呼び寄せることはできません >>776
ファミサポは？
職場も住まいも変えれないなら他の誰かに頼るしかない 夫婦どちらかの職場の近くへ引っ越しは出来ないの？
地域にもよると思うけど30代後半の小さい子持ちの女性を好条件で雇ってくれるところはそうそうないと思うよ
転職してすぐに子供が熱出しましたーで休みいっぱいもらえるようなところもないだろうしね >>776
時短なくなるまでは朝しか問題あるところがない感じするけど…
オートロック自前でつけて自分で家を出るように練習させたら？
転職ももちろん探したらいいとは思うけど、そんなの全然辞めるほどじゃなく無い？という気持ち 子供が小学校に上がったタイミングで特例で4時間勤務の時短にした人がいたよ
どんなに長くても小3までだからって頼みまくって勝ち取ったみたい
他にも特殊な事情でテレワークが普及する前から完全テレワークの人もいる
ファミサポ等の自分でできる手立ては色々考えて無理だと判断してるだろうから
もうすでにやってたら申し訳ないんだけど、今から上司や人事に相談しまくるのも1つの手だと思う
辞めたくない続けたい、小学校入学して2、3年くらい乗り切ればその先もいけるけど、そこが乗り越えられそうにないって相談してみては？ >>778
ファミサポも検討したみたいだよ
760もそうだけどレスするなら元レス読もうよ… テレワークを進めてる会社なら今すぐはなかなか無理でも2年後は変わるかもしれないし
テレワークが全体的に進む前に一部の人だけ試験的にテレワークOKにしてもらえるかも
諦めるのはまだ早いよ 皆さんありがとうございます
ファミサポも登録して夕方の迎えを頼んだことはありますが、市として依頼会員の方が圧倒的に多く、朝の依頼を受けてくれる人はさらに少ないそうでなかなか見つかりません
片田舎でシッターも見つからず…
土地柄、これ以上夫婦どちらかの勤務先近くに転居すると、片方の通勤が難しくなります
今でも保育所から特急が止まる最寄り駅を挟み、保育所から家まで15分弱で着ける賃貸に住んでいます
最寄り駅から50分と40分の所に事業所があるので、そこに異動を打診していますが、なかなか空きがないうえに、慣例として子持ちは配偶者が地方をまたぐ転勤をした場合の帯同以外は基本は異動なしです
できない、ばかりですみません
ファミサポ探しも並行して続けていますが一番突破できそうなのは私の異動または勤務時間なので、引き続き訴えてはいくつもりです
人事に直接は社内ルールで無理ですが、上司や年に数回ある執行役員との対話では訴えています
引き続きできることはやっていきますね もうそこまでいくと、どちらかが転職するしかないような 社内異動って転職より難しかったりするしね
と、社内でやりたい職種への異動が通らなさすぎて先に転職での職種チェンジの方が成功してしまった私は思う 夏休みの間だけ10時-16時半にすれば良いんじゃないのかな
18時前には最寄り駅に着けるだろうし、そこから学童と保育園寄っても19時前には余裕で家に到着できる 異動か転職出来るのが1番なんだろうけど育休明けすぐだと難しいかもね。私ならワンオペ覚悟で転居して旦那は期間限定で平日単身赴任してもらうかなぁ。で田舎ならではのネットワーク期待して保育園の先生にシッターさんの相談しとく。それでもダメなら一度すっぱり辞めて子育てに専念して働きたくなったらパートする、かなぁ。 私なら近場で転職かパートかな
同業だけどレスからすると大手の金融事務なのかなと思う。いわゆる一般職的な
賃貸でパート転職も選択肢に入ってるあたり、パートでもいいことは夫婦で話し合いはついてそうだし、制度的にも年収的にも妻が別居してまで続ける職でもないような気がする
転居したとして就学、特に下の子の就園が上手くいくのか、夫が研究所勤務で異動不可なら別居はいつまで？っていう問題もあるし、自己都合の別居なら会社から補助も出ず二重生活での金銭面、別居で職場が近くなってもワンオペで子供2人抱えて仕事するって相当きつそう
夫を転勤転職させてまで続ける職じゃない気もするな…よっぽどその仕事が好きなら別だけども。 研究所や工場って辺鄙なところにあったりするのよねぇ
そして金融の事業所ってたいてい駅前の一等地のイメージ
男社会の研究所や工場勤務の男性と女社会の金融の女性が結婚するって割とあるあるなのよねーって関係ないか しかも民間だと研究所にずっといられる訳でもないからねー
夫は夫で異動ストレスだし、ほんと日本の会社は転勤制度なんとかしてくれ 明らかに難易度高いだろうことを〜すれば良いんじゃないの？って軽く言ってるレスは見ててちょっとモヤる >>792
>男社会の研究所
金融が女社会というのも研究所が男社会というのもちょっと違う気がするけど
単なる人数比のことなら異論ないが 別居までするなら普通は転職するよね。。
テレワーク進めてる大企業でこんなコロナ渦でも進まないもんなんだね
あんまり感染広まってない地域なのかな
うちは東京だからかすごい一気にテレワーク化した 自分が740だったら現状最善の解決策ないと見切って
一発逆転の転職活動
前例がないのでほぼ可能性もない異動願い
さらに可能性の低い旦那の異動(事業所異動を含む)
の三本柱に賭けた後、全敗したら上の子が小1に上がるところでいさぎよく退職かな
パートは下の子の保育園を維持したいんだろうけど、旦那が高めの給与貰ってる未満児は保育園費も高いだろうし
パートだと費用対効果悪すぎて生活の質からもあまり意味ないと思うので、未満児は家庭保育で幼稚園に入れて運良ければそこからパート >>797
私もそのパターンだな
来春復帰てことは下が0歳クラスなら、自治体にもよるかもだけど上の子とは2年通園が重なって保育料が半額等になるのかな
上が小1で扶養内のパート転職したとしても、下が2歳クラスの1年だけ保育料我慢したら3歳からは一気に安くなるだろうからパートでも通園させられるならそのまま続けたい
人のことだけど自分にもあり得ないことじゃないから色々考えさせられるな >>793
会社の合併や経営方針の転換で少し都心から離れた研究所勤務から都心の本社勤務になったりとかって私の周りではたまに聞くね >>796
金融ならセキュリティの問題があるから難しいのかも
