【体外】高度不妊治療を語るスレ 18周期目【顕微】

1名無しの心子知らず2020/11/10(火) 12:06:55.93ID:n6KPjHtX
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか?

やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね!

陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです


※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 17周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1601535406/

2名無しの心子知らず2020/11/10(火) 14:52:01.66ID:xMRXUcKW
>>1おつです

32932020/11/10(火) 17:09:15.38ID:pi1iDdfR
>>1
おつです

4名無しの心子知らず2020/11/11(水) 00:47:53.77ID:oaH1pYeo

もう治療はじめて5スレ目だな。

5名無しの心子知らず2020/11/11(水) 11:23:00.77ID:bEY3zAy3
最近ステップアップしたやっと過去スレ読み終わった
なかなか興味深かった勉強になります

6名無しの心子知らず2020/11/11(水) 11:35:35.14ID:ViSNPYoY
ワンクリノン使ってる人いるかな?
ホルモン補充周期でワンクリノン初めて使ってるんだけど、
ビデとか使って中まで洗浄して大丈夫なのかな?

7名無しの心子知らず2020/11/11(水) 11:45:35.16ID:njqR2dPy
使ってますよ
投与直後3時間くらいはビデしない様にしてました

8名無しの心子知らず2020/11/11(水) 13:23:41.17ID:hvPGL924
タイミング、AIH、IVF数回全て陰性で、クリニックは卵子の質が全てって方針だから特に検査もなしでまた採卵
判定日も尿検査だから本当に着床すらしていないのかも謎だし、ここでいいのか?て悩みはじめている

スピ系とかジンクスとか嫌いだし、確実なエビデンスがないものはやらない方針に惹かれていたけど、藁にも縋りたい気持ちになってきたらそれが邪魔になるなんてw

9名無しの心子知らず2020/11/11(水) 13:24:34.24ID:ilCbBlzq
>>5
クリニックのサイトよりここの情報が一番詳しくて勉強になる

10名無しの心子知らず2020/11/11(水) 13:35:12.62ID:ViSNPYoY
>>7ありがとう
夜にお風呂でビデ使うことにする
カスがあまり出てこないから、ビデやって出した方が効果あるのかなと思って聞いてみた

11名無しの心子知らず2020/11/11(水) 13:44:41.52ID:SCkh6Ykw
>>8
ivf数回して擦りもしないなら転院事案じゃないかな?誘発培養ホルモン補充にも合う合わないがあるからねー
そして、今検査しないのが引っかかるならこれから時間が経つにつれそのモヤモヤはどんどん大きくなっていくと思うわ

12名無しの心子知らず2020/11/11(水) 15:42:42.14ID:YxHRLYII
>>11
横からすみません。
私も1つの医院で7回体外受精失敗してるんですが転院した方が良いでしょうか?
PCOSなので一回の採卵でたくさん採れてしまい、まだまだ凍結受精卵がウジャウジャあります。
しばらく不妊治療お休みしますと言って転院して、また戻ってきたら保険証の履歴などでバレますか?

13名無しの心子知らず2020/11/11(水) 16:11:55.72ID:VEU3FPm6
>>12
ウジャウジャあるのうらやましい
着床、不育などの検査を他院でして、元のクリニックで移植で良いのでは

14名無しの心子知らず2020/11/11(水) 17:11:14.90ID:YxHRLYII
>>13
ありったけの検査を今の病院でしてるのですが特に問題はなかったんです。
今の病院に特別不満があるわけでもないです。
ただ何度体外受精してもうんともすんともなので変えてみたいなと。
ウジャウジャ卵があるよりも良質な卵が1つある方が良いとも言いますし。

15112020/11/11(水) 17:35:55.22ID:SCkh6Ykw
>>14
ありったけの検査をパスして7回だめなら、その病院と何かしら(移植周期の薬の使い方)の相性の悪さがあるんだと思う
着前はしてる?してないなら着前一択かなー
卵がたくさん採れると質が良くない場合がある事も確かだからね
あと 不満が無くても結果を出せない病院はどんどん切っていった方がいいよ
ドクターショッピング状態になるのは良くないけど、一つの病院で7回したなら十分よ、

16名無しの心子知らず2020/11/11(水) 17:38:02.46ID:VEU3FPm6
そうなんですね
クリニックによって検査の数が違うと思いますが、それでも網羅されていそうですね…

グレード良い胚≒良質な卵 だと思いますし、グレード良ければ良いのでは
着前していれば、なおヨシですが

17名無しの心子知らず2020/11/11(水) 18:19:08.99ID:QKG1yrFJ
助成金毎回40万もらえるようになるの?

18名無しの心子知らず2020/11/11(水) 18:46:53.74ID:hvPGL924
>>11
ありがとう
やっぱり合う合わないはあるよね…
田舎なのでそんなにクリニックも選べないけど、いつでも初診いけるように説明会だけやっとくか

19名無しの心子知らず2020/11/11(水) 19:01:00.85ID:C+FtWIeN
転院してみたら良いと思う
前の病院で5連続移植失敗(うち一度だけ化学流産であと全て陰性)だったけどリプロ転院後は3回とも着床してる
前2回は化学流産と稽留流産で今7週まできたところ
リプロでサプリ飲むようになったからそのせいなのか前の病院ではやっていなかったシート法のおかげなのか…
陰性続きだったのに100%で着床してるから何かが良かったんだろうな

20名無しの心子知らず2020/11/11(水) 20:26:23.08ID:gXdNwMHM
>>17
まだ党の提案の状態だからニュースにして世論の反発を伺っているのでは

21名無しの心子知らず2020/11/11(水) 21:04:04.64ID:YxHRLYII
>>15
着前はしていません。
ケチってしまってるのですが検討してみます。
AHAするよりは着前の方がコスパ良いですか?

>>16
グレードは良いのが取れてたんですがそれが軒並みダメでした。
二個戻しとかもしてるんですが。
回を追えば追うほどグレード下がるので気落ちしてしまいます。
今まで5abとか5baとかだったんですが、次くらいから4とかになってきます。

>>19
私も培養液を戻してた時は着床まで行ったんです。
でもその病院では2回分しかないらしく、それ以降はカスリもしません。
やはりシート法って効果大きいのかもしれませんね。

22112020/11/11(水) 21:43:16.49ID:SCkh6Ykw
>>21
着前は胚盤胞から細胞を採取する過程で透明帯を破るから、着前=ahaされた胚だよ
シート液が2回しか無いなら、不均衡の可能性のある胚に使うのはもったいないね

23名無しの心子知らず2020/11/11(水) 22:51:14.81ID:WzTyTi0+
初歩的なことなんだけど初期胚と胚盤胞のグレードの表記がよく分からない
初期胚と胚盤胞2個ずつあって医師にどれを移植するか判断を委ねた結果初期胚を移植して出産に至ったんだけど
残り3つはどれが良いグレードなのか分からず
初期胚のcellとか胚盤胞の数字アルファベットアルファベットとか

24名無しの心子知らず2020/11/11(水) 23:58:12.77ID:9JribMjT
ググれ

25名無しの心子知らず2020/11/12(木) 00:11:48.57ID:opYuw6rh
8週で心拍止まって稽留流産になった
ホルモン補充だから陽性反応後の薬代が全部無駄になったの地味に凹む
上の方にも出てたけど流れるなら初めから着床しないでほしい…

26名無しの心子知らず2020/11/12(木) 00:29:27.06ID:l3q0S+1R
着床前診断するしかない

27名無しの心子知らず2020/11/12(木) 00:50:45.35ID:Ip6ngksa
>>12です。
親切に答えてくださった皆さんありがとうございます。
転院&着前で行きたいと思います。
1人でグダグタしてたので相談してスッキリしました。

>>22
着前したらAHA済みって初めて知りました。
着前一択ですね。
ありがとうございます。

28名無しの心子知らず2020/11/12(木) 01:05:20.00ID:NOt4wflL
着床しない問題なら着前はあまりオススメじゃないけどなぁ

着床繰り返すけど毎回流れる人こそ着前なわけで

29名無しの心子知らず2020/11/12(木) 01:20:35.48ID:Zzai/rOJ
着床からの流産の全部が全部染色体異常じゃないからねー

30名無しの心子知らず2020/11/12(木) 01:38:49.98ID:RaboOZ+W
流産はほんとつらい
やっと妊娠したと思ったら
崖から一気に突き落とされた

31名無しの心子知らず2020/11/12(木) 10:24:38.15ID:5cpt++Ve
同じく9週で流産だった
流産後の生理なかなか来ないし、なんだか時間のロスがすごい
流産後は妊娠しやすいとか聞くけど体外受精頼りの自分は関係ないか

32名無しの心子知らず2020/11/12(木) 12:04:27.10ID:ozsoH0ZS
2人目自然妊娠から流産して1年以上かすりもしなくて体外に進んだ自分からすると、流産後は妊娠しやすいとか嘘もいいとこ。

33名無しの心子知らず2020/11/12(木) 13:19:52.76ID:jzG+7poa
妊娠しやすいて、そんなん初耳

34名無しの心子知らず2020/11/12(木) 13:26:03.69ID:D/gX1tp6
流産後に妊娠しやすいって聞いたことあるわ
出産と同じで子宮がリセットされるとかなんとか。
だから初期や化学流産は対象外だと思ってる

35名無しの心子知らず2020/11/12(木) 13:48:04.77ID:OyfVkTEV
稽留流産で搔爬とか吸引の処置した場合にそのあとしばらく妊娠しやすくなるってことはあるかもね
子宮内膜を傷つけると着床率が上がるというデータがあって、そのために移植前周期にわざわざ器具で子宮内膜をひっかくスクラッチングって処置するクリニックもあるし

子宮鏡やERAやBCEなんかも同じ効果ある可能性
私は移植前周期にその目的で区の無料子宮体がん健診(内膜を採取する検査)受けて、無事妊娠したよ

36名無しの心子知らず2020/11/12(木) 13:51:42.87ID:VyxiGSNm
二段階胚移植と胚盤胞2個の移植だとどちらのほうが可能性が高くなりますか?

37名無しの心子知らず2020/11/12(木) 14:53:36.00ID:JPR0L6Vg
今日判定日で結果hcg3.7と1桁…着床はしたけどダメだった。
とりあえず気持ち切り替えて、着床障害の血液検査してきた。何か明確な原因がわかればいいのに。

38名無しの心子知らず2020/11/12(木) 16:38:05.44ID:FCPzbiAX
初移植で陽性出て昨日で5wだったんだけど、さっき1日目くらいの量が出血してきた
白い塊も出てきたし、これってもう…
涙も血も止まらない

39名無しの心子知らず2020/11/12(木) 16:41:22.34ID:mUXObKJp
>>38
自己判断しない
医者に電話

40名無しの心子知らず2020/11/12(木) 16:47:54.71ID:FCPzbiAX
>>39
ありがとう
今日午後から病院お休みで電話繋がらないんだ
明日朝イチで診てもらうことにする

41名無しの心子知らず2020/11/12(木) 18:27:09.61ID:qOOQqDec
>>38
自分の例で申し訳ないけど、私は同じくらいの週にオシッコみたいに大量に出血して救急車呼んだよ
何処からの出血か不明だったけど、無事その後出産した
気休めにもならないかもだけど、こんなパターンもあるよ

42名無しの心子知らず2020/11/12(木) 18:54:53.76ID:vLNxZ65E
>>38
同じく5wで出かけてる時にドバッと出たけど産院にかけてもどうしようもないという当直の看護師の返答だったけどその後出産まで至りました
病院行けるタイミングまで暖かくして爆睡・安静にしてた

43名無しの心子知らず2020/11/12(木) 19:09:47.45ID:CLYDweMS
3回目の移植で初めて着床したけど化学流産した
生理きてもHCG緩やかに上昇してる
もうわかったから下がってくれ……

44名無しの心子知らず2020/11/12(木) 19:35:07.39ID:FCPzbiAX
>>41>>42優しい言葉かけてくれてありがとう
とりあえず明日病院行くまでなるべく安静にしとくね
結果はまた後日報告します
本当にありがとうおかげで少し元気出ました

45名無しの心子知らず2020/11/12(木) 19:49:24.96ID:Bk0rIE/v
無料のがん検診をスクラッチ目的で受けたり妊娠初期の出血で救急車呼んだり 民度低いね

46名無しの心子知らず2020/11/12(木) 20:07:05.11ID:Zzai/rOJ
妊娠初期の出血に慌てる人を民度低いと見下せるような哀れな人でも母親になりたいのね

47名無しの心子知らず2020/11/12(木) 20:11:10.65ID:RqbaU+Ig
呼ぶくらい慌てるのは当然だよ
ただ、急いで行ったところで病院は何もできないというのはその通り
着床した時点で運命は決まってるから構えてるしかない

48名無しの心子知らず2020/11/12(木) 20:14:49.89ID:yahcA2bd
もっと言えば受精時から・・・

49名無しの心子知らず2020/11/12(木) 20:42:36.51ID:SP2184sh
>>45
産めた人だから悔しいの?w

50名無しの心子知らず2020/11/12(木) 21:12:52.28ID:km+JkaGm
>>38
初移植で陽性5週目で生理1日目ぐらいの出血

昨日から出血だけど、まんま同じ境遇でビックリした!!
私は土曜診察予定だからそれまで安静を心がけるよ。
今行ってもどうにもならないだろうという諦めの境地。

51名無しの心子知らず2020/11/12(木) 21:36:46.36ID:OyfVkTEV
>>45
主目的はスクラッチ効果ではあったけど、もちろん移植前の体がんチェックも兼ねてて一石二鳥だから受けたんだよ
一年に一度受けられる、住民税納めてる区民の権利なんだからいつ受けてもいいよね

産めなくて悔しいからって無駄吠えする人の民度こそどうなんだか

52名無しの心子知らず2020/11/12(木) 21:59:46.72ID:AIaUX1nw
>>35
へー!
そういえばERA検査の次の周期に移植したら妊娠した

53名無しの心子知らず2020/11/12(木) 22:11:25.27ID:wlBf1Rr1
>>51
最後の行性格悪そうね

54名無しの心子知らず2020/11/12(木) 23:06:55.66ID:Bk0rIE/v
こういう人達が不妊治療保険適応にしてほしいとか騒ぐんだろうなぁ

55名無しの心子知らず2020/11/12(木) 23:15:28.22ID:ns3Yni4j
救急車はともかくがん検診に噛み付いてるのは全く意味わからん

56名無しの心子知らず2020/11/13(金) 00:19:12.46ID:ENN4i9oK
主題から派生してそれた内容はこちらへ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587456056/

57名無しの心子知らず2020/11/13(金) 01:05:59.04ID:3wyW9B2+
ホルモン補充にて胚盤胞移植予定
黄体補充から4日後に移植するクリニックなんだけど早い?
リプロとか大手だと着床の窓にズレがなければ5日後だよね
大丈夫なのかな

58名無しの心子知らず2020/11/13(金) 01:58:58.80ID:NTBqI4ep
>>57
自分でも言ってるとおり、ERAでマイナス1日って結果が出てない限りは早すぎるよね
1日早い理由を聞いてみるしかないんじゃない?

59名無しの心子知らず2020/11/13(金) 02:42:40.83ID:e4CMi4P4
マイナークリニック行くと心配になるよね

60名無しの心子知らず2020/11/13(金) 04:21:43.10ID:lfxWdBFR
マイナークリニックなんで?実績?

61名無しの心子知らず2020/11/13(金) 08:44:27.67ID:Yf5CryqW
>>43
HCG上昇してるのになにをもって化学流産だと判断されたの?

>>57
5日後はクリニック休み?
あとはグレードの低い胚盤胞とか
3と6って一日ぐらいちがうよね

62名無しの心子知らず2020/11/13(金) 10:04:43.73ID:NTBqI4ep
>>43
私もHCG上がってるのに化学流産?と思った
正常より低いけどダラダラ上がってるのは、化学流産というより子宮外妊娠が心配だよね

63名無しの心子知らず2020/11/13(金) 10:35:17.16ID:diaa++IW
クロミッド飲んで、フェリング打ち始めて5日目
OHSSってどのくらいから症状で始めるのかな
採卵前?採卵後?
色々調べすぎてめっちゃ怖いわ

64名無しの心子知らず2020/11/13(金) 10:40:34.81ID:OUmb8T6x
陽性判定後のBT18の今朝出血
5w2d
似たような人が多くてびっくりした

病院に相談したら、明日受診だし少量で今止まってるなら様子見
生理2日目みたいになったら再度連絡してって言われた
1人目の時は出血なかったから不安になる

65名無しの心子知らず2020/11/13(金) 10:58:57.22ID:3wyW9B2+
>>58
やっぱ早いよね、ありがとう
>>61
休みじゃないのにこれなのよ
ただ、おっしゃるとおり、グレードは低い。3だわ

遠方(新幹線3時間)に引っ越して大手からマイナーに胚移送した
今まで大手で2回妊娠してるんだけど、今の病院でやり方が古臭い疑惑とか説明を一切しないとか気になることがあって本当に大丈夫?と前院の記録見返したらいずれも5日後移植だったんだ
インタビュー見ると患者に余計な知識は不要、プロに任せろって書いてる
近場で移送受け入れ可なとこに飛びついてしまった
Googleの口コミはなぜかいいんだけど

66名無しの心子知らず2020/11/13(金) 11:12:16.36ID:yUobO/nq
出血は着床する場所によっては普通にあることみたいだから少量なら気にしなくていい
普通用のナプキンが赤くなるくらいになるとアスピリンはやめた方がいいみたいだね
自分も5wくらいから現在9wまで増減しつつずっと出血してるけど医師には何も言われてない

67名無しの心子知らず2020/11/13(金) 11:23:31.88ID:7AVPvtkG
顕微で2人産んでるけどどちらも初期に出血あったわ
むしろ化学流産の時は出血も何もなかった

68名無しの心子知らず2020/11/13(金) 12:04:24.83ID:9WcGHJE9
ホルモン補充だと出血しやすいんだよね
ドバドバ出てるとかじゃなきゃあんまり気にしなくて大丈夫

69名無しの心子知らず2020/11/13(金) 13:35:58.70ID:XgqG4dbA
>>38です
先ほど病院に行って診てもらい、無事胎嚢確認できました
反応くれた方々ありがとう
2〜3cmの白い塊は膣剤の塊だったみたいです
昨日はドバドバ出ていた血もだんだんとおさまってきました
とりあえずなるべく安静でとのことなので安静にしておくことにする
似たような境遇の方々の参考になれば

70名無しの心子知らず2020/11/13(金) 14:05:28.87ID:ttVCcG8t
良かった良かった
ちなみに8wとかでも出血したけど大丈夫だったからまたあるかも?だけどそんなもんだから慌てないでね

71名無しの心子知らず2020/11/13(金) 16:26:50.70ID:32yuP2h1
おお!良かった!

72名無しの心子知らず2020/11/13(金) 16:38:24.96ID:GtCx1k0R
初歩的な質問ですみません。
こちらで胚盤胞のグレードの話になるとみなさん3とか6と表現することが多いと思うのですが、その数字は4AAの4の部分のことで合ってますか?
以前どこかで、数字の部分は成長のスピードだからグレードには関係なく、大事なのはアルファベットの部分だと聞いたので、数字の部分はあまり気にしていませんでしたが、認識が間違っていたら改めたいです。

4AAより5AAのほうがグレードが良いという認識で合っていますか?
成長が早いということは、それだけ胚の質が良いということでしょうか?

