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ニュース速報@育児板【273面】
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 08:19:05.77ID:qbIe+2+9
育児・子どもに関係のあるニュースを紹介するスレです。

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参考スレ:
現在進行形の事件雑談スレ
忘れられない怖い事件
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※前スレ
ニュース速報@育児板【272面】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1625736626/
0002名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 08:26:16.11ID:A2ZPQM9V
乙です!
0005名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 09:51:24.29ID:9ib2sr0Q
ありえない。可哀想すぎる。添乗職員が付いてないってことは子供は1人で降りるの?色々信じられない
前に子供の幼稚園に用事があって行った時、
ちゃんと先生が全員降りた後のバスを1番後ろまで忘れ物ないかチェックしてるの見たけどそういうことしてないんだ
0006名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 09:59:21.13ID:gvu4Fsxi
そういう園ってそれ以外にも色々と適当なんだろうね
最後まで誰も気付かないとかあり得ないでしょ
0007名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 10:00:53.71ID:L3E4bmkW
>>4
このニュースで、取り残された車見たけど、いわゆる
バスってでっかいのではなく、普通の三列シートの
ワゴンみたいなので、びっくりした。
このサイズの車でおろし忘れとか、頭おかしいわってレベル
0008名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:06:46.18ID:vpONHY4Y
★送迎バス車内にいた5歳園児死亡、熱中症の疑い…朝のお迎え後に降ろし忘れた可能性

29日午後5時25分頃、福岡県中間市の私立双葉保育園から、
「送迎バスの中で園児が倒れている」と福岡県警折尾署に通報があった。男児(5)は病院に搬送されたが、
午後7時頃に死亡が確認された。男児は脱水症状の疑いがあるという。
同署は30日以降に司法解剖し、死因を調べるとともに、園関係者から当時の状況を聞いている。

発表によると、29日夕頃、園関係者が、同園駐車場に停車中だった送迎用バスの車内で、ぐったりしている男児を発見した。
同園には送迎用のバスが複数あり、自宅付近に到着した帰りのバスに男児が乗っていなかったことに迎えに来た母親らが気付き、
園関係者が捜していた。

同日朝に男児らをお迎え後にバスから降ろし忘れた可能性もあるという。
この日朝の送迎を担当したのは、運転手を務める同園職員1人だった。
この職員は「(男児がバスに)乗った認識はあった。その後降りたものだと思っていたが、確認したわけではない」と調べに対し、
説明しているという。

福岡管区気象台によると、中間市に隣接する北九州市八幡西区の最高気温は29日午前11時に33・1度を観測した。

同園のホームページなどによると、同園は1977年に設立され、従業員は35人。定員は140人。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210729-OYT1T50523/
0009名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 10:07:56.77ID:vpONHY4Y
帰りまでずっといたってこと?
乗り込んだ他の子も気付かない?
どちらにしても、1人で心細かったろうし
親の気持ちを考えると苦しい
0010名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:14:14.68ID:WfTd9aB1
この時勢だしバス内の消毒作業とかがあればまだ早く気づけたかもしれないのに
降車時チェックすらしてない所だからそんなことまで手が回るわけ無いんだろうけど…
運転手1人で園バス運行してるのもそもそも怖いね
0011名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:21:56.58ID:FCMFk1cO
出席取らないの?
給食の数の確認のためにも、毎日するものだと思ってた
0012名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 10:22:09.71ID:ox/vsvqe
>>9
ほんとそれ。子供も親も可哀想すぎて辛い
保育園の責任は大きいよ
送迎バスの運転手なんて高齢の人多いしうっかりとか多そう。添乗の先生がいないのもおかしい
0013名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:22:35.50ID:WyuQbJir
不注意置き去りじゃなくても、子供一人で乗降車していたならバス前後や自転車との交通事故も普通に起こり得るよね
運転手が毎回運転席から立ち上がって付き添っていたんだろうか
0015名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 10:41:35.19ID:hh/qRXVS
>>11
出席者の数は数えても欠席連絡のない子の親に園側から連絡しないってのは保育園は割とあるよ
0016名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 10:43:32.87ID:IxUGVsT8
>>11
お休みの連絡不要な園もあるよ。
規定の時間にいなかったら自動的にお休み扱い。
0017名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:44:31.90ID:QS8JRS+Z
無断欠席で親に連絡なしは危ないと思うのはじぶんが市街地に住んでるからだろうか
0018名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 10:47:49.80ID:dvah06ix
無断欠席したことないけど、たぶんうちの園も連絡来ない気がするわ
今回の事件を受けて連絡するようにしてくれないかな
0020名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:02:27.16ID:1ovs608u
何重もの確認作業が全て機能してないこの園が怖いわ
降車後の車内チェック、来てないなら運転手との確認や自宅への確認、帰りのバスに乗せる園児の確認とかチャンス何回もあるのに
全員スルーなんてこれが常態化してるとしか思えない
朝送り出した家族の気持ち考えたらこんなの辛すぎる…
0021名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:06:04.18ID:rDnKEzzT
保育園だと親が仕事じゃない日だから欠席とかで日々メンバーが入れ替わるんじゃないのかな
この時期は保育士も夏休みでスタッフ不足なんてのもありそう
0022名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:07:49.96ID:nenTtBHn
>>14
施錠しちゃったらしい
防犯上は間違ってないけど、今回は最悪のパターン
0023名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:09:21.38ID:nenTtBHn
★運転の園長「施錠した」 死亡男児長時間閉じ込めか | 共同通信
https://nordot.app/793660278072786944

 福岡県中間市の「双葉保育園」の送迎バス内で男児(5)が意識不明の状態で見つかり死亡した問題で、
朝の迎えのバスを運転した40代の女性園長が「(乗っていた)園児を降ろした後に施錠した」と説明していることが30日、捜査関係者への取材で分かった。
降車の確認が不十分で、男児が長時間閉じ込められた可能性があり、県警は業務上過失致死などの疑いも視野に詳しい経緯を調べる。

 県警によると、死亡したのは園に通う倉掛冬生ちゃん。
車内で発見された時も施錠されていたという。
園長は「(冬生ちゃんを)乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」と説明している。
0024名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:10:03.34ID:XuuRoTS9
うちも保育園だけど家族の急病で無断遅刻してしまって電話もらったことあるから連絡しない園があるなんて知らなかった
バス通園の保育園も身近にないし状況があまり想像できないな
0025名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:10:23.89ID:aIjYRziD
私立の良い幼稚園や小学校だと門を通った瞬間に親に通知が行くシステムもあるらしいけど、うちの保育園は無断欠席でも何も連絡来ないな、連絡来る保育園のほうがレアだと思ってたけどどうなんだろう。
0026名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:12:07.90ID:rDnKEzzT
女性園長がバスを運転してたの?!
なんか変わった園過ぎる
0028名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:14:28.46ID:nenTtBHn
保育園もたくさんあるから、色々よね
地域によっては幼稚園代わりに通わせる園もあるし
0029名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:14:37.01ID:lyDNEJu9
閉じ込められたときに助けを呼ぶ方法って、園児にあるのだろうか
クラクションぐらい?
0033名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:17:40.46ID:/TDu1E6D
物預かる場合でもお金貰ってるならちゃんと数の確認するでしょうに…
0034名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:19:23.61ID:eVCogDpz
>>22
施錠した後ではなく、なぜ最初に皆と一緒に降りなかったのかってことじゃない?
朝だし寝ちゃってたのかな
0035名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:20:42.07ID:KLBivG0/
ひとり取り残された恐怖、暑さ、そのなかで亡くなったなんてかわいそうすぎる
泣けてくるわ
0036名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:22:21.37ID:iZIdDEG/
>>23
40代の女性園長が運転って...
防げた事故なのに、杜撰な管理体制が最悪な結果を生んでしまって、もうなんか言葉もない
ご両親の気持ちを思うと辛すぎる
0038名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:38:23.00ID:UaxomaZY
5歳で朝のバスで寝るなんてあるのかな
確認しなかった保育園の責任は大きいけど、なんでバスの中に残っていたのか
0039名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:40:07.93ID:MmVvcU4A
もしくはすでに行きで具合悪くなって横になるような形になっちゃったのかな? 
チャイルドシートで固定されてるわけでは無く、体調悪くない状態の5歳なら降車され忘れた時点で存在をアピールできるかなと思うんだけど咄嗟の時はそれが出来る年齢ではないのかな?
そもそも出来る状態じゃなかったのか…
いずれにしろ園の危機管理なさすぎてこの園に通わせる他の親も気が気じゃないだろうね…
0040名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:40:16.45ID:m1eUb38k
女性園長が運転でダメな意味がわからない
ちゃんと運転資格あればそれはいいのでは?
確認不足の問題だから関係なくない?
0041名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:41:51.21ID:AruAP+q0
母親の声辛かったわ…本当に可哀想
何でこんなことが起きるんですか!ってもうそれしかないよね。辛い
0042名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:42:20.41ID:E9A2aB6U
>>40
同じ事を思った
園長先生自ら運転する園はあるし、それが女性だっただけ
0043名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:45:40.22ID:33iqjian
園長には園長としてやらなきゃいけないことがある
画像見たらそこそこの規模の園舎に見えるし
園児数10人の小規模園ならまだしも
この規模の園で日常的にバスの運転までしてたらオーバーワークじゃないか
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 11:58:08.73ID:SpVhMBIG
祖母の泣き崩れてるインタビューさっきやってたけど母親も受けてたのか
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:01:40.14ID:AruAP+q0
ごめん、昼御飯支度しながらだったから声だけ聞いてた。祖母だったのね
本当辛い声だったよ
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:10:49.76ID:L3E4bmkW
園そのものは昭和52年設立で昔からあるみたいだね。
園長若いなと思ったら、理事長と名字同じだから娘かな?
よくある話だけど全く保育経験のないこどもに継がせて
現場大混乱、、とかあるからな、、、
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:11:16.88ID:ekHnMdar
祖母にインタビューするのが流行りなのかね
1ヶ月前に児童の列に飲酒運転の車が突っ込んで意識不明になった3年生女児のところも祖母がインタビューを受けていたが
「視力も戻らない、味覚もない、たぶんしゃべれない、生きてるだけになるかも…と医者に言われた」って答えてた
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:12:05.64ID:E9A2aB6U
単純に、降りる際ダブルチェック体制にすればいいのに
ダブルはおろか、一回の確認さえも出来てないようだけど
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:16:41.69ID:fSZPaWfR
>>54
親は錯乱してるから祖父母の方がTV的に良いコメントもらえるんじゃない?
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:22:08.72ID:P+j5xne9
>>57
幼稚園と比べてどうだって話じゃなくて自分の知る範囲にそういう保育園もあるってだけの話では
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:38:24.75ID:3hlXKuwf
園のご迷惑おかけして申し訳ないって何だよ、自分達の過失で殺してしまった事が迷惑事だって言うことなの?
言葉選びもまともに出来ない園だからこんなありえない事件を起こしたんだろうね
0063名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:40:06.09ID:7AUiWVep
>>54
田舎だから実家の近所に住んでるんじゃないかな
核家族なら両親に突撃しそうで怖い

幼稚園は定員割れしてたりするから割と手厚いけど保育園は人手不足で仕事回ってないイメージ
幼稚園バスは乗り降りと教室入ってからと必ず人数チェックしてるな
0064名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:45:21.57ID:YZABAiWW
>>60
母親が自分を責めててつらすぎる
水辺で目を離したとか駐車場でひいたとかでなく
何の過失が母親にあったというの
どう気づけたというの
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 12:45:48.01ID:vxUBJUQ4
>>62
ご迷惑をおかけしては言い方おかしいよね