普段からパソコン持ち歩くような営業はシステムも整って在宅できるけど、事務方というか後方支援的な人たちは出勤前提ってあるあるだと思う
感染拡大地域でうちの夫は工場勤務でテレワーク無理だけど、春に７割在宅？みたいな取り組みが出たとき営業達中心に一気に在宅させて達成してたな
工場や研究所って騒音や排水、機材置くスペースや試験農場やらの関係で土地が広くて安い田舎にありがちだよね 夫（単身赴任中）が役員と飲んだ時に、
「子ども小さいのになんで単身赴任なの？奥さんそんなにバリバリ仕事してるの？」と聞かれたらしい
夫の勤務先はわりと革新的な企業なんけど、上の世代はまだそんな感覚なんだなと思った
アラフォー以下はもう共働きが普通だから、あと数年で転勤制度が変わると信じたい >>802
パッと見た時｢子供が小さいのに単身赴任のある異動させるなんて直属上司はどうなってるんだ｣の意味かと思ったら、全然違ったわい
想像力もないのね… >>796
いや例えば研究職夫婦だと、別居の週末婚ってわりと珍しくないのよ
何組も知ってる >>805
職種や年収によってはいるとは思うけど、740読む限り別居のコストをかけるほどの高収入バリキャリ奥様では無さそうだしこの件に関しては現実的ではないと思うわ >>805
それで離婚した夫婦も結構居るのよね…
むしろ週末婚解消後が多い 小1の壁もだけどそんな状態なら2人保育園で復帰してもけっこうしんどいよね、お疲れ様だ
早く動いて近場で転職かパート考えた方が良い気がするな
ちなみに金融職の方、市役所とかでのアルバイトや嘱託職員にめちゃくちゃ需要あるよ
こまめに求人出ないかチェックしてみてね >>804
禍ですねすいません
みんなよく見てるなぁw 以外と別居婚も多いよ。
弟夫婦も関東と九州で。以前は関東と東北で。
私の友人も、長崎と広島で。
友人は、2人とも公務員だったので
育休以外は退職するまでずっと別居。 >>810
コロナ＋自分の場合は「かふく」で変換してる
わざわざ「うず」って入れたと思うと失笑を禁じ得ないから突っ込まれまくったんだと思う 私もだけど一般事務系で専門性少ないからこそ福利厚生手放したくなくて別居やむなし、って思うんだけど。うちの周りの女性も首都圏内だったらワンオペで旦那単身赴任だわ。
役所系需要がありそうで良かったね。雇用期間の制限ないのかな。昔霞ヶ関で非常勤の時は2-3年って期限あったような。研究所多い地域だと官公庁の機関もありそうだしホワイトそうでいいよね。 転勤にあたっての別居（単身赴任）だったら会社から手当なり出るだろうけど、今まで同居してて転勤でもないのに別居するのは自己都合だから手当も何も出ない場合が多いんじゃない？
いくら福利厚生が良くても別居のコスト次第じゃ現実的じゃないよね うーん、そこは人それぞれだけど、
手当なくてやってる人もいるのよね。
期間限定と割り切ってるからかな
それなりに環境整えるまでの。 >>812
そうかw
か で変換して適当に選んじゃった
かふくの意味がわからないけど、今度からそうする助かります >>812
「か」だけ入れてよく見ずに候補から選んだ可能性もあるじゃん
みんなそんなに笑わんでも… 今霞ヶ関系の非常勤は最大5年に延びたよ
自治体はわからん
小1の壁にまさに今ぶつかってるところ
お迎え時間がというよりは、親がまだ目をかけなきゃいけないところ（宿題、支度）が多くて毎日ケツ叩くのに疲れたという感じ >>819
毎日ケツ叩くのは3年生でも同じですわ
うちは来年は4年生の壁が来る
年明けでもしばらくはテレワーク多めに入れられそうだけど、新年度になったらどうなるか不安ではある うちは6年まで公立学童が希望者全入の地域だけど、小3の子供は、来年4年にもなって学童行くのもねーとかぼやいてこっちチラチラ見てくる感じ
他地域だと公立が小3までだから大金払って払って6年までの民間学童に入れる話すら聞くけど
結局、4年くらいになると子供が行きたがらなくなるから3年までのところが多いんだよねえ >>816
禍福は糾える縄のごとし、って慣用句があるのよ
わざわい（禍）とさいわい（福）ってことね
それが一番確定させやすくて変換に使ってるわ 小学生持ちママ友が余所の鍵っ子に悩まされてる
上の子がいると2年生くらいから学童なしも少なくなくて、親同士たいして親しくない子が毎日毎日遊びに来て迷惑してるとか
うちの子供まだ未就園で学童使うにしても3年生くらいまでかなと漠然と考えてるけど、習い事とか居場所作るか何かしないとだよね うちも今2年生で民間学童入れてるけど
4年あたりから塾行く子も増えるので
ボリュームゾーンは3年生くらいまで。
これが4年生の壁ってやつかな。
塾行かせるとして後の平日はどうしてるのかな
習い事で埋まる感じ？ 習い事って言っても、送迎いらないような近所に色々あるとは限らないよね
低学年のうちは電車は難しいし、かと言って近所にはいい先生いない
さらに習い事は家でやる・やらないで相当な差がつくから、スイミングみたいな習い事以外は家でみる時間も必要だし
外遊びも家庭学習もしっかりさせたいし
とか考えてるとなかなかフリーという立場を捨てられないんだよなー >>824
そもそも6時間目まである日は学校終わるのも遅いので鍵っ子で家帰ってのんびりしてることが多い
5年になると部活もあったりするし、そうすると学童と帰宅時間変わらないくらいのことも ６時間なら１６時くらいに帰宅かな
そこから親が帰るまでの２-３時間を長いと見るか短いと見るか うちは6限終わって帰宅が3:45頃、その後片付けとおやつと宿題が終わるのが4時半、
その後は週3で近所のそろばんかお友達と遊んで冬は5時半頃には帰宅、同じく5時半頃に母と下の子帰宅
な感じで来年から学童抜ける予定の小4を過ごさせようと思ってて平日はなんとかなるかと思うけど長期休みが心配
テレワークも時短も時間休さえ全く取れない職場で困る 子供が今小4だけど習い事も部活もない日が週に2日
16時少し前に帰宅して、私と夫が帰宅する19時まで宿題とかゲームして待ってもらってるよ
たまに友達と遊ぶときは連絡してもらってるけどだいたい家にいるかな
冬休みは半分くらいは塾の冬季講習行かせてる感じだけど、今年はコロナのせいでそもそも冬休み短いみたい そういやうちも普段来ない高学年も長期休みだけは学童来てるな