73名無しの心子知らず2020/11/13(金) 16:52:52.32ID:Y/RUc628
>>72
グレードはAAとかの英数字の部分
だから4AAも5AAもグレードは同じ

4と5とは胚盤胞が脱出しているかいないか
一般的にはアシストハッチングすると
4から5や6に変わるかな
なので英語の前の数字は胚盤胞の成長度合いって感じです

74名無しの心子知らず2020/11/13(金) 17:35:27.63ID:BmZo7Hd1
正常胚で化学流産しました
もう何を信じたらいいのか分からない

75名無しの心子知らず2020/11/13(金) 18:03:57.12ID:NTBqI4ep
>>74
慢性子宮内膜炎とかERAは受けた?
正常胚で出産まで行けないのは母体に何らかの問題があるか着床の窓がズレてるか着前で胚の細胞を取ったことによるダメージか
胚の細胞を取るのは着前受ける以上どうしようもないから、ありとあらゆる母体側の検査を受けて原因を潰し、ERAで着床の窓を調べておくしかない

76名無しの心子知らず2020/11/13(金) 18:50:15.16ID:BmZo7Hd1
>>75
コメントありがとう
ERAでズレ補正、慢性子宮内膜炎も子宮鏡だけだけど(エマアリスは非実施)ビブラマイシンで治療済み
だからこそ着床してくれたんだけど、その後ダメになるなんて信じられなくて
着前認可の関係で、一度凍結したやつを融解したから、2回凍結のダメージもあるのかもしれない
恐れていたことが起こってしまったのか、母体の問題なのか、先生にもわからないといわれた
あーしんど……

77名無しの心子知らず2020/11/13(金) 19:09:34.67ID:RkHVOv4Y
>>76
ビブラマイシンで完治したの?
子宮内フローラ検査お勧めする

78名無しの心子知らず2020/11/13(金) 19:18:38.19ID:ijd60pfN
昨日、化学流産の結果を伝えられ、着床障害検査を勧められたのでプロラクチン検査を含む血液検査を行ったのですが、その後体温が下がる事もなく、今朝から急に胸が張って乳首がチリチリと痛むようになりました。
この胸の張りはプロラクチン検査の影響なのでしょうか?
どなたかご経験ある方いらっしゃいませんか?

79名無しの心子知らず2020/11/13(金) 20:06:24.10ID:fHZpDYyq
>>77
フローラは2018年に良好でした

80名無しの心子知らず2020/11/13(金) 20:07:22.39ID:fHZpDYyq
>>77
あ、ビブラマイシンで子宮鏡的には治癒しました

81名無しの心子知らず2020/11/13(金) 20:23:55.47ID:GtCx1k0R
>>73
ありがとうございます。
ではこちらで話されている胚盤胞のグレードの数字(>>61>>65など)は4AAというグレードの表記とは違う表記で胚盤胞のグレードを指しているということで良いのでしょうか?

4AAと5AAならどちらを移植しますか?

82名無しの心子知らず2020/11/13(金) 20:48:56.77ID:NBW3/HUZ
>>70-71
8wとかでもあるんだね、本当参考になる
ありがとう!

83名無しの心子知らず2020/11/13(金) 21:30:46.23ID:Y/RUc628
>>81
クリニックによっては4AAとかの表記ではなくて
クリニック独自の評価(AAが1とか、Aとかで表す)があるので
単純に数字だけの場合は4AAとかの評価とは違う場合もあります
>>61は前レスで説明した意味(3AAと5AA)かなと思うし
>>65はクリニック独自の評価かなと思いました
前後の文章で読み解くしかないと思います

4AAと5AAであれば、胚盤胞の中身が殻から少し脱出している5AAの方が着床しやすいです
が、融解直後の移植前に4AAから5AAに育つというか、変わる場合もあるし
もし融解直後に変わらなくても
着床する時には子宮の中で4→6に変わるものなので
どちらを移植しても確率はそこまで変わらない
結局のところ運(CCで妊娠出産される方もいますし…)になるかなと思います

84名無しの心子知らず2020/11/13(金) 22:01:40.36ID:NTBqI4ep
>>76
2回凍結融解のダメージの可能性はあるね…
ここでやたらと着前推しな意見を見るけど、凍結融解のダメージ・細胞を一部取ってしまうことのダメージがあることは無視しちゃいけないと思う

あと慢性子宮内膜炎があるとしっかり着床できなくて化学流産になることあるよ
私がそうだった
慢性子宮内膜炎が再発してるってことはないかな?

それと、調べればわかると思うけど、子宮鏡・CD138細胞染色・ALICEはそれぞれ見てるものが違うから、どれかで正常でもどれかで異常になるってことがあるんだよね
だから本当は全部受けた方がベスト
これからERA受ける人は、金額大して変わらないしせっかく痛い思いして内膜取るんだからEMNA,ALICEも一緒に受けた方がいいと思う

85名無しの心子知らず2020/11/13(金) 22:47:08.68ID:19y2DRbO
>>80
慢性子宮内膜炎は子宮鏡の所見は不十分って言われてるし再発するよ
>>84の言う通り調べたのが2018年ならもう一度検査してみたら?

86名無しの心子知らず2020/11/13(金) 22:48:39.47ID:GtCx1k0R
>>83
なるほど、詳しくありがとうございました!
クリニックによって独自の評価があるのですね、初めて知りました。大変勉強になりました。

4AAも5AAも妊娠確率が一緒なのはそういうことなんですね
結局のところ運…というのは本当にその通りですね、あまりグレードにこだわりすぎずに力抜いて治療しようと思います。
ありがとうございました。

87名無しの心子知らず2020/11/14(土) 02:54:22.69ID:b7imgv+m
>>61
レスもらえると思わなかった
BT9の判定日にhcg12.9で化学流産の診断、
その二日後に生理がきて、
生理四日目の診察でhcg200だったの
この時期なら2000は無いと正常な妊娠とは言えないって言われたわ

88名無しの心子知らず2020/11/14(土) 07:07:47.25ID:1GDMz7Gg
>>87
それって自然周期だったら子宮外の可能性やばくない?
ホルモン周期なら補充やめたらそのうち減るだろうけど

89名無しの心子知らず2020/11/14(土) 07:22:16.27ID:I1PYY3RI
>>87
私はBT11でHCG45、HCGは緩やかに上がり続けて不正出血、で子宮外妊娠だったよ
ちょっと怖いね

90名無しの心子知らず2020/11/14(土) 09:21:17.42ID:DH7QeEIp
>>88
>>89
まじかー
化学流産自体初めてだからこういうものかと思ってた
週明け診察あるからよく聞いてみる
ありがとう

91名無しの心子知らず2020/11/14(土) 11:23:43.50ID:7JnqoQiF
>>88
いやいや、自然周期かホルモン補充周期かは関係ないよ!
hcgは薬で補充してるわけじゃなくて着床した組織から出てるものだから、上がってるならそれなりに組織が成長しちゃってるってことだよ

てか、判定日のhcgだけで「化学流産」って診断下しちゃう医者もどうかと思う
数日後にhcgが下がってるのを確認して初めて「流産」て診断がつくのにね

12.9→200はけっこう上がってるから子宮外妊娠の可能性は否定出来ないと思う
次の診察で下がってればいいけど、場合によってはすぐ他のクリニックで見てもらうことも考えたほうがいいかも
卵管に着床しちゃってるのを放置したら卵管破裂で救急車なんてことになりかねないからね

92名無しの心子知らず2020/11/14(土) 11:30:57.76ID:v7emOX6c
4AB 4BB 3BC
3つ着床前にだして3BCだけ正常胚だった

グレード高い方が正常胚の確率がちょっと上がるくらいかなの参考資料

93名無しの心子知らず2020/11/14(土) 12:01:25.33ID:1GDMz7Gg
>>91
子宮外ってホルモン補充しなくても続くの!?
黄体ホルモンは子宮内膜にしか影響しないから
そこに着床したのでなければ不要ってことかな
胚の生命力強すぎ

94名無しの心子知らず2020/11/14(土) 20:42:02.14ID:oQpX0sL8
>>5
クリニックのサイトよりここの情報が一番詳しくて勉強になる

95名無しの心子知らず2020/11/14(土) 22:11:33.73ID:vqacpbqp
>>92
必ずしもグレードいいほうが正常胚とは限らないんだね

96名無しの心子知らず2020/11/14(土) 23:27:49.48ID:1/k2AOdu
>>93
>>89だけど、確かに言われてみればホルモン補充周期の移植で薬止めたのに胚は自らホルモンだして成長していくんだね。hcgは1万超えた記憶。
卵管でも着床するなんて場所間違えなければ産まれてこれたんだろうなと思うと悲しいわ

97名無しの心子知らず2020/11/14(土) 23:32:00.59ID:ElHAq9EE
>>84、85
CD138とアリスの違いがまだよく理解できていませんが、CD138はリプロで2018に陰性でした
その後陽性となることもあるのでしょうね…
アリスは通院先でできるけど、CDはやってないんですよね
子宮フローラとエマの違いも調べなきゃです

98名無しの心子知らず2020/11/15(日) 00:52:00.88ID:Et6j+BRZ
>>97

>>84です
CD138(リプロのBCE)は「炎症細胞の有無」を調べる検査で、炎症があるかないかは分かるけど炎症の原因はわからない
ALICEは、慢性子宮内膜炎の原因になり得る菌の有無を調べる検査で、菌がいたとしても実際に炎症が起きてるかどうかはわからない

ERA,EMMA,ALICEを開発・実施してる検査会社の公式ブログに説明があるよ

慢性子宮内膜炎の予防的視点からみたEMMA・ALICE検査
https://ameblo.jp/igenomix-japan/entry-12610945383.html

昔ながらの細菌を培養するタイプの子宮内フローラ検査は、あまりおすすめじゃないかも
細菌培養って難しくて、培養環境とか技術で結果が左右されるし、そもそも培養に向いてない菌は検出できなかったりする
EMMAを受けるならますます不要だと思う

99名無しの心子知らず2020/11/15(日) 11:23:28.52ID:PGawVcjE
>>98
詳しい情報ありがとうございます。感謝です
調べたら杉ウィメンズではCD138を推奨してましたね
ショックをひきずりながら、ダメだった原因探しの欲求が消えないので、CD138を受けようかと思えてきました
ただ、EMMAとALICEはセットなんですよね
EMMAはやりたいけど、セットならCD138もEMMA+ALICEやることになる
やりすぎでしょうか?

100名無しの心子知らず2020/11/15(日) 16:21:02.92ID:uC92wFX8
凍結済みの胚盤胞を着前された方は何回くらい移植がうまくいかなくて検査を受けられましたか?
29歳時に凍結した4AAを31歳で移植したもののかすりもせず、担当医から検査の提案がありました。
凍結したものを融解・細胞摂取・再凍結のリスクを考えると何度かはこのまま移植した方がいいのか悩む...

101名無しの心子知らず2020/11/15(日) 18:27:17.69ID:AF6iC35/
>>100
年齢は違えど同じ状況でリスク回避のために凍結分は置いといて、次回は採卵、凍結前に検査したらどうかと勧められた。

102名無しの心子知らず2020/11/15(日) 19:31:50.45ID:uC92wFX8
>>101
やはりリスクを考えると再度採卵する方がよいですよね。AMHが20を越えていて前回の採卵では卵胞を育てることとOHSSのかねあいで薬量の調整に苦労したので再度採卵するよりも凍結胚の着前をすすめられて悩ましいです。

103名無しの心子知らず2020/11/15(日) 20:23:22.42ID:RUgrAGF5
もうすぐ初採卵なんだけど、
先日のエコーで10個以上取れそうって言われた
もしたくさん取れたら、みんな全部体外や顕微にするんだろうか?
一個あたりで値段変わるから、けっこう迷ってる

104名無しの心子知らず2020/11/15(日) 20:30:38.50ID:eODbqoZx
>>103
全部のほうがいいよ
私は半分顕微とふりかけ
11個とれて4個胚盤胞、1個初期胚
胚盤胞になったやつは全部ふりかけで顕微はダメだったわ
4個のうち3個目で出産、最後の胚盤胞で今妊娠中
子供2人欲しかったからこのままうまくいけば不妊治療卒業できる...

105名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:06:02.89ID:uC92wFX8
>>103
全部やりました。ふりかけと顕微半分ずつ。
56採卵、5初期胚、31胚盤胞
PCOSなので質の問題はあれど、今となっては一番若い時点での凍結胚ができて良かったと思ってます。費用はかなり痛かったです。

106名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:10:15.09ID:F0Tl11Bh
1人できる前はとにかくたった1人で良いから何とか‥一人っ子で良い‥と思ってても晴れて産めて1、2年経つともう1人‥となることがままあるから
マジで受精卵はあった方がいい、将来の気持ちはほんとわからん
産んでから採卵てなるとどうしても数年経ってしまう

107名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:28:39.34ID:6EN7z6bM
>>105
卵巣どれくらいになりますか?

自分は、採卵2日前のE2が8000くらいで、25個採れて、卵巣10cmくらいの中度のOHSSになる
採卵数倍ってどんなんだろう…

108名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:39:27.59ID:uC92wFX8
>>107
採卵2日前のE2が19383でした。卵巣の大きさは覚えていなくてすみません。腹水が少し溜まりましたが、入院はせずに済みました。

109名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:54:35.54ID:eODbqoZx
>>108
着前するか迷ってた方?
31個も胚盤胞あるならもう一回採卵は無しだな...
そんだけあれば正常胚あるはず
私なら母体側を調べ尽くしてから2回は移植するな
かすりもしないってのはやはり移植の仕方や母体に原因あると思うし

110名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:58:35.79ID:6EN7z6bM
>>108
E2、19000!
PCOSの得意なクリニックなんですね
行ってるクリニックはうまくないんだろうか…と思ってしまう

111名無しの心子知らず2020/11/15(日) 21:59:04.85ID:RUgrAGF5
>>103です

全部の方が良いとの意見、参考にしてみます

たしかに、いま取るものが一番若い卵子だもんね
今後うまくいって2人目を考えた時の分まで残しておきたい
問題は費用と、実際の結果だから先生や夫と相談してみる

112名無しの心子知らず2020/11/15(日) 22:30:45.87ID:uC92wFX8
>>109
正常胚を引き当てる自信がなくて着前って考えてたけど、どれかわからないからこそ無駄にしないためには母体側の検査大事ですね。
慢性子宮内膜炎と着床不全は一通りクリアしているのでERA・EMMA・ALICE先にやろうと思います。

113名無しの心子知らず2020/11/15(日) 22:35:30.06ID:1Ypv5gF5
胎嚢確認できて安心したところだったけど
多分今日胎嚢排出した。
明日病院に連絡するけど、ホルモン補充周期なら今回の出血治ったら直ぐに移植できる?

114名無しの心子知らず2020/11/15(日) 22:36:08.52ID:uC92wFX8
>>110
私には合っていたようです。OHSSのリスクが大きかったので薬をちびちびしか使えず、必要な量最低限足りてるかと卵巣の状態の確認で最後の方は毎日or1日おきの通院でした。通常の採卵スケジュールよりも5日長く卵巣刺激してからの採卵。アンタゴニストでしたよ。

115名無しの心子知らず2020/11/15(日) 23:37:19.60ID:hzVBv9g1
>>113
血液検査の結果次第じゃないかなー
私のところの場合着床しちゃうと2,3周期空く感じ

116名無しの心子知らず2020/11/15(日) 23:59:40.94ID:wU5TOlsq
相談させてください。
顕微受精の人為的な精子選別の方法がどうしても不安で、極力ふりかけを選んでるけど、顕微についてみんな不安は無いですか?
ふりかけで胚盤胞が出来ない場合は、顕微にした方がいいのですかね?

治療はもう4年目で、36歳から体外受精にチャレンジしてるけど、一度子宮外で卵管切除して以降よい卵が取れず移植までいけてません。
低AMH(0.5以下)、高FSH(30以上)で刺激しても卵取れないから、今はKLCでお世話になってます。
前回2個採卵→1つふりかけで分割停止、1つ未成熟から成熟卵培養と顕微で胚盤胞凍結。
今回は4個採卵できたけど全てふりかけでお願いしたら、胚盤胞までいかず全滅。

ちなみに治療歴は、杉山(新宿)→はらメディカル→KLCで3院目。
子宮外だったけど妊娠したのは、はらメディカルで出来た凍結胚盤胞でした。

117名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:08:11.44ID:cy+FI3hT
>>116
ふりかけで受精はするんだ?

118名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:34:44.06ID:WdhOFDUJ
>>113
8週で稽留流産したんだけど流産の次の生理で子宮内が綺麗になってたら移植できるって言われたよ
ただ2〜3周期空けるってよく聞くからクリニックによって違うんじゃないかな

119名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:36:53.66ID:JVrMZtxx
はらメディカルで出来た凍結胚盤胞は、ふりかけで受精したものです! 精子の運動率・奇形率が基準値以下で毎回顕微をすすめられるので、これまで2回程顕微も試しましたが、KLC以外では分割停止で育たなかったので、ふりかけの方が自分は合ってる気がしてました。が、KLCでは顕微から胚盤胞になり培養技術が高いのであれば顕微でもいいのか?と考えが変わってきまして。。

120名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:38:14.56ID:rPeilBOZ
>>116
顕微の何がそんなに不安なのか
どっちも染色体異常や育つ育たないの可能性は等しくあると思うから運が悪いだけだと思うけど、ふりかけでそんなに惨敗してるなら顕微の方チャレンジしてみたら?

121名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:43:33.64ID:JVrMZtxx
失礼しました
>>117

>>119

122名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:44:52.80ID:JVrMZtxx
>>117
0119の書き込みで返信しました。返信じゃなく、そのまま書き込んでしまった、ごめんなさい!ふりかけでも受精し、胚盤胞凍結できました。

123名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:51:07.17ID:zgB87pih
>>122
今は大丈夫でもそのうち卵子の老化でふりかけでは受精しなくなるかもだからそれは覚えておいた方がいいよ
私は卵無駄になる方が嫌だから同じ状況なら顕微一度試してみるけどね
ちなみに顕微で1人出産してます

124名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:51:22.06ID:JVrMZtxx
>>120
ふりかけでも受精しないのに顕微で受精するのがどうも心配で。ただ、KLCでは生まれた子の経過も追ってるそうで顕微とふりかけで障害などに差はないとは言ってました。
そうですよね、KLCでは顕微で胚盤胞までいったので、次は顕微で試してみようかな

125名無しの心子知らず2020/11/16(月) 00:55:52.33ID:JVrMZtxx
>>123
卵巣機能がかなり低いので、もう既にふりかけでは受精しなくなってるかもしれませんね。。ふりかけで受精したのは2年ほど前なので。
顕微で出産されてる方多いですね!このままふりかけで採卵頑張る気力も無くなってきたので、最後に顕微でやってみようかな。
ありがとう!

126名無しの心子知らず2020/11/16(月) 07:34:29.78ID:WN29r6TZ
体外しておいて顕微は人為的って
ふりかけも十分人為的だよ…

127名無しの心子知らず2020/11/16(月) 07:52:05.89ID:JVrMZtxx
>>126
そうですね、、ネットの怖い記事に踊らされ過ぎてるのかも。でも顕微に不安を感じてる方が少ない様なので、質問して良かったです!