母親としては今は幼稚園に預けなければ良かったと自分を責めるしかできないよね
裁判とかになればだんだん自分じゃなくて保育園を責める気持ちになっていけるだろうか
記事を読むと聡明で優しい子だったのもわかるしお兄ちゃんもつらいね、しんどいわ
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:01:29.36ID:ON4len7X
>>61
小学校は一人で登校するからでしょ
途中で事故に遭ったり誘拐されてたりする可能性があるから
幼稚園保育園は保護者が送迎するからそういう心配はない
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:03:02.57ID:M/DzCbd1
これ冬だったら助かったかもしれないのによりによって真夏って
>>60の母親のインタビューで子供が「園長先生に嫌われないようにしないと」と口にしてたって言うのが気になる
まさか故意にとかないよね
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:03:29.67ID:bRJHROMV
>>62
ご迷惑!?言葉選べないにもほどがある
バス送迎が中止になって自分たちで送迎しなきゃいけなくなった他の家庭や関係者にでも謝ってんの?
謝罪しなきゃいけないのは被害者家庭なのに
0070名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:06:12.24ID:9JEWwUph
>>69
記事読んだけど、ご迷惑〜のくだりはその園に通わせている他の保護者が園から言われたって書いてたよ
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:09:12.80ID:inx//eDl
こんな事件があっても、背に腹は代えられないでここに通わせ続けなきゃいけない保育園ママ達が不憫だわ
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:09:18.01ID:bRJHROMV
>>68
わざわざこのエピソードを母親が出したってことは疑ってるはずだよね
わざわざ報道するってことも、マスコミ側も疑ってるのかな
30分くらい懲らしめるつもりで完全に忘れてたのか、親子が憎くて確実に遂行したかったのか
園長なら忘れ物ないかの確認が身にしみついてそうなもの
園児なんてしょっちゅう座席に何か忘れていくよね
漏らして汚してることもあるんだから確認しないなんて無いと思うけどなあ
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:13:05.42ID:KLBivG0/
>>68
バスで騒がしい子はお仕置きで閉じ込め
閉じ込めたこと忘れた
とか?
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:13:06.95ID:7oSz1LPD
ご迷惑〜はマスゴミが押し掛けてる事に対しての他の保護者へのコメントだとしたらそこまでおかしくもないような
翌朝に被害者の家に押しかけてインタビューするマスゴミ
0075名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:33:46.73ID:Xnv6jv/l
>>68
同じこと思った
まだ5歳の子が気にするなんてよっぽど強く当られてたんじゃないかな
もしそうなら(そうじゃなくてもだけど)酷すぎるし可哀想すぎるし許せない
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:45:46.89ID:pH79ZMVE
>>72
荷物もあったと書いてなかった?荷物あるなら登園時のままで寝てしまったなんじゃないの、さすがに懲らしめとかは飛躍しすぎだと思うけど
何人も家の前で拾いながら園に向かうと最初の方に乗った子は30分とか1時間ぐらい乗る子もいるよね、朝の眠い時に長時間バスに揺られたら眠くなってしまうと思う
0077名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:50:51.99ID:j1MPsVCS
年長児が、園長先生に嫌われないようにしなきゃ…なんてこと言う時点でおかしいよ
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:50:55.71ID:X+OpD2KA
>>68
あり得る
嫌いな子をわざと嫌がらせで閉じ込めて、ちょっとしたら出そうと思ってたらそのまま忘れてたとか
もしそうなら同乗してた他の子が何か見たり聞いたりしているかもしれないから良く調べて欲しい
親にしたら故意じゃないとしてもたまらないわ
不安の中で苦しみながら亡くなったのが確実なわけで
それに、朝車に乗るのは見ていたはずなのにその後いない事にすら気づいてもらえなかったという事も
0079名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:53:19.76ID:UxeF6/VN
でもそのコメント大好物じゃんここの人たち
テレビでインタビュー答えてたよ!ここに母親の言葉があるよ!可哀想〜ひどい〜!って
需要あるからいくんだよ
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:53:58.95ID:YE18ntfB
同じ福岡で園長だか保育士から
園児が虐待されてた事件あったね
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 13:57:18.05ID:m1eUb38k
園長に〜とか後付けでエピソード出されるのはちょっともやる
母親ペラペラ喋るのね
0084名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:18:01.40ID:fSZPaWfR
>>79
たしかに。母親のコメントがないと盛り上がらないもんね。
頑張れマスゴミ!
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:31:23.55ID:9DpyVQBg
幼稚園だと無断欠席したら園からすぐ連絡来るのが普通なのかな?
無断欠席したことないから知らないけど、担任は保育時間で忙しいだろうし夕方に確認電話とかになりそうだなと思うけどどうなんだろう
0087名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:35:24.86ID:ueJQXzsr
>>85
担任しか連絡出来ないわけじゃないんだから
事務の人だったり補助の先生だったり誰かしらいるでしょ
0088名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:45:58.92ID:0iqL9ytr
>>85
うちの園は、そもそも無連絡のままバス停に来ていない段階で、無線で園へ→園から保護者へ電話で確認取ってたな
それでも連絡取れずバスが出発しちゃったら、自力送迎の可能性もあるから登園時間内までは待ってみて、来なかったら再度保護者へ連絡って運用だった
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:53:57.97ID:pH79ZMVE
そんなん園によるとしか
いちいち自分の所は〜っていらん情報書かなくていいよ
0092名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 14:57:55.69ID:ISbqBZq2
逐一確認、点呼が当たり前になってほしい
もうこんなのたくさんだ
0093名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:07:56.23ID:Kesb51FF
園バスに取り残された子が死亡したニュース。本当に辛すぎる。どんなに怖かったろう。
0094名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:19:06.82ID:YchKUjxQ
こんなん乗車する子の名簿作っといてバスのったときに名簿にチェック、園に着いて降りるときにまたチェックするだけで防げるし人手もいらないのになんでこんな事件起きるんだろう
普段から色々ずさんだったんじゃないの
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:23:13.46ID:/fSX9x3G
そもそも5歳で朝のバスで寝ちゃうなんてある?
バスでふざけてたか何かで故意に閉じ込めてそのまま忘れてたんじゃないの
同じバスに乗ってた子に聞いたら何か分かりそう
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:23:32.89ID:uHna94dZ
バス停に迎えに来た母親に「今日は息子くん来てませんでしたよ」って言ったらしい
クズ過ぎない?
行ってないなら迎えに来るはずないのに
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:25:59.84ID:wEtA4MF6
もうほんとにかわいそすぎる
すごい暑かったんだろうな どんな思いで
めちゃくちゃ泣いたと思うし、辛すぎる
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:27:29.01ID:YchKUjxQ
>>95
バス通園してたら寝る子はいると思うよ
うちは幼稚園でバス通園してたけど30分以上乗ってる子は年長の子でも寝る子は寝てたよ
特にこの時期外は暑くてバスの中は涼しいから心地よくて寝ちゃうみたい
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 15:31:37.71ID:wEtA4MF6
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb41a9e7de55302b0d3c4fb92fe7b0ebf898e3e4
福岡県中間市の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)=同市=が死亡した問題で、一夜明けた30日朝、自宅で取材に応じた母親(37)は「冬生を返してほしい」と泣き崩れた。園は30日午前の時点で取材に応じていない。県警は園の職員が冬生ちゃんをバスに置き去りにした可能性があるとして、業務上過失致死容疑を視野に園から事情を聴いている。
0103名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 15:36:34.90ID:sguFDgX5
>>85
うちの園は給食があるから注文の関係もあってか確認の電話くるよ 休むのか出席するのかその場合給食はいるのか要らないのかってね
0104名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 15:37:30.25ID:/4/fRDgd
じゃあお弁当園なら確認しないのかな?
そんなわけないよね
0105名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 15:43:26.84ID:sguFDgX5
>>104
幼稚園は朝の会で出欠必ず取るだろうから遅かれ早かれ連絡は大抵のところはあるだろうけど
保育園は登園時間も人によって違うし幼稚園に比べたらないこともあるだろうね
うちんとこは給食関係で電話くるわ
0106名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 15:43:27.06ID:lLYJA43e
>>101
「園長先生に嫌われないように」
「園児の扱いが雑」
事故にならなくても色々とやらかしてそう
0111名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:00:49.94ID:8cuvKnwc
>>96
え、それ言われた時のお母さんの気持ち考えるとやばいね
上の子が通ってた幼稚園もそういうところあって「えっ?」ってなることがよくあった
0112名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:03:16.97ID:vUwt+Dr8
さすが修羅の国福岡だわ
子供すらこの扱い 命をなんだと思ってんだ
0114名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:07:06.56ID:FI/7tzEa
子供下ろしたあと、座席の点検とか掃除とか、普通するよね?
0115名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:13:39.01ID:s3MLcYA6
保育園は子供だけで登校する小学校以降とは違って必ず親と登園する(か今回みたいに保育者とバスに乗って登園する)から
子供だけで事件事故に巻き込まれてる可能性はないはずなので園からの登園確認の電話は無いところも多いよ
親としてはまさか園のバスに乗せてこんな事になるとは夢にも思わないよね気の毒すぎる
0116名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:20:24.03ID:taLpXRpB
どこまで本当か分からないけど普段から倉庫に閉じ込めたりしてたって話があるらしいね
0117名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:21:49.70ID:nenTtBHn
★スーパー駐車場で男児が大型車両にはねられ意識不明 東京・荒川
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e00f07e3ac78b774172e2836831db41e9f6d80d

 30日午後0時半ごろ、東京都荒川区西尾久5の「スーパーバリュー西尾久店」の敷地内で、4歳ぐらいの男児が大型車両にはねられた。
警視庁尾久署によると、男児は病院に搬送されたが、意識不明の重体となっている。

 同署は車を運転していた50代とみられる男性を自動車運転処罰法違反(過失致傷)の疑いで現行犯逮捕した。
屋上の駐車場に向かうスロープに向かって左折した際の事故とみて詳しい状況を調べている。
車は不用品回収車とみられる。
0118名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 17:32:59.27ID:SQ8gijAi
よくあるキャラものの古いバスなんだね
こういう装飾過多なバスだと、たとえ子供が中から助けを呼べても外から見てわかりづらいだろうなぁ
0119名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:00:04.06ID:7643xZEV
うちの子も同い年だけれど、一緒に乗ってたお友達とかもなにか言わなかったのかな
一緒に乗っていた子供を責めているわけではなくて、それを聞いててもおかしくない先生達が何もして無いのがおかしいわ
以前にも似たようなニュースを見た事あるし定期的に親がやってる事もあるよね
普通は車の中確認しないものなのかね
0120名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:00:47.68ID:ZoazQ/iJ
>>117
駐車場内かと思ったら駐車場入り口の歩道なんだね
駐輪場のすぐ隣だし自転車からおろしたら走ってっちゃったとかなのかなぁ
意識戻る事を祈る
0121名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:15:50.93ID:Kesb51FF
園バスに取り残された子が死亡したニュース。本当に辛すぎる。どんなに怖かったろう。
0122名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:31:55.81ID:usBSLRcB
慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。


有り得ない
0124名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:41:36.29ID:e3y2j/iG
保育園情報調べてた時によく見ていた口コミサイトでこの保育園1件しかコメント載ってないけど結構高評価なんだよね
あのサイトあまり信用性ないのかもと今更ながら思ったわ
0125名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:49:08.09ID:fk0yv587
園バスは施錠禁止で停車中は常にドアを開けっ放しにすると法律で決めればいい
イタズラで被害出るかもしれないけど年に1人くらいのペースで園児亡くなるくらいなら
0126名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 18:58:37.73ID:ANi3qqaa
施錠禁止はズレてるわ
きちんと降りるときに確認するのを義務化すればいいと思うよ
施錠禁止にしたら浮浪者やいたずらで入り込んだ子が勝手に中で死ぬかもね
0127名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:01:53.94ID:5lIm6E8/
園バス施錠禁止にするくらいなら、園バス降車後の除菌点検作業徹底を義務化すべき。
0128名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:11:40.53ID:wJNXqmnZ
見回りも除菌も義務化してもズボラな職員はやらないで同じ事故が起きる
施錠しないならズボラ職員でもやれるでしょうってね
まあ現実的に施錠禁止はやれるわけないだろうけど。見回りチェックはやらないのにきっちり施錠はして逃げ道塞いでるのが皮肉な話
0129名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:12:47.81ID:U0a2MVp/
>>124
コメント1件で信用性も何も
サイトじゃなくてネットの情報をどう考えるかだよ
で、いずれにしてもそのこととこの事故は関係ないよ