本当に預かり先が何にもないと確かにそこは困るね 私まさに>>784さんと同じ状況だ
公設学童はお迎えが間に合わないし民間学童は近くにない
最悪転職も考えてるけどポンコツな私は今の仕事辞めたらできる仕事がない、パートだと人間関係大変そうででもでもだってに陥る お迎えが間に合わない場合だけは時短認めるとかないかな
うちの会社時短は3歳までだけど学童のお迎えに間に合わない場合は小3までとれる
保育園の間はフルで働いてても小1で時短に戻る人いるよ
近くにほかに学童ないとかいろいろ書類出すみたいだけど >>832
うちは休憩時間の短縮はあるけど小学校入学したら時短は使えないな
小3まで時短使えるの羨ましい 週休３日４日制みたいに、人件費削減も兼ねて時短勤務永久利用可の企業も出てきそう… ４年生の壁なんて言葉初めて聞いた
田舎だから逆に民間学童しか存在しないから、そういう言葉がないのかな
しかし費用が高いところも多い(英会話教室の学童、スポーツクラブの学童などなど)
うちは社会福祉法人だったかがやってる学童で普通に６年生まで居るからとりあえず続けようかな 小４の壁は、勉強についていけなくなる子が出てくる年齢って意味でよく使われるけど、学童関係ではあまり使われないと思うよ >>836
そう？たまに聞くよ
学童全入が小3までのところが多いんだよね
今は基本小6まで受け入れる方針になったみたいだけど、キャパも足りないし子供本人も嫌がったりするから難しいよね うちの会社は子供が小学生のときに最大1年間の育休がとれるんだけれど、子供がまだ保育園児なので何のために必要なんだろう？って思ってたんだけれど、制度がある理由がよくわかった
育休、時短制度使ってる社員多いのに40代ぐらいの女性社員が少ないのも、小学校入学ぐらいで辞めるからかなー >>810
自分の場合はペスト禍という言葉をたまたま元から知ってただけだから
でも「か」だとすぐ出ないばかりか変な予測変換が出てくるからw
わざわい、で出してるw 来年小一で民間学童と公設学童で悩んでる
公設の学童は小学校に併設されてる児童館で狭くて室内遊びがメイン
民間は習い事や行事が充実してて楽しそうだけど月会費が公設の10倍（と言っても月3万くらい）
子は国立小に通うからどちらの学童も小学校から徒歩5分くらいかかるんだけど、いざというとき公設の方が対応が安心かなとか、民間の方が柔軟性があるかなとか色々考えて決められない
同じような方いますか？ >>841
普段はあれとして、夏休みとかはどんな感じ？昼食は弁当持参？それとも用意してくれる？
その辺結構重要かもよ >>841
民間の方が行儀の良い子の割合が高くてトラブル少そうではある 地域によるからなんとも言えないけど…
どちらも行かせたけど
公設は休み時間の延長で
民間は預かり保育のイメージ。
人間関係含め
ちゃんと見てくれてるのは民間かな。
習い事やらせてくれるのも助かる。 保育所から公営にしかはいれたことないけど、公営で良かった！なんてこと、無かったよ。
私立民間入れられるならそのほうが、、、 >>841
三万くらいなら民間でいいのでは？
うちの地域は民間は通常7万超、夏休み10万超なのでメリットあってもちょっと…
そのお金あったら高学年になってからの塾や習い事に回すわ お友達がいるいないも大きいと思うから同じ小学校の子が多く行く方がいいと思う 普段テレワークで久しぶりに出社した
オフィスの入り口でセルフで検温して名前の横にチェックする決まりなんだけど、リスト管理の上司に「◯さん、なんでチェックじゃなくて体温書いてるのww」と笑われた
保育園で毎日子供たちの登園簿に体温書いてるからつい癖で書いちゃったんだろうけど恥ずかしかったわ… 狭いと喧嘩になるしね
見学できるなら両方見て子供に選ばせるわ こういう場合、どちらも登録して走りながら考える、ってした方がいいんじゃないの。入ってみないと同じ小学校の子がいるかどうかとかわからないし。公立２日、民間２日、みたいな使い方してもいいし。 国立受験して入るなら学童の情報も事前に調べるのは当たり前だと思う
正直ここで聞く意味がわからないw >>852
学校の子はどっちにも行ってるから自分ちはどうしようかという話では？ >>841
民間がいいんじゃないかな、お手頃のようだし
小学校併設の児童館だと学童はそこの小学校の子が大多数になるのでは？ 可能なら1年目は併用で様子見した方が良いと思う
結局通わせないと分からないことも多いだろうし 友達と一緒、は良し悪しかな。
小学校併設の公営は学校を引きずって
煮詰まり気味だったけど
民間にしたら複数の学校から集まるし
習い事の日だけ利用って子もいて
人間関係もサラッとしてるみたい。 民間で月3万円なんてあるんだね
どうやって運営してるんだろう
先生の人件費や場所代考えたら月3万円で運営なんてできるのかとふと疑問に思った
うちも民間は月10万円、夏休みは20万円のところしかないや
公営でも月1.5万円だ、それでも激安だからありがたいけど わざわざ国立選んでるのに学童は公営行かない
民間一択だと思う レスありがとうございます
国立に受かったら民間に行くつもりで仮押さえしていたのですが、
一応近くの公設も見に行ったらなんだか迷ってしまって
でも月3万ならお手頃だし習い事もできるし夏休みのカリキュラムも充実してるのでやっぱり民間かな…
並行して登録するというのはいい考えですね
検討してみます。ありがとうございました >>836
使うよー
小1の壁の次は小4の壁だね！と戦々恐々としていたのに、
去年から利用者が増えすぎてなんと小3の壁になってしまったらしい公設学童
民間利用していてよかったよ… >>858
地域によっては児童館内の公設学童に地元の小学生のみならず私学の小学生も普通に来るところも結構あるのよ >>861
私立国立に行ってる子に地元の人間関係を作らせたいという理由で、公設学童に通わせる親はいるね
アウェイ感気にしないコミュ強の子じゃないとやってけないけど >>862
それもあるのかも
知っているのは小受率がすごく高くて半分近く私学という地域だけどね >>48