128名無しの心子知らず2020/11/16(月) 11:50:03.74ID:g00HRY6j
稽留流産の診断待ちの30代後半です。
残っているのは初期胚と胚盤胞(5日目の良好胚)ひとつづつ。
これから手術、生理を2回見送ってとなると思うのだけど、
年明けたら年齢がひとつあがるから次は移植か採卵か迷っている。
医師に相談したら採卵勧められるだろうけど、
流産後って着床しやすいのかなぁとか、
ちょっとでも若いうちに貯卵した方がいいのかぁとか。
色々悩む。。。
でも一番悩んでいるのはそろそそ治療資金が尽きそうだから夫に隠している口座を供出するか否かw

129名無しの心子知らず2020/11/16(月) 12:03:17.57ID:DuxD0Y42
体外で7wで胎嚢の中身が空っぽなら厳しいでしょうか。
内診でしっかりみてくれていなかった感じもするから
うまく映らなかったということはないでしょうか

130名無しの心子知らず2020/11/16(月) 12:30:46.17ID:lk9Or+it
>>115.118
ありがとうございます。

なんとか年内に移植できるといいなあ。
連続流産は堪えた。

131名無しの心子知らず2020/11/16(月) 12:58:41.52ID:6DIRSpU+
ウチのクリニックは顕微するなら人為的に培養士が1つ精子を選ぶからそれでも愛せますかって確認されたよ

ふりかけは一応、精鋭部隊の精子の一位が受精してるからね

132名無しの心子知らず2020/11/16(月) 13:15:15.46ID:JIA6qC5/
ふりかけだからって1番良いやつが受精するわけではなくあくまでもスピード早いやつが受精するだけだよね。スピード早い=良い精子とは限らないし、異常精子かどうか、生命力強いかどうかは別の話
顕微が不安な点は、ふりかけで受精する能力がないものを受精させて良いか、細い針でとはいえ卵子に穴をあけてもどうかでは?
顕微は発達障害のリスクが上がるって追跡調査の結果はそこそこにあるから心配ならやるべきではない
顕微の技術というより、顕微でなくては受精できないような精子or卵子が理由だと思うけど

133名無しの心子知らず2020/11/16(月) 13:15:23.47ID:5zixwir5
>>131
考えたこともなかったけど深いね

134名無しの心子知らず2020/11/16(月) 13:29:54.85ID:WdhOFDUJ
>>130
自分の場合は手術2週間後から中容量ピル2週間飲んで生理が来たら移植できるって言われたよ
次の移植急ぎたい気持ちも分かるけど無理しないでね
お大事に

135名無しの心子知らず2020/11/16(月) 14:00:02.59ID:9g/mLYif
>>131
お返事ありがとう!
そんな風に聞いてくれるクリニックもあるんですね。
結局自分が納得して一つ一つの選択に向き合うしか無いんでしょうね。

136名無しの心子知らず2020/11/16(月) 14:08:18.39ID:9g/mLYif
>>132
うーーん、そこなんですよね。。。ふりかけで受精する精子が染色体異常でない訳では無いんですよね。。
そして当方もうすぐ40歳なので、卵子にも染色体異常の可能性大ですからね。。そう考えると、顕微だけにリスクがある訳ではないんですよね。
顕微のリスクも確認済なのですが、ふりかけで受精しにくくなってる上に、もう助成金も次で終わりなので最後の採卵になりそうです。
納得して向き合うしかないですね、返信ありがとう!

137名無しの心子知らず2020/11/16(月) 14:33:36.35ID:CSIfola6
>>129
残念だけど厳しいですね…
7wは胎嚢の中身うんぬんではなくもう完全に心拍確認の時期

138名無しの心子知らず2020/11/16(月) 14:51:03.52ID:g00HRY6j
>>137
ありがとうございます。
デブだから内診で見えにくいことはないかとか不毛な検索してました...
様子見でしたがはやめに手術してもらえるよう医師に掛け合います(;_;)

139名無しの心子知らず2020/11/16(月) 15:46:23.96ID:GfaBCQOo
>>131
なんだかネガティブで嫌な質問だなと思ったら意外と好意的なレスしてる人たちいて驚いた
私が顕微で産んでるからそう感じるのかな
ちゃんと愛せてるし顕微で生まれたなんてこと普段忘れてるよ

>>136
漠然とした顕微への不安感はなんとなくわかる
ふりかけと比べてさらに神の領域に近いような気もするし
でも素人の自分の考えよりきちんと裏付けのあるデータに基づいて出された確率の方を信じることにした
うちの精子はムラがあって良い時と悪い時があるけど常により確率の高い顕微一択にしたよ

140名無しの心子知らず2020/11/16(月) 16:29:38.67ID:JVrMZtxx
>>139
質問したあとに、自分勝手で配慮の足りない質問だったなぁ、と思って反省してたとこでした。。気分を悪くされた方も沢山いるかも、皆さん本当に申し訳ない。。
顕微で出産されてる方の意見、とても参考になります。
KLCでは出産後の経過も追ってるけど、受精方法によって差はないとはっきり言われたので、仰る様にネットの情報よりお医者さんの意見を聞くべきですね。
受精方法が何であれそもそも授からない可能性も高く、次が最後なのに採卵が全滅でパニックになってたのかも。それなのに、返信ありがとうございます!

141名無しの心子知らず2020/11/16(月) 16:33:19.49ID:Ku1haLT2
自然妊娠でも、ふりかけでも、
福男レースみたいなのが行われてるだけだと思ってる
運良く前にいた強いやつがコケて一位になったとしても、
一位になったのがベストof精子かって言ったら?だよね
顕微は人為的ではあるけど、
クリニックの培養士さんのお墨付き精子と思えば
まあ悪くはないんじゃないかなと思う
私も顕微チャレンジ中だし、全然人為的とか気にしたことない

142名無しの心子知らず2020/11/16(月) 16:37:38.20ID:Q8d49FB8
正直うちは顕微授精で念願の我が子を授かり、別に障害もなく育ってるので気分は悪かったですね。
ふりかけにこだわって閉経するまで延々と失敗してれば?くらい思いました

143名無しの心子知らず2020/11/16(月) 16:41:06.46ID:kUz4LAUb
福男的な考え良いね!

うちは精子状態が良いと毎回言われるのにふりかけだと胚盤胞まで到達せず、
顕微だと胚盤胞ができるからなにも考えず顕微でお願いしてもうすぐ出産

体外にステップアップすることに対する葛藤はあったけど、体外から顕微に変えることに全く葛藤がなかったわ…

144名無しの心子知らず2020/11/16(月) 16:46:46.00ID:1iS8YHpD
まぁまぁこれから体外以上に進む人は顕微の人為的な作業について考えてしまうのも無理はないんじゃないかね
ちなみにうちは精子に問題ないけど1回目スプリットで体外から胚盤胞0だったからそれ以降は全部顕微にした
そしたら9割近くが胚盤胞になったよ
人によってふりかけが合ってる人、顕微が合ってる人がいるみたいだね
ふりかけにこだわってたら今いる我が子に会えてないと思うとゾッとするし、普段顕微授精で生まれてきたなんてよぎりもしないよ

145名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:01:44.67ID:Ku1haLT2
どんな受精方法だったか子供の体に印がつくわけでも無いし
我が子を授かれるのなら、どうだっていいよね
お金も時間もかかるんだから、そっちのスピード感求めた方が合理的かな

146名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:01:57.79ID:JVrMZtxx
>>141、142、143、144
気分を害する質問しちゃって、本当にすみません。。。
ちなみに顕微は何度か試した事あって、2年前は顕微では上手くいかずふりかけの方が結果がよかったのだけど、最近はふりかけで駄目で顕微で胚盤胞になったので、むしろ私の卵子の問題なのかも。。なのに、認めたく無くて受精方法の問題にすり替えちゃってたのかもしれないですね。
皆さんの回答見てて冷静になれました。
顕微について余計な不安を煽る様な質問して、本当に失礼しました。
リスクなんて言ってたら、そもそも子供産もうとするな!って感じだと思うので、素人判断で失礼な質問してほんとすみません。

147名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:17:53.11ID:m54BC/3g
>>146
ちゃんとした方だね。
そんなに気にしなくていいと思うよー。
いろんな意見や受け取り方があるんだし。

148名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:18:27.26ID:ZsZT5zAu
どんまい!ふりかけもシャーレ?の中での競争だからかなり自然とは違う環境みたいだね

149名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:25:16.28ID:JVrMZtxx
>>147

ひどい質問したのにありがとう。。5ちゃんねるの使い方わからなくて、最初旦那に手伝ってもらって質問したのだけど、質問内容自体旦那にもすごく失礼だったかも。。謝らなきゃ。

>>148

本当そうですよね、、、!色々条件違うし、どなたかか
から指摘あった様にそもそも体外からして人為的なのに、かなり自分に都合よく解釈してたな。。

あーあほだ、皆さんごめんなさい!!!
そして、返信くれた人みんなありがとう、
大事な視点に気付けてよかった。

150名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:27:29.47ID:Q2Mvu011
ホルモン補充周期で卒業間近なんだけど、ほんっと薬剤のお金かかるな...
薬で皮膚かぶれてお尻付近もつらい
リプロでホルモン補充周期で1人目妊娠出産してるから今回もそうしたけど、できるもんなら自然周期のほうがよかったなと思うわ...

151名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:28:11.25ID:g00HRY6j
RCTの胚の評価ってどうなんでしょうか。
3AAの良好胚を2回戻して2回稽留流産です。
ブログとかTwitterを見ているとKLCの良好胚の方はうまくいっていて
RCTは割と残念な印象です。
大きさの評価の違いがあるとどかかでみかけた気もするのですが。
そもそも胚盤胞の形状にはもう期待しない方向なんでしょうか、世の中的に。

次回PGT -Aをするか迷っています。
必要なような、必要ないような。。。
検査も万能ではない印象をもってしまって。
すっかり沼ってしまいました。

152名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:28:17.65ID:fwDUQkVy
>>143
全く同じ!状態良いのならと思ってなんとなく半々にしたら半分は全然だめでそこから顕微一択
出産がんばってね!

153名無しの心子知らず2020/11/16(月) 17:35:14.86ID:KzZuWGiq
どの精子が選ばれようと夫の精子であることには変わりないし、夫婦の子供には変わりないしなー。
くらいで、しっかり考えたことなかったな。ちゃんと考えたほうが良いんだろうけど。

154名無しの心子知らず2020/11/16(月) 18:03:36.00ID:kSOcJXn9
自分達の精子と卵子でできるならもう方法なんてなんでもいいよぅ・・・(高齢なので3連続爆死)

155名無しの心子知らず2020/11/16(月) 18:38:59.69ID:cy+FI3hT
安い(=ふりかけ)にこしたことはないし
確率の高い胚盤胞になれば尚良しだけど
妊娠できればなんだってOK!
程度にしか考えてなかったわw

156名無しの心子知らず2020/11/16(月) 19:59:48.60ID:adzjx/HR
>>153
それでいいと思うけどなぁ
そもそも高度治療入ってる時点で深く考えたらキリがないし考えるだけ考えて結果的に妊娠できなかったら病みそう
レスキュー顕微で出産したけど今のところ身体的精神的ともに何の障害もなく発達の遅延もなく元気に育ってるよ

157名無しの心子知らず2020/11/16(月) 20:55:24.28ID:JIA6qC5/
無作為でも作為でも夫の精子に変わりないから愛せますか云々て結構意味不明だわ
夫婦の子に違いないのに、作為で選ばれたからってそんなんで愛せなくなる人とかいるのかなぁ?
何なら周期整えてる時点で選んでるし、それを言い出したら過去の、もしくは今後超自然的に妊娠するかもしれなかった卵子や精子の存在は良いのか?w
まだ十分な追跡調査が行えていない等のリスク説明ならわかるけど、愛せますか?は謎い

158名無しの心子知らず2020/11/16(月) 21:09:00.52ID:WY9rN9Iv
精子良好でもふりかけと顕微で差が出ることあるんだね
前回の採卵+ふりかけで7個中3つ胚盤胞になったけど
今回の採卵+ふりかけで8個全滅だった
卵子の問題だとしても顕微にしたら確率は変わるのかな

159名無しの心子知らず2020/11/16(月) 21:22:32.25ID:YGuxDisW
なんなら数ある精子や卵子の中から一番いいのがわかるのなら人為的でも選んでくれて構わないなー
デザイナーベイビーとか憧れちゃう派

>>151
良好胚だと期待しちゃうからダメだった時がっかり感すごいですよね
うちはAAはかすりもせずBAだったかABの胚盤胞が着床して育ってます
良好胚でも染色体異常まではわかりませんし原因も人によっていろいろだから難しいですね
いろいろ検査したけど私の場合は結局不妊の原因わからずでした

160名無しの心子知らず2020/11/16(月) 21:35:31.87ID:zgB87pih
>>158
卵子の殻が硬いとか精子に突き破る力が無いとかの場合は顕微向きなんじゃないかなー
私もふりかけ全滅でレスキュー顕微してもらったけど胚盤胞0
次の採卵で最初から全部顕微にしたら8割胚盤胞になったよ

161名無しの心子知らず2020/11/17(火) 07:21:21.25ID:Q48wTWqs
やっぱり顕微だといいのかな超低AMHで取れても一個
ふりかけで異常受精だったから次は顕微を勧められた
次もまた取れても一個だろうし自分の体コスパ悪すぎて泣けてくる

162名無しの心子知らず2020/11/17(火) 07:49:52.44ID:2u41k5Os
顕微やってる人は顕微がごちゃごちゃ言われたら怒るのわかるけどこの話もういいじゃん。ネチネチ引っ張らなくても。不妊で性格わるくなってんよ。ここはみんな味方でいいじゃん

163名無しの心子知らず2020/11/17(火) 08:43:09.42ID:tJMq9I/0
>>161
私も取れて1個です
私は逆に、前回顕微にしたら変成卵で受精しなくて、卵が顕微に耐えられないんじゃないかと体外勧められた
どちらもした事あるけど、なんせ採卵回数の割に取れた数が少な過ぎてどちらが向いてるのか分析できない
本当コスパ悪いし時間かかりますよね

164名無しの心子知らず2020/11/17(火) 09:00:52.12ID:w7DEgN8Q
>>162
誰ももうネチネチ言ってなくて話題変わってるのに引っ張っておつ

165名無しの心子知らず2020/11/17(火) 09:07:12.21ID:Q48wTWqs
>>163
顕微だからといって正常受精できるとも限らないのね
ほんと博打ですね…
やるしかないんだけどさ

166名無しの心子知らず2020/11/17(火) 09:53:35.80ID:ESP/BYp4
>>164
女の嫌な部分全開だねぇ

167名無しの心子知らず2020/11/17(火) 10:01:38.69ID:rlUIjJcz
1番最後にネチネチ乙

168名無しの心子知らず2020/11/17(火) 10:18:14.61ID:fBXwyUat
移植してきたから今日はゴロゴロするよ

169名無しの心子知らず2020/11/17(火) 10:19:58.65ID:rlUIjJcz
しっかり温めて

170名無しの心子知らず2020/11/17(火) 10:56:37.33ID:K4IA4nIy
卵胞育ってきてお腹くるしい
セトロタイドかゆい

171名無しの心子知らず2020/11/17(火) 13:09:03.18ID:HAUm2boZ
そうそう採卵数少ない=サンプルが少ないから駄目だった時の傾向と対策に活かせないんだよね
私はふりかけで多精子受精、顕微は分割停止したから何かもう全て駄目だなw
もう終わりにしよう

172名無しの心子知らず2020/11/17(火) 13:29:35.90ID:FvkwRQ2D
稽留流産だけど膣剤もテープも筋注も継続で虚無。゚(゚´ω`゚)゚。

かゆいよ〜

173名無しの心子知らず2020/11/17(火) 14:17:18.73ID:1am20+0Z
>>170
かゆいもんなのかな
自分は薬疹が出たのでガニレストに変更になった

174名無しの心子知らず2020/11/17(火) 15:12:55.98ID:ait3Sa6B
>>172

流産判定後も薬継続なんですか!?理由が知りたいです。

175名無しの心子知らず2020/11/17(火) 15:33:33.06ID:K4IA4nIy
>>173
注射したあと30分程かゆかったよ
あと、周りがひどい蚊に刺されにあったみたいになった
痒みが出やすい薬みたいね

176名無しの心子知らず2020/11/17(火) 15:40:23.82ID:1am20+0Z
>>175
おお、お大事に

177名無しの心子知らず2020/11/17(火) 15:59:03.51ID:QsfcbaTJ
>>174
書きた方が悪かったです。
まだ最終判定出てません。
心拍消えたけど3日様子見でその間薬継続でした。

178名無しの心子知らず2020/11/17(火) 16:06:20.31ID:jvkdyrb7
>>170
私もいまセトロタイド打ってて同じ状況だ
かゆいから保冷剤で冷やして我慢してるよ

179名無しの心子知らず2020/11/17(火) 16:08:43.13ID:ci9DwHjE
GV2つのみ。
主席は2周期連続で空胞。ショックです。

180名無しの心子知らず2020/11/17(火) 16:13:34.92ID:Rjhjm66m
>>177
心拍確認後に心拍なくなったってことかな
3日も待つんだね
自分のところは出血増えちゃうからすぐに薬やめてねって言われたけどその辺もクリニックによって違うのか

1811742020/11/17(火) 19:57:08.10ID:ait3Sa6B
>>177
そうなんですね。
お辛いときに返信ありがとうございます。

182名無しの心子知らず2020/11/17(火) 20:13:39.69ID:jYF+MgJM
顕微がダメな人って採卵も主席限定の自然周期だったりするのかな
という素朴な疑問
精子を人為的に選ぶのがダメなら
育たない筈の卵子も使っちゃダメだよね

183名無しの心子知らず2020/11/17(火) 20:40:16.82ID:QsfcbaTJ
>>180
はじめてでわからないのだけど一応もう一度確認するといわれて。いわれるがまま。
薬の継続は手術の日程あわせの為な気がする

184名無しの心子知らず2020/11/17(火) 20:41:28.84ID:QsfcbaTJ
>>181
判定日から超低空飛行だったから
覚悟していて大丈夫です

185名無しの心子知らず2020/11/17(火) 21:21:27.90ID:IpQkO9pq
BT◯日目とかで検索しまくってしまう
チクチクしたと書いてる人だいたい妊娠してるからいいな〜

186名無しの心子知らず2020/11/17(火) 22:45:26.93ID:u95IzdD0
>>179
それ主席排卵済みかもね
排卵直後だとまだ卵胞しぼんでないし黄体ホルモンも上がってないから、エコーや採血ではわからないんだよね
トリガーは採卵の何時間前だった?
少し遅くして採卵までの時間を短くしてみたら?

私は1つ育った卵胞を採卵したら空胞で、ショック受けて落ち込んでたら、なんと妊娠してたってことがあるよ
空胞と思ってたのが実は排卵済みで、採卵2日前にしておいたs〇xでヒットしたらしい

1871792020/11/17(火) 23:28:16.87ID:Z/tL2RP5
>>189 すごいお話ですね!そんなことあるんですね。奇跡だ!
ブセレキュアは34時間前でした。いつもは33時間位で採卵ですが、今回は採卵人数が多く時間が推してました。お話通り排卵してたのかもしれないですね。次回スプレーの時間調整してみます。
保険でタイミングとったのは3日前だし、夫のは少なめなのであまり希望は持てないですねー。

188名無しの心子知らず2020/11/18(水) 06:06:04.46ID:4sw2S/NA
>>179
泣ける。
わたしも首席がうまく採れない&未成熟も培養できないが続いて転院したらいきなり胚盤胞5個できたよ。高齢で低AMHだけどゴリゴリの高刺激があう場合もある。(ちなNAC→RCT)

189名無しの心子知らず2020/11/18(水) 08:19:35.50ID:tGN6DV7v
>>186
結果的に産めたのならよかったけど
採卵周期は基本避妊必須だと思うけど禁止されてなかったの?

190名無しの心子知らず2020/11/18(水) 09:11:29.91ID:0dplm3ug
>>189
自然周期のところは避妊の指示なかったような?ブログとかでもけっこう保険でタイミングって見かける気がする...

1911792020/11/18(水) 09:28:49.66ID:qK3ocTDT
>>188 それもすごいお話ですね!過去2度着床、流産。もう44歳なので低刺激でこのまま進むしかないかと思ってました。PGTAをしたくても肝心の卵が採れなくなるなんて。情報ありがとうございます!

192名無しの心子知らず2020/11/18(水) 09:48:01.77ID:CDqrsvcv
初期胚(d3で4分割グレード3〜4)を4つ移植も陰性、胚盤胞5CB化学流産って状態だけど、これはエマアリス受けるべき?連続陰性だけど良好胚じゃないから検査は無駄かな。主治医はどっちでもいいというスタンス。

193名無しの心子知らず2020/11/18(水) 09:54:00.09ID:eDHn//mf
なんで高齢だと低刺激なんだろ

194名無しの心子知らず2020/11/18(水) 10:11:58.74ID:R8gV4LK6
>>189
え、採卵周期に避妊する必要ないよね
移植周期と間違えてない?
特に自然周期移植では多胎を避けるために避妊指示されることが多いと思う

あ、でもさすがに採卵前日・当日はタイミング取らないよ、刺激で排卵しちゃったら困るからね

排卵済みへの保険になるし、精子をリフレッシュできるし、採卵2日前のタイミングは一石二鳥だと思ってる

195名無しの心子知らず2020/11/18(水) 10:24:33.15ID:R8gV4LK6
>>192
たとえ今までの不成功が胚の要因だったとしても、母体側検査は全部受けた方がいいと思うよ
EMMA,ALICE,あとERA、慢性子宮内膜炎、着床障害など
今後良好胚ができて移植したとしても母体側に問題があればダメになっちゃうから

まだ若くてバンバン卵採れて何度も失敗と試行錯誤を繰り返す余裕があるなら別だけど

>>191
年齢関係なく、超低AMH・超高FSHじゃなければ、採卵個数増やすために高刺激試してみた方がいいと思う

196名無しの心子知らず2020/11/18(水) 10:35:46.54ID:MhuoLG2w
>>194
感染症予防のために採卵時もタイミング禁止されてる

1971792020/11/18(水) 10:39:41.72ID:qK3ocTDT
>>195 前回はD3でamh1.8 fsh16、今回はamh0.5 fsh24 でした。これって低amh、高fshですよね?