子どもの園の1件だけのクチコミ見つけたら全然違う内容で勘違いで投稿されたみたいだったので運営に連絡したら削除された
でもあれ2年位載ってたから信じた人もいたんだろうな
0131名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:18:02.10ID:3EgP5xsr
>>114
今のご時世だと簡単にでも座席とかの消毒もしてるところも多いんじゃないかな
0133名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:35:19.68ID:Y3Sxmnha
ニュー速+だと、もっと詳細出てて
園長が「寝てたから気づかなくてごめんね」って言ったとある。
なんで寝てたの知ってるの?見てたの?なって、短時間お仕置き説も出てる。
あと辛いのが、後部座席に乗ってたのに、発見時はドアの前だったと。
必死にドア開けようとしたのかな。もう嫌だ。
0134名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:36:23.54ID:MqoggKoD
そんなに大きいバスじゃないし
親御さんが発見したということだから窓から覗き込んで見える位置には居たということよね
なんで気づかなかったの
0138名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:43:21.53ID:Y3Sxmnha
寝てたから気づかないって言い訳、寝てたお前の息子が悪い、暗に自分は悪くないと言ってる感じ。
すごく大きなバスをイメージしてたら、思ったより小さかった。あれで気づかないとかどんだけ注意欠陥?
そういう人がやったらいけない職業だよね。
0139名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:54:05.45ID:s+G5niMh
運転手だけで付き添い無しって結構あるの?
運転中に何かあったら対応出来ないじゃん
0142名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 19:58:27.15ID:byxGZi3K
Googleのクチコミ見たら地域密着型と書かれていたし理事長と園長が血縁で身内感強かったみたいだし相当やりたい放題だったんだろうね、園長
朝のバス内でトラブルがあって故意に閉じ込めた説も有り得そうで怖いけど仮にそうだとしても表沙汰にはならないだろうな
0143名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:03:37.20ID:9Uiy1Sjl
>>142
仮に閉じ込めがあったとしても、園長のやりたい放題が風土としてあると裁判でそれを証言する人が出てこなさそうだよね。
0144名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:10:19.18ID:sguFDgX5
>>125
刃物持ったやつが潜伏したらどうすんのよ
園児1人の犠牲で済まなくなるだろ
0145名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:13:06.53ID:wyaFHzLQ
いろんなニュース見てみたけど、最初に乗った位置が特定されてることと「寝てたから気づかなかった」発言って、
園長は朝に冬生くんが乗ったのわかってるってことだよね?
それで今日は来てませんよって…その場凌ぎの適当な嘘つくタイプだろうからこれからも供述二転三転しそう
0147名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:15:00.67ID:po7PJxf1
>>143
あとは被害者親子が他の親子とどれくらい付き合いがあったかで変わってくると思う
自分の身を削ってでも子供の証言や今までのトラブルを語ってくれる保護者がどれくらいいるのか
でも自分の子の今後のこととかも考えると黙ってる親の方が多いかもしれない
0150名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:18:32.98ID:5lIm6E8/
ニュー速の記事だと、乗ったのは見たけど降りたのは見てないけど降りたと思ってたって言ったみたいだけど行きに乗ったの知ってたら、帰りのバスに乗ってないの不思議に思うよね…
0151名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:19:18.05ID:9QfhEdxD
>>145
朝のバスは園長運転手だったのは判明してるけど、帰りのバスはさすがに違う職員だったのでは?
じゃないと、朝乗ったことを自分で確認しておいて「今日来てませんよ」はサイコパスすぎる
0152名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:21:18.69ID:tmJZo+6S
今まで無断欠席したことなくてその場合連絡くるかは分からない
バス通勤だしこの場合は連絡くるか夏休み明けにきちんと確認しよう…
0153名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:25:24.99ID:E/paWktg
祖母のインタビュー見てられないわ
今遺族に取材に行く必要あんの?
0155名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:28:28.80ID:KV8bfJX3
母親のコメントが元々保育園に不信感あった感じするよね
なんか色々勘ぐってしまう
0156名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:29:28.88ID:2E2aM74g
>>153
でも観たんでしょ?
このスレにいるのも子供関連ニュースについて情報を得てあれこれ言いたいからでしょ?
0159名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:32:08.17ID:slriMeIq
>>155
本当はここに預けたくなかったけど仕事で仕方なく…
みたいな感じだけど仕事の方を優先した結果なんだよね
こういう目に遭ってから本当は預けたくない園に預けてまでする必要のあった仕事だったのかな?って気付く人多い
0160名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:33:00.17ID:slriMeIq
>>157
横だけど私は遺族へのインタビュー始まったらすぐに番組変えるわ
わざわざ見たくない
0161名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:33:30.36ID:/kfjkWju
これトーマスバスにトーマくんてだけでも故意な感じがする
普通、園長に嫌われないようにビクビクとか遺族が発言しないしまず報道も出ないよね
報道出す時点でマスコミ側もそっち視点で見てるよね
報道に過失な空気が全くないわ
正当に裁かれてほしい
近所も二代目三代目園長の幼稚園保育園増えてきたわ
初代の心を全く継がない、金ヅルだけでしかないおかしいの混じってもわかんない
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:33:49.50ID:UkblIQXm
>>160
だから遺族にインタビューする必要ないでしょって意見にそこまで食いつかなくても
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:34:40.24ID:7vHPmnYw
キャリアの方が大事だから!!!
生活レベルも落としたくないし!
0165名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 20:36:35.09ID:D3KhC15r
>>164
そりゃ仕方ない
働かなきゃ生活できないんだから責められることじゃない
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:38:41.14ID:uj8J1yVx
お受験園見学の時に、うちは鈍臭い不注意な子はお断りってハッキリ言う園があった。
朝園バスに自分の荷物を置き忘れても、再度バスに取りに戻ったり、職員が忘れ物チェックはしませんって。
水筒やおやつもですか?って聞いたら、全てです!って。
そのおかげで振り返って必ず自分の荷物を置き忘れてないかチェックするから、置き忘れゼロなんですって園長がドヤってた。
確かに小受合格率高い園で人気もあって、そういうことを良しとする親もいるんだなって驚いた。
そういう懲罰的なことをわざとやる園もあるから。
0167名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:40:46.94ID:Y4Io523/
>>162
冬生ちゃんの祖母「小さな手で、冬生がどれだけ開かないドアを必死に、賢い子だから一生懸命席に座って、ドンドンドンドンたたいたと思う。冬生を返してください」

本当に辛いね。遺族も答えなくてもいいのに
0169名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:41:35.15ID:Bf038Kz2
>>166
お受験の幼稚園なら勝手にすればいいけど
認可の保育園でそれやったらやばいね
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:42:44.87ID:+jAK0k+V
>>159
保育園に預けてる親は何かあったらみんな言いそうだね
自主的に選んで預けてる幼稚園とは違うから
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:46:50.64ID:6A1H2WTb
★夏休みに子ども専用の接種会場 12歳〜15歳が対象

https://news.yahoo.co.jp/articles/411e48b590db6efc136647ce7d2d74c14c56884a

20日に公立校を中心に終業式を迎えた東京・港区では12歳から15歳の子どもたち専用の新型コロナワクチン接種会場で夏休み中の接種を始めました。

 港区は、子どもたちが夏休み期間中に接種を進めて安心して過ごせるよう12歳から15歳の子どもたちのみを対象とした接種会場を区内にある愛育病院に設置し、20日に接種を始めました。

 ワクチン接種した中2の男子生徒:「デルタ株とか怖いし日本で感染者が増えているので」
 
 ワクチン接種した中3の女子生徒:「早くマスクなしの生活に戻りたいので打てるようになれば早めに打ちたいと思っていた」

 20日は午前10時からの1時間半で120人に接種が行われました。

 港区・ワクチン接種担当課長、土井重典氏:「安心して部活動や受験勉強に専念して頂けると思います」

 区によりますと、対象者約7000人分のファイザー製のワクチンは確保できているということです。
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:49:54.09ID:xlghObem
寂しい思いさせるとか合わない園で嫌な思いさせるとか思っても生活があるしなかなか辞められないよね
殺されるとわかってたらそりゃその後路頭に迷おうとも辞めるけど普通はそんなこと想像だにしないし
0176名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:51:52.68ID:wHyr0Io0
>>170
共働き家庭か専業か知らんけどこんな悲惨な事件をネタにこういうコメントする人たちの神経を疑う
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:52:22.18ID:DwctLh+j
生命の危険があるなんてさすがに思わなくないか
というか園バスでの事故だからこういうのは幼稚園でも可能性あるしさすがにこの事故で預けた親を悪く言うようなレスしてる人には引く
0179名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 20:56:55.48ID:RLvyiQQ6
>>176
自分が遺族だったら内容関係無くこういう事件や事故を語るスレにいる人みんな嫌だと思う
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:00:03.70ID:eZ+UIJGp
無施錠は不審者が中に潜む可能性とかも出てくるから流石に無理じゃない?
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:03:20.46ID:MI6ElBfl
>>179
自分含めて噂話好き、煽り叩き、涙が止まらない自己陶酔系の集まりだもんね
0182名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 21:05:57.52ID:miMCu0PQ
AIで今のデジカメでも顔認識できるから車内カメラ設置して子供が一定時間車内放置されたら大音量で警報鳴るとか
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:06:36.68ID:Y3Sxmnha
救急車呼んで病院に搬送された時に、親に連絡しないのもおかしい
迎え場所に行って待ってて、来てないと言われて園に駆けつけて、そこで病院聞いて、病院に駆けつけてってやってる間に亡くなってしまった
隠蔽しようとしてたとしか思えない
0184名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:07:05.62ID:AzEamct/
こんな事件で保育園に預けてる親を悪くいうなんて専業主婦の中には頭おかしいレベルに保育園憎んでる人がいるんだなぁ
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:13:36.17ID:miMCu0PQ
画像見たけどバスというより大型ハイエースらしいね
十人乗りくらいだろうけどそれで見落としか
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:15:14.37ID:kFWsKq7k
>>171
港区は接種後感染者が131人もいるのに、中学生も接種後ノーマスクで過ごす気満々なんだね
そりゃ増える一方だわ
0189名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 21:15:26.67ID:AN8e9A36
無施錠で考えられるのは勝手に忍び込んで熱中症、寒い冬にホームレスの別荘化し衛生的に不安
子供がドアに指挟む、ドアから入り窓から飛び降りようとして死、などの勝手に怪我したり死ぬ系事件
不審者が忍び込み殺傷事件、サリンのような薬品テロ、座席に画鋲などを仕込む事件
忍び込んで中でお菓子食べこぼす→座った子がアレルギー反応
ここのレス見たり自分でパッと考えるだけでも危なそう
施錠前の確認を義務化する方がまだ現実的
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:15:58.51ID:jBM02CiO
>>183
送りのバスで職員から園に連絡が入り、迎えのバスを調べたらその子が倒れてて救急車を呼んで搬送
その間に母親か園に向かってたんでしょう

てか、想像だけでくだらない推理してても仕方がないわ
0191名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 21:16:11.90ID:miMCu0PQ
ハイエース使ってるくらいだから送迎車足りてなさそうだけど
行きは使って帰りはそのハイエース使わないとか不思議な運行状況だね
0193名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 21:17:28.86ID:jBM02CiO
>>188
たしかに中学生のコメントはおかしいね
ワクチン完了をしてもマスク着用続けないといけないのに
0196名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:23:25.78ID:9B4P9syU
>>178
スーパーでお母さん買い物、小学生の子供は車内で食事してて後からおりてくるはずが熱中症になってた事件は日本であったよね
0200名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:28:11.14ID:8BjktqiM
>>191
朝は時間がないから小さいバス複数台で迎えに行くけど帰りは時間があるからまとめて送って行くとか、朝は帰りよりバス希望が少ないとかあるんじゃない
早朝保育希望だとバス待ってられないだろうし
0202名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:37:20.52ID:O/z8YTdl
>>40
子どもがゴネたので、閉じ込めてそのまま忘れたんでしょ。普通の保育士なら所在確認はかならずするはず。園長の命令だったから黙っていたんだと思う。
0203名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:39:27.26ID:NLg4ImhX
運転手か添乗員が降車する時に車内点検すればいい話。普通の自家用車でも後部座席を目視してから離れるのに
車内点検なし、点呼も取らない、コロナ禍なのに消毒もしない酷い園だわ
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:46:27.09ID:BE0EG76q
無施錠は思考が飛躍しすぎて草。
普通に運転手が降車後の確認と別の職員がさらに確認するダブルチェックで降ろし忘れは防げるだろ。
0205名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:48:12.26ID:AlDfUoVY
うちの近所の園バスどこもコロナ対策で全部の窓少し開いてるんだよね
朝の点呼や消毒などの感染対策ちゃんとしてたら防げたのに
0206名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 21:52:05.96ID:NBWNWdHI
お金徴収されても「文句があるなら退園してください」と言うスタンスでも良いから
園とバスにカメラ設置して保護者が常に見れる様にしてほしい
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 22:00:43.57ID:X+OpD2KA
園長、なんで男の子が寝てたって知ってるんだろうね
園について「さあみんな降りて」と言ってもその子が起きなくて
イラっとして罰のつもりでそのまま閉じ込めた可能性ないのかな
本当は少し経って起きて泣いている所に行って
「ちゃんと起きて降りないとこうなるよ」と脅すつもりで
0212名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 22:07:54.11ID:qbIe+2+9
故意の事件か偶然の事故かで意味も過失の重さも全然違ってくるのに、この段階でわざとじゃないかとか憶測書くのは如何なものかと思うよ

あと、熱くなるのは結構だけどスレ立てられないなら書き込み控えて欲しいわ
0213名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/30(金) 22:10:42.72ID:sY8KAil5
>>212
本当にそれ
憶測で書き込む奴本当に頭悪いなと思う
0214名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:12:30.88ID:HkrK6xfH
>>117
男の子亡くなったんだね
4歳でも手を離しちゃダメだわ
そして自分も運転するから気を付けよう
0215名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:13:08.70ID:/kfjkWju
バス画像見た人少ないの?見事なトーマス型のバスだったよ
トーマスバスでトーマくんて故意な空気感じる
0216名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:16:05.58ID:NBWNWdHI
>>208
田舎だからかうちの地域は全然だなあ

二重チェックとか顔認識とか言われてるけど
現場猫状態で結局形だけになったり
機械に頼って余計目視怠る可能性を考えたらカメラで複数の保護者に見てもらった方がまだ安心な気がする
0217名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:19:46.34ID:i/GjzRJz
本当は預けたくなかったって保育園ママはよく言うね
在宅にすればいいのに
0220名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:21:54.81ID:Y3Sxmnha
>>190
いや…だから救急車呼んだ時に何故他の手の空いてる職員が親にも連絡しない?ってこと。
何のための緊急連絡先なの?
まさか顔見ても誰かわからなくて、どの保護者に連絡してもいいか分からなかったとでも?
0221名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:22:49.91ID:/tCLxhUp
何この事故、最後に忘れ物チェックしないの?
今の時期なら水筒の置き忘れだってありそうなのに?
ありえないわ
0222名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:23:50.92ID:M/JDCHFA
>>209
グーグルマップで見たけど
ハイエース(トーマス)の他に黄色いマイクロバスがあった
0224名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:24:51.21ID:V/C41mrl
上の子が11歳なら夏休み中だけでも預けずに…なんて「赤ちゃんと僕」の読みすぎか
0225名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:25:39.81ID:m9lzGr1B
ニュースで近所の人が撮影したバスの映像流れてたけど、トーマスじゃなかったよ
0230名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:35:34.89ID:7zoXdyhJ
トーマスじゃなくてよかった
これから遺族がトーマスを見かける度に辛くなるんじゃないかと思ってたから
0233名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:47:28.07ID:vUwt+Dr8
寝てたからわかんなかった ごめんね←ごめんねってなんだよ
人死なせておいてごめんねで済むと思ってんのかキチガイババア