自民党衆院議員の野田聖子氏が１０日に更新したブログで、９歳長男の吐血が１週間続いたものの病院に行かずに完治したことを報告した。野田氏は５日に更新したブログで長男について「出血が止まらない」などと記していた。 昨日まで、万が一国立受かったら、学童ないし、どうしよう・・なんて思ってたけど、見事に落ちました。
過去問しかやらない記念受験だったから当然だけど、勉強になりました。
受かった方すごい！
周りのお母さんの雰囲気みるとワーママぽい人多かったです。時代は変わったか。 苦手な仕事、断ってますか？
自分の成長のためと引き受けますか？
具体的いうと、セミナーの司会とか大勢の前に出る仕事が、どうしても緊張してうまく喋れないんだけど、担当して欲しいとよく頼まれる。普段は事務職。
残業できないから業務負荷減らしてもらってるし、子供の風邪で突発的な休暇も多くて周りにフォローしてもらうことも多々ある、こんな状況で苦手なので…とかで仕事断るのどうかなと思ってしまって迷ってる。
他の仕事は要領よくこなしているほうなので、できそうって思われているんだろうけど、失敗してかわいい年齢でもないし、本当に引き受けたくない。でも子持ちで周りのフォロー必須な今、そんなこと言っていいのか…
独身時代の残業とかもできる時とは、また別のステージで迷ってる。意見ください。 >>866
業務で給与発生する以上、時間的にキャパオーバーな時以外は、与えられた仕事を断るという選択肢がないわ
代替の仕事をするぐらいの提案はするかな（セミナーなら裏方とか、資料作成とか） >>866
私なら仕事だからやるけど、やりたくない苦手と思ってることは面談の時にでも言うかなあ
何度も頼まれるって事は上手に出来てるって事だから自信を持って >>866
私も867-868のこのことに関しては苦手なことを機会があれば伝えつつ、他にできることを提案するくらいが妥当かなと思う
さすがに子供のいるような歳まで働いてて苦手だからという理由で断るのはありえないかと はあ？仕事断るなんて発想なかったわ…バッカじゃねーのww 子持ちで周りからフォローしてもらってるからとか関係なしに仕事だからやるよ…ちょっと幼稚くないか？ >>866
成長のためとかじゃなく、業務なんだから普通に引き受けるものでは？
若手が仕事ふられて、それ苦手なんで嫌ですとか断ったら指導されるでしょ
苦手だってことを伝えておくのはいいと思うけど、断る選択肢があることに驚き
もちろん、完全に契約外の業務だってとこなら会社と相談 苦手なのでできません〜って逃げようとするおばさん社員
どうしようもない >>866
それなら失敗しても可愛い年齢でやっとくべきだったのではと思った
40超えたらもう人前でアワアワしたりボソボソ喋ってると痛いだけになってしまう
それにやる理由が申し訳ないから、じゃ成長しないと思う
もっと前向きに頑張ってみては >>740,784
私も通勤片道1時間40分で時短使っても、小学生になると朝は私が先に出るし夜は6時半迎えだし、夫は夜勤もあるから頼れない
そもそも通勤時間と時短がもったいないから年長の卒園前に今の仕事は辞めるつもり
入学前に行きたいところとか今まで正社員で連休取れなかったから平日に行きたいなと。
740は下の子の退園リスクもあるから次の仕事は目星つけておきたい所だよね スキルの面でも人前で話すの苦手より得意になった方がいいに決まってるし引き受けた方がいいと思う
子どもにも、苦手なことでも克服するために頑張る姿見せたくない？そりゃ直接見せるわけじゃないけどさ もっと軽いノリで頼まれてるんじゃない？
断るというよりは辞退するに近い感じなのでは
私は気乗りしない仕事は「マジですか〜？！××さんの方がバシッと決めてくれますよ！」
って同僚を売ってる
反省 >>866
できない仕事なら断る
苦手、嫌いなだけなら断るってことはしない
苦手でミスする可能席が高いなら、指導者なりサポートなりがないと不安ってことを伝えた上でどうするかは上司次第
今回でいうと言葉がでなくて進行に差し支えがでるなら、それを相談するかな 私も人前で話すのは苦手だけど、それが理由で断るという選択肢はないな
ただ飛行機が苦手というか体質的に乗った日は仕事にならないので、もし出張の可能性が出たら断ってた 基本的に仕事は断らない方が良いけど
苦手なものはあるよね。
子育て中で云々って理由付けは
しない方がいいかな。
会議のセッティングや議事録作成と同様に
誰でも出来るような仕事なら
他の人にも成長の機会を、って言って
当番制にしては？ >>866 よく頼まれるならうまくできているのかもね。正直に「苦手だけどうまくできてますか？大丈夫でしたか？」って聞いてみるのはどうかな。
答えによっては自信がつくかも。
あとは他にやる人が居ないだけなら、教育してみるとか。
私はグループ内（20人位）での発表で緊張しちゃうから、セミナーの司会なんてすごいって尊敬するよ。 >>866
レスくれた方ありがとうございます！
すべて何度も読みました。
仕事断るって無しなんですね…
リーダーが優しく、毎回個別にどうかな？お願いしてもいいかな？と意向を確認してくれたので、断ることも視野にいれていました。(すべて引き受けてたものの、今まで手応え全くなかったので…)
任されるのはできるからではというレスもいただきましたが、そんなことはなく、録画データを見返すと目が泳いでたり焦ってしまったり、見てられないレベルなんです。。敢えて言うなら経歴的に適任+やりたがる人がいないだけで…
子供の関係で休暇や早退も多く、これ以上周りに迷惑かけられないので、断るのはなしで準備したいと思います。 >>882
まあ何度もやってるならもう別の人でも良いと思うわ
やりたがる人なんかいるわけないし 休暇早退多いなら、尚更他の人に振れる様にしとかないと組織的にヤバいような。自分の緊張がー、よりマニュアル作っていつでも渡せる様にしとく方が大切かもなー。 >>882
経歴的に適任なら、上司から見たら一番882さんが多少上手じゃなくてもベストなんじゃないのかな
他の人と同じく、断らないけど苦手で緊張することを折りに触れて伝えるかな
商品担当者として取材依頼が広報を通じて時々あって、顔出し名前だしが嫌(容姿に自信ゼロ)で、なんとかこれ断れないのかなと考えたことはあるわ