198名無しの心子知らず2020/11/18(水) 10:53:14.28ID:egPkUb4i
採卵前なんてお腹がパンパンで、
タイミングなんて取る余裕、わたし全然なかったわ

199名無しの心子知らず2020/11/18(水) 10:57:58.12ID:0dplm3ug
>>191
D3でそこそこ数が見えているなら刺激まだいけます。抑制もしながら育てていくから滅多に排卵済みにならないし、少なくても首席とGVの分+αいけるかも。わたしも43です。時間ない。゚(゚´ω`゚)゚。

200名無しの心子知らず2020/11/18(水) 11:19:38.04ID:R8gV4LK6
>>197
FSHが10超えてるから一応高FSHってことになるかなぁ
AMHがほぼ0ってわけじゃないし
私はAMH0.02・FSH30くらいからのクロミッドで最高3個くらいだったから、>>197は刺激すればもう少し育ちそう
年齢から言ってもなるべく早くなるべく多く胚確保したいところだから、>>199の言うように高刺激試してみてもいいのでは?

201名無しの心子知らず2020/11/18(水) 11:20:29.88ID:q7u9uuh+
>>194
病院によるんだね
加藤系列だけど採卵周期は避妊必須を言われてる
高齢で時間ないからできれば避妊したくないわ

202名無しの心子知らず2020/11/18(水) 11:28:12.57ID:R8gV4LK6
>>196
採卵後は膣内に穴がある状態だから感染症予防のための避妊はわかるけど、採卵2日前に感染症予防のために避妊ってあまり意味ないと思う
そもそも膣内は菌だらけだからね…
心配なら行為前に夫によーく洗って消毒してもらえばいいw
特に高齢で時間がないとか低AMHで採卵数が少ない場合は1周期も無駄にできないから、排卵済のための保険にタイミング取っておくメリットは大きいと思ってる

203名無しの心子知らず2020/11/18(水) 11:38:08.44ID:R8gV4LK6
>>198
お腹パンパンになるくらい卵胞たくさん育ってるなら、何個か排卵済になってもまだいくつも残るわけだし、そもそも高刺激してれば排卵済みはあまりならないから、わざわざタイミング取る必要ないかもね

204名無しの心子知らず2020/11/18(水) 11:54:59.36ID:WzrkNdqV
>>87 です
病院で検査して、hcg215でした
一週間で15しか伸びてないからやはり化学流産だろって
今回はエコー検査は無し
下りが悪いのは気になると言われたものの、特になにもせず一週間後にまた検査
高齢で焦ってるのもあるから何もできずに時間が過ぎるのを待つのはつらい

205名無しの心子知らず2020/11/18(水) 12:41:45.75ID:DW5Lcu//
高齢って何歳から?
40歳?

206名無しの心子知らず2020/11/18(水) 13:01:59.18ID:ddpFT4RT
>>205
35歳かららしい

207名無しの心子知らず2020/11/18(水) 13:03:49.28ID:ZlgMSNql
35で高齢ぶると怒られるのがこの世界

208名無しの心子知らず2020/11/18(水) 13:57:51.76ID:Pqo4M2SB
不妊治療においては40歳前後ならまあ普通に妊娠できる人も多いから43〜44くらいかな

あくまで不妊治療界隈では

出産は35超えたら高齢出産のハンコ押されるらしい
押されたいわ。

209名無しの心子知らず2020/11/18(水) 14:41:55.98ID:uIlM78Q4
低刺激で卵が採れなくなってきたら黄体フィードバック法を提案された(最近クリニックで導入始めたらしい)
症例数を増やしたいだけなのでは…と思ってしまうけど実際のところはどうなんだろう、結果出てる人多いのかな

210名無しの心子知らず2020/11/18(水) 15:37:00.89ID:4xOqdt3u
吉田鋼太郎さん62歳なのに子供作れるなんて男はええのう……

211名無しの心子知らず2020/11/18(水) 16:07:19.17ID:kXoX0rgs
>>209
黄体フィードバック気になっていて次の採卵周期に入る前に聞こうと思ってた。アラフォーの高刺激のひとに多い感じがしてた。
個数より胚盤胞到達率良さげ。

212名無しの心子知らず2020/11/18(水) 16:32:47.81ID:fUUP71ps
黄体フィードバック法(PPOS)、アンタゴニスト法の一種

213名無しの心子知らず2020/11/18(水) 16:38:28.73ID:0dplm3ug
>>209
排卵の抑制をしながらきちんと卵を育てられるから未成熟が多い人によいと聞きました。

214名無しの心子知らず2020/11/18(水) 19:23:23.07ID:bmdXZlLk
猿がほかの猿から移植した子宮で妊娠出産に成功だって
猿で実験て動物実験の中では1番最後だよね
次は人間か

215名無しの心子知らず2020/11/18(水) 19:50:21.46ID:IxMsqI4Q
40歳超えて出産とかホラーじゃん

216名無しの心子知らず2020/11/18(水) 19:55:35.88ID:tabjGQbF
>>214
海外だと、60代の母親から子宮を娘に移植して(病気?で娘に子宮が無かっただかで)
その後娘が出産した例があったと思う
ここ5年くらいのニュースで見た

217名無しの心子知らず2020/11/18(水) 19:59:28.63ID:ReSbG0q9
>>216
あらーすごいもう実現してんのね

218名無しの心子知らず2020/11/18(水) 20:45:37.54ID:4uQ5cZBa
元々子宮のない人から実験始まるんかなーと思って見てた

219名無しの心子知らず2020/11/18(水) 23:07:14.44ID:SX7N2DTj
亀だけど採卵周期の避妊は刺激してる場合じゃない?
トリガーによっては黄体ホルモン出ないから流れて意味ないし
新鮮胚移植を避けるような状況なら妊娠でOHSSまっしぐら

220名無しの心子知らず2020/11/19(木) 07:31:17.16ID:6jRfYwRe
>>219
自然周期の話だと思ってた!

221名無しの心子知らず2020/11/19(木) 08:19:28.61ID:aZlBu02t
>>210
うちの夫半分の年齢なのに顕微しか無理なんだけど
良いよなあ歳とっても薄くない人は

222名無しの心子知らず2020/11/19(木) 08:22:17.91ID:wNUvVJjO
>>219
うち自然周期の有名なとこだけど採卵周期は避妊って言われてる

223名無しの心子知らず2020/11/19(木) 08:48:20.38ID:l9HLVSsq
今日リプロで流産手術なんだけど痛いのかな...
麻酔するっていっていたけど
前の病院で麻酔の後嘔吐しまくったから心配。
体験談ググったら研修医に血みどろにされた話でてきた( ; ; )

着前すればよかったって思うけど
胚が少なくて検査まわすのもこわい。

224名無しの心子知らず2020/11/19(木) 08:59:25.43ID:l9HLVSsq
>>223
研修医じゃなくて非常勤だった

225名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:15:01.58ID:d+jGtIVY
>>223
麻酔きいてるし手術自体は痛くないよ
私は手術後の子宮内に残ってる血の塊が出る時にお腹痛すぎてのたうち回った
お大事にね

226名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:30:45.71ID:UX8F+wBF
採卵数が多いから、静脈麻酔勧められた
経験ないからどういうものなのか不安だわ

227名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:49:08.99ID:6ui5o1Ym
注射されてやめろショッカー!とか脳内で遊んでるうちに一瞬で意識落ちて気がつくと病室だよ。
そんなすぐ意識ははっきりしないからできたら仕事は休むといい。
麻酔しても卵胞の場所によってぐりぐりされると生理痛レベルくらいには痛い気持ち悪い(飲み薬ですぐ楽になれるレベル)
頑張って。

228名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:51:15.42ID:l9HLVSsq
>>225
ありがとです。ちょっと安心できました。
逝ってきます...

229名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:55:05.46ID:b6U+Q8vm
>>223
お大事に
私は術中も術後も全然痛くなかったよ
しんどい思いせずに終わるといいね


>>226
私も静脈麻酔で採卵だったけど、10数えてくださいって言われて少し数えたところで意識が落ちて気づいたら安静室だった
とても快適だったよ

230名無しの心子知らず2020/11/19(木) 09:57:27.64ID:UX8F+wBF
>>227
ありがとう
意識ないうちに終わってくれるだけで、気が楽だね
がんばるよ

231名無しの心子知らず2020/11/19(木) 10:02:36.82ID:UX8F+wBF
>>229
そんなに効くの速いんだね
採卵日を憂鬱に迎えなくて済みそう
ありがとう

232名無しの心子知らず2020/11/19(木) 10:29:48.52ID:coeJ/MIh
ルトラールプレマリンを服用終了後2日目まだ生理来ず…
下腹部は痛かったり胸が張ったりはあるけどちゃんと来るかな

233名無しの心子知らず2020/11/19(木) 10:42:01.55ID:rFgxoC1+
飲み終えてから5日後くらいと言われた
実際きたのは4日後だった

234名無しの心子知らず2020/11/19(木) 11:05:10.66ID:coeJ/MIh
>>233 ありがとう
そうなんだ…クリニックでは2-3日後と言われて1週間経っても来なかったら受診してだったけど明日3日後には来るといいけど

前回の移植ではデュファストンだったのに今回はルトラールプレマリンで何か違いがあるのかな

235名無しの心子知らず2020/11/19(木) 11:23:14.54ID:F5Drr6eK
静脈麻酔は万華鏡の中をジェットコースターで走ってるみたいだった
ドラッグとかあんな感じなのかなーと思ったりした

236112020/11/19(木) 12:26:25.98ID:GIm0xa3+
静脈麻酔途中で切れて先生に「何個ぐらいとれてらすか?」って聞いたら、ええ?!麻酔追加してってビックリされた
途中で切れても痛くなかったよ

237名無しの心子知らず2020/11/19(木) 12:26:40.63ID:l9HLVSsq
静脈麻酔大丈夫なひとの方が多いのかなぁ
私は翌日までリバースしまくっていた。
体質かな?
麻酔技師の腕かな?

238名無しの心子知らず2020/11/19(木) 12:29:29.11ID:hO8k+F6+
体質じゃない?
お酒弱いと結構モロにくらうっぽいこと言われた

239名無しの心子知らず2020/11/19(木) 13:15:05.95ID:FZWRfCa0
麻酔しないと無理ってくらい卵胞育つなんてうらやましい…
不妊治療してると今まで抱いた事のない感情が出てきちゃうね

240名無しの心子知らず2020/11/19(木) 13:21:57.41ID:fkB2kxqi
酒好きで日本酒3合くらい飲むけど静脈麻酔した日はしばらく気持ち悪かったな
採卵終わりが病院の昼休憩と被ったから、病院でガッツリ3時間寝たけど、起きてすぐは元気だったんだけど歩き出したらダメだった
病院出たくらいから気持ち悪くなってきて吐きそうで、電車の中で冷や汗出てきて焦った
採卵の最中は快適そのものだったしよく眠れて良かった
家帰ってからもよく眠れて快適だった

241名無しの心子知らず2020/11/19(木) 14:15:27.47ID:gqeoXFFb
>>239
私も毎回無麻酔よ!
採卵後に普通に立ち仕事のパート行けちゃう
OHSSの心配はないので、沢山育つ人は大変だなと思ってる

242名無しの心子知らず2020/11/19(木) 14:25:50.16ID:TjGly/Fl
私もジョッキ2桁普通に飲めるくらい大酒飲みだったけど(妊活してからは控えてる)
麻酔で何回吐いたか分からない
父方みんな大酒飲みなのに、手術の時に麻酔で気分悪くなった人が多いから
遺伝というか体質なんだと思う
酒飲めるか飲めないかは関係無いんじゃないかな

243名無しの心子知らず2020/11/19(木) 14:30:35.09ID:LxpK97Kz
静脈麻酔、採卵と流産手術で3回やって
1、途中で覚めて痛すぎた
2、変な夢見て声と痛みはあってこわかった
3、最初からずっと効かず痛すぎた

だったからKLCの無麻酔が1番精神的にも平和だったわ
まぁそれも流産して結局他院で手術して1なんだけどね
KLCで流産手術したら局所麻酔だから他院にしたけど意味なかったわ

244名無しの心子知らず2020/11/19(木) 14:34:08.18ID:veepUQlC
うちのクリニックでは採卵時みんな強制的に静脈麻酔(プロポフォール)
ああ〜目が閉じる〜と思いながら意識が無くなって気づいたら病室で寝てた
その後眠くて眠くて起きれず2時間くらい寝てやっと起きたと思ったら吐き気でトイレダッシュだったよ
卵巣腫瘍の手術した時は麻酔かかってる間は本当に幸せな気分で術後は吐き気も何も無かったのになあ

245名無しの心子知らず2020/11/19(木) 14:37:51.35ID:GlWz/mnh
移植後に処方されるのが、移植前から継続のエストラーナテープとワンクリノンの2種類なんだけど
膣錠だけだと妊娠継続率が低いとか言う論文データを松林ブログで見たような気がして
注射か飲み薬も追加してもらえるように頼もうか悩む。
もう流産はこりごり。
移植後はテープと膣錠の2種類だけな人いますか?

246名無しの心子知らず2020/11/19(木) 15:00:02.67ID:OWj93/Dp
静脈麻酔自体はまぁ大丈夫だったけど、麻酔薬が血管に入るとき痛かった

247名無しの心子知らず2020/11/19(木) 15:45:05.88ID:aZlBu02t
局所麻酔は少数派?
18個意識ある中で採るとか拷問だよ二度とやりたくない
通ってるとこは回復が早いからって全員局所麻酔

248名無しの心子知らず2020/11/19(木) 15:58:27.91ID:W9gB7c3b
麻酔の効き方も人それぞれだもんね
卵は10個くらいで、静脈(半覚醒)、静脈(記憶なし)、局所でやったけど局所は鈍痛が続いてなかなか回復しなかった
静脈は普通に午後から活動できた

249名無しの心子知らず2020/11/19(木) 16:16:31.65ID:puvGxPGX
私も局所で18個採ったけど地獄だった
なんども静脈麻酔にしたいって言ったのに大丈夫だよ〜と流した医者たちをその時は恨んだw
もしまた採卵するなら、まじで辛かったから絶対静脈麻酔してほしいと必死で訴えると決めてる

250名無しの心子知らず2020/11/19(木) 16:16:43.71ID:dnTgwdLC
リプロ全身麻酔なくなったんだっけ
基本高刺激だからたくさん取れる人は大変だろうな

251名無しの心子知らず2020/11/19(木) 19:24:40.97ID:mLAIR2Af
>>235
わかる。静脈麻酔でトリップしたとき私は宇宙行って見たことないような面白い世界が見えまくって採卵最高ってなった。その後副作用で死んだ。

252名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:28:35.74ID:rFgxoC1+
>>237
たぶん麻酔の種類によるんだと思う
これまで4ヶ所で全身麻酔で採卵したけど、クリニックによって、
頭がぐわんぐわんするやつ、
少しマシなやつ
全く問題ないやつ
があった

253名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:31:22.26ID:rFgxoC1+
トリップはしたことないな

麻酔から覚めたとき(覚める間際?)に泣き出す人、笑い出す人、いろいろいるみたいね
自分は痛い痛いとうめき、2個隣のベッドの人は泣き出し…、
間のベッドでリカバリーしてた人は悲惨だったろうな

254名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:42:51.38ID:R057YcIm
卵5つだけど局所は痛すぎだった
間違いなく人生で一番の痛み
静脈にしたら無痛だしあっという間に終わってて、気持ち的には本当にラク

255名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:47:00.25ID:9/V5D6xs
全く問題ないやつもあればトリップ系(幾何学模様の中にいる)もあって
トリップ系は恐怖が強くて、痛かったけど痛みよりこわかった

256名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:47:48.14ID:U/Sc1W/b
卵一個採卵、選択の余地なかった静脈麻酔一択…
自分みたいな人間は局所でもいいんじゃないかと思ったけど気がついたら終わってて楽だった
大腸検査の時も多分静脈麻酔で起きたときのフラフラ感がじゃっかん採卵より強めだったけど、吐いたり泣くとかはなかったな
卵たくさん取れるのに局所とかも辛いね

257名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:48:34.40ID:eIFzmbz8
よく採卵の痛みも耐えられないなら出産なんてーって聞くけど
出産低音切開でまったく痛くなかったから採卵が今までの人生で1番の痛みだわ
骨折も2回したけど痛くなかったし胆石あるけど痛みないし

258名無しの心子知らず2020/11/19(木) 22:50:02.85ID:R057YcIm
>>245
私はエストラーナとワンクリノン、デュファストンの3つだった
化学流産で薬やめた三日後くらいにワンクリノンのカスが大量に出てきてトイレで困惑
問題ないとは言え量が量だけに、着床の邪魔していなかったか不安だわ

259名無しの心子知らず2020/11/19(木) 23:55:31.10ID:aZlBu02t
>>257
出産なんてもっと痛いんだよってマウントとってくる人がいたら
その言葉思い出して我慢するw

でも帝王切開って自然分娩より大変らしいけど凄いですね
採卵後は15分くらいでケロッとしたのでダメージは確実に出産のが上ですよねきっと

260名無しの心子知らず2020/11/20(金) 00:28:12.02ID:j76YCXsb
>>257
帝王切開は出産の瞬間は痛くないけどその後が大変じゃん
翌日すぐ立って歩く練習させられてヤバかった
痛みに強いのかな、すごいわ

261名無しの心子知らず2020/11/20(金) 00:31:44.23ID:EmP2JWUU
>>260
今術後も麻酔入れてくれるし(私はなかったけど)痛み止めあるし
翌日歩くために手術後から足動かしてれば歩けちゃうし
立ち上がる時痛いけど採卵とか自然分娩の会陰切開とかとは比べ物にならない痛くなさだったよ
痛み強くはないと思うけどなぁ
klcの採卵前の消毒が痛すぎてトラウマレベルだったし

262名無しの心子知らず2020/11/20(金) 00:48:13.41ID:j76YCXsb
>>261
帝王切開にも色々あるのね
KLCの採卵前の消毒痛いのは完全同意
ゴシゴシガシガシめっちゃ痛いよね

263名無しの心子知らず2020/11/20(金) 04:12:48.68ID:WRpy3qAd
採卵中痛みに耐えられなくなってきたときあえて出産の痛さ思い出してあれに比べれば耐えられると思おうとしたけど全然別物で無理だったわ

264名無しの心子知らず2020/11/20(金) 07:10:21.08ID:iQD5FESZ
不育っぽいなら記録と情報収集用についったの垢作ろうかと思ってとのだけどなんか雰囲気こわない?
フェミとか左派とか海外ガーとかバリキャリ風の啓蒙系とか。
そんなんばかりなの?