てめーがバスで灼熱の中一日中いてみろ 倉庫に閉じ込められてみろ

まじで腹立つわ 何がごめんね だ 根本的にクズなのがふつふつと伝わってくる
なんとも思ってないのか?土下座してでも許されることじゃないわ
0234名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:56:45.66ID:vUwt+Dr8
嫌われないようにって萎縮させてんのもやばい 5歳こんなこといわないよ普通
日常的な虐待あり?
自分も5歳の男児いるから他人事とは思えん怒りが止まらん
0235名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 22:58:50.96ID:pH79ZMVE
>>226
うまいこと言ったとか思ってほしいんじゃないの、二回も言ってるし
荷物もあったと書いてるから普通に考えたら朝からそのままだと思うんだけど故意に閉じ込めたとか勝手に妄想膨らませてる人何なんだろうね
0237名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:09:33.34ID:pH79ZMVE
>>236
過去に倉庫に閉じ込めが本当にあったとしても今回の件は現段階での報道では9時間閉じ込めたままとあるし、それを故意にバスに閉じ込めたと言ってる人のことです
0239名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:14:04.24ID:M/JDCHFA
>>236
それニュー速+でスクショ見たけど
13時前の投稿で現在は消されてるみたい
0242名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:28:06.06ID:er5XQ7ax
【首相会見】辞職の覚悟あるのかと迫る記者に、菅首相「感染対策、私はできる」 ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627651387/
   
小池百合子ちゃん「オリンピックの視聴率が凄いでしょ! オリンピックはステイホームに効果が出てるわよ」 ※ほぼ原文ママ [485983549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627634842/

【速報】安倍前首相「不起訴不当」検察審査会 「桜を見る会」懇親会で★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627628374/

河井夫妻買収 現金受領100人不起訴で検審申し立て 広島の有権者
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e1ab4c381189c6009bc4454175124111796a903

麻生財務相、過去のナチス発言問われ「すでに撤回」と強調 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1627627931/

【速報】アストラ製ワクチン接種、原則40歳以上 厚労省が了承 ★7 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627650202/

【たばこ】「セブンスター」「アメスピ」が600円、「メビウス」580円に JTが173銘柄の値上げ申請★3 [あしだまな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627644380/

【NHK】NHK職員を逮捕 駅のホームで男性と口論 暴行の疑い 警視庁 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627637806/
0243名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:47:20.09ID:5jkSR0zD
>>215
トーマスバスのほかに普通のバスもあったよ
どっちもテレビに映されててどっちたとは言ってなかったけど?
0244名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:52:30.13ID:1ovs608u
近隣の人が撮ったであろう、発見直後に園前に警察官が集まってる映像がニュースで使われてて「写っている白い車がとうまくんの乗っていた園バス」ってナレーションがあったよ
0245名無しの心子知らず
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2021/07/30(金) 23:59:08.80ID:MJsMMkAl
40年近く生きてきたけど、知る限り最低最悪の保育事故だわ。
水辺じゃない、災害時でもない、何の特殊事情もないのにこんないい加減なことする保育士がいるなんて信じられない。
0246名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 00:01:46.73ID:ga4oYyPA
この事件も酷いけど最悪の保育事故と呼ぶなら縛り上げの件がダントツだな個人的には
どちらの事件も痛ましいけど
0247名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 00:16:28.88ID:wg7t0UBd
>>217
あなたはインフラ使わないの?病院行かないの?買い物行かないの?社会回してないくせに上からレスすんな
0248名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 00:33:21.74ID:Aa9TYRba
何が最悪とか言い出すといろんな最悪事件が集まり出すからやめれ
ここの人たち事件マニアでしょ
0249名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:05:52.22ID:YFh8QOXC
自分の子供が日常的な閉じ込めやお仕置きのある園に通ってたけどクチコミは凄くいい
たまに真実書く人も居るけどすぐに削除されてる

で、通ってる子供たちは、先生に嫌われてる子とは遊ばなくなるし距離を置き、見て見ぬふりを覚えていく
他の親も自分の子がターゲットにならない限りは、理不尽さを理解できない
0250名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:08:33.93ID:81NLFvRy
この事故のニュース見るの辛すぎる、うちの子も5歳になるしこんな事あったらと思うと・・・どうして?誰も気づかないの?なんで?って・・・
0252名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:45:45.49ID:EpCA3cpT
遺族にインタビューするマスゴミはつくづく糞だと思うけど、
遺族インタビューの内容次第では世論を大きく動かし、
警察や検察がより頑張って綿密な聞き込み調査を繰り返して新事実発覚、
業務上過失致死よりも重い刑が科せられると言う事もありえるかも

自分の子がこんな目に遭ったらパニックにもなるだろうけど、
ここぞとばかりに園長が怪しいと訴えて徹底的に調べてほしいと思うかもしれない
0253名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:45:46.10ID:2Q2tmrd1
【園児死亡事故】バスを運転した40代の女性園長が「(乗っていた)園児を降ろした後に施錠した」と説明 ★4 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627656203/
福岡県中間市の「双葉保育園」の送迎バス内で男児(5)が意識不明の状態で見つかり死亡した問題で、
朝の迎えのバスを運転した40代の女性園長が「(乗っていた)園児を降ろした後に施錠した」
と説明していることが30日、捜査関係者への取材で分かった。

降車の確認が不十分で、男児が長時間閉じ込められた可能性があり、
県警は業務上過失致死などの疑いも視野に詳しい経緯を調べる。

県警によると、死亡したのは園に通う倉掛冬生ちゃん。
車内で発見された時も施錠されていたという。
園長は「(冬生ちゃんを)乗せた認識はあるが降りたと思っていた。
確認したわけではない」と説明している。

2021/7/30 11:30
https://nordot.app/793660278072786944  
0254名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:45:46.53ID:LvV6V3JT
保育園だと親の休みに合わせてランダムに休んだりするから朝の点呼時いなくてもわざわざ確認の連絡しないとこは結構あるらしい
まあ親が送迎しててその時に出席簿記入やタイムカード押すようなスタイルなら連れて来てない=休みなんだろうし問題ないのかもしれないけどバス登園でこれは駄目だよね…
0255名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 01:59:04.07ID:QOV7+Dkk
>>254
これまでにトラブルなかったのかな?
今回のようなことに至らなくても園児がどこにいるのか誰も把握してないし気にも止めないっておかしいような
0256名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 02:36:42.80ID:9lpqBfY+
>>249
園長から嫌われてて自分も巻き込まれたくないからバスに乗ってたの知ってたのに見て見ぬふりした園児もいそう
バスに乗ってたのを誰も気づかず、園に入っても先生に言わないっておかしいよね
でも聞き取りしても子供だから嘘つかれたらそれ以上追求できないしね
お仕置きだと知ってて黙ってたとしても
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 03:03:42.06ID:Xrii8sfz
ごめんね、って謝り方がもうあり得なさすぎて想像するだけで腸が煮えくり返るわ
そもそも朝からうっかり閉じ込めてたなら救急車で運ばれる時点で命の危機ってわかるよね
それなのに飄々としてるのは一体どういう神経なのかね
0258名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 03:44:05.27ID:swdRK7Lc
>>101
>度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた
5歳児にこんなこと言わせる園長ヤバすぎるわ
0259名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 04:37:15.63ID:HqOehQc8
亡くなった子の恐怖や苦しみを思うと辛過ぎる
せめて早々に意識を手放して1秒でも早く苦痛から逃れていて欲しいと願わずにいられない
ご遺族はどんなにか代わってやりたい想いだろう
他人事ながらやりきれないな
0260名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 04:39:35.55ID:bwZQZe76
>>254
保育園とバスの組み合わせ難しいかもね
幼稚園だって働いてる家は自己送迎なわけで
とは言えバスに同乗の保育士いないのも出欠の確認もいろいろとおかしい

自分なら運転手ワンオペのバスなんか怖くて乗せたくない
ただでさえ園児の弟妹が園バスに轢かれる事故あるしね(親が気をつけろと思うが)

年中無休の保育園増えてるけど平日2日いない子いるし親の夏休みもバラバラだからシフト表提出あって出欠しっかり管理されてるわ
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 06:24:15.20ID:v2Da/q1Y
無断欠席連絡しない園もあるよってふつうに書いてた人いたけど
それが当たり前だと疑問に思わないんだろうけど
ヤバイ園だから転園しなね
0263名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 06:37:15.42ID:JPmj7/fV
出欠管理ってか
バス降りる時に確認すればいいだけでは
保育園に限らず普通の路線バスだって起こり得るんじゃないかな
子供が一人で路線バス乗ってて寝過ごして終点まで行っちゃっても普通は最後に運転手さんが確認するから気づくよね
電車だって車庫入る前必ず点検するし
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 06:51:32.58ID:ruz7QR+q
大きいニュースにならないだけで路線バスで寝てるお客さん降ろし忘れたまま車庫に帰っちゃうインシデントは時々起こってるよ
大抵夜だし大人だし熱中症にもなってないし夕方の地方ニュースででもちょっと流れて終わり
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 06:54:49.84ID:axJY9GPA
遊園地の入り口にある人数カウントするようなゲートがあればね。小さいバスじゃ無理だけど
の今後乗った人数降りた人数カウントするのが常識になってほしい
0266名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 06:59:14.08ID:JPmj7/fV
>>264
それなら尚更ダブルチェック体制くらいやって欲しいな
スマホ持ってなかったり連絡手段無い状態で閉じ込められたら怖すぎる…
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 07:01:23.84ID:QOV7+Dkk
同じバスに乗ってた子たちももし寝てる子がいたら着いたよって声かけるしそうじゃなくてもせんせー!って言うよね?
大きいバスならまだしも小さいバスだし…
謎が多いね
0268名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:01:46.22ID:v2Da/q1Y
まずワンオペバスがおかしい
車内で具合悪い子が出たりしたら園つくまで放置なの?とか
人間一人だと今回みたいなミス起こるし
0269名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:15:21.00ID:VlA2yMwq
>>60
だめだ最後まで読めない
つらすぎる
本当に何でこんな事が起こるのか不思議で仕方ない
0270名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:18:03.79ID:YFh8QOXC
>>256
いつも最後になるとか、一緒に降りずに残ってることが日常的な光景だったのかも

この保育園や被害者がどうかは分からないけど自分の経験だと寡黙な子や行動の遅い子が嫌われてターゲットにされてたから、そう考えると色々納得できる面がある
他の園児からしても、残されるのはいつもの光景
下手に声かけたり手伝ったりすると巻き込まれるから知らんぷりみたいな
0272名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:31:07.30ID:HRRKWKDB
「寝てたから気づかなかった」って、寝てるの見てる時点で存在に気づいてるんじゃないの?
「あー寝てるわーじゃあ保育園おやすみね」とならんでしょ
0273名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 07:42:27.44ID:WhUlVwau
この園長、わざとじゃなきゃ不注意型のADHDなんじゃないの?
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 07:46:48.80ID:v2Da/q1Y
>>271
スタッフ二人いて見落とすとか‥
怖すぎるな
おたがいに相手が見てるだろうと思ったんだな
0275名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:48:41.45ID:bwZQZe76
>>273
起こるべくして起こった事故だと思うよ
もしバスに置き去りしたとしても教室での点呼があれば気付く
体制がいい加減だもの
0276名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:50:30.90ID:GTAdwsJf
>>211
この映像に出てくる白いハイエースっぽいのが行きに乗ってたやつ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6400249

近所のの幼稚園も使ってるトーマスバスは窓が大きいけど、ハイエースは遠目で見ると
人が乗ってるのは見えにくいのよね
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 07:51:13.89ID:v2Da/q1Y
>>275
バス運転手が伝達しない限り担任がきづくのは無理では
欠席確認しない園みたいだから
0278名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 07:52:09.53ID:+Ar6plwY
2人体制で忘れるって…
3人にしても誰かが見てると思いましたで忘れるんだろうな。何か根本的にチェックの仕方見直さないと
0281名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:02:20.60ID:raKWQo1C
無断欠席なんか周り含めしないから連絡ある園なのかわからないなあ
と思ったけどお迎えのバスの時間寝過ごしたときは乗車時間直後に電話来たことあったわ
連絡ない保育園ですって言ってる人たちはどうして無断欠席は連絡なしって知ってるんだろう?
そういうのって予め園から説明あるもんなの?
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:06:11.18ID:v2Da/q1Y
父や祖父母が在宅になってやすむとき
母は在宅家族に欠席連絡しといてよ!ってたのんで出勤
家族連絡忘れる