小さい写真ならまだいいけどマイナーTV局で顔が大映しになったのはもう始まる前から黒歴史になった ホント、休暇早退多いなら自分の分身作るくらいでやっておくと良いよ。
子供の用事じゃなくても、ある日突然自分が車に跳ねられたりして出社できなくなるかもしれないしね。
レス見る限りだと現状でも既に、必ずしも>>882さんじゃなきゃ駄目って感じでは無いんだよね。
上司と要相談だけど、やり方によっては「後輩の育成を頑張った」って評価もゲットだ！ 転職しようか初めて悩んでる
時短3歳まで、キツイお局様の機嫌を損ねないように仕事するのに疲れた、転勤ほとんどない部署だからずっと一緒。
しがない事務員だけど大企業正社員という立場を手放すのが惜しくて決断できない 大企業正社員なら転職しない方がいいと思う。
今転職市場いまいちだし、いい案件は競争率も凄いよ。子が小学校上がってからの転職でもいいんじゃないかな。 でも転職は結婚と同じで、やりたくなった時に即できるわけじゃなくその気になってからの段取りも必要だから
まず転職活動とはどうするか調べてみたり経歴書を作ってみたりするところから始めてみても良いと思うけどな
良い縁を捕まえようと思ったら慣れやそこそこの手練手管も必要なのも結婚と似てる 転職先も大企業なら良いけど今以下の会社なら
やっかむ人も出てくるしね
新人で入るわけだからお局どころか全員に気を遣わなきゃならなくなるし
まあそこら辺は運だね
準備終わったから二度寝してきまふ 転職まで考えるんならしんどいんだろうね。
身体がおかしくなりそうなら即異動か転職。
それほどでもないなら転職するリスクの方が
高そう。ただでさえプライベートでママ友付き合いもあるのに新しい人間関係構築ってしんどそう。仕事に不満が無ければ今の方が味方もいるだろうし、対処法が少なくともわかる方が有利かなって思うな。 いまは事務系の転職市場ほんと厳しいよ
心と体悪くする程度まで追い込まれない限りは現職がよいと思うな 意見聞かせて下さい
異動希望を今度出すんだけど、今の部署から動くか残るか迷ってる
今の部署は、人間関係も良くて仕事内容も特にきつくない。定時で上がらせてもらってとても有り難いけど、車で片道一時間かかるのから家にいる時間が少ないのがしんどい
異動願いを出せば30分以内の部署になると思うけど、仕事内容も残業あるかも未知数だし仕事内容覚えたり人間関係を構築するのにストレスかかりそう
子供は3歳で私も歳だしそろそろ二人目も考えてるし、でもまだ転職一年目だし気を遣う所もあって、胃が痛い… >>887
1度転職サイトに登録してキャリア面談するのオススメする
履歴書とか職務経歴書書く時に自分の資格や経歴の棚卸し出来るし極端に年収下がるとか労働条件酷い所しかないって以外なら転職考えるのは有りだと思うけどね
ずっと我慢して働いてると病むよ >>895
転職して一年しか経ってなくて妊娠も希望してるなら異動しない方が良いんじゃ無い？
今の部署でようやく育ったところに更に異動されて、一年程度でまた妊娠とかなったら会社には迷惑かなぁ >>895
転職一年目で2人目考えてるんなら残留じゃない？
今のところなら気兼ねなく産休に入れそうな感じする
異動願い出しさえすれば移れるなら2人目で復帰して落ち着いてからでも良さそう
朝夕30分程度の差なら融通の効かない部署に入るだけでメリット相殺されたりするし、そこまで異動の優先順位高くないと思う >>895
フルタイムなのかな？
人間関係も仕事内容もキツくないなら、時短使って勤務時間調整で乗り切った方が良さそう。 >>891
行った先で妬まれるかなと言いたかったのかと思ったけど違うかな なんか上に転職慎重論多いけど、正直今と比べてどうかなんて内定出てから考えればいいことで
転職活動くらいは社会勉強もあるしやってみても全然良いと思うけどな
人間関係は異動のない職場ではほぼ解決しないし、同じ縁切りにしても転職なんて離婚と比べたら全然大したことないよ >>901
私も思う
面接とかまでいかなくとも、情報収集くらいはつねにやってるわ
今より良さそうなところがあれば… 私も退職金がとか大手がとか言って人生の大半の時間を納得いかないものにするのはどうかと思う
迷惑かけてる方が出て行くべきなんて理論じゃ何も解決しないし
自分のQOL上げるにはどうしたら良いかを考えた方が得策 >>902
それは理想論だけど、だいたい迷惑かけてる人間って本当の意味で行くところも受け入れ先もないから出て行かないし
お局様って基本的に、しがみつくために周りを蹴り出す力が強いからねえ
子持ち女性社員なんてまさにお局が自分が生き残るための踏み台としてロックオンしてるんだろうし
それこそ退社に繋がる冤罪を着せるくらいの画策しないと自分が残ってお局が出て行くのは無理では >>895
転職1年目の人が異動願い出してすぐに叶う会社なら今は残留したほうがいいんじゃないかな
異動希望出してすぐに妊娠したりなんかしたらそれこそ戻るの大変だと思うよ 転職活動いいよね
気持ち切り替えれるし、自分の今までの経歴とか他社に評価されるポイントとか自信につながったりするし今しんどいなら活動だけでもやった方がいいよ
面接とか行きだすとしんどさも増えるとけど、経歴書書いてエージェントと話して、求人見るの楽しいよ あと受ける会社によるだろうけど今コロナでWEB面接のところも多いから会社の雰囲気掴み難かったりするけど、時間的には転職活動やりやすそう 自分は押し付けられてて面倒だと思ってた仕事が、
手がけて成果を出した実績があると転職にものすごく有利ということがわかって突然やる気を出したことがあるw
今の会社は運と縁で巡り合って転職したとはいえ、あそこで踏みとどまって頑張ってなかったら縁もなかった 転職先は少ないかもしれないけど今求人出てる企業はコロナに影響されない体力のある企業なのかな
それとも転職先決まってなくても逃げ出したいくらいのブラック企業で常に人不足の企業なのか
まー時間にさえ都合つけば転職活動してみたらいいよね決まらなかったら今の会社に残ればいいんだし損はないよね
歳はどんどんとっていくしね
って分かってはいるんだけどどうしても先延ばしにしてしまう >>895
私も異動しない方がいいと思う
実際忙しい部署に異動して半年足らずで妊娠した妊婦だけど、コロナで在宅の今部署と通勤1時間の前部署だと通勤免除や横になれてつわりが楽だっただけで、配慮してもらえる前部署の方が良かったなと思えることも多いよ