265名無しの心子知らず2020/11/20(金) 07:31:56.20ID:1MoqcNbp
馴れ合いばかりだから途中から入ってもぼっちだからやめとけ

266名無しの心子知らず2020/11/20(金) 07:40:38.59ID:XuBe/p24
横だけど帝王切開後に麻酔入れてもそこそこには痛いよ
こんなもんかとは思ったけど、切った日は眠れなかったし
同室の人は何度もナースコールしてた
自然分娩よりは全然痛くないと思うけど
私は採卵は部分麻酔だったけど全然平気だった
でも出産と不妊治療とはメンタルやモチベーションが全くの別物だから出産のほうが大変ってことは無いね

267名無しの心子知らず2020/11/20(金) 07:53:33.10ID:slNWuziU
不妊垢って陽性出たら垢変えなきゃ行けないらしいし
わざわざ交流して5ch以上に情報得られることないし
フェミとか寄ってくるし
愚痴吐き出し用とかなら作る意味あるけど
情報欲しいだけなら意味ないと思うよ

268名無しの心子知らず2020/11/20(金) 08:18:42.88ID:Q8NRcCto
ツイの妊活垢界隈で前もちょっと燃えてたけど暗黙のルールとかあるしヲチスレもあるし色々面倒くさい
でも>>264が言ってるような人より普通の人の方が多いよ
ただ妊娠してからも上から目線で妊活垢に顔出してくるマウント女もいるからそういうのが嫌ならやめた方がいいかな

269名無しの心子知らず2020/11/20(金) 08:22:48.93ID:iQD5FESZ
>>265
ぼっちはいいけど馴れ合いはキモいな

>>267
フェミの皮を着たなにかだよね。
おまえの不妊が拗れたのは国のせいかという...
愚痴垢はいらんwww

わかりました。
おとなしくここで過去ログ掘ってます

270名無しの心子知らず2020/11/20(金) 08:25:16.76ID:Zz4kzTSk
そうそう、フェミの皮を着た何かね
なんでもかんでも国のせい男のせいでめんどくさい人達
そしてそれを焚き付けてプロ市民活動に役立てようとする人達

271名無しの心子知らず2020/11/20(金) 09:34:45.36ID:tjHLu4FL
>>268
アメブロのヲチスレは知ってるけどTwitterもあるのね
暇人はご苦労なこった

272名無しの心子知らず2020/11/20(金) 09:51:49.13ID:mzZpbHUy
移植4回ぐらいで決着つかなかったらあとは泥沼みたいなデータみかけた気がするのだけど、松林ブログだっけ?

273名無しの心子知らず2020/11/20(金) 09:53:55.11ID:mzZpbHUy
>>264
ワイ2年もの垢使っているけど変なハッシュタグとか使っているひととか、高齢で長めのフォロワー多い人避ければあとふつうのひと。

274名無しの心子知らず2020/11/20(金) 10:02:23.70ID:mXb35XPL
>>272
泥沼ってのがどういう状態なのかはわからないけど、母体と精子に関して受けられる検査を全部受けて対策して、さらに着前もした上で4回移植しても産めなかったら泥沼というか打つ手無しって感じになるわなー

275名無しの心子知らず2020/11/20(金) 10:28:08.07ID:RPiPWHCH
http://4.bp.blogspot.com/-4c-3-_YrTzg/UFaFx67RgNI/AAAAAAAAAJc/sAbXvoT--mQ/s1600/60171340.jpg

 ・卵子は老化します。
 ・体外受精は魔法の治療ではありません。35歳以上で16%程度です。
 ・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
 ・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるか分かりません。
 ・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください 。
 ・40を過ぎたら基本あきらめてください 。
 ・我々は哺乳類です。
 ・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
 ・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。

276名無しの心子知らず2020/11/20(金) 10:31:02.26ID:EM9zU+5T
不妊垢は交流したくないから非公開リストでためになりそうな発言してる人を50人くらい閲覧させていただいてる。
一方的なROMだけど合わない人は勿論リストから外すし、性格が良さそうな人はほんと一方的なROMだけどHNも覚えちゃって勝手に妊娠するのを陰ながら応援してる。

277名無しの心子知らず2020/11/20(金) 10:38:10.66ID:8n9vaUc4
バカのひとつ覚えで卵子の老化ががが沸いてくるけど実際男性不妊も多いよね。タマにもっとメスを入れればいいのにってよく思う。
切って新鮮なやつとろーぜ!

278名無しの心子知らず2020/11/20(金) 10:53:59.89ID:XuBe/p24
>>272
体外でうまくいく人は大体3回までにうまくいくってデータはどっかでみたな
絶望しながら通算5回目転院先では1回目の移植したけどそれでうまくいったよ
転院したら解決する人も結構いそう
よくあがってるけど病院ごとの成功率に差がありすぎる
本当ほしい人は遠征でもなんでもしていい病院でチャレンジした方が良いと思う

279名無しの心子知らず2020/11/20(金) 11:23:59.54ID:y96WtpYe
無麻酔で7個取った
少し痛かったけど平気だった
リカバリー短かったし後は楽だった

出産では陣痛痛すぎて叫びまくった

280名無しの心子知らず2020/11/20(金) 11:27:23.40ID:mXb35XPL
>>275の書いてることはまあ滅茶苦茶だから無視していいけど、このニュースZEROの図は「なぜ高齢になるほど妊娠しにくいのか」をわかりやすく説明できてるね

281名無しの心子知らず2020/11/20(金) 11:32:12.89ID:sJsuM0D2
不妊治療するくらいハイテクに生きてるのに無痛分娩しないの?
私絶対無痛分娩
病院もいくつか絞ったし

282名無しの心子知らず2020/11/20(金) 12:14:45.60ID:OYFz3Mg5
今の病院の処置がマジで痛い
移植周期始まってすぐ子宮を洗われ、黄体補充開始前に内膜刺激、移植
3回とも出血
器具入りますねーぐらいは言うけど無言でガシャガシャガシャ!ってされるし…

283名無しの心子知らず2020/11/20(金) 13:13:43.76ID:mXb35XPL
>>281
やってるところが少ないからでしょ
特に地方だとそもそも分娩扱う施設自体が少なくなってるし、都会でも「どこでも受けられる」状況にはほど遠い
まして24時間365日無痛対応できる所なんてごくごくわずかだし

あと日本は無痛分娩を安全に行える医師もまだ少ないよね
最近になって無痛分娩始めました!って施設で経験浅い医師に任せるのは事故が怖い、それなら自然分娩…って人も多いんじゃないかな

284名無しの心子知らず2020/11/20(金) 13:49:54.36ID:5eJEBaVf
>>269
もう少し真面目に書くとフォロワーと治療方針が食い違うと人によっては噛みつかれるしタイミングやAIHの人が治療大変だと言うとIVFの人が拗ねるし(確かに大変なんだけどお前年齢いくつだよ)運命の卵やらお互いを気持ち悪いくらい誉めあいべたべたしてるし学生時代に戻ったみたいでアカウント消したわ

285名無しの心子知らず2020/11/20(金) 14:34:55.81ID:hrl++/IQ
Twitterやブログって自分はやらないで情報収集だけに使うものだと思ってた
治療歴とか詳細に書いてくれてるし

マイルールの人多いし馴れ合いは時間の無駄だからフォローもしたことないや

286名無しの心子知らず2020/11/20(金) 14:39:07.93ID:wsW0B5DG
自分は書いてた側だけど交流求めてませんって書いてたからリプとか全くされなかった
いいねはつくけど、いいね返ししないからそのまま
不育症でありとあらゆることやってたからフォロワーはすぐ増えたけどね
フォローもしないでリスト入れてるだけの人や検索で来た人も多いのかってメンションの数見て思った

287名無しの心子知らず2020/11/20(金) 14:40:06.32ID:wsW0B5DG
フォローもしないでって、言い方悪かったかも
しろって意味じゃないので念の為

288名無しの心子知らず2020/11/20(金) 14:52:21.74ID:D9/qDWHB
>>226だけど、無事採卵できた
麻酔でスコーンと寝たり、トリップするの期待してたのに
痛くはないけど意識はっきりしてて
モニターで卵胞が吸われていく様子めっちゃ見てた

でも、終わってからお昼ごはん食べたら気持ち悪くなって戻した
完全ノーダメージでは無かったわ

289名無しの心子知らず2020/11/20(金) 15:00:00.27ID:B9xZ8dWy
>>281
市内で無痛可能な病院1つしかないし麻酔科医がいる平日の9-16時しか対応出来ないらしく近さで選んだわ
地域差よね

290名無しの心子知らず2020/11/20(金) 15:32:30.46ID:iQD5FESZ
>>264 です。
あわないのがわかったので大人しくここにいるよ。

女子トイレみたいなものなんだね...
入り込めないや...

291名無しの心子知らず2020/11/20(金) 17:12:52.10ID:uUvrjlDF
>>286みたいに使える人は女子トイレにならないし
なんでもそうやって自分に合わないところや使いこなせないものをバカにした言い方するのよくないと思うよ

292名無しの心子知らず2020/11/20(金) 17:49:25.23ID:XuBe/p24
>>281
無痛でもそこそこ痛いんだわ

293名無しの心子知らず2020/11/20(金) 17:55:41.01ID:R4JoeebV
そりゃそうだけど、採卵でそんなに痛がってよく出産のときどうするのーっとかマウントとってくる人用のやつだから

294名無しの心子知らず2020/11/20(金) 17:58:15.92ID:Ex0XMikN
>>288
お疲れさま!
麻酔が聞いてても意識はっきりしてたのか
本当に人それぞれなんだね
ゆっくり休んでね

295名無しの心子知らず2020/11/21(土) 02:52:37.26ID:YFdjur5U
>>223 です。
出血も麻酔の副作用もなく帰宅後お寿司を食べに出かけたぐらい元気で次の治療にむけても前向きだと自分で思っていたのですが、まったく眠れなくなってしまいました。

本当にメンタル的な落ち込みはないのです。
でも眠れないし眠くもならないのです。
ホルモンバランスの乱れとかでこういうことも起きるのでしょうか?

296名無しの心子知らず2020/11/21(土) 03:08:33.14ID:F49tsWtk
>>295
手術無事おわって良かったね
私は生理前に不眠気味になるから、ホルモンバランスの乱れで眠れないのはあるかも
ちょうど連休だし、好きなことしてのんびり夜更かししちゃいなよ
お大事にね

297名無しの心子知らず2020/11/21(土) 03:38:04.25ID:YFdjur5U
>>296
ありがとです。
オカ板の稲川淳二関連漁ってました

ゲームでもして眠気を待ちます

298名無しの心子知らず2020/11/21(土) 05:58:44.94ID:ZQenk7cD
ホルモンバランスというより手術したってことで興奮してるのかもしれないよ

299名無しの心子知らず2020/11/21(土) 06:44:49.55ID:Jp2CEl2g
出産直後って体は疲れてるのに興奮で目が冴えて数日眠れなかったりするけどそれに近い状態なのかも
元気だからって無理しないで身体と心休めてね

300名無しの心子知らず2020/11/21(土) 08:30:54.40ID:joG3nfOd
今の病院で結果が出なくて転院する場合、採卵からやり直さないと意味ないでしょうか?
移植3回陰性で胚盤胞があと5個残ってます
差が出るのって移植の技術じゃなくて、刺激の仕方と培養技術ですよね?

301名無しの心子知らず2020/11/21(土) 09:40:45.17ID:fCbgvW3r
>>300
どこからどこへ、がすごく鍵になると思う。
移植もやっぱり技術がいるから。
母体側に問題があるのに検査対策をせずに漫然と移植されたら良好胚も着床しない場合ある。
胚盤胞5つももったいない。
3回陰性なら自分の体質もクリニックの技術も見極められる頃だから悔いないように頑張って。
セカオピとか受けられるようなところとか、胚移送できるようなところが近くにあるといいけれど....

302名無しの心子知らず2020/11/21(土) 11:04:20.29ID:/EUuqI3S
>>300
かすってもいないなら、慢性子宮内膜検査、着床に影響する自己免疫系の血液検査
あと着床の窓の検査なんかもやってみてもいいかも
今の病院に着床障害でしょうか、次の移植に進む前に検査なにかできますかって聞いてみたら?
まともなとこならこういう検査があってうちではできませんが
もしご希望でしたら専門のところを紹介しますみたいに言ってくれる

303名無しの心子知らず2020/11/21(土) 11:29:46.79ID:N25DoLX2
都下ではそこそこ有名な病院通ってたけど、子宮内膜症検査はあんま意味ないけどやる?、着床障害不育症はそんなものはないて言われて終了したわ
自分でセカンドオピニオンの病院探した

304名無しの心子知らず2020/11/21(土) 12:29:28.78ID:fCbgvW3r
>>303
有名なところほど独自の進化を遂げてるから治療内容まったく違ってくるよね。
どっちが正しいとかじゃなくて
自分がどっちに合うかだし。

305名無しの心子知らず2020/11/21(土) 15:46:56.77ID:ztQFqxsl
「慢性子宮内膜炎」て、そもそも何が原因なんでしょう。若い人では聞かないから単に加齢が問題なのかな。リプロ以外でも「慢性子宮内膜炎が無いか調べたいです」といえばそこそこの大手クリニックだと同じ検査してくれるのかな…

306名無しの心子知らず2020/11/21(土) 18:10:13.76ID:EvgM7C27
チラ裏だけど、体外始めてから白髪が明らかに減った
ホルモンバランスが影響してるのかな

307名無しの心子知らず2020/11/21(土) 19:07:46.21ID:qfAx8vCl
>>305
慢性子宮内膜炎が抗生剤で治癒する場合が多いってことからも、細菌感染が主な原因だろうね
でも色んな種類の抗生剤飲んでも治らない人もいるから、それだけが原因ではないのかも

年齢は関係ないんじゃない?
単に不妊治療してるのは年齢が高い人が多いから、慢性子宮内膜炎が見つかるのも高齢患者が多いってだけで

308名無しの心子知らず2020/11/22(日) 02:06:45.26ID:0NNW85Dr
移植1週間前でE2100くらいしか無かった
今日からエストラーナテープ4枚だけど200近くまで上がるのだろうか

309名無しの心子知らず2020/11/22(日) 07:37:04.08ID:Lid57L3N
42歳でアンタゴニストで採卵して
卵胞は20コぐらい育っていて回収9、未成熟4、初期胚1、胚盤胞2という結果でした。
ちょっと前に黄体フィードバッグ話題になってたけど、回収率悪めのわたしのようなヤツに効果ありそうな気がするのだけどどうだろう。
抑制とサージの工夫したらせめて未成熟どうにかならんだろうか。
RCTなんだけどまっつー指定できなくてつらい

310名無しの心子知らず2020/11/22(日) 07:41:21.53ID:Lid57L3N
>>308
わたしも足りなくて貼ったけどちゃんとあがりました。取り替え忘れ気をつけてねー!

311名無しの心子知らず2020/11/22(日) 09:22:20.50ID:8P1yBHnF
この間、初採卵して明日受精確認ドキドキ
男性不妊だから、精液所見も当日あまり良くなかったし
全部顕微の予定だけど、いくつ生き残るのか……
少しでも多く残って凍結まで持っていきたい

312名無しの心子知らず2020/11/22(日) 10:50:23.77ID:0NNW85Dr
>>310
ありがと!明後日から膣剤と飲み薬も頑張るよ!

313名無しの心子知らず2020/11/22(日) 20:13:22.97ID:IxkrmMw3
>>309
他の状況が分からないから何とも言えないけど
回収率悪くはないし、前のやり方の薬の量やタイミングを調整してもう一度となるのでは
黄体フィードバック法がどんな人に合ってるか細かいところまでは分からないけど、
他に何か改善策がない場合は希望すればやってくれると思う
M先生は黄体フィードバック法やりたそうだし

314名無しの心子知らず2020/11/22(日) 20:35:32.87ID:PcCu2yo2
不勉強で申し訳ないけど、黄体フィードバック法ってどういう人に向いてるんでしょうか?
気になってるけどうちのクリニックやってないんですよね
できるのはリプロだけ?

315名無しの心子知らず2020/11/22(日) 20:45:32.03ID:lHYIwGOm
>>314
PPOS法とも言って、他でもやってますよ
アンタゴニスト法のガニレスト使わないみたいなもん

316名無しの心子知らず2020/11/22(日) 21:00:19.61ID:PcCu2yo2
>>315
ありがとうございます。調べたらめちゃくちゃ良い!
質が良くなるんですね。勉強不足だったなあ
胚盤胞全滅したらこれが出来るとこに転院しよう

317名無しの心子知らず2020/11/22(日) 21:16:32.58ID:suzA51tw
>>316
合う合わないはあると思いますよ

318名無しの心子知らず2020/11/23(月) 09:06:01.39ID:L0mJthHE
ブログなんかでも黄体フィードバックが成功した話って全然見ないんだけど、本当にうまくいった人がそんなにいるのかな
てか、リプロってあの手この手でやる割には結果出せてなくて、実は下手クソ(もしくは患者はモルモットにされてる)なんじゃないかと思ってる…

319名無しの心子知らず2020/11/23(月) 09:28:29.93ID:/5e03vFQ
>>318
リプロはうまくいくひとはすぐ卒業するけど
長引くひとほんと長いよね。
でKLCとかに転院してうまくいっているから
刺激の合う合わないもあるんじゃないかな

黄体フィードバックは何度もやって
結果出していたひとツイッタでひとりみかけた。
大阪の方だけど。
ただ着床不全っぽかったなぁ....

320名無しの心子知らず2020/11/23(月) 09:58:11.87ID:QvhrBW+l
黄体フィードバックの成功って
何を持って成功というのか分からないけど
何度も採卵して胚盤胞0か1だった知人が
黄体フィードバックをやったら
2個出来たって喜んでた
たった2個と思うのか、2個も!と思うのか
本人の受け取り方次第かなって思ったよ

321名無しの心子知らず2020/11/23(月) 10:37:57.62ID:/J+/x0eJ
サプリなんだけど採卵周期はミオイノシトールとビタミンD、移植はラクトフェリンに替えて葉酸とビタミンB6とビタミンDをとってます。
卵子の質あまりよくないから神頼み的に。
これは飲んでおけというお勧めありますか?

322名無しの心子知らず2020/11/23(月) 10:46:52.29ID:up/UV4+H
>>318
他院でダメだったけどリプロで1発だったよ
リプロが下手くそなんじゃなくてそれだけ難しい不妊ってことでは?
金額が馬鹿高いから初回からリプロ行く人も少なさそうだし、難治性の人多そう

323名無しの心子知らず2020/11/23(月) 10:52:28.04ID:Vto3hUdy
凍結胚盤胞移植(AH済)の時に収縮してた。
培養土は写真とったタイミングだから気にしなくてよいと言われたけど気になる。わざわざ収縮中撮る?
もやもやする。やっぱり少し元気がなくなってるのかな。同じような経験したかたいますか?

324名無しの心子知らず2020/11/23(月) 10:58:38.12ID:eYSIcYdw
記念撮影じゃないんだから、
培養士が問題ないと言ってるなら気にしなくて良いのでは?
写真だし、変顔に写ってしまうこともあるでしょ

325名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:16:55.97ID:hqZ5BwgN
>>323
移植前の説明の時4AAからG1に収縮してて自分も不安で培養士さんに確認したら変性(て言ってたと思う)してないから問題ないと言われてそのまま順調に12wまできたよ

326名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:17:43.98ID:PtfUaEoa
>>323
私も胚盤胞移植の時収縮した写真だったけど無事着床してくれたよ
培養士がそう言うくらいだし気にしなくても大丈夫だと思う

327名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:22:17.39ID:ZD2flJmv
てかそんな写真気軽にくれるクリニックもあるんだな

328名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:27:57.06ID:Vto3hUdy
>>325
>>326
そうなんですね。安心しました。
調べるとあまりよくない情報しかでなくて不安でした。ありがとうございます。
ここまできたら信じるしかないんですけど、つい気にしてしまいますね。

329名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:49:45.21ID:up/UV4+H
凍結胚って解凍した時は収縮してるよ
数時間経って回復する
写真のタイミングと言われたのなら言葉通りだと思う
私も4だったのが貰った写真だと3だか2に縮んでたけど無事出産したよ〜

330名無しの心子知らず2020/11/23(月) 11:57:45.12ID:aPz89cU6
>>321
医師のすすめでアスタリールを飲んでました

331名無しの心子知らず2020/11/23(月) 12:04:11.54ID:Vto3hUdy
>>329
ありがとうございます。心強い。
回復に時間がかかってるのか、写真をとるタイミングが早かったのかが気になってたんです。
回復が遅いと着床率が下がるそうで。
結局聞けなかったですけど、培養土さんを信じてみます。

332名無しの心子知らず2020/11/23(月) 13:02:32.73ID:ATGD0QpO
前の自然法クリニックで初期胚グレード2、5Bc、5Ccって3回移植してカスリもせず転院した
今のクリニックで刺激法したら5Aa、5Ab、5Bbなどの胚盤胞が出来て次5Aa移植予定
今までで1番いい胚盤胞だから期待してしまうけどクリニックの方針が合う合わないで妊娠するしないとかもあるのかなぁ

333名無しの心子知らず2020/11/23(月) 14:20:05.52ID:hoJzDjPQ
夢クリ系で新鮮胚移植したグレード2の初期胚が着床してくれた
初採卵初移植で貯卵もできなかったけど、一周期でトントン拍子に進んでるので嬉しいやら怖いやら
来月もう42だしこれが最初で最後かな

334名無しの心子知らず2020/11/23(月) 14:35:11.82ID:ejkFv7xS
>>333
うまくいくように祈ってる!