ってパターンは普通にありそう
0283名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:19:04.66ID:ooeJ0qz/
>>281
そんなの園によるとしか
ニュースに関係ない隙自語を誘う書き方やめてくださいね
0284名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:23:19.91ID:cyusXBzZ
>>278
降りる時に見回るのは基本としても、センサーやカメラが発達したこの時代にエラーを起こす人間頼りにするのがおかしい
機械で動感や人感センサーや赤外線カメラで生物確認とかいくらでもできる時代でしょ
自家用車も業務用の車も、全て置き去りを防ぐためにセンサーを義務化するべき
0285名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:28:13.76ID:27Man15w
>>282
それ母がいい加減すぎない?
園に連絡なんて数分で電話一つでできるのに
0288名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:32:13.50ID:oax51zoz
働いてるお母さんに会うと「いつも朝の準備は大変だし園に送り出すのバタバタ」って聞くけど、せめて最後の朝を楽しく過ごせてたらいいな
早くしなさい!遅れるでしょ!なんて別れじゃありませんように
0289名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:32:25.11ID:T7mUC6xY
>>285
なんで保育園対応は母親がすべきって風潮なんだろう
母親が働くから保育園、なんじゃなくて両親が働くから保育園、なのに
0290名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:33:08.36ID:5FrgFlX0
既存の技術でもできそうだけどね
助手席は重さ感知してシートベルトしないと警告音鳴る
半ドアやライトつけっぱなしだとオートロックの鍵かからないとか
子供の置き忘れ装置は徐々に普及しだしてきてるしこういうことこそ早くギムしてほしい
0291名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:33:50.51ID:bwv/Z1HG
共働きの中でも、父親フルタイム、母親パートの割合が高いからじゃない
0292名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:34:42.27ID:k3zZZz03
連絡無し欠席は親が送り迎えならまだしも
バス登園の子じゃ運転手が困るよね
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:36:37.82ID:Qv7k4uWn
二人体制だったのは帰りのバスの話で、朝は添乗の先生はいなかったんだよね?
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:41:10.27ID:nVcvSCuN
>>293
>>271
バス到着後、40代の女性園長と一緒に降車作業に当たった女性保育士が県警に「車内を十分に確認しなかった」と話していることが31日、捜査関係者への取材で分かった。
0295名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 08:41:21.24ID:a6bgd2wH
いい加減な園だと管理の甘さを疑問にも思わない、いい加減な保護者が集まって無責任な事件事故に繋がるんだろうね
この事件をきっかけに少しでも不信感がある人は転園考えた方がいいのかも
それでも他は無理だから〜ってそのまま預けて辛い目に遭うのは子供だからね
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:48:09.16ID:udaMGq4z
転園先の園が良いところかもわからない
福岡ちょっと園児関係の事件多すぎない
2020年には久留米、2007年に北九州で同じようなバス置き忘れ事故が起きてるし
最近も園児平手打ちとか宗像であった
修羅の国と言われて印象バイアスかかってるのかもしれないけど
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:51:43.19ID:5M9fbXwE
>>295
不満があったって誰も転園なんてしないよ
自分が仕事したいだけだからどんな園でも子がどんな扱い受けようと預けられるだけで有り難い
保育園もそれをわかってるから辞めたいならどうぞ!でも絶対に預け続けるんだよね
そしてこの園は経営辞める必要ない
困る親がたくさんいるんだから
これで保育士が辞めたり園が潰れたら困る人たちが増えるから他の保護者は園側の味方につくのかな
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 08:54:17.97ID:v2Da/q1Y
母体が変わればいいんでないの?
なにも閉園かそのまま存続じゃなくても
0302名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 09:00:23.36ID:5RnNBWlH
>>299
上にも出てたけど他の保護者が証言を協力してくれるか園側に付くかは、普段からの親子付き合いによるだろうね
働かなければならないからと、この園に仕方なく入れてる親が被害者側に付いて協力してくれるだろうか
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 09:04:13.04ID:qqY3347c
>>302
他の良い園に入れてもらうチャンスだから園潰しにかかるよ
被害者の子を知らない親なら事件よりも捜査で休園になることの方が痛い
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 09:05:47.71ID:xP6OgEwO
ここがどうかは知らないけど地方の幼稚園や保育園は地元の名士一族がやってて地域社会で生きていくには不祥事があっても叩きにくいって何かの事件で読んだ
0305名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 09:09:15.73ID:ooeJ0qz/
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f2def20c9bfc59e5a467687be82315a689e64d4

ここの記事でさらっと

別の保育園の職員は「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。過去に他の園で家庭での虐待死亡事案があり、園児が欠席の場合は家庭に連絡して確認するようにということになった。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。

と出てくるけど虐待死亡事件なんてそんなに近隣市内で発生しないのにすごい土地
0306名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 09:11:46.20ID:iA7UFdFZ
この園長地元の某有名クラブの会員に写真載ってるしある程度チカラは持ってそう
栃木のぐるぐる巻きの保育園も園長の親かなんかが地元の名士で市役所が忖度してたようなこと聞いたし田舎ではそういう事案多そう
0308名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:17:55.00ID:DxLu8fxE
ぐるぐる巻きあったねぇ…あれ何が目的だったんだろう
まだ喋れない子は虐待しやすいよね保育園はそこが怖い
0312名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:30:23.42ID:VzcqvpS0
>>297
地域による
幼稚園代わりに保育園の地域もあるし、両方フルタイムでも落ちる地域もある
0313名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:31:35.80ID:+G+x5c1S
>>308
目的というか動けないようにしておけば世話しなくていいからじゃないの?
虐待意識無く世話がめんどくさいから楽する為にしてたように思う
0314名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:32:46.35ID:Kz8b95HY
>>285
通話中ばっかりでなかなか繋がらなかったりするよ
今の時期RSウイルスが大流行で欠席連絡すごかったみたい
電話繋がるまでかけ続けたら遅刻するから家にいる人に任せるのもありえる
0315名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:35:01.54ID:YN+eSNgG
欠席連絡をアプリで管理してる園も増えてるのにね
保育園なのに繋がらない電話ってそれこそいい加減な園
0317名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:39:14.37ID:Qv7k4uWn
>>307
>>312
そうなんだ
こちらはフルタイムでも落とされる人いるらしいから、全然違うのね
最近は幼稚園が延長やってるから問題無いらしいけど
0318名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:46:03.09ID:5kPw27jY
幼稚園だって課外授業あるんだから
いいかげんな園だと同じようなことをされるかもしれないし保育園だからと叩くのは間違ってるよ
これを機にというにはあまりにも辛いけど、チェック義務化するなど改善要望の意見書や嘆願書を送ったり子を守るために親としてできることあるんじゃないかな
私はとりあえず市に現状の質問票を送ったしもちろん幼稚園にもどのような体制か再確認した

先陣切って署名活動をする能力はないけど、誰かがやるなら私ももちろん署名したい
0319名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:49:07.64ID:H+5rFvPu
やっぱり少しでも不信感があったら転園も考えなきゃいけないね
今回は保育園だったからそう簡単にはいかなかっただろうけど
0321名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:52:31.08ID:l9WzybhD
>>319
幼稚園だったら簡単に転園できるの?
お受験人気園は募集期間決まってるしまず無理として、その他の園も空きなんてないよね
常時空きがあるのはそれこそやばい気がする
0322名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:54:41.58ID:nq/3w+z0
幼稚園見学行った時に
朝名前を呼んで「○○くーん」「はーい」「○○ちゃーん」園児全員「○○ちゃんは おやすみでっす」
っていう儀式があって宗教っぽくて嫌だなと思ったけど意味のある行為だったんだ
バスおきざりされてたら誰かが「○○ちゃんいたよー朝バスのってたよー」って言うよね
0323名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:54:42.72ID:9PsRsq8z
>>321
転勤とか引越しって知らない?
そして幼稚園は入園前に親も選べる立場なんだよ
保育園はそうもいかないけど
0324名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:55:13.81ID:l9WzybhD
>>320
選んでいてもわからない面はあるでしょうよ
外面があるじゃない
万が一幼稚園で何かあったら、親の見る目が悪かったと片付けるの?
0325名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:55:25.41ID:H+5rFvPu
>>321
空きなんてないよねってそんなの地域によるでしょ
別にヤバくない所だって普通に空きあるよ
0326名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:55:49.98ID:RIipnM9i
>>322
「もうその事は言っちゃダメだよ。忘れようね」
って園からも親からも…
0328名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:57:10.93ID:+zG21o6k
>>324
何かしらある園には必ず地域の人の噂や口コミがある
情報収集不足だったって諦めるしかないね
0329名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:57:30.41ID:DxLu8fxE
園にもその年の人気傾向や子供の数にもよるんじゃない?
去年まで人気だった園が今年は入園希望少なくてわりとガラガラとかはあるよ幼稚園
逆に去年までそこまで入園希望いなかった園が人数オーバーで大人気とかもあるし幼稚園は保育園に比べたら転園しやすいと思う
0332名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:58:33.46ID:P/E+gGc6
保育園は丸投げさせてもらってる
幼稚園は選んで入れている
0333名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 09:59:40.19ID:hDQL7Fec
バス通園なのに欠席連絡いらないって、バス停にいなかったらそのままスルーするってこと?
そうすると各バス停到着時刻も変わっていくよね
色々適当すぎない?信じられない
0335名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:00:34.62ID:DxLu8fxE
>>331
希望園書いてその中から抽選でしょ
とりあえず入れたくて園書きまくって当たった園に入るから幼稚園の選ぶとはわけが違うと思うわ
いまはコロナもあって見学も難しいとこ多いに尚更選択肢があるようでない
0336名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:00:38.56ID:R3W2Pe65
>>331
どこも空いていて第一希望に入れる保育園ばかりってすごい地域だね
保育園落ちた日本タヒねって知らないんだろうな
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:00:43.65ID:LdIJIrF2
>>328
自分の子が被害ないなら自分の子のため黙ってる親も沢山いる
ネットの口コミなんかあてにならない
実際入れてみないと分からない部分もあるし、命に関わる部分はチェック義務化して守れてない園は運営できないような仕組みになればいいと思うよ

この園だから仕方ないじゃなくて、どの園も最低限のルールは徹底すべきかと
うちの子は保育園じゃないから〜関係ないから〜と好き勝手書く神経すごいわ
0339名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:02:01.46ID:ga4oYyPA
親が悪いことにして安心感を得たいなら見当違いだしそういう精神構造をどうにかした方がいいね
0340名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:02:23.94ID:O/Vm//vF
むしろ1回入れたらもう他のどこもいっぱいで絶対転園出来なくて空いてる所はヤバい園って所もあるんだね
そりゃ大変だ
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:02:39.56ID:cQgoBRHF
>>331
それ被害者の親にも言えるってことだよね
あなたが見学して吟味して選んで通わせ続けた保育園だからねって
0344名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:03:51.21ID:OaeR96AT
まあぶっちゃけここにいる人って自分の子に関係なければどうでもいいし
幼稚園の我が子には関係ないことだと思ってるわ
保育園w可哀想wwwでしょみんなの本音は
0347名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:05:20.91ID:AcdLV9M2
>>343
2年保育とか最悪預けないって選択肢もあるからね
どうしても預けなきゃいけない理由がない
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:05:48.31ID:jRDM0Rc4
>>343
幼稚園に面接で受からないのは親子の力不足
それこそ入れない園では付いていけなかったんだから選べる立場でもないけどね
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:06:13.10ID:BYInymZ+
幼稚園だろうと他人事には思えないし福岡県だから関係ないとも思えない
小さなことだけど悪質な保育園幼稚園の運営が改善されることを願って自分にできることはしてるよ
0350名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:06:32.99ID:B5olT5Fq
幼稚園でも入ってからじゃないと分からないことなんてたくさんあると思うけどなぁ…
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:06:59.64ID:neNWqPOn
>>344
兼業だけど管理しっかりしてる園に入れてるから心配ないし、預けたくない不安な園に預ける親の心理もわからないわ
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:07:22.88ID:J20Hc7Ic
幼稚園はプレが結構長い期間参加できるのが選べるって意味ではいいかな
保育園も体験入園みたいのあるって聞くけど一回とかそんなもんで毎週、数ヶ月とかじゃないよね?
0354名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:09:12.38ID:pvaTC9an
>>352
抽選で当たったら面接じゃなくてそのまま入園になるの?
それも凄いねどんな親子かわからないのに
0356名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:10:41.96ID:rzQjdOPQ
>>352
横だけど>>331みたいな誰でもどこでも選んだ保育園に入れると思ってる親もいるくらいだから自分の周りのことしか知らないんだろうね

でも私立も公立も国立も幼稚園が全て抽選なんて地域どこにあるの?
0357名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:11:19.94ID:4CARi86L
>>347
預ける預けないの選択ができる家庭はありがたいことなのよ
でも世の中にはシンママがいるじゃない
あとは働き方改革の弊害とかね
コロナで収入が減ったから共働きになった家庭の話も聞くよ