まだまだ仕事教えてもらう事が多いのに妊婦で肩身狭いし 実際転職活動してるけど、なかなか決まらないしストレス結構かかるよ。
WEB面接と言っても結局平日に半日休暇取らないと無理だし、有給だけが減っていって消耗するよ。 >>912
だからこそ、余裕のあるうちに始めるべきと私は思うな
本当にどうしても今すぐ転職したい時に、書類書きから面接まで一からはこなせないよ
子供が体調悪くて看病の有休が続いたらいったん活動は休むくらいの柔軟さでやるのがおすすめ >>913
その通りだね
切羽詰まってから動くと焦りもプラスされて大変そうだ
決まったらラッキーぐらいの時から少しずつでも始めた方が良さそう
WEB面接なんて経験ないから本命企業が初めてなんてなったらワタワタしちゃいそう 895です、たくさんレスついて色んな意見聞けて良かったありがとう
フルタイムで本当は時短できたら一番いいんだけど、規定が3歳までだし難しいんだ。せめて小学校入学までにならないか祈ってるけどこればっかりは…ここでたまに交渉したとか言ってる人いるけどすごい
異動なしの方向であと少し頑張ることにする、といってもどうなるかは会社次第だけど…ありがとうございました 突然だけど、ドラム式ってポケットに入れっぱのティッシュも間違えて入れてしまったオムツも崩壊しないで乾いてるよね
2年使ってて今日初めて気がついたわ 私もいろんな意見聞けて少し気持ちが楽になりました。ありがとう。
時短解除まであと2年弱あるから情報収集から始めてみる
その間に可能性低いけど異動できればラッキーだし、良さそうな会社見つかればそれも縁だし、ただ悩んでるより動いてみます >>916
へーそうなんだ、そんなの逆に洗浄力に疑問符だわ 家庭の事情で、地方から都市部に転職するか、このまま地方で勤務を続けるか悩んでる
転職の場合、小学校入学にあわせるつもりだったけど、最初は有休が無いことを忘れてた
家庭事情の場合、都市部への転勤も通りやすいんだけど、ほぼ交流がなく職種も違う部署になるくらいなら、転職の方がいいかなと結論でない
異動希望の締め切りが近くて悩む >>916
オムツは洗濯で崩壊した後に、乾燥して吸水ポリマーが小さくなる→吹き飛んでる？んだと思うよ。
我が家は乾燥かけてなくて、崩壊したの見かけたから。
ポリマーたまってそうだから洗濯機の排水流れるところ、ゴミ掃除した方が良いよ。 うちのドラム式は、ティッシュは普通に崩壊してるなぁ
オムツは入れた事無いから分からない 機種にもよるのかもね
すすぎ1回設定なのもあるかも
オムツは破れてすらいなかったし、ティッシュはくしゃくしゃだけど乾燥した紙お手拭きみたいになってたわ
洗浄力は縦型に比べて弱く感じるからたまに高温洗浄してる うちの縦型は洗い時間4分、すすぎ1回、脱水6分で見事にパンパースのポリマーぶちまけてくれたわ
もちろんティッシュもバラバラに散らしてる
妊娠中に洗浄力に期待して買ったからしょうがないけど、子供がお手伝いと称してお風呂前にオムツを入れてることがあって気が抜けない
気を抜いたから何度もポリマーぶちまけてるんだけどさ >>919
転職まで視野に入ってるならとりあえず異動してみたら？
異動先が合わなかったら転職活動すればいいじゃん
転職後に有休がないっていっても、ようは給料が出ないだけで届出欠勤はできるんだから、もっと大局的に考えたほうがいいと思う 仕方ない事情なら欠勤できるけど
子供の体調不良とかで何度も欠勤されたら嫌だと思うわ
子供か小学生以上なら休む事も少ないだろうけどね 919だけど、届出欠勤なんてあるんだね
転職する場合は、年長の間に移って、小学校になるまでに有休貯めようと思ってたけど、使えるなら嬉しい
その辺りも転職先の心象とさじ加減次第か 制度はあるけど誰もが好きに使えるかはまた違うからねー
違うのがおかしいとは思うけど入社してみないとわからない部分も大きいよね
部署や上司の考えでも違う場合があるし難しいね 今年転職したけど、最初の試用採用期間から少しだけど有休付与あるよ
制度あるにせよ無いにせよ基本的には転職先と相談だと思うし、会社も子持ち女性を取った時点で
あんまり頻度高く都合をねじ込まれたらイヤではあるけど何もないってわけには行かないだろうなあ…くらいのことは思ってるよ 制度があっても使えない、まさに夫の会社がそうで、有給とか全然むり
数ヶ月後の出産前後も、そのときにならないとわかんないよとか言ってる
あなたが休まないと誰か上の子たちの面倒見るのよ？と思うけど、会社がそのときどう対応してくれるか未知数すぎて何日休めるとかはっきりした予定はわからない、と
妻の出産後に取れないってむしろいつ使うんだ 取れないんじゃなくて取る気がないんだよね結局
もし一人親なら自分がなんとかするしかないから会社に嫌な顔されても休むしかない時だってあるだろうに、奥さんがいればどんなに大変な状況だとしてもこいつがやるだろうっていう >>929
うちの会社には配偶者の第二子以降出産休暇なる特別休暇があって、奥さん出産時に他の子供を世話するための休暇が5日間とれる
会社の都合に関係なく申請すれば取得可能なんだけど、旦那さんの会社にもそういう制度はないかな >>931
いやあっても旦那さんにその気がないから使えないでしょ。 夫の職場での調整や立ち位置と自分の仕事量とバランス難しい
年収は妻が2割ほど高いけど柔軟性も高くて、いつも割食ってる感じがする
ボーナスで自分用にジュエリーを買ったる >>923
ビートウォッシュかしらw
私もパンパース洗ったけど見事に中身でてた 煽りではなくオムツを洗濯するってどういう状況？って思ってたけど
子が自分で服やオムツ脱いだりするようになるとカゴに入ってしまうとかあるのか……
子がまだ赤ちゃんだから今のところは大丈夫だけど自分かなりうっかりミスが多いからいつかやりそう 未使用オムツを子供がいつの間にか布団の中に隠してて、気づかずにシーツと布団ごと洗濯したことはあるな
一枚一枚丁寧にチェックするタイプなら防げたと思う
あと洗う服を洗濯機に直接入れてる家は子供が真似して服と一緒にポイしちゃうって聞いたことある >>935
布オムツにしちゃえば心配なくなるよ！