335名無しの心子知らず2020/11/23(月) 14:48:42.55ID:o790462j
>>333
おめでとう!
初期胚で着床したと聞いて希望になりました
このまま順調にいきますように

336名無しの心子知らず2020/11/23(月) 15:12:45.82ID:VP9yfhC8
>>333
新橋ならグレードが良くないと新鮮胚移植しないから、優秀だったんだね
全年齢で10人に一人くらいしかできないそうだから
自分も歳近いけど凍結にすら直前で止まって移植まで行きつかないからうらやま
うまく育つといいね!

337名無しの心子知らず2020/11/23(月) 15:44:58.90ID:I5X4ra6G
新橋は初期胚移植してないよね?

338名無しの心子知らず2020/11/23(月) 16:04:55.39ID:G+UiCWvd
>>331
培養土やめてw
しかも2回目

339名無しの心子知らず2020/11/23(月) 17:15:15.47ID:eYSIcYdw
OHSSで発熱ってする?
内臓腫れてるんだから、ありそうだけど
高温期もあって、37度から下がらないわ

340名無しの心子知らず2020/11/23(月) 17:40:10.77ID:VP9yfhC8
>>337
ほんとだ初期胚っていうのを見逃がしてた

341名無しの心子知らず2020/11/23(月) 18:25:21.16ID:L0mJthHE
そのクリニックで胚のチェックする時間が決まってて、その時にいろんな段階の胚全部のチェックと撮影をしてるんでしょ
その時たまたま収縮してただけだよ

何十何百もある胚を培養士が付きっきりで観察してバッチリ拡張したタイミングで撮影!なんてできるわけないからね

342名無しの心子知らず2020/11/23(月) 19:44:15.90ID:ubAcj2Xr
相談させて下さい。
東京の黒田インターナショナルメディカルリプロダクションに通院されてる方、もしくはされていた方は居られますか?
30代後半で3つ目の転院先を探しています。ネットで黒田IMRの情報を調べているのですが、予算についての情報がなく。ご存知の方おられたらと思います。

343名無しの心子知らず2020/11/23(月) 20:07:25.65ID:/5e03vFQ
>>330
ちょっと調べてみます。ありがとです。

344名無しの心子知らず2020/11/23(月) 20:36:56.14ID:YdA+aCHr
>>334,335,336
ありがとうございます
初回で初期胚移植はクリニックの方針です
多く採卵できたら残りは培養して凍結の予定でしたが、成熟卵二個のうち片方が多核受精になってしまったのでたったひとつの大事な卵でした
高齢なので今後も心配が尽きませんが着床してくれて良かった

345名無しの心子知らず2020/11/23(月) 21:47:34.51ID:QDPzHTnv
>>339
何日目ですか?OHSS酷くて採卵6日から10日くらい37.3くらい出た
でもただの高温期だったのかも…

346名無しの心子知らず2020/11/24(火) 00:26:53.67ID:HJInbnmt
>>342
スレではマイナー
HPみてみると、クセがありそう、うさんくさい
何でそこに行こうとするのか謎

347名無しの心子知らず2020/11/24(火) 00:41:32.15ID:QrkQuKag
>>345
採卵して3日目くらいから38度近くまで
今はまだ4日目だから先が長い……
やっぱり高温期と相まってるのかな
はやく生理きて欲しい

348名無しの心子知らず2020/11/24(火) 06:57:13.62ID:uLWb6FgK
>>342
知らなかったからホームページ見た。
大変失礼だけどなんでそのチョイス...
院長やばくない?
人工受精30年...
ARTに進まないならいいかも。

349名無しの心子知らず2020/11/24(火) 07:04:35.52ID:KOiBtcPJ
てかこのスレ的には大学病院ってあり?

350名無しの心子知らず2020/11/24(火) 07:24:43.66ID:/IiapBwl
>>342
サイト見たら顕微全否定してるけどいいの?

351名無しの心子知らず2020/11/24(火) 08:46:18.99ID:Tx/fiJGo
クリニック選びって本当大切だよね。
地方の場合選択肢がない場合があって産婦人科に毛が生えたような治療しているような所にあたると高齢のちょっと難しい症例にあたると「卵子の老化はどうにもならない。繰り返すしかない」って患者に責任転嫁し出すし、若いと碌に検査もしてもらえないでタイミング人工受精に足止めされちゃう。

うちかなり重度の男性不妊だったけど検査で見逃されていて東京に転院してやっと胚盤胞できた。
転院前受精さえできなくて医師にずっとわたしの卵子の質のせいにされていたけど違ったみたい。

352名無しの心子知らず2020/11/24(火) 10:40:53.70ID:jt44SPDN
卵子のせいって言っておけば無限に金取れるんだからボロいよね

353名無しの心子知らず2020/11/24(火) 11:38:20.09ID:zHEAIc+B
ホントそうだよね

354名無しの心子知らず2020/11/24(火) 11:51:28.75ID:mduIGTVV
初めて採卵をした。
全身麻酔だったんだけど、目が覚めたらお腹とお尻がめちゃくちゃ痛くて地獄。
座薬入れたらお腹の痛みが治ったんだけど、お尻は痛み健在…!!
気を許すとズッキーーーンってなるのが本当に辛い

355名無しの心子知らず2020/11/24(火) 12:14:05.37ID:yv/xdLKm
>>349
その辺の無名なヤブ医者より良いと思う
価格は安いほう

どこの病院行っても長期化する人は長期化するし結果出る人はどこでも早々に結果出ると思う

356名無しの心子知らず2020/11/24(火) 12:50:30.27ID:waWvRzuS
排卵一週間後に激しい腹痛&下痢になるのですが、なにか受けたほうがいい検査はありますか?
病院の勧める検査しか受けてなかったのですが、来月から色々受けてみたいとおもっています。

357名無しの心子知らず2020/11/24(火) 12:52:13.08ID:eHIA0Lq+
今回生理がきて初めて移植周期に入るんだけど1日目としての出血量の見極めに毎回悩む…
ナプキンつけてて少量だけどとりあえず今日をD1として予約した
移植周期だとこの1日が大きなズレになったりするのかな
排卵日で移植日が決まるなら問題ないのかな

358名無しの心子知らず2020/11/24(火) 13:06:26.38ID:NyEIHGpR
松林先生のブログによると世界的に決まった基準はなく、病院ごとに微妙に違うらしい
ちなみにリプロは鮮血が出た日を一日目としてるんだって
心配ならクリニックに確認してみたらいいと思う

359名無しの心子知らず2020/11/24(火) 13:07:47.06ID:qKtiQGSf
>>357
茶色ではなくしっかり赤いのが出たら1日目としてる
5日目までに診察してくださいとか言われなかった?
移植周期の1回目の診察はたぶん内膜の剥がれ具合を診るためだから、出血のピークを越えてから行った方がいいよ

360名無しの心子知らず2020/11/24(火) 13:08:26.15ID:eHIA0Lq+
>>358
ありがとう!基準が微妙に違うんだね
赤い鮮血出たり止まったりを2日くらい繰り返すから判断が難しくて…
もう一度クリニックに確認してみる!

361名無しの心子知らず2020/11/24(火) 13:10:52.08ID:eHIA0Lq+
>>359
生理開始から2〜3日目に受診となってて今日をD1 として明日予約したから、診察の時に先生に聞いてみる!ありがとう

362名無しの心子知らず2020/11/24(火) 14:31:51.08ID:r97PtNds
もうすぐ採卵日なんですけど、今日エコーでみたら卵たぶん1個しかなかったんですけど皆さんはこういう治療したら何個くらいできるものなのですか?
こういう治療とは排卵誘発剤?みたいな注射を打ったりのことです。

363名無しの心子知らず2020/11/24(火) 14:35:58.02ID:NbwwG9j+
低刺激なんじゃない?

364名無しの心子知らず2020/11/24(火) 16:10:47.62ID:4F/xrryb
>>362
中刺激(たぶん)で1個しか育たなかったことあるよ
その時は採卵見送って、次の周期で全く同じ方法で刺激をしたら今度は4個育った

365名無しの心子知らず2020/11/24(火) 16:34:27.01ID:r97PtNds
>>363
>>364
ありがとう
刺激にも抵とか中とかあるんだね
手っ取り早く強い刺激で何個も卵作りたいよねどうせなら

366名無しの心子知らず2020/11/24(火) 16:36:10.95ID:DASX7aSb
>>362
注射と鼻にスプレーするやつでエコーだと10個以上
実際採卵できたのは24個だったよ
同じ治療でも個人差すごいからなんとも

367名無しの心子知らず2020/11/24(火) 16:41:59.61ID:r97PtNds
>>366
す、すごいなその量…
羨ましい

368名無しの心子知らず2020/11/24(火) 17:52:24.26ID:isWuBWL8
これまで一度も取れず、3回目の採卵でようやく3個成熟卵が取れた!
受精も問題なかったようなんですが、ここから戻していくのもまた上手く行くか分かんないんですよね、、、道のり長いなー

369名無しの心子知らず2020/11/24(火) 18:12:59.96ID:I5D+zvC/
低刺激で卵胞6個見えたけど片側の卵巣は穿刺できず採卵できたのは2個、1個は未成熟卵だったよ
ホルモン値は上がってただけに無念…

370名無しの心子知らず2020/11/24(火) 18:13:30.33ID:QrkQuKag
AMHがいくつかによって、刺激の量は変わると思う
あとは、クリニックの方針とか
刺激増やせば、数は取れるけどOHSSになる可能性上がる
かなりしんどいし、ひどいと入院

371名無しの心子知らず2020/11/24(火) 23:37:10.38ID:6KYGX07l
>>369
片側の卵巣は何故刺せなかったのでしょうか?
差し支えなければ教えてください
私も片側の卵巣が大きめの子宮筋腫の裏側にあるので毎回医者が大変そうです

372名無しの心子知らず2020/11/25(水) 08:38:42.12ID:iBrR1yOD
卵巣の位置が悪くて刺せないとか割とある。
左が膀胱の真裏でとれないとか。
転院2回したけど必ず医師に言われていたから技術云々よりそういうもんだと諦めている。

373名無しの心子知らず2020/11/25(水) 09:52:36.83ID:EnsWkcl6
卵取れないのが1番お金かかるよねぇ
1回の採卵で胚盤胞量産できる人本当羨ましい

374名無しの心子知らず2020/11/25(水) 10:07:39.82ID:orHxl+eY
>>371
子宮の外側に大きな筋腫があって卵巣が子宮の後ろに移動しているからです
穿刺する時に子宮を貫通しなければいけないのでリスクが高く入院設備のないクリニックではあまりやりたくないみたい でも穿刺できる医師もいるので採卵日にどの医師にあたるかで運命が別れますね…穿刺できなかった卵胞が妊娠にたどり着く卵子だったかもと思ってしまいます

375名無しの心子知らず2020/11/25(水) 10:35:22.45ID:wmdO6BgQ
>>373
わかる
私もコスパ悪い自分が憎い
せめて胚盤胞2つできないかな

376名無しの心子知らず2020/11/25(水) 10:40:09.02ID:2r/zsomK
>>342
ヨミドクターの連載に出てたクリニックだよね
私も気にはなったけどクセが強そうでやめた

377名無しの心子知らず2020/11/25(水) 10:44:09.32ID:uBexE8zf
低AMHの方で何か良いサプリを飲んでいる方おられれば教えてください
DHEAは基準値に足りてるということで買いませんでした
よくAMH低い人がDHEAを飲んでると見るので期待していたのですが…漢方だけだと心許なくて悩んでいます

378名無しの心子知らず2020/11/25(水) 11:18:15.15ID:hkRVGgDY
>>377
「基準値」って何を基準にしてるのか実は曖昧
妊娠目指してる場合の理想値なのか、健康に影響はないって意味の正常値なのか
基準値がクリニックごとに違ってたりするしね

低AMHにDHEAっていうのは間違ってないから、とりあえず低用量(25mg)から飲んでみたら?
私は検査なんかしないでいきなり飲んだよ

あと、数が増やせないなら質を上げるしかないから、質の改善を目指したサプリ飲むといいよ
質が良い=卵子のDNA,染色体が正常ってことだから、とにかく酸化を防ぐこと
つまり抗酸化作用のあるサプリ
それなりに科学的根拠(論文や研究発表)があるものとしては、ビタミンC,E,D、Lカルニチン、アルギニン、オメガ3脂肪酸(EPA,DHA)、メラトニン など

どれもその辺で売ってるやつで大丈夫だけど、アルギニンはやや手に入りにくくメラトニンは日本では市販されてないので、iHerbで注文するといいよ

例として、メラトニンの効果について

卵胞液中のメラトニン濃度はART成績や卵巣予備能の指標になり得る
https://www.chiba-aa.com/blog/122.html

私は38歳でAMH0.02、FSHは50超えることもあるくらいでまさに閉経寸前だったけど、上のサプリ全部飲んで、体外で1人、まさかの自然妊娠で1人、合計2人産めたよ
まあサプリだけじゃなくて母体側検査(エラ、エマ、アリス、慢性子宮内膜炎、不育症、し子宮鏡)も全部やったおかげでもあると思うけど

長文失礼

379名無しの心子知らず2020/11/25(水) 11:18:24.74ID:3thXoYCe
>>377
ビタミンDとイノシトールをリプロで薦められたのでずっと飲んでいます
あと、最近独断でLカルニチンを追加しました
全て飲む前と採卵結果は変わらないので効果は不明ですが、やめるのも怖くて続けてます

380名無しの心子知らず2020/11/25(水) 11:47:24.41ID:uBexE8zf
>>378
丁寧に詳しくありがとうございます!
そこは不妊治療の通院先ではなくてアンチエイジング専門の内科なのですが、私と同じように不妊治療目的の人は数値が低いから処方するけどあなたの場合は不要だと思うと言われてしまい、そこまで言われたらなぁ、タダではないし、てことで帰ってきてしまいました。メラトニンもあると言っていたのでそれだけでも貰えば良かったです。
やはりメラトニンは良いのですね。あれこれ増やすと余裕もないのですがメラトニンは早速アイハーブで買ってみようと思います!普通に届くのが若干不安ですが…
他のサプリも調べてみます!
それとご年齢や数値からすごく希望が持てました!私も39でAMHは0.08です
さすがにここから自然妊娠はないと思うけどあわよくばそうであったら嬉しいな…でも無理かな卵が取れないので…

>>379
ありがとうございます!イノシトールもよくみますね
参考にさせていただきます!

381名無しの心子知らず2020/11/25(水) 13:46:53.69ID:nwk2PoO3
ここに出ているサプリはほぼ飲んでて、漢方と運動と
若返りに有効というオートファジー活性化させるプチ断食もやってるけど
去年くらいから話題のNMNを飲んでみてる

閉経迎えた女性が何人も生理再開して、生殖器の若返りに効果があるのではというやつ
現段階では確実なデータがないし高額すぎるから人には薦められないけど
自分は後がない年齢なので藁をすがる気持ちで飲み始めてる
サプリは3か月後くらいから効き始めるからとりあえず様子見

382名無しの心子知らず2020/11/25(水) 15:17:09.10ID:REWzk1rE
採卵されてる時に星野源の言うところのモニカ病になる。
針刺す痛みより肛門のほうがピキーーーーンって痛い。
なんなんだあれ

383名無しの心子知らず2020/11/25(水) 16:13:10.89ID:iDIdYe56
NMN、ちょっと調べてみたけどいくら何でもうさん臭すぎるでしょ…

漢方も高額な割には効果があるという科学的根拠はほぼ無いし、やる価値ないよ
漢方屋のカモになるだけ

まあ効くという思い込みによるプラシーボ効果は多少あるかもだけど、こういうのに毎月何万もかけるならERA,EMMA,ALICE受ける方がよほど有益かと

384名無しの心子知らず2020/11/25(水) 16:27:24.98ID:hkRVGgDY
>>380

>>378です
私も36歳から1年間毎月タイミング合わせてもカスリもしなかったから自然妊娠は無いと思ってたけど、上に書いたサプリと自分自身の検査を徹底的に受けて対策したことでその後2回自然妊娠出来たので(1回は流産したけど)、卵管詰まってるのでなければ自然妊娠の可能性はあると思う
自分では、卵子の質改善だけでなく、子宮鏡検査で慢性子宮内膜炎が見つかってそれを治療したのが大きかったと思う
検査中に内視鏡画像を見てたけど、子宮内が赤く炎症起こしてザラザラになってて…あぁこれじゃあせっかく受精しても卵は着床できないよなと納得した
抗生剤内服だけできれいに治ったし、もっと早く検査しとけば良かったと後悔…

385名無しの心子知らず2020/11/25(水) 16:47:04.28ID:aAOcXeuD
>>381
他にできることないし、そういう人たちの弱みにつけ込んだ商売だよ

漢方の他には何飲んでるんですか?

386名無しの心子知らず2020/11/25(水) 16:54:25.02ID:X/pQHGZ2
>>384
横からごめん

その色々検査したのって、一人目産んだ後ってことかな?
いま二人目妊活中なんだけど、前回はAIH1回で出来たのに今回は3回やってもできなくて、
体質変わったのかな…ってそのあたり疑ってるんだ。年齢的に体外も視野に入れてるけど
母体に問題あったらAIHも体外も関係なくなっちゃうよね

387名無しの心子知らず2020/11/25(水) 16:54:26.47ID:UCiSACXv
ワイ、鍼灸で空砲なくなったと思いこんでかなり課金してる。
あと上がらなかった肩があがるようになったでー。治療費稼がないきゃ

388名無しの心子知らず2020/11/25(水) 17:06:32.01ID:j5p8VUyH
規制で書き込めなかったのでID違うけど >>381 です
NMNは胡散臭いと言われるのはわかるわ
不妊治療というより若返りを謳ってるからよけいにね
でも漢方は飲み始めてからガタガタだった体温が綺麗になって高温期もあがるようになって
初めて胚盤胞できるようになったから効いてると思う
高いけどね

>>385
NMNは胡散臭いと言われるのはわかるわ
不妊治療というより若返りを謳ってるからよけいにね
でも漢方は飲み始めてからガタガタだった体温が綺麗になって高温期もあがるようになって
初めて胚盤胞できるようになったから効いてると思う

389名無しの心子知らず2020/11/25(水) 17:09:19.99ID:j5p8VUyH
コピペで安価ミスりました、すみません

>>385
メラトニン、葉酸(メタフォリンの方)、ビタミンE、D、タイムリリースのビタミンC、
還元型COQ10、亜鉛、ラクトバチルスです
以前のクリニック通院時は処方されてたDHEAも飲んでました

390名無しの心子知らず2020/11/25(水) 18:24:44.71ID://pr0riz
>>382
採卵の時ではないんだけど、採卵するようになってから排卵らへんで毎回モニカ病がくるようになった
何か関係あるんだろうか…
場所的に相談もしにくくて医者にも聞けず。差し込むような痛みはなかなかきつい

391名無しの心子知らず2020/11/25(水) 21:01:52.39ID:kuVYiyip
>>387
わかる
私も鍼灸通い続けて、肩凝り軽減されたw

392名無しの心子知らず2020/11/25(水) 21:38:44.56ID:hkRVGgDY
>>386
わかりにくくてごめん

私は1年自己タイミング後に超低AMHがわかって即体外だったんだけど、医者に言われるがままやってても全然うまくいかないんで、自分で色々調べて前に書いたようなサプリ飲んで、子宮鏡検査受けて慢性子宮内膜炎を治した
そしたら体外お休み周期に自然妊娠→初期流産。
そこで、流産1回しかも初期流産だけど不育症の検査受けたらひっかかり、以降バイアスピリンを飲むようになった
自然妊娠はできたけど、できれば子供2人欲しかったから、閉経寸前(いわゆる早発閉経)の私はその後もとにかく採卵して凍結胚を貯卵してて、4個貯まったところでまたお休み周期(というか医者から「今周期はダメそうだからやめましょう」と言われた周期)に自然妊娠して出産
その後4個あった凍結胚を3個(3回)戻したんだけどカスリもしないんで、ERA,EMNA,ALICE受けたら着床の窓のズレやらラクトバチルスの不足やらが判明、ラクトバチルスのサプリや膣錠使い、日数ずらして移植したら最後の1個で妊娠・出産
…って治療歴だった(長くてごめん)

そう、子宮とか母体に問題があると、自然妊娠はおろかAIHや体外やっても妊娠できないんだよね
出産時や出産後に何らかの原因で子宮内に感染が起きて慢性子宮内膜炎になる人もいるみたいだから、とりあえず一度子宮鏡検査受けてもいいかもね
子宮鏡は安いし痛くないし

3933862020/11/25(水) 22:40:00.74ID:HAQAdlRM
>>392
詳しくありがとう
いろいろ早めに行動したからこそ希望通り2人産めたんだね。その行動力を少しでも見習いたい
まずは子宮内膜炎の検査してみようと思う!