だからって稼いで余裕のある人が、シンママなど余裕がない人が保育園を利用しなくても良いように助けられるかっていうとそうでもない
私も、これ以上税金で搾取されるの嫌ってのが本音
各家庭で頑張ってもらうしかないし「保育園に預けない選択があったのに」なんて人としておかしい発言だと思わない?
0358名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:11:33.46ID:+ctbMVYV
>>352
プレとかないの?
抽選でしか入れない幼稚園しかないって聞いた事ないわ
0359名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:13:18.69ID:J20Hc7Ic
面接がない幼稚園なんてあるんだね まあ幼稚園はプレが面接みたいなもんかな
うちの園はプレで園側も親子の様子かなりチェックしてたし
0361名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:14:25.49ID:vnJ0E3Iw
>>357
>>343で幼稚園でも同じってあったから幼稚園なら預けない選択もあるよねって話なんだけど
保育園で預けない選択もあるなんて言ってないよ
0363名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:20:40.80ID:qTH4gQqm
>>362
同意
仕方なく待遇の悪い園に入れてるから聞けば聞くほど悔しくなるからやめてほしいわ
0364名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:21:49.53ID:w3R+4VHP
>>360
プレも面接もあるの普通だよね
完全に抽選のみの幼稚園しかない>>352の住んでる地域は珍しい
0365名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 10:22:26.11ID:M0SCULLz
>>361
どうしても預けなきゃいけない理由がない、なんて分からないでしょうよ
今回は保育園だっただけで幼稚園でも同じこと起こる可能性あるよ
しかも今回のお母さん「仕事しなければこんなことにならなかった」なんて言ってるけど結果論であり現実は仕事しないといけなかったんでしょ
他の園にすればも結果論
最悪なことが起こってから外野が「ああすればよかったのにー」「この場合はこうするよねー」なんて、こんな人がいるから被害者が余計に自分を責めるんだね
0366名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:22:54.27ID:DxLu8fxE
自分が嫌な話題はスルーすればいいだけでは?
不愉快だからやめてとか子供かと
全国の園事情熟知してる人なんて皆無なんだから自分の知ってる園の話を提供するのは当たり前な流れだし
それNGなら何話すのよw
0368名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:27:40.01ID:Qv7k4uWn
>>333
幼稚園なら同じバス停か隣のバス停の人に連絡頼んだりするよね
先生からも聞かれるし
保育所だと横のつながり薄そう
0369名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:28:29.67ID:uTQkMRNV
リアルではできないような子供関連ニュースの話をするのがここ
それともこんな所でも「涙が止まらない〜変わってあげたい〜お母さんの気持ちを思うと〜」って言ってたらいいのか
クーラーの効いた涼しい部屋でダラダラと他人の子の死について書き込む場なのにさ
0370名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:30:34.31ID:NfQ4xXxh
>>368
それこそ園によるわ
お受験園だと広い範囲から集まってきてるし横の繋がりも希薄
うちも一人しかいないバス停に来てもらえて感謝してる
0371名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:30:45.76ID:o1e/ldjg
>>369
本当にね
ただのミーハーどもなのにね
0372名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:30:59.58ID:wzVDV635
>>368
保育園ママはよくそれ言うよね
みんなそんな時間ないからママ友付き合いもクラスの集まりも無いし楽って
0373名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:32:10.13ID:w+fKEpow
完全先着順の幼稚園もあるよ
うちは滑り止めに親に並んでもらった
0374名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:33:11.99ID:vOdml042
>>369
暑かっただろう、苦しかっただろう…この子の最期を想像すると苦しい
なんて書き込み見るけど涼しい場所からそれ言ってるの考えるだけで一番酷い人だと思うw
0375名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:33:19.90ID:ga4oYyPA
リアルとネットでこの事件の感想が劇的に変わる人はやばいね
0377名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:34:11.58ID:UoghLSKi
>>369
他人事な人に違和感あるだけだよ
保育園とか2年保育とか預けなければいいとかそんな話じゃなくて、どこの園でも起こり得ることでしょ
完全送迎で評判が良い園に預けている私さえバスで幼稚園から別施設まで移動する時は大丈夫なのか不安になった
ダブルチェックを信じるしかないけど
0379名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:37:25.41ID:nq/3w+z0
車内に生命体がいて温度が異常になったらクラクション鳴りまくるくらいの技術は簡単に後付け義務づけできそうなのに
0380名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:44:41.47ID:w+fKEpow
>>376
他は親子面接のある園だよ
だからみんなが滑り止めにしてて大行列らしい
そこに行くことになったら他落ちた子ばっかりなんだろうね
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:53:37.06ID:uR2ppSdO
>>377
ほんこれ
まあこのスレ的にこのニュースのポイントは園選びなんだろうね
こんなにスレ伸びてるってことは
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:54:03.80ID:e8E8kr2/
>>380
>>352の地域は抽選ばかりみたいだからどの園もカオスになってそうだね
障害あったり落ち着きなくて他の園なら面接で落とされるような子でも誰でも抽選で当たれば入れるみたいだし
保育園でも幼稚園でも親が園を最低限選べないって大変だなぁと思う
親が嫌々仕方なく預けてるのと納得して預けてるのでは全然違う
0383名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 10:58:26.95ID:sLa3OMzE
>>352
たくさんあるようだけどどこの地域が抽選だけなのか本気で教えてほしい
0385名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:16:42.75ID:VlA2yMwq
これってこのご時世にバスの換気や消毒も一切してないってことだよね
点呼がないことも確認をしないこともだけど色々と理解できないね
うちはまだ先だけどこんなのが普通なんだとしたら幼稚園行かせるの怖いよ
0387名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:22:53.86ID:WsLkgGau
こんなのが普通ってことは無いけど赤の他人に子供預けるんだから子供が自分の身を自分で守れるようになるまでは何があってもおかしくないよ
どこにどんな人間が紛れてるかわからないから
皇族が通う学校ですらセキュリティの不備があったりするのが人の世だよ
0388名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:26:09.97ID:P1tukBhY
幼稚園選びスレでは近隣が抽選しかないって人毎年ちょこちょこいるよ
そんなに突っ込む話でもないでしょ
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:34:42.16ID:NcQzcG4n
>>388
田舎の人も田舎の幼稚園もあるんだから不思議ではないんだよね
ど田舎だと付き合いが重要だからトラブルにならないように保護者の前で抽選するって聞いたことある
0391名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:34:50.25ID:gGfvo9x6
プレと通常保育が全然違う園もあるし、プレの時点から母子分離早めにさせて親の目が届かないようなプレもある
あとはあれ?って思ってもモンペ扱いを恐れたり自分の子供が迷惑かけちゃってるのかなって思って園に意見できない保護者多いと思うよ
0393名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:39:53.63ID:Xj8H1ITX
>>382
抽選の園は入園予定として決まった後に一応簡易面接はある園が多いと思うよ
うちの地域は先着が多いけどそんな感じ
名前と年齢と物の名前聞くくらいの本当に簡単な面接しかないけど意外と迷惑かける障害児はいない
0395名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:47:05.34ID:k3zZZz03
地域によるよねぇ
とりあえず今回の事件は親御さんは何も悪くないし
言い争いは無駄
保育園は〜って人はモメサw
0396名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:51:40.82ID:3nNqn/7l
そもそも「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」って子供が言ってただけで転園する?
嫌なことあったのかとかそういうのは子供に詳しく話聞くけどそこで大きな話がないならあー厳しいのかもしくは好き嫌いで態度変える人かなくらいにしか考えない
そういう多少の不信感だと正直転園までは考えないわ
それで子供が死ぬとまでは思わない人が多数だと思うんだけど
0397名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:56:10.15ID:u+WHnKrP
事件が起こったからこそ今思えばとか、の不信感が出てくるけど、実際ちょっと引っかかることがあったくらいで転園考える人は極少数だろうね
0398名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 11:59:54.38ID:Vld+AmD+
自分は幼稚園選んでるから大丈夫、何かあったらすぐに転園するから大丈夫って思い込みたいんでしょ
私も幼稚園だけどやっぱり転園は簡単に考えられないよ
0399名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:00:24.54ID:rWaF9Okl
>>365
専業でも生活には困らないけど

自分の趣味に使える自由なお金が欲しい
生活レベルを落としたくない
仕事をやめたくない

そういう理由で兼業の人もそこそこいる
0400名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:10:42.82ID:J9gHSydR
読売新聞の記事に欠席する場合は園長に連絡することになっておりって書いてあるんだけど園長がお迎えのバス運転してたら連絡つかなくない?
この園どうなってるんだろう
0401名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:16:30.79ID:btfZDc2z
ダラがバレるが無断欠席したことあるけどうちの幼稚園は連絡ない
この事件で同じ事が起きたら帰りまで気付かない可能性があるって気付いたわ
0402名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:23:55.96ID:zxCMs1AO
水筒とか着替えをバスに忘れたら飲み物なしや着替えなしで過ごさせるのかな
飲み物忘れくらいはさすがに園のお茶出すと思うけれど最初から水筒忘れハンカチ忘れ程度は想定してバスの中見るのが当たり前だと思ってた
バスは遠足のみの園だけど、5歳息子に聞く限りはクラス全員、降りるときは自分の席、隣の席に忘れ物ないか確認して降りるって聞いてたけどな
0404名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:37:04.60ID:r9IsW1Qd
大津の交通事故の時は、園は全く悪くないのに園長先生記者会見してたけど、このバス運転してた園長会見しないのかな?
0405名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 12:43:21.90ID:Q4AXu0Dh
>>404
ずっと警察で聞き取り中とかで会見開く時間なんて無さそう
いつ逮捕されてもおかしくない状況だし
留置できるのかとかは知らないけど
0408名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:03:11.31ID:KHiS7RYZ
>>396
うっすらとした不安材料懸念材料はあっただろうけど、さすがに転園の手続きは面倒臭いよね
でも何かしらのアクションが有れば悲劇にはならなかったかもしれないと思うと悔やまれてならない
もはやたらればは無意味ではあるけど…
0410名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:22:08.74ID:/YfldpvM
>>396
すぐに転園は考えないけど保育園に問い合わせて話を聞くかなぁ
殴られた後とかあったらそれこそボイスレコーダーとかで調べてからだわ
0411名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:24:17.00ID:xu2gBTOI
園長と同姓の理事長ってことは、もし家族経営なら園長独身の可能性もあるってことか
0412名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:26:14.73ID:IT0GbQF4
>>410
殴られた痕があった話なんて全くないのになんで話大袈裟にしてるの…?
0414名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:28:45.24ID:/YfldpvM
>>412
子供が園長先生に嫌われないようにしなきゃ とかいいだした場合の自分が転園するかしないかの話だよ?
それで殴られたあととかあったら考えるって例え話だけど 読解力なさすぎじゃない?
0415名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 13:30:35.93ID:16TZA7SD
>>414
だから今回はそんな話が何もないんだから転園してなくても何もおかしくないよねって話でしょ
読解力なさすぎじゃない?
0416名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 13:31:22.94ID:Tm+n6qR2
>>414
そりゃ殴られてたら誰だって転園考えるだろ
でも今回はそんな話ないんだから
0418名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 13:42:08.83ID:xu2gBTOI
>>417
単に独身かもしれないのかと考えただけじゃん
結婚必須なんて私書いたかしら?
0420名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 13:43:33.46ID:OAqtQxsV
>>418
独身だったら何なのかそのレスした意味が分からんってことだと思うけど
0422名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 13:57:01.43ID:23gN+hpV
>>402
ないって言ったら見に行くんじゃない?
さすがに水分なし着替えなしは考えづらい
0423名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:01:51.53ID:MtFpyNkb
近所の保育園はお寺が経営してて息子が保育士と結婚してた
0425名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:04:40.99ID:egFCM7lm
>>297
地域によってはマッ●のバイトでも預けられるし
正社員でも落ちる時がある

事件発覚が17時頃ってフルタイムじゃ間に合わないような時間にバス来ちゃうのね
幼稚園の延長でももっと長いわ
0427名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:07:44.07ID:rWaF9Okl
>>421
経営者と名字が同じだから結婚してないって同族かもしれない意味ね
頭悪いからなかなか理解できんかったわw
結婚して相手が養子になってるかもしれんけどね
どうでも良いけど
0428名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:11:50.34ID:YB8busCL
>>425
地方の保育園だと母は半分くらいはパートだったり正社員でも祖父母と同居や近居で16:30帰りの子も多いから
そういう子だけが使うバスだと思う
もっと遅い子は普通に親が送り迎えする
0429名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:18:46.40ID:PZX/lTKV
>>425
あなたがいうまさに地域や園によってはの部分だけど
園によっては幼稚園によって延長保育17時の所もあるのよ
うちの園がそれ
0430名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:23:22.63ID:MqJcUIaI
かわいそう…涙が止まらない…
ご冥福をお祈りします…。
0431名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 14:35:46.81ID:S/jofloZ
私も涙が止まらない…
クーラーの効いた部屋で気持ちよく過ごしてるけど涙が止まらないわ…
冷たいアイスやスイカや冷やし中華食べて暑さが恋しくなるくらい体冷えたけど涙が止まらない…
0434名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:00:17.44ID:WWJ3TjZq
かなり脱線してるね
お昼過ぎに亡くなってたとのことだし園から救急搬送される際は当然息してないの把握してるよね
なのに園長、母親相手に「ごめんね」
母親はちょっと体調崩してるのかなと考えて急いで園から病院に向かい、そこで事実を…
これどういう状況?本気で意味が分からない
0435名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:00:21.02ID:aH9THWSP
あの人思い出したわ
自分の子と近所の子2人やっちゃったなんとか鈴香被告
0437名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:07:44.02ID:WWJ3TjZq
★ 5歳児、昼過ぎ死亡か 園長ら最後の確認せず 福岡バス置き去り

 福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)=同市=が死亡した事件で、冬生ちゃんがバスに閉じ込められてから約5時間後に死亡していたとみられることが、捜査関係者への取材で判明した。冬生ちゃんはバスに取り残されてから約9時間後、当初座っていた後部座席より前の、乗降口に近い座席付近で倒れているのが見つかった。県警は死亡時の状況を詳しく調べる。

 また、捜査関係者によると、冬生ちゃんが乗ったバスが園に到着した際、運転していた園長と迎えに来た女性職員が園児数人をバスから降ろしたが、2人とも降車確認をしていなかったことも新たに判明した。

 県警によると、冬生ちゃんは29日午前8時過ぎに園の迎えのバスに乗り、午後5時10分ごろに母親(37)が帰りのバスを迎えに行くと乗っていなかった。午後5時15分ごろ、園の駐車場に止められていた朝の迎えのバス車内で倒れている冬生ちゃんが見つかり、その後、死亡が確認された。冬生ちゃんの死因は熱中症で、捜査関係者によると、司法解剖の結果、死亡推定時刻は午後1時ごろとみられるという。

 迎えのバスに乗っていた園関係者は運転していた40代の女性園長だけで、園長は同署の調べに対し「(冬生ちゃんが)降りたと思っていた。自分がバスの鍵をかけた」と話している。捜査関係者によると、バス到着時に女性職員が園児数人の降車を手伝ったが、園長とともに最後の車内確認はしていなかったという。

 冬生ちゃんは乗車後、園児用の席の最後尾に座っていたが、発見時は乗降口に近い前方の座席付近に倒れており、車外に出ようと一人で車内を移動していた可能性もある。通常、車には子供が車内からドアを開けられないような「チャイルドロック」などと呼ぶ機能があるが、同署は冬生ちゃんが取り残されたバスに同様の機能があったかどうかなど捜査を進めるとしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f16c43b7c0da67cb806e67e99e917ee85d0a380d
0438名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:12:33.20ID:HRRKWKDB
母親が気付いたのが17時10分で発見が17時15分ってことは、園の建物内はほとんど探さず朝のお迎えバスに直行してるんじゃない?
0440名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:16:53.98ID:QOV7+Dkk
>>400
じゃあ欠席の連絡がなければ来る/来てるってことになってるはずだよね
朝の点呼とかないのかな?そこでおかしいとなるはずだけど
給食(あればだけど)も事前に人数わからないとおかしくなるし
何で?が多すぎる
わからないことだらけ
0441名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:17:55.08ID:BeJFp9at
>>438
園に送りのバスから連絡が入ったとき、園長がバスに乗ってたのは見たと言えばバスを見に行くだろうね