自分で履き替えてくれるなら、洗濯物の量が増えるだけでそこまで手間にならないよ 今の会社は福利厚生もいいし、休みも取りやすいし、評価もしてもらってる
問題は、やる気のない問題起こしてばっかの人たちの尻ぬぐいばっかりしてることと、ワンオペが辛いだけ >>935
子供が着替えたり風呂入った後、おむつはゴミ箱に洗濯物は洗濯カゴにを間違えないように細心の注意を払ってるよ…5年やってないからこの先も大丈夫だと思うけど
上の流れで転職活動だけしたくなったw
元々予定もないのに物件やバイト検索したり好きだったし、婚活サイトのアドバイザーみたいな人との面談も嫌いじゃなかったからなー
でもそれらと違って今の会社にバレそうな気がして踏み込めないわ、自社名や経歴書くの怖い >>938
我が家も！
前埃フィルターの8kg乾太くん出たら絶対買い換えるのになぜ出ないのか >>940
新卒での就活は楽しんでたクチでかつ今転職活動してるけど、やってみたらキツいよ
やはり年齢と体力低下を実感してる >>940
書き忘れた
どの転職サイトにも、会社を指定してブロックする機能があるから
それ使えば現職場にバレることはない…はず… 保育園の送迎が自転車でPC持ち歩いてる人ってリュックにしてるのかな？
普段在宅なんだけどたまに出社した帰りのお迎えの時、カバンをカゴに入れるとガタガタ壊れそうだし、肩に掛けると持ち手が肩から滑って自転車でガツンといきそうだし悩んで結局歩いて迎えに行ってる >>944
今は保育園は終わったけれどずっとリュックです もうすぐ2歳男児がいて9年物のプチドラム使ってるんだけど縦型＋乾燥機の人も多いんだなあ
これからどんどん洋服汚すようになるだろうし買替えでまたドラム式にするか縦型＋乾燥機にするか悩む
最新のドラム式は洗浄力アップしてそうだけど我が家のプチドラムは微妙で、洗浄力ならやっぱり縦型が最強なのでは？と気になってる
でも乾燥機に突っ込む手間を考えるとドラム式も魅力的… そりゃ洗浄力も乾燥時間も縦型＋乾燥機の方が上だよー
洗浄力はそこそこで良いし一日に何度も洗濯しないから乾燥時間も長くても構わないしついでに繊細な服はあんまり持ってなくて
とにかく手間は省きたいって家庭はドラム式が合ってると思う >>947
そうなのか、ありがとう
周りもみんなドラム式でネットで調べても共働きならドラム式！って記事が多いからどうなのかなって思ってた
9年前の機種使ってるから最近のとは比べられないけど、少なくとも今使ってるプチドラムは不満が多くて…
夫は乾燥機に突っ込む手間がネックで縦型を嫌がってるんだけど男児だし汚れ物増えそうだから縦型も検討してみる >>944
前後どちらも子供乗せててカゴなし
PCと最低限の仕事グッズは安定感あるトートバッグで肩掛け、財布携帯ハンカチはミニショルダーか小さいトートバッグに入れてる
でも保育園から駅までは結局前の座席に置いちゃうからPCケースを厚めなのにしてるけど、今のところ壊れていないよ >>948
8年もののビックドラム使ってる2歳児持ちで引っ越しに合わせて買い替え考えてるけど、またドラム式にする
洗浄力も乾燥も不満なし
大きいサイズにしたいなってくらい
カンタくんは場所取るしマンションだから配線に難あり
乾燥に時間かかるっていったって3時間くらいのもんだし平日でも帰ってからと起きてからで2回は回せるし
繊細な服はそもそもクリーニング 今日久々の休み
子供の授業参観行ってからどこか出かけるかのんびりするか迷ってる
土日はコミコミで行けないとこに行きたいけど家に一日いるのも良い
どーしよー！ >>944
PCはソフトタイプの保護ケースに入れた上でリュックに入れてる。子供乗せてない時はカゴに乗せてるときもあるけど、特段問題ないよ。PCはレッツノートとLenovo。 月曜にいきなり食洗機が壊れて、無いととても家事が回らないと、
とにかく納期の早い物を選んだけれど、
いざ手洗いの日々をやってみると時間的にはなんとかなってる・・・
だったらもう少し吟味して選ぶべきだったかな。
洗濯機はよくドラム式がいいとかかんたくんとか出るけど、
兼業向けの食洗機ってあるのかな。 うちはずっと洗濯機は縦型だなぁ
そして自然乾燥(部屋干し)
今は浴室乾燥で乾かしてるけど、浴室乾燥とても便利！
次引っ越す時も浴室乾燥希望！！ >>952
Let’s noteは頑丈でいいPCよね >>944です
うちもレッツノート
保護ケースさえ入れずにカバンに直入れだったから保護ケースとリュック買うことにします >>948
ドラムはタオルが黒ずんだりするけど、縦型＋乾太くんならそういうのも一切ないよ！
ガス使えるなら断然おすすめ >953
食洗機はとにかく容量大きいのが正義じゃない。
次買い替える時は海外製12人用の大きいのにするんだ〜。工事込みですごい金額になりそうだけど。 >>953
パナが王道、場所と予算に余裕あればミーレじゃないかなぁ 食洗機に調理に使った道具まで入れてるからだけど2人分プラス離乳食食器でもうパンパン
想定の4人暮らしになったら全然容量足りないわ >>948
うちもドラム式だなぁ
縦型だと洗濯し終わった後乾燥機に移し替え忘れて放置してしまいそうｗ
ほっといたら全部終わってるのが一番ラクでいいわ ホント食洗機は容量だね
洗い上がりは機種というよりは洗剤による気がする 浴室乾燥あるけど電気代高くない？
うちは賃貸マンション転々としてるから乾燥機付けられないのでドラム一択かな
縦型＋乾燥機が最強なのは分かるんだけどね
最近洗濯機を少し大きめに変えたので快適 食器用洗剤は液体より粉派
物理的な研磨力で液体より綺麗になるし、すすぎ残しも少ないと感じる
うちは緑の魔女だわ 食洗機ほんと容量大事だよね
選べるなら絶対深型
例え入ったとしてもギチギチに詰め込むと汚れ落ち悪い 食洗機の最強洗剤はジョイタブ。
でも中性洗剤で洗いたいものはクリスタとキュキュットの液体使って併用してる。 うちも洗濯機はドラム式だ
油汚れや泥汚れのひどい衣類は無いので洗浄力も不満無いし一日多くても2度までしか洗濯しないから時間長くても気にならないし