394名無しの心子知らず2020/11/25(水) 22:49:37.60ID:dAdO4jwh
>>389
他のサプリ見ると、意外と(失礼!)ちゃんとされてるんですね

自分は、漢方ではホチュウエッキトウ、カミショウヨウサン飲んでるわー
効き目はよく分からないけど朝起きやすくなった
不定期だった生理に何となく周期ができた

サプリや漢方は補助で、メインではないし、それだけじゃどうにもならないって、考えだわ

395名無しの心子知らず2020/11/25(水) 22:51:43.19ID:dAdO4jwh
規制される前にDHEAまあまあ買ったんだけど、
PCOSの人は飲んでは生けませんと言われた
メルカリに出すか

396名無しの心子知らず2020/11/25(水) 23:19:01.88ID:4gJtIWpo
【民法】精子提供で生まれた当事者が訴え “出自を知る権利 明記を”「成人してから知らされ親子関係が壊れた」…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606199876/
【民法】精子提供で生まれた当事者が訴え “出自を知る権利 明記を”「成人してから知らされ親子関係が壊れた」… ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606276478/

397名無しの心子知らず2020/11/25(水) 23:40:28.55ID:V7aKDcY6
何度も流産してるけど、今回初めて着床出血らしきものがあった。
BT3だから早すぎて違うかな。
便秘過ぎて膣錠入らなくて無理やり入れたしな。

398名無しの心子知らず2020/11/26(木) 08:45:37.65ID:RmkG+AQZ
今イノシトールとビタミンDだけ摂取していて医師に相談なしでメラトニン始めようとおもうのだけど3mgぐらいからでいいのかな。
DHEAは規制の前に一瓶買ったまま飲めないでいる...サプリってちょっとこわくて恐る恐る。
みんな沢山飲んでるよね。
ちゃんと考えていてすごいなー。

399名無しの心子知らず2020/11/26(木) 09:24:30.89ID:8INZ/BFP
>>398
最初から3mgはちょっと多いかもね
とりあえず1mgのやつ買って、慣れてきて増やしたければ2〜3錠飲めば良いのでは?

メラトニンについて(高橋ウイメンズクリニック)
http://takahashi-reprodoctor.com/blog/417.html

400名無しの心子知らず2020/11/26(木) 10:18:37.34ID:CaFBgtzG
葉酸のサプリでおすすめなのってありますか?

401名無しの心子知らず2020/11/26(木) 11:37:09.77ID:M3A/oFkq
今診察終わって明後日採卵なんですけど、今日のエコーで卵1個しか大きさ測ってないということは1個しかないということですか?
それとも数ある中の代表1個測っただけで他にもあるかもしれないのですか??

402名無しの心子知らず2020/11/26(木) 11:45:19.12ID:RmkG+AQZ
>>399
ありがとうございます🙏
iHerbのレビュー読んでいきなり5mgとか買うところでした。参考ページも感謝です。
最後の採卵に向けてがんばります。

403名無しの心子知らず2020/11/26(木) 11:51:45.84ID:RmkG+AQZ
>>401
何系のクリニックかで違ってくるけど、例えばNAC(自然周期)は小卵胞も採るから首席○mm、他が左右何個みたいな数え方をしてくれます。
だいたいのところが採卵日直前ぐらいに予定採卵数を教えてくれるはず。
当日も増えたり減ったりするのであまり気を揉まずに通院頑張ってください。

404名無しの心子知らず2020/11/26(木) 11:55:25.96ID:M3A/oFkq
>>403
ありがとうございます!!
なるほどです!
私が通ってる病院はどうも数は教えてくれなさそうです。
はい!
欲を言わず1個でも採卵できそうでよかったと思って頑張ります!

405名無しの心子知らず2020/11/26(木) 13:05:42.74ID:1p3mRu22
>>401
E2の値はわかる?
成熟卵ひとつにつき200ぐらいだから割るとだいたいの個数でるよ!

406名無しの心子知らず2020/11/26(木) 13:06:20.76ID:RkSNtAQH
卵胞数教えてくれないところなんてあるんだね
採卵ってお金も身体の負担もかかるから、もし1個しか採れないなら自分だったら見送るわ
超低AMHや高齢の人は違うのかもしれないけど

407名無しの心子知らず2020/11/26(木) 14:18:15.85ID:cmW29T58
HOMAひっかかった…精密検査の結果次第だけど移植中止かなショック

408名無しの心子知らず2020/11/26(木) 14:53:14.64ID:NxbY6N7i
卵子は数より質だから

409名無しの心子知らず2020/11/26(木) 15:13:47.89ID:RkSNtAQH
質の良い卵が数個採れれば良いのよ
変成卵の可能性や正常卵でも受精しないかもしれないし、受精しても…って考えると1個のためだけに採卵するのはなぁって思ってしまう
実際、私は医師からそう説明されて見送りを推奨されたわけだけど、まぁ、そうは言ってられない人もいるよね

410名無しの心子知らず2020/11/26(木) 15:53:58.89ID:1p3mRu22
>>409
高刺激(15個採卵)、自然周期(2個内GV期1個)でそれぞれ一回づつ流産して絨毛検査したけど高刺激の方の染色体エラー多くてあわない人もいるといわれた。
で。自然周期のGV期培養してもらってうまくいっているから数より質だと思いました。
治療は合う合わないあります。たぶん。

411名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:07:11.54ID:yokuqBmG
>>405
E2の値は分からないけど、そうなんですね。
勉強になります!
今度看護師さんに聞いてみます!
>>406
はい、先生教えてくれなかったのでその後の培養師さんの説明時に聞きました。
408さんや409さんの言うように量より質と言われました。
少なかったら見送る選択肢もありますね、私の場合年齢的に1つでも可能性があれば採卵しますけど。
みなさんありがとうございます!

412名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:40:34.23ID:VYX/z5b0
不妊治療でメディカルパーク横浜を紹介されました。
通院されている方がいましたら評判など教えてください。

413名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:44:02.83ID:9tRxFOdC
>>346
まさか返信頂けるとは思わず、久しぶりに覗いたら…
やっぱりマイナーなんですね。
もう色んな事をしたけど、どうしたら良いか分からないでいます。

414名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:46:47.41ID:9tRxFOdC
>>348
もう、打つ手がないと感じて。
最初からARTです。
私も院長に違和感があって、迷ってます。

415名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:48:40.00ID:9tRxFOdC
>>350
顕微で上手くいかず。最近は受精もしない。
ステップダウンになるのか…

416名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:51:28.21ID:L4sqSbZY
これ以上医療現場が逼迫したら移植出来ないかもなー
大学病院だからスタッフ全員そっち行けって言われたら
不妊治療は後回しだよね…

417名無しの心子知らず2020/11/26(木) 17:51:37.38ID:9tRxFOdC
>>376
多分そうです。
結構癖強ですよね。

418名無しの心子知らず2020/11/26(木) 18:25:27.58ID:QV+5n4fT
>>416
同じく
今月移植できたけどもう在庫が無いから採卵できずになし崩しに治療終了しそうで怖い。

419名無しの心子知らず2020/11/26(木) 19:53:41.48ID:JF5ubpN1
>>416
>>418
神様があなた達には産まなくて良いと言ってるのよきっと
これに限らずどうせ何をしても上手くいかない運命だから諦めなさいな

420名無しの心子知らず2020/11/26(木) 19:58:44.33ID:4taIJpm3
まさかの神様目線

421名無しの心子知らず2020/11/26(木) 20:10:23.29ID:8INZ/BFP
>>415
転院はアリだと思うけど、そのヤバそうなクリニック以外は全部行き尽くしたの?
もう打つ手なしって書いてるけど、自分も夫もあらゆる検査はやり尽くした?
受精しないって精子要因の可能性もあると思うけどどうなの?

422名無しの心子知らず2020/11/26(木) 20:15:34.38ID:hVwvABwO
リプロklcあたりも試したのかな

423名無しの心子知らず2020/11/26(木) 20:46:26.49ID:bvqHFE7l
成熟卵1つにつきE2が200くらいっていうの知らなかった!9000で採卵18個だったからやっぱりE2高すぎだったのかな
卵巣は8〜10cmでよくいわれるOHSSのひどい症状は幸い出なかったけど

424名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:13:58.72ID:9tRxFOdC
>>421
全部行き尽くしたわけじゃないです。
検査は夫婦共にしてますね。特に私は此方らで話に出ている検査は一通りしてます。主人は持病があり検査しても手術できない等あります。
私自身も低AMHで問題ありますが、精子要因は大きいと思っています。主人は精子の質改善にサプリ飲むのも主治医に確認が必要で、精子データ(運動率や奇型率等)はかなり悪いです。

425名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:16:08.03ID:9tRxFOdC
>>422
リプロは行っていませんが、KLCは行きました。

426名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:20:03.61ID:L4sqSbZY
>>423
私も同じくらいの数値で20個でした
実際の数は2倍くらいあったのかな?

427名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:30:05.66ID:4taIJpm3
>>425
クセ強そうなマイナークリニック行くぐらいならリプロ試した方がいいと思う

428名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:36:53.17ID:bvqHFE7l
>>426
採れた18個全て成熟卵だったけどもしかしたら他にも未成熟があったのかもしれないですね

429名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:49:28.85ID:OYm1Fs0I
合う、合わないはあると思うけど
エビデンスは欲しい。

430名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:57:13.62ID:4taIJpm3
何回もごめんだけど、両角先生のアメブロの最新記事が受精しない場合の対策についてだから一読されてはいかがでしょうか
もう知ってることならごめんなさい

431名無しの心子知らず2020/11/26(木) 21:57:52.65ID:xim7SxcP
3つ目の転院先、って全然行き尽くしてなくない?
男性不妊に強いクリニックの方がいいんじゃ?生きてる精子が1匹でもいるなら顕微が確実かと

432名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:06:25.22ID:8INZ/BFP
>>424
精子要因が大きそうと推定できる状況だよね
それなら男性不妊専門か男性不妊に強いクリニックに行くべきだと思うけど…
手術やサプリ服用に制限があるにしても、その中でできる限りの、今までとは違う方策を考えてもらえるかもしれないし

リプロの男性不妊外来行ってみたらどうかな

433名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:10:36.15ID:9tRxFOdC
>>427
そうですよね。リプロも検討中です。

434名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:13:07.95ID:9tRxFOdC
>>430
親切にありがとうございます。
見てみます。
受精したりしなかったりするので、今後の治療について足踏みしています。

435名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:20:06.58ID:9tRxFOdC
>>431
そうですね。まだまだかもしれません。転院後なんて治療しなきゃ分からないのに、二の足踏んでます。
男性不妊に強いクリニックも探していて、秋葉原にある男性不妊専門クリニックもリプロも気になっています。

436名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:27:43.43ID:Ei8Ekhw7
保険適用2年後かー
でも年度内に助成金拡充してくれるなら早よしてほしい
初回以降も30万でるならありがたい

437名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:28:45.19ID:9tRxFOdC
>>432
そうですね。夫も認識してます。
やっぱり男性不妊専門のクリニックが良いですよ。何か出来ることがあるかもしれない。
リプロの男性不妊外来も気になります。
通った事はありますか?

438名無しの心子知らず2020/11/26(木) 22:58:47.29ID:OqnXQPOc
2個採卵できて、2個とも無事受精できて、移植しました。ここからだめなケースってけっこうあるんですかね?
採卵まで半年かかったので、うまくいってほしい

439名無しの心子知らず2020/11/26(木) 23:00:06.52ID:0TB6T4s8
卵子の材料はタンパク質だから採卵前はプロテイン飲んでたけど(結果もよかった)移植周期にも飲んだ方がいいのかな?
経験ある方やご存知の方いますか?

440名無しの心子知らず2020/11/26(木) 23:07:41.36ID:NxbY6N7i
>>438
むしろ、ここまでにあまり希望を持たない方がいい
ここから先の方が大変

441名無しの心子知らず2020/11/26(木) 23:46:04.10ID:KBVmNdiU
>>438
ここからだよ
着床して初めてスタートしたといえるくらい
1発で上手くいく人はいくから頑張って

442名無しの心子知らず2020/11/27(金) 00:02:35.55ID:RuyTPtBJ
>>415
受精しないんですね
タイムラプスでICSI後の様子を見れて、
ICSIのときの様子を培養士に聞けるところが良いですよ
何か原因が分かるかも知れませんし

>>424
抗酸化作用のサプリと毎日射精で運動率は良くなりますよ
ICSI用の精子の選定に遠心分離使うと、
精子の頭部が壊れることがあるとかで、
対応してくれるところがあれば、そちらとか

うまくいきますように

443名無しの心子知らず2020/11/27(金) 00:32:14.65ID:6ALalAYE
>>437
エスセット有名ですよ東邦と獨協も有名です
リプロってそんなに男性不妊も得意なの?

444名無しの心子知らず2020/11/27(金) 01:09:27.82ID:L93UOdUA
>>443
手術が必要な場合の治療のうまさは分からない

リブロは他のメジャーなクリニック程度には良いと思いますよ
・先生の知識が豊富で新しい
・触診・超音波で静脈瘤をみる
・クロミッド出す、漢方出す、サプリ勧める
という感じで、それはフツー
手術が適用にならない程度の男性不妊にできることはそんなにない

獨協医大は静脈瘤見る装置が、一般の超音波装置でなしに、精索静脈瘤用の超音波装置で、見逃しが少ないとか
テレビに出てる偉い先生やその関係者の診断ってことで安心と言うのはあるかも

エスセットは、説明がたとえ話ばかりで逆にわからない
偉いんだろうけど、年寄りの先生で新しい知識が入ってるのか謎
料金が高い
精子の選別方法も謎

メジャーなクリニックの医者は何だかんだで横のつながりはあるでしょうし、
知識の違い、差は少ないのかな

445名無しの心子知らず2020/11/27(金) 01:36:56.85ID:NMJ+XN+u
2回の移植、連続で9週心拍停止
今度こそ卒業したかった
判定日のHCGも高くて継続率95%で安心してしまっていた
リプロ来てから毎回着床するけど化学流産1稽留流産2…ダメになるならせめて化学流産してほしい
やはり着前なのかな正常胚へのリスク3割くらいあるんじゃないかと松林ブログかなんかで見てそれはそれで怖い
残りの凍結胚盤胞6つはあまり期待できないグレード
次周期採卵して着前回してみるべきなのか心を無にしてまた移植するのか悩む
とりあえず明日(もう今日か)の処置頑張ろ…

446名無しの心子知らず2020/11/27(金) 06:29:23.48ID:qt23nPKT
>>445
キツイね。。。
術後の経過がよいように祈っています。
痛みが最小限でありますように。

わたしもリプロで似たような感じで同じこと悩んでる。ただリプロあまり着前うまくないような気がするんだ...Twitterとか覗いていてなんとなくの印象だけど。

447名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:32:31.29ID:39/3s7Wx
>>442
ありがとうございます。
遠心分離…既に奇形の多い精子ですが、望みがあれば。

448名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:45:02.19ID:39/3s7Wx
>>442
ICSI後の様子やその時の事、自分から培養士さんに聞いていなかったです。反省。受け身ではいけませんね。
沢山ご助言ありがとうございます。

449名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:47:11.41ID:dlFzOy1S
>>443
リプロの石川先生は男性不妊の専門家

東京の不妊治療クリニックで男性不妊の専門外来もあ併設してるところは珍しい

450名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:47:29.68ID:39/3s7Wx
>>443
エスセット有名なんですね。
東邦は紹介あって以前主人だけ通っていました。

451名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:50:13.09ID:dlFzOy1S
>>445
不育症の検査はした?あと年齢は?

452名無しの心子知らず2020/11/27(金) 07:55:31.37ID:39/3s7Wx
>>444
リプロ男性不妊の対応教えて頂きありがとうございます。
リプロの対応は殆ど他院で対応済みですが、獨協医大の静脈瘤の検査方法は気になります。そういう病院があるんですね。埼玉か…今更距離なんて考えて居られないという気持ちもあります。九州まで行こうかと思っていました。自分達の考える原因を考えて対処できる事はしていかないと、どんな距離でも意味がないと考え直しています。

453名無しの心子知らず2020/11/27(金) 08:59:24.31ID:taXIenj5
>>452
エスセットは精子の選別上手いって調べたら出てきたよ

獨協医科大学は男性不妊にめちゃくちゃ力入れてお金かけてるのすごい分かるよ
女性の方は技術力高いのかいまいち分からない

454名無しの心子知らず2020/11/27(金) 09:40:39.36ID:6c1cQlST
>>446

件数も少なそうだしね
着前するなら転院なのかな〜

>>451
前回流産が染色体異常だったからしなかったんだけど、今回は染色体異常でも不育の検査はする予定

4年前に特に不育対策せず体外で1人産んでるんだけど体質変わることもあるよねたぶん
年齢は35

455名無しの心子知らず2020/11/27(金) 09:49:54.94ID:kbQhlfqN
>>453
>エスセットは精子の選別上手い
でてきますね
受診して選別してもらったけど、どうやって選別しているか具体的な説明がなく気持ち悪い
凍結移送(初診から移送完了までに30-40万円くらいかかった)して使ったけど、
別クリニックで採卵当日に採精したものと、半々で使ったものの大きな差は出なかった
凍結したのも原因ではあると思うけど、卵子に問題があったとか、別クリニックの選別(ミグリス調整)がうまかったとかだと思う

456名無しの心子知らず2020/11/27(金) 09:50:10.38ID:6c1cQlST
転ってなんだw すみません

457名無しの心子知らず2020/11/27(金) 10:02:05.57ID:kbQhlfqN
>>452
>獨協医大の静脈瘤の検査方法
専用の超音波器って言っても、プローブの形状が適したものになっているとか、
ソフトが専用になってるとか、そんなんだったと思う
小さい静脈瘤まで見逃さないとおっしゃってたけど、
小さいものとなると、あまり精液所見には関係しないと思う

手術しないとなると、結局できることは、
どこのクリニックでも同じだと思うけど、
・精液検査(DFI検査含む)
・血液検査(ホルモン、亜鉛、血清銅、鉄血清、肝機能)
・ホルモン剤、漢方、サプリ処方
・運動する・睡眠取る・規則的な生活をする・3食食べる・高頻度で射精する、といった生活指導
くらいか
逆に、これらができないところは良くないと思う

458名無しの心子知らず2020/11/27(金) 10:41:36.96ID:dlFzOy1S
>>454
35かぁ
前回染色体異常だったってことだけど、年齢的にはまだそこまで染色体異常率が高いわけではないし、着前することによる胚へのダメージもありえるし…着前は、まずは不育症の検査受けてみてから考えてもいいような気がする

不育検査はやっぱりリプロで受けるのかな?
このスレで過去に何度か話出てきたけど、本当はリプロより杉で受けるのが良いんだけどね
凝固系検査の信頼度が違うし杉でしか受けられない項目もあるので…
私は杉で検査して結果をリプロに持って行ったけど、特に嫌な顔もされなかったよ

459名無しの心子知らず2020/11/27(金) 11:06:37.72ID:UTbEfhmN
毎回30万もらえるようになったら
保険が適用されるのと同じくらいの値段で
治療できるってことですか?