つか、素人探偵ごっこはどうでもいいよ
調べは進んでいるでしょう、そのうち詳細はわかる
0442名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:27:47.15ID:1ivtirWj
>>401
うちもダラで、療育だけどバスに間に合わなくて直前に欠席連絡した事あるよ
給食の用意があるし、遅くなっても連絡はするほうがいいかも…
お弁当の園かな?
でも来てないと事故とかが心配だから、念の為にも連絡してあげて
0443名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 15:31:14.10ID:u/P/vFFK
朝バス乗ってるの見てて「寝てたから気づかなかったごめんね」死んじゃったテヘペロはちょっとね
0446名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 16:00:51.61ID:btfZDc2z
>>403
正直幼稚園の欠席連絡なんてそんなに重視されてると思ってなかったわ
そして朝どころか夕方になっても別に園から電話とかない
療育が朝にあるからそれで遅れる日も別に何も言わず終わったら連れて行ってた
そうか普通は連絡しないといけないんだね
0447名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 16:02:14.52ID:kT54N3rw
子供病欠で夫が休む時、私が仕事に出る7時過ぎだとまだ先生も少ないし、バタバタだから、9時前に連絡するようにしてるんだけど、
私は仕事に入ってるし、夫は育児のバタバタでうっかり連絡忘れたことあったな
連絡は来なかった
9時保育開始だけど、遅れてくる子もチラホラいるから、出欠確認曖昧だと思う
この事件きっかけに何か見直されるかも
0448名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 16:03:33.19ID:QOV7+Dkk
自分語りは程々にね
連絡はしなくちゃいけないんだねなんてここではやらないで
0449名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 16:20:33.10ID:Xrii8sfz
>>445
生きてたとしてもぐったりしてるよね
現場を見てない?だとしても怖いわ
0452名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 16:24:19.07ID:r2wOoSgu
やっぱり障害がある親や仕事優先の親は園への連絡もいい加減だね
0454名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 16:26:03.68ID:PZX/lTKV
>>439
出所も分からない話だけど、ニュー速のスレで地元の某団体では見た目の良さから人気があったみたいなこと書かれてた
眉唾と思って完全にスルーしてた
この写真出る前に書かれてたから、地元民の書き込みだったのかしらね

子供が車側の過失の交通事故で亡くなるのも腹立たしいけど、何かもうこっちはそんなレベルじゃなく悲しさと怒りだらけの気分になるニュースだわ
あんまりだ
0457名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 16:30:04.94ID:pPYlaevm
園長の知人の暴露タレコミとやらが出回ってるけどヒドイ内容ね
眉唾だけどもし本当なら胸糞悪いわ
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 16:39:14.47ID:LqrrpJfG
>>458
ツイッターで園長の名前、暴露、と入れて検索したら出てきた
でも真偽不明のサイトだから面白半分の可能性も高いしここには貼れないわ
0465名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 17:47:31.33ID:Qj1MEgqG
このあと18時から保護者説明会らしいね
地獄絵図だろうなぁ…園長は今警察なのかな
0466名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 17:53:36.06ID:ooeJ0qz/
>>465
住民説明会とかのように地獄絵図とならないんじゃない、今回の場合
保護者も何も言えないで終わりそう、自分の子にとばっちり来るから
0467名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 17:57:42.30ID:IBiK/5Mt
「うちの子じゃなくてよかった」って心の中で思うのが人間
0470名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 18:33:26.96ID:MR5Ae9Dw
東名煽りの石橋とか桜井誠の中間市だもん
人口少ないのに悪目立ちしすぎ
0472名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 18:36:26.63ID:/YfldpvM
保育園の親からしたら急に閉園とかされたら困るだろうしね
0474名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:03:03.37ID:gzHAWhIy
こういう園に預けてでもやりたい子供より大切な仕事だからね
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:04:58.16ID:KaKQYEEz
お友達が亡くなったトーマスの登園バスとかもう乗りたくないな…ふつう廃車かね
0478名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:15:07.83ID:i4LO7oZ1
ニュース写真のトーマスがインパクトりすぎて、皆そう思い込んじゃいそうよね
0479名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:16:50.97ID:bwZQZe76
>>474
フルタイムじゃない時短正社員かパートっぽいし
お金がそこまで必要って感じじゃない
保育園が悪いのは大前提だけど園長に不信感持ちながら預けなきゃいけなかったのかな
転園が難しかったら延長保育ある幼稚園とか、懐いてるみたいだし祖母に預けるとか、何か自衛できなかったのか
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:20:18.98ID:DxLu8fxE
何か出来なかったのかってのは母親が一番思ってるだろうからねぇ…
ただ本当にこういう事件が起きるまでは大抵は正常性バイアスかかるから自分のとこは大丈夫ってズルズル続けちゃうんでしょ
0481名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:40:15.50ID:zAjiSRlx
>>479
だからそれ結果論だろっての
世の中みんなこんなことになるって分かってたら働いてないし生活保護枠も増えてるわ
子供に少しでも良質な暮らしをさせたい、将来のために貯めたいと考えれば余裕あっても働くよ
園長の件だって「嫌われないようにしなきゃ」という言葉だけで転園させる親が果たしてどのくらいいるだろうね
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:49:02.47ID:uZ+5A+qi
>>432
これで?
0483名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 19:49:35.39ID:PZX/lTKV
あまりに痛ましい事件すぎて、該当ハッシュタグでTwitterトレンドとか見ずにいた
おしおき説あげてる人達に面白半分に話膨らませるなよと思ってた
けど、うっかり見ちゃったらその説の可能性否定できないのを知ってさらに愕然としてるわ

何これ、園長の親が園長だった時代からおしおき倉庫閉じ込めが常態化してたとか信じらんないんだけど
その世代の子が親になり、自分達の頃の記憶があるからあの園はーって言われ続け
そりゃそれなら、母親は園長に嫌われたくないと言ってる子からの情報以外にも、園に通わせることに少なからず危惧は持つわ
こんな状況でも保育園は選べない現実が悲しすぎる
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:03:21.71ID:H/AoQAqp
大好きだわおしいれの冒険
名作だけど今だと虐待だよねw
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:10:19.14ID:T2hDeSrQ
続編がダンプえんちょうやっつけたなんだ
バスえんちょうせんせい… 
0487名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:16:11.27ID:ZQYoNycG
この時間で保育園に預ける親責めてるやつ病気でしょ
そんなに働いてないことにコンプレックスあるの?
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:23:41.25ID:OhLIUBo4
そういえばなんでGoogle口コミの「倉庫に閉じ込めてお仕置きされる」みたいなの消したんだろう
あれ投稿者が消したんだよね
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:26:35.25ID:DxLu8fxE
>>487
逆でしょ見下してる
コンプレックス持ってるのってあなたみたいな人じゃない?働いてるの嫌なの?自信持ちなよ
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:33:37.63ID:2AA7KupA
ちょっと分かんない
園長が一人でバス運転して迎えはまあいいや
到着してから保育士が降車手伝ってたんだよね、園長なにしてたの
まさか一番に降りて仕事に戻ったの?
他の保育士が降車補助して、運転手は運転席から後ろを見ながらバスから全員出るまで見守るものだと思ってた
0494名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:35:31.61ID:CO+2UFBn
>>492
んなわけないじゃん
そういう人はこんなところで真っ赤にならずに高等遊民らしく遊んでるよ
全く自分には関係ないニュースだろうしさ
ここにいる層なんて知れてる
0495名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:40:11.06ID:Za7K26ZZ
>>493
降車についていた保育士の発言で、バス降車時に乗車していた園児8人のうち2人が泣いててそっちに気を取られていたとの発表はあったけど
園長もそっち対応していたかどうかまでしっかりは読んでなかったわ
2人泣いててそれぞれ1人ずつ対応していたとしてもまぁおかしくはないから何とも
0496名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:41:08.39ID:u/P/vFFK
でも最後に鍵かけたのは園長だから、降車を手伝ってたか近くで別のことをしてたか
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:43:31.87ID:KbCnuNCV
8人しか乗ってなくてその管理も出来ないとか普段どうしてんのよ
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:45:03.62ID:VziX0ivO
8人中2人泣いてるとか結構バスの中うるさそうだけどそんな中でも園に着いても起きないくらい熟睡出来るものなの?
バス内トラブルで園長がキレておしおきで閉じ込めて怖くて他の子が泣いたと考える方がしっくりくるわ、ゲスパーだけど
0499名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 20:54:10.18ID:T2hDeSrQ
2人園児泣いてるとかどういう状況なんだろ
同乗してた園児は何か言ってないのかな
0501名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 20:57:30.64ID:mT2zBuz9
幼稚園でしかもこの時期に2人も泣いてるとか障害か何かハンデある子たちの園なの?
0502名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:00:29.52ID:H0xXY6Yx
★ファイザー・モデルナ、新型コロナワクチンの「幼児対象 臨床試験」の人数を拡大

米製薬企業であるファイザー社とモデルナ社は、米食品医薬局(FDA)の要請により 幼児を対象とした新型コロナウイルス感染症ワクチンの臨床試験において、その規模を拡大する。

26日(現地時間)ニューヨークタイムズ(NYT)によると、FDAは ファイザー社とモデルナ社が初めに計画した5歳から11歳の幼児を対象とした臨床試験を実施するのに「その規模と範囲では、ワクチンの稀な副反応を探知するには足りない」という見解を伝えた。

FDAは これらの製薬企業に、幼児を対象とした臨床試験において 心臓に関連した稀な副反応を よりきちんと探知するために、試験の参加者を本来の計画であった人数の2倍に達する3000人へと増やすことを注文した。

「今回の臨床試験の拡大方針が、ジョー・バイデン米大統領が先週 言及した “幼児に対するワクチンの緊急使用承認の時期”に影響を与えるかについては不透明だ」と、NYTは伝えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e2b4de0eca141b925539b23c95769bc1f4748d9d
0503名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:00:37.97ID:v2Da/q1Y
保育園だよ
ちいさいこもいたんでないの?幼稚園と違うんだから
0504名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:03:02.48ID:Za7K26ZZ
>>501
幼稚園じゃなくて保育園だよ

問題のバスかそうじゃないトーマスなのか覚えてないけど、助手席に乳幼児向けっぽいチャイルドシート付いてた
いわゆる幼稚園児な年齢の子じゃない年齢の子もバス通園してる園ってことは推察できるよ
0505名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:03:06.50ID:H0xXY6Yx
小・中学生、2割がトラブル経験 学校配布のデジタル端末

 学校からパソコンやタブレット端末を配布された小中学生のうち2割が、コンピューターウイルスに感染するなどのトラブルを経験していたことが29日、トレンドマイクロの調査で分かった。夏休み期間中は端末を自宅に持ち帰る子どもも多く、同社は「利用ルールについて家庭でもよく話し合ってほしい」と呼び掛けている。

 調査は6月に実施。小中学生の子どもを持ち、端末を受け取ったとする保護者141人のうち2割強がトラブルを経験したと回答した。端末やウェブ会議ツールへのログインに必要なアカウントを盗まれたり、個人情報を入力させて盗み取る偽サイトへ接続したりする例があった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7fde64fac8cd6317723f1886cedebf5c2c4b8ba
0506名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:03:23.07ID:H0xXY6Yx
>>505


忘れた
0507名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:05:15.95ID:H0xXY6Yx
★中学生の14歳少年、詐欺の疑いで再逮捕 受け子を繰り返していたか「お金欲しかった」/埼玉・川口署

 埼玉県の川口市の80代男性から現金をだまし取ろうとしたとして、東京都町田市に住む中学生の少年(14)が逮捕された事件で、川口署は29日、別の女性から現金150万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで、少年を再逮捕した。

私服警官を大量投入、遠方から来る受け子を待ち伏せ 職質での摘発を推進、上尾署が独自チーム結成

 再逮捕容疑は氏名不詳者と共謀の上、6月29日午前9時ごろから数回、富士見市の無職女性(80)方に次男を名乗って、「書類の送り先を間違えた」などと電話。同日正午ごろ、女性方近くの路上で現金150万円をだまし取った疑い。

 同署によると、次男の上司の親族を装って女性から現金を受け取ったのが少年だった。電車などを使って現場付近まで行ったという。

 川口署は7月8日、詐欺未遂容疑で少年を現行犯逮捕。押収したスマートフォンや周辺の防犯カメラの精査などから、富士見市の事件への関与が浮上した。

 少年は容疑を認め、「お金が欲しかった」と供述。同署は少年が特殊詐欺の受け子を繰り返していたとみて余罪を調べる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/76770e9b823d41eb11e8d57831b1736b66b92f57
0508名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 21:07:32.59ID:H0xXY6Yx
保育所バスの件
正直いつまでも想像と自分語りばかりしてても仕方がないから続報待ちなよ

不毛だよ
0509名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 21:09:13.57ID:YUSEECuq
★ 園長「泣いてる他の子に気を取られ」置き去り 園児死亡