とにかくボタン一個押しとけば寝落ちしちゃっても大丈夫な気楽さが良いわ 食洗機の場所があれば兼業には海外製が一番いいと思う。家族全員の1日分の食器も鍋も全て洗えるのがいい。料理しながら片付けなくていいから料理時間短縮になる。食洗機のゴミ受けの掃除もいらないからアスコおすすめ 洗濯機は、家族の人数多い人は縦型＋乾太くんがお勧め。
乾燥も割と詰め込んでもちゃんと乾く。
子供が成長すると服も大型化して容量増えるから洗濯機も大きいのが良いし、洗濯機と乾燥回数が増えた。
あと壊れにくいってのもポイント高い。 >>948
うちも今プチドラム
何度か調子悪くなってパナの人に修理来てもらってるけど、耐久性を考えるとやっぱドラム式より構造がシンプルな縦型がオススメと言われた
ただ育休中に離乳食の時のビニール製のエプロンを洗いまで終わった洗濯物から出してまた乾燥ボタンを押すって作業すら面倒くさかった自分からすると、一度ドラム式に慣れちゃうと縦型＋乾太くんで外に出すのすら面倒くさく感じちゃうだろうなと思った 子供がサッカーとか汚れ物が多い部活やってたり人数多くて何度も洗濯回さなきゃいけない場合は縦型＋乾燥機がいいかもね いつかキッチンリフォームするタイミングで食洗機をデカくするんだ…
子供二人になってもうギチギチだわ >>972
だね
うちも便利さ優先でドラム式使ってて重宝してるけど泥汚れにはやっぱり弱いわ >>963
うちの電気代は結構高めだけど、私が入院してて浴室乾燥使ってなかった時もそんなに電気代変わってなかったから
浴室乾燥で高いわけではないと思う
何でこんな高いのか不明だわ…
水道も子供が生まれて洗濯回数増えたら「漏水してませんか？」ときたことあるわ 食洗器洗剤って
ギトギト汚れ→ジョイタブ
普段→ジョイ粉かキュキュット粉（弱アルカリ性）
庫内汚れ防止のためキュキュットジェルかクリスタジェル（中性）も併用すると尚良し
であってる？ 洗濯物の量が多い（毎日1人一枚バスタオル使う、パジャマと枕カバーは毎日洗う）からか
浴室乾燥はなんだかうまく乾かない
3時間経ったら乾いてるのは取り込んで、まだ濡れてるのを風が当たるように場所入れ替えて、8時間でやっと乾く感じ
最初から8時間ほったらかしだと吹き出し口の真下はカラカラで端の方は湿ってる
今はドラム式で2回転して、靴乾かす時だけ浴室乾燥 浴室乾燥、一冬でピンチハンガーがダメになっちゃう
軽いからプラじゃないと吊るせないし、、、 洗濯って洗って乾かしたら終わりじゃないよね？
その後の畳むのが面倒w
食器も片付けるのが面倒w >>976
うん、過去スレでもそうやって書かれてたと思うよ
980踏んだら立てるね >979
洗濯物は、人数＋タオル用のカゴを用意して、どんどん仕分けして各自に畳んでしまってもらうと業務処理削減できる。
食器も食洗機から出してそのまま使っちゃえ。
うちは、食洗機のななめ後ろを食器棚にして動かずにず振り向いたらしまえるようにした。 >>976
参考
1. フィニッシュタブレット
ジョイタブと遜色ない使用感なのに、値段もかなり安く他の追随を許さない最強洗剤
2. ジョイタブレット
食器洗い機用洗剤の最終兵器。リンナイ製食器洗い機でもよく落ちる フランス製
3. CHARMY クリスタジェル
油汚れはもちろん、蓄積した「汚れの膜」まではがす中性洗剤 アルミ製鍋釜御用達
4. ジョイ粉
兎に角よく落ちる。業界のデファクトスタンダード 日本製
5. フィニッシュ粉
ジョイより落ちない。洗剤カスが機内に溜まるので要注意 安い 韓国製
6. CHARMＹ クリスタ粉
落ち具合はフィニッシュと同評価。値段がフィニッシュ粉より高い ライオン製
7. キュキュット粉
洗い後で食器がぬるぬるする。フィニッシュ粉より落ちない。クエン酸で茶渋が比較的よく取れる 花王製
8. 重曹
とにかく単価がメーカー品より格段に安いので一定数の信者がいる 適当に選んだクリスタジェルが高評価で嬉しい
確かによく落ちる >>984
何このまとめ
最近食洗機導入したばかりだからすごい助かる
ありがとう
ジョイ粉がなくなって適当にキュキュット粉買っちゃったけど失敗した >>978
えっ
うちプラスチックだけど、3年間毎日使ってるけど、まだまだ現役
それなりにお値段するものを旦那が買ってきて、「こんな高いものー！」ってなったけど、良かったのかも
子の遊び道具にもなってるから、それで壊れるかも
ちなみに、浴室乾燥8時間以上かけてるわ
なんだったら、部屋干しのが乾いてるかも 笑 >>984
＞リンナイ製食器洗い機でもよく落ちる
リンナイはよく汚れが落ちない前提なの？w 食洗機は家電製品板の食洗機スレが有能
ちなみにうちは現在ミーレにジョイ粉、不満無し 食洗機、デカいのが鍋とか入れられていいっていうのはよく分かるけど、1日分をまとめて洗うと良いのはなんで？ランニングコストかな？
今は小さい据え置き型で朝夜(休みの日は昼と下手したらおやつも)回してるけど、食器の数が最小限だから、この2-3倍の食器を持っと思うと管理やスペースが面倒と思ってしまう うちは国産で一番大きいパナ深型だけど小学生と幼児のいる4人家族でなんとか1食分の食器と調理小物全部入るかな程度の容量しかないからなあ
4人以上ならやっぱり大きいは正義だと思うよ鍋やボウル入れても良いし少なめで洗っても別に構わないし >>991
朝も昼もおやつも夜も食洗機にセットして洗剤入れて片付けて食洗機のゴミ取りしたくないわ。さらに鍋やフライパンは手で洗わないといけなんでしょ。 食洗機は、食器以外も炊飯器の内釜もフライパンもボールも全部入るからねー。
大きいは正義だ。
お菓子作りも苦じゃなくなる。バターとかチョコの油分も全部綺麗にしてくれるんだもん。 >>984
過炭酸ナトリウムも追加したい
使っている人いないかな？ナチュラルで専用洗剤の成分にも含まれてるけど、これだけで汚れや臭いに十分、おすすめ メーカーによるけど食洗機は電気代がだいたい洗浄1.5円、乾燥15円とかだから、洗浄だけしてすぐにオープンしてる
乾燥までしても大したことないけどね 食洗機の電気代気にするようなやつはコンビニ行くなよ
(ものの例え、それくらい安いと言う意味) >>997
洗浄と乾燥の金額が逆な気がする 多分… このスレッドは１０００を超えました。
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