460名無しの心子知らず2020/11/27(金) 11:13:11.43ID:bq8NrzLA
ちょっと前まで今年度中とか言ってたのに、
来年度からとかニュースですら二転三転
助成金貰えるかもらえないかで、かなり生活が変わるのに……

461名無しの心子知らず2020/11/27(金) 11:18:57.84ID:Nh0WGiuM
化学流産後から胸のはりがあまり治らず、来月4日に移植を控えてるのですが、さらに胸は張り、下腹がすごくぽっこりしてるのですがエストラーナテープの影響でしょうか?
乳房も敏感ですし、ワンカップも大きくなってしまいました。
皆さまもこのような感じですか?

462名無しの心子知らず2020/11/27(金) 12:05:27.85ID:6c1cQlST
>>458
杉、全然考えてなかった
不育の検査はそっちでやることも検討してみる
ありがとう!

463名無しの心子知らず2020/11/27(金) 12:59:56.75ID:f15X47NN
>>453
男性不妊専門の病院だと東邦が有名ですが、調べてみたいと思います。
女性の方も技術高ければ良いのですが…
ありがとうございます。

464名無しの心子知らず2020/11/27(金) 13:07:19.29ID:f15X47NN
>>457
獨協医科大学調べてみます。大学病院だと最新の機器があったり、クリニックの方ばかり調べていました。エコー以外で小さい物も見つけられるのは、静脈瘤あって対処できる方には希望のような…
後ろ向きだったけど、進めそうです。
此方に相談してして良かったです。ありがとうございました。

465名無しの心子知らず2020/11/27(金) 18:07:54.24ID:6ALalAYE
>>464
私自身が夫の検査把握してなかったから調べたんですけど
獨協医科大学では触診と超音波と精液検査以外で

採血によるホルモン検査
G-banding(染色体異常)
DFI(DNAが傷ついた精子がどの程度いるか)
ORP(精子が受けている酸化ストレスの評価)
AZF欠乏検査

で徹底的に調べてもらえたので、これらで原因が分かるといいですね
調べたらこれらは東邦大学もやってるみたい

466名無しの心子知らず2020/11/27(金) 19:17:47.88ID:sdfSIWsK
低AMHで30後半ですが、採卵4回してそれ以降卵巣クラッシュで育たず途中キャンセルになり、今周期右の卵胞0と格段に悪くなってきてて、そろそろ限界なのかと恐々としてる。
たまたま悪い周期が重なってるのかも知れないと言われたが低AMHゆえ多く取れても4〜5個、今周期左だけで進めるべきか迷う。
数少なくても取れるうちに取らないという気待ちもあるが、コスパが悪すぎて凹むわ。

アンタゴで刺激しまくって卵巣機能さらに低下してしまったのだろうか?

467名無しの心子知らず2020/11/27(金) 19:48:43.76ID:6mH2SsJn
>>466
高齢で低AMHで4回とも数採れてないのにそのやり方にこだわる理由がわからない
私もアンタゴで3つしか採れず1つも胚盤胞まで育たなかったのに次も同じ方法でやると言われたからさっさと自然周期のクリニックに転院したらクロミッドのみの刺激でも採卵数3つだったよ体調的にもすごい楽だしストレスなく取り組めて私にはこっちが合ってたわ
時間もないことだし合わないと思ったらさっさと見切りつけるのをおすすめする

468名無しの心子知らず2020/11/27(金) 20:18:50.69ID:1V1yn7Cq
エマアリス前は妊娠してたらダメだからタイミング取らないでとクリニックの説明書に書いてあった
他にも精子の雑菌も混入するからダメとかの理由もあるのかな?

469名無しの心子知らず2020/11/27(金) 20:35:27.13ID:sdfSIWsK
>>467
一年前のAMH0.52だから、4〜5個は良い方だと思ってる。刺激の仕方は2回目以降ドンピシャで、採卵のタイミングと少しでも変わったことしなければ全滅はなく、1〜2個胚盤胞凍結を三回できてるのでここのクリニックで問題ないと思ってる。

薬剤アレルギーあるので、それを踏まえていろいろアイデア出して2回目で良い刺激方法を見つけてくれた事に感謝してるくらい。
前院では薬剤の副作用で採卵日に採卵できなかったので。
採卵をやり続けて薬剤に耐えられるキャパが限界という自分側の問題なのかと思ってる。

470名無しの心子知らず2020/11/27(金) 22:04:21.89ID:dlFzOy1S
>>466
すでに低AMHなのに、時間が経てば経つほど卵巣機能は落ちていくんだから、今回スルーしたところで今後また沢山採れるようになるとは限らないよ
AMHが本当に低くなってくると、1個育つか育たないかって感じになってくるからね(経験済)

それに何歳かわからないけど高齢なんだよね
30代後半以降はとにかく少しでも若い(卵子の染色体異常が少ない)ってことが最大のメリットになるから、採れるなら1個でも2個でも採っておいた方がいいと思うけど
お金はあとから働けば何とでも取り返せるけど、スルーしようとしてるその卵より若い卵は今後絶対に手に入らないんだから

471名無しの心子知らず2020/11/27(金) 22:19:48.36ID:oN1p4rYN
黒田IMRに通いたい人、男性不妊のスレにもいた人か
予算について知りたいだけならクリニックに問い合わせれば?
5ちゃんでダラダラ質問ばかりしてても何も始まらないでしょ

472名無しの心子知らず2020/11/27(金) 22:35:15.67ID:J10aRV5a
そもそも卵巣が悲鳴あげてるんだから刺激は逆効果なんじゃないの?
弱った卵巣に強い薬でムリヤリ個数採ると後でガタが来るよ(経験済み)
自分も低AMHだから自然周期のクリニックに転院したら取れる卵少ないのに明らかに質が良くなった

473名無しの心子知らず2020/11/27(金) 22:45:12.94ID:A+5QPgJJ
卵巣クラッシュって用語聞いたことがないけど刺激に反応しなくなること?
NACの説明会で高刺激は2回が限度だといっていたのが妙に頭に残っていてリプロでの採卵2回目やって我が家はそれで治療を終えるつもり。
お金はどうにかなっても体調がキツイ。
流産2回したから次着前とか検査勧められたりしそうだけど、、、考えるのもキツイ。
ホルモンバランス崩れて鬱っぽくなってるのかな...

474名無しの心子知らず2020/11/27(金) 22:54:21.12ID:J10aRV5a
AMHの流れで雑談めいた事なんだけど
自然周期の某有名病院で、採卵日に受付したら受付の人がその日の採卵患者の表を持ってて
自分身長高いからそれが見えたんだよね
その票が低AMH順の表で(名前より前に数値の欄があったから一目瞭然だった)
どうやらAMHが低い順に採卵してるっぽかった
自分はその票で4番目だったんだけど、その日は4番目だったし
医師も連続で施術するから、集中力という面で厳しい患者を先にやるんだろうなと思った

自分の2人前には48歳の人がいたことがあったし(手術室入る前に生年月日言わされるから聞こえた)
票の1番目はAMH0.18の方だった
自分も高齢で低AMHだから、みんな諦めずに頑張ってるんだなと少し元気をもらった

475名無しの心子知らず2020/11/28(土) 06:14:03.53ID:ntgfV5uh
>>472
サプリを途中から使い始めたのと刺激方法がドンピシャになってから、質は良くなってきたんだよね。良グレードの胚盤胞も凍結できるようになったし。
今回お休み周期挟んだけど、もともとやや反応鈍い右が0ってのにびっくりで。今までそんな事は一度もなかったので。
高刺激すぎるのは合ってないので、中刺激くらいの方法でやってます。
開始後しばらくはクロミッド だけで、後半から注射という感じです。
でも、採卵の回数重ねてくると使用回数も多いわけだから卵巣は疲弊してると思う。
低AMHだと一回に取れる数が少ないから必然と採卵回数増やさないとストックも作れないので、仕方ない部分ではありますね。
今周期後、悠長なこと言ってられないけどお休みするか、移植に向けて準備していくか考えないとなぁ。。。

476名無しの心子知らず2020/11/28(土) 06:25:43.13ID:J9bEwV4S
中途半端な刺激がいちばんよくないよ

477名無しの心子知らず2020/11/28(土) 08:05:35.01ID:QSUAdyTp
>>475
ドンピシャだって言っても採れなくなってきたんでしょ?刺激に反応しなくなってるって自分で言ってるのにその刺激法が一番合ってるから絶対変えたくないってなんでだろ
前は合ってたけど今は合ってないってことだと思うけど
その方法でやる以外は休むしか選択肢ないのが不思議
採れないなら自然周期試してみればいいのに

478名無しの心子知らず2020/11/28(土) 08:12:52.48ID:00oh48P0
>>471
たぶん違う方です。初めて5ちゃんねるに書き込みしたので。
ダラダラになってましたね。色々質問してしまいすみません。

479名無しの心子知らず2020/11/28(土) 08:52:06.37ID:ntgfV5uh
>>477
そもそも周期開始時の刺激開始する前に卵胞自体が現れなくなってたり、採卵後のcystが遺残し消えた後クロミッド だけで経過見ても卵胞の成長とE2が芳しく中止という感じなので、機能自体が落ちたのか、採卵半年で4回しかたら、疲弊してるのかどっちかだと思ってる。

卵胞ないと刺激かけられないから刺激方法云々ではないと思う。

480名無しの心子知らず2020/11/28(土) 08:57:37.53ID:ntgfV5uh
>>470
ありがとう。
全くその通りだと実感。
目に見えて突然機能が落ちていくのに焦るし辛い。
採れるうちに採っておかないと打つ手無しになるから、少なかろうが今周期しっかり育てて採卵に挑みたいと思います。

481名無しの心子知らず2020/11/28(土) 08:59:44.78ID:ntgfV5uh
>>479
芳しく中止→芳しくなく中止
誤字すいません。

482名無しの心子知らず2020/11/28(土) 09:03:16.13ID:zMsjC1dU
保険が適用されると
治療の質が下がるのかなぁ?

483名無しの心子知らず2020/11/28(土) 09:13:01.44ID:rykYgOlD
>>474
AMH順に並べるのは初めて聞いたけど、
AMH高いとたくさん卵子が採れるし、
何個採れるか予想できないことが多いから、
時間が読めなくなるし、
採卵後の卵子の処理にも影響していくから後ろの方になる
多分どこもそうだと思う

484名無しの心子知らず2020/11/28(土) 09:58:59.22ID:oWRGM32o
>>479
シストが翌周期に残っちゃうのは中〜高刺激のデメリットだよね
中途半端に育った小卵胞が排卵しきれずに残っちゃう
加藤系列が低刺激しかしないのはそれが理由だったと思う

卵胞が見えてるなら採卵した方がいいと思うけど、卵胞が見えないイマイチな周期があれば一度ピル飲んで卵巣リセットさせてもいいんじゃないかな

私なんか30代後半でAMH0.1未満で卵胞は1個でも育てばバンバンザイって感じだったから、2個3個育つなんて羨ましすぎだよ

そんな私でもその少ない卵胞で産めたから、お金も体もメンタルもツラいかもしれないけど頑張ってほしいな

485名無しの心子知らず2020/11/28(土) 10:21:30.10ID:ntgfV5uh
>>484
心強いお言葉ありがとう。
左右差があって、いつも好調な左はいつも通りなので、E2の数値もいい感じなので、1〜2個になるかも知れないけど今周期頑張って採卵して今後を考えようと思います。

先月は採卵後の周期で3ミリ越えのcystが、左右にドーンとあって、そろそろ厳しいなと思った。
諦めずに採れるものはしっかり育てて、採れるように頑張ります。

486名無しの心子知らず2020/11/28(土) 10:42:24.55ID:gfga/SLx
高齢で不妊治療してるかた、間違いなく着床前診断してから戻すべきです。異常卵の多いこと。そりゃ流産しますよ。育てない卵なんだから。
ずっと上手くいかなかったのに、'0歳の時に着床前初めてして二つモザイクだけど戻せる卵が二つ。今じゃ男の子と女の子の子育てしてます。性別は選べませんがね。
高いけれども、成功率は限りなく高い。

487名無しの心子知らず2020/11/28(土) 11:31:26.23ID:2xhnUwSv
>>22
自民党衆院議員の野田聖子氏が10日に更新したブログで、9歳長男の吐血が1週間続いたものの病院に行かずに完治したことを報告した。野田氏は5日に更新したブログで長男について「出血が止まらない」などと記していた。  

488名無しの心子知らず2020/11/28(土) 12:01:50.78ID:Q6FzSNvj
>>484
産めたの凄いですね!やっぱり加藤系列で自然周期か低刺激だったのですか?

489名無しの心子知らず2020/11/28(土) 13:10:04.57ID:k80rZqCl
遺残卵胞があっても採卵できた人いますか?初めて指摘されたんだけどその他は2個見えていて自分はAMHが激低だから一周期無駄にするのは、と先生も言っていて悩ましいけど育てますかねぇ…て感じでどうなん!?と心配になりました
他の卵胞の邪魔をするとかもあるしこれで採卵したら空胞とかだったりするのかな

490名無しの心子知らず2020/11/28(土) 13:39:49.42ID:oWRGM32o
>>488
新橋夢でクロミッド1/2錠の超低刺激だったよ

その時はD3のFSHが30あったから5日間は刺激せず様子見、D8で卵胞見えてきたから刺激開始したら自分にしては珍しく2個育ち、2個とも成熟卵で採れ、1つは5日目胚盤胞6BB、1つは6日目胚盤胞6BBで凍結。
6日目のを戻して化学流産、ERA,EMMA,ALICE受けてラクトバチルスすくなかったから補充して、ERAで12時間早すぎと出たから12時間遅らせて(というか黄体ホルモン開始を12時間早めて)5日目胚盤胞を移植したら出産まで行った

加藤も通ったけど加藤は全然合わなくて、受精すらしないことが多かった
同じ加藤系列でも薬の使い方とか採卵タイミングとかが違ってたよ

完全自然周期は排卵済になるリスクが高いから薦めないです

491名無しの心子知らず2020/11/28(土) 14:06:06.62ID:oWRGM32o
>>489
D3のE2はどうだった?
高くなかったのなら自然に消える場合もあるよ

低AMHなら他の卵胞がもったいないから、いきなりリセットは決定しないでしばらく刺激しないで様子見てみたら?

私はD3で見えてたそこそこの大きさの卵胞(E2はそこまで高くなかった)をダメ元で育てて採卵してみたらやっぱり変性卵で、先生にも「やっぱり前の周期の遺残だったね」って言われてガッカリしてたんだけど、邪魔な遺残がいなくなったおかげかその後に新しい卵胞が育ってきて成熟卵が採れた…ってことがある

492名無しの心子知らず2020/11/28(土) 14:34:47.88ID:k80rZqCl
>>491
D3でE2をはかられたことないです…ただ10日ほど前にDHEAを処方してもらう際に別院で採血した時の値では600ほどあり高いなぁと思っていました
この遺残卵胞のせいだったのかな
AMH低いのでクロミッドのみです
とりあえず採卵予定でいますが無駄になるのかなとか不安です

493名無しの心子知らず2020/11/28(土) 16:59:18.85ID:Q6FzSNvj
>>490
詳しくありがとう。私も新橋夢なので参考になります
同じ系列でも違うものなんですね
私もD3のFSHが最近それくらいになるから、クロミッド半錠×4日とかの超低刺激です
ここでは毎回2個くらい受精しても凍結直前で成長が止まって一度も移植できてないけど
今後の参考にします

494名無しの心子知らず2020/11/28(土) 18:28:40.64ID:oWRGM32o
>>492
測ってないのかあ…
D3にE2、FSH、P4などのホルモン値を測定するのは体外受精の基本で、その値を基にその周期の方針を決めていくものなので、申し訳ないけどそれをしないクリニックはちょっとどうかと…

E2が600ってかなり高いから(成熟卵2~3個ぶん)、その時にはすでに大きな卵胞があったんだろうね

シスト以外にも卵胞があるなら、そのシストの中身を吸って潰しちゃうのが一番良い気がするけど、それをやってくれるクリニックか?やってくれるとしても費用は?って問題もあるね

参考までに、リプロの公式ブログ記事
「遺残卵胞」(生殖医療解説シリーズ7)
https://gamp.ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12580512450.html

495名無しの心子知らず2020/11/28(土) 18:44:34.62ID:rykYgOlD
サプリにコエンザイムQ10摂ってるんだけど、
還元型(というか、カネカの?)じゃないといけないんでしょうか?
医者に言われてそうかなーと思うし、
確かに効果は高い気がするけど、
値段も高いですね

496名無しの心子知らず2020/11/28(土) 20:04:03.51ID:k80rZqCl
>>494
詳細にありがとうございます
私はAMHが0.1未満なのでもしかしたらそういう行程をすっ飛ばされているんですかね…
体外は初めてのクリニックなので他がわからず
今度聞いてみます!ありがとうございました

497名無しの心子知らず2020/11/28(土) 20:12:57.52ID:8CAKQ8Rc
>>495
コエンザエムだけならカネカの還元型一択かなー。iHerbなら少しは安くない?
あとは抗酸化ということならリプロのアンチオキシダントよかったです。採卵に合わせて1、2ヶ月摂取して入れ替えも3日に一回とか頑張れば男性の場合成績変わるハズ...軽中度なら。。。
いい精子は絶対必要なので必要経費だと思ってがんばって。

498名無しの心子知らず2020/11/28(土) 20:43:19.24ID:rykYgOlD
>>497
これ男性不妊用なんですね
スレ違い失礼
カネカのを使ってると謳ってあるDoctor's Bestのユビキノールにしようと思ってました
200mg/day飲むとなると、カネカから出ている純正(?)のやつも、
今飲んでるSOサポート3と価格的にあまり変わらず高い

499名無しの心子知らず2020/11/28(土) 21:46:27.40ID:pz2cK729
男性不妊には
マカ、亜鉛、適度な運動。

500名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:09:13.96ID:lpwBHhog
この流れで皆さんに聞きたい
どのサプリ飲んでますか?
マルチビタミンとオメガ3だけじゃ足りないかな
ビタミンDは増やした方が良さそう

501名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:13:30.78ID:MjkouEKx
>>500
とりあえずこのスレくらい遡って見たら?
ちょっと前にサプリの話出てるでしょ

502名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:24:57.07ID:XJIg8/Fo
>>500
それぞれ必要なものが違う。

503名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:32:35.45ID:8CAKQ8Rc
>>500
検査したの?
マルチビタミンとオメガ3は何の為にのむの?
食事で補えないレベルで足りないの?
ビタミンDはこれからの季節必要かもだけど、どれぐらい必要か把握してのまないと無駄だと思う。

504名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:42:19.97ID:k59kY4Zs
D3からエストラーナテープ開始して次の日に生理が終わってなんでたろと思って調べたらそういうことあるんだね
普段は5〜7日で終わるのにやけに短くて嬉しいような不思議なような…

505名無しの心子知らず2020/11/28(土) 22:42:54.80ID:YXkDqqDY
引っ越しして仕事辞めてのんびり自然に触れながら野菜作ったり
ハーブ育てたり新築の設計で楽しんでいるお陰か健康に成った

無事出産まで行けたのは奇跡だったのかもだけど
引っ越ししてから体調良かったのは確か

506名無しの心子知らず2020/11/29(日) 07:17:19.70ID:aNAOwo6G
採卵後は、生理が早いって聞いてたけど、
全然早く来そうな気配がないや
生理が早まれば、次の排卵日も変わってくるよね

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