 福岡県中間市の私立の認可保育園「双葉保育園」で、倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)が送迎バスに閉じ込められて死亡した事故で、園長が登園した園児たちをバスから降ろした際、「他の子に気をとられ、(冬生ちゃんが残っていることに)気づかなかった」と市に説明していることがわかった。市は職員間の連携に問題があった可能性があるとみて、県と合同で特別監査を実施する方針。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ce35a2c54735f58f29e27b3ded7d1725432f1b8f

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最初の報道での延長発言
寝てたから気づかなかったって、何?
これなら寝てたのすら見てないはずだよね
ごめんねといい、何この人
0511名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 21:13:44.16ID:ZqUyI+D0
>>509
すごーく好意的に見ると保育園に着いたときには寝ていると認識してた
泣いてる子がいたのでそっちの対応に気を取られ確認を怠ったため被害児に気づかなかった
起きて降りただろうと思っていた
ってところかしらね
確認しないとかあり得ないけど
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 21:16:01.34ID:O5jLNJzK
死亡推定時刻が1時ごろで、近隣の人が心臓マッサージの様子を目撃してて、母親が見た時には助けを求めるような苦しそうな顔をしていたそうだから既に亡くなっていたことは分かっているはずなのに
母親に見つかったことの連絡も連絡もせず、救急車に同乗もせず、母親が具合が少し悪くなったのかなとしか受け取れないような「寝てて気づかなかったの、ごめんね」って言うだけの園長って人としておかしい
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2021/07/31(土) 21:16:26.16ID:z/hEfNeK
★ 送迎バス5歳児死亡 事故後初めての保護者会 園長が謝罪

 福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)=同市=が熱中症で死亡した事件で、園は31日午後6時から事件後初の保護者会を開いた。予定の1時間を大幅に超える2時間後の午後8時過ぎに終了。園長は「いつもできていたことができなかった」などと謝罪する一方で園長職にとどまると説明。保護者からは「納得できない」との声が相次いだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c6e33d28f1134f142223843601ff9cab317e8720
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園長続投
いつもは確認していたとのこと
0514名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:17:12.51ID:ooeJ0qz/
園長ともう一人の先生と二人で降ろしてたからお互いもう一人が降ろしたはず、全員降りたか確認したはずって思ってたんだろうなあ
0515名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:21:15.96ID:jPU1NPEt
>>504
ごめん保育園だったね
Twitterだから信憑性問われるとアレだけど元々やばい園で口コミも悪かったみたいだね
2歳児を倉庫に閉じ込めたり当事者やその保護者の書き込みいくつかあるね
0516名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:21:28.69ID:4IqgsYY4
園長職続けるとか面の皮厚すぎて凄いね
地元の名士()が仕切ってる園はろくなもんじゃないな
0517名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:23:14.42ID:06qPTrpJ
>>513
は?園長続投???どのツラさげて?
ていうか億単位の賠償金で園、潰れるんじゃないの
心臓マッサージってマジなの?
そこまでしたの知っててごめんねって何よ本当に
0519名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:24:35.90ID:iRftRtL+
>>518
もう亡くなってるおじいさん園長のときは普通だったってね
今の園長の父親かな
0520名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:26:49.37ID:cOp76CiX
園長続投って正気なのかな
自分だったら身の危険感じそうだから続けてられないわ
0521名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:29:57.83ID:Xrii8sfz
園長職続投は狂気を感じるわ
普通の神経してたら無理だよ
0522名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:34:27.41ID:/4Y2Vv0K
「陽子ちゃんは正直子供があまり好きじゃなかったんです。でも結婚に失敗して嫁ぎ先もなかったものだから仕方なく双葉保育園のあとを継いだような感じで。前に一緒にお食事をしたときに『毎日毎日かわいくもない子供の奇声を聞いて気が滅入る』『うるさいガキはちゃんと”しつけ”をしてやってる。最近の親はろくに叱りもしないからガキが大人を舐めてる』と言ってました。


自分の子供をもっていない陽子ちゃんからすれば、他人の子供の世話なんてしたくなかったでしょうね…。それでも『最近の親はろくに叱りもしないから変わりにしつけてあげてる』という言葉は陽子ちゃんなりの子供たちへの愛だったのかと勝手に解釈してしまっていました。”しつけ”が恐ろしい意味だとは想像もしていませんでした。」

(同知人)
0523名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:39:51.72ID:kkHPbViP
園長やめて責任取れるならやめれば良いけど
やめて責任がとれるものでもない

そして、園に通わせてる保護者でもなき部外者の私達には関係ないこと
0524名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:45:50.81ID:T2hDeSrQ
保護者から納得できないという声が相次いでるなら辞任した方がいいね
続投だと保護者が不安になるから
0526名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 21:46:52.45ID:ugmrC5ir
園長に嫌われないようにしないとって園児に思われてた厳しい園長が友達を死なせたんだよ
辞めた位で責任は取れないけど、園児達の嫌われたら自分も死ぬかもしれないってストレスは減るでしょ
まぁ出勤せずに給料だけもらうつもりなのかもしれないけど
0529名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:14:37.80ID:PPBYDwVp
>>522
子どものいない、子ども嫌いの毒女かあ
そんな小さい子たちにしつけって何をしてたんだろうね
体罰なのか閉じ込めなのか
怖すぎる
0530名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:19:39.06ID:ol6Afb+6
これを機に園バスは日陰に停める義務づけしてほしい。置き去りはあってはならないことだし大前提だけど冷房の効率とか普段利用する園児達の熱中症予防になるでしょ。
0532名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:26:44.07ID:jMK31GUc
日陰にとめたところでなんの意味があるのか
車運転したことないでしょ
0534名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:30:23.75ID:ol6Afb+6
>>532
あ、ばれた。運転しないですペーパードライバー。
車内が熱くなりすぎない所に停めるよう屋根をつけるとか。それでも暑いだろうけど直射日光よりマシかなって
0535名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:34:02.51ID:wnWl8KQw
>>534
屋根があっても真夏の車なんてすぐ暑くなるよ
屋根付き駐車場でエンジン切ってみなよ
0536名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:36:36.27ID:toVslI2/
>>534
屋根ついた駐車場の車の中に一時間位入ってきてからもう一度レスどうぞ
0537名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:39:42.75ID:g0Gak6z0
ペーパードライバーだしても風通しの悪い小屋に閉じ込められてるの想像しなよ
日陰だろうがなんだろうがめちゃくちゃ暑いの分かるでしょ
0541名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:55:10.00ID:HRRKWKDB
屋根あっても太陽は動くから何時間か後にはひなたになってるとかザラにあるんですが……
0542名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 22:56:35.95ID:4LfhCsBR
>>534
まずは自分で日陰に停まってる車内に9時間以上閉じこもってからレスしろな
0543名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:03:31.99ID:mizlubx2
保育士や園児に虐待して捕まった副園長も福岡の人だったね
園長は母親で未だに居座ってる
0545名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:16:43.16ID:ZQYoNycG
子ども嫌いなら保育園の園長なんてならなきゃいいのに
親の後つぐの辞退しろや
0546名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:26:48.90ID:E7CtqQ3h
9時〜2時の幼稚園児ならギリ生きてたかもなぁ
保育園って長すぎる
0548名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:36:52.16ID:8UzIwEa6
>>547
今回は8時に預けられて推定13時だったんだから9〜14時ならギリかも…という気持ちはわからんでもないでしょ
単なる希望だけど
0549名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:40:21.79ID:o1e/ldjg
福岡クオリティだなって感じ
0550名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:43:40.48ID:VOP6zzvx
>>522
やっぱり独身か
園長が独身じゃダメなのかって言ってる人いたけどダメだろこれじゃ
0551名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:45:14.19ID:Nx+jAdbf
熱中症の後遺症は怖いよ
命さえ助かっていればとは思うけども熱中症は怖い
0552名無しの心子知らず
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2021/07/31(土) 23:45:53.97ID:jt5xpIDr
>>550
子供にゴミ残飯みたいなの食わせて補助金せしめてた園長は息子いて教育ママだったような
息子も高学歴だったわ
0555名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:05:12.03ID:igSvm7n4
スマートウォッチがもっと発展して、子供の体温や心拍に異常が出たら保護者に通知が出るとかできるようになれば少しは早く子供の異常に気付けるだろうか
スマートウォッチ持ってないからわからないけどさ、何か身に付けさせてGPSや生命反応まで通知できるものが欲しいと思った
0556名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:05:31.26ID:2n/AxpHv
>>522のソースがどこかわからないけどその情報に公益性があるとまで言えるのかな
名誉棄損罪で訴えられて公益性が無いと認められたらコピペした人も社会的に終わるよ
コピペどころかリンクを張るだけでも気を付けたほうが良いよ
0557名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:15:45.70ID:vt2TL1K2
>>555
赤ちゃんの呼吸モニターみたいなやつで、スマホに飛ばすやつあったような
0558名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:17:49.21ID:e7FLNeJo
ニュースのソースじゃないもの貼るのはやめてほしい
デマでもなんでも叩けりゃいいってもんじゃないでしょ
0559名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:22:07.61ID:2n/AxpHv
>>555
Apple watchで心拍の異常を検知して通知を送れるらしいけど、
Apple watchのそばにiPhoneが必要なのかもしれんし、気になるなら自分で調べてみて
0560名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:23:12.72ID:ciCvn1Cg
>>558
わかる
初めに話し出した457(多分>>460と同じ人?)も真偽不明だから貼れないと言ってるのにね

そういや少し前のお水のママが車で3時間寝てしまってうんぬんの件はどうなったんだろう
続報出てないのかな
0561名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 00:27:00.18ID:2n/AxpHv
真偽不明なものをよく貼れると思うわ
5chにコピペしただけで名誉棄損で逮捕されて実名報道された例もあるのに
0562名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 01:53:02.33ID:t2LBuOBl
園長続投してもみんな辞めれば潰れるわけだよね

いつもできていたことができなかった
って誰の入れ知恵だろう?
絶対素直に過失を認めないね
寝ていたから〜も暗に相手(しかも死人に口なし)を悪者してるし
0563名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 06:52:05.94ID:6h2Y0NpE
保育園の数が少ない地域らしく転園は難しい状況らしいから、園長続投したとしても在園児の親はなかなか文句言えないんじゃない?
0564名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 06:59:45.34ID:Xp6VYAJh
Apple Watchや高性能の生命機器発信機みたいのが出ても日本は頭硬いから子供に持たせて登園、登校は禁止!とか教師が帰りまで預かりますとかになる絶対w
GPSすらダメとかいいそう
0565名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 07:08:48.03ID:5iuRqgfS
>>562
泣いてる子に気を取られたとか子供のせいにしてひどいよね
担任も確認せず勝手に休みだと思い込んでるし
0566名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 07:14:22.94ID:mm+EeSxw
>>551
普通はならないから余計に恐いね
0567名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 07:24:54.97ID:uIippIOh
テニス部の子は寝不足の中、周りが止めても運動やめず限界まで頑張りすぎだわ
主将まかされたばかりで自分しか練習メニューも把握しておらず責任感強かったからやめられなかったみたいね、気の毒すぎる
0569名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 07:42:21.38ID:JpRNGX6T
>>560
ttps://www.asahi.com/articles/ASP7R76Z4P7RUDCB009.html

・逮捕後黙秘
・車に子供だけ放置は日常的にあった
・子供が徘徊してるのを同じマンション住人が保護(母親は自宅で泥酔)
・警察から児童相談所にネグレクト疑いで通報済み
って先週の報道からは続報無いね

初報でクーラーかけててもそんな短時間で亡くなるの?って驚いたけど続報でいつものパターンかって察したわ
0570名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 08:55:31.00ID:ciCvn1Cg
>>569
ありがとう
結局真相がわかるのは裁判後かな
虐待タヒとかも真実がわかるのはルポタージュ出てからだよね
0571名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:02:30.40ID:zlMZSsEh
これからは我々が止まってる車の中を覗き込んで残されてる子供がいないかチェックしよう
それで救われる子もいるはず
0572名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:07:57.90ID:mm+EeSxw
正直よその子までは別に
0573名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:20:21.94ID:hpggeoan
スーパーやパチンコ屋の駐車場は最近見回り徹底してるから事故ほとんどなくなったね
0575名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:31:27.91ID:Xp6VYAJh
その分近くのコインパーキングとかに止めるんだよねぇ放置親は
0576名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:49:29.06ID:cs/RkVf+
>>572
車の中覗き込むくらいのも面倒なくらいよその子どうでもいいの?怖いわ
0577名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:51:07.78ID:hAge18Xo
>>573
一時期の業界側の啓発凄かったね
今は最近のパパママ世代にパチンコ好き減ったのもありそう
0578名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:53:15.71ID:/snm15cE
わざわざ覗き込むまでしなくても通りすぎざまにチラッと見ておきたくはなるよね
0579名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:53:15.78ID:mm+EeSxw
いちいち覗き込む方が怖いだろ
0581名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:57:17.44ID:NdPIumUw
買い物して戻ったときに知らない人が自分の車を覗いていたらぎょっとすると思う
0582名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 09:57:21.64ID:vgLbWhOV
車中でぐったりしてる子供見つけたら救急車呼びつつ窓ガラス割って全身にお水かける対応でOK?
110番して警察の到着を待つべきか
スーパーとかならそんな長時間てことはないだろうからお店の人に伝えて親呼び出しかけてもらう程度でいいのかな
0585名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 10:01:04.03ID:jEQ5kjs/
車の中を覗き込んだら高確率で下半身露出したおっさんに遭遇するので見たくないです
0587名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 10:06:23.74ID:imgSNCCm
>>564
うちの子の通う小学校なんて水筒すら禁止だったよ
水飲み場が遠い教室だと短い休み時間には飲みに行けないししょっ中熱中症みたいな症状になってた
いくら水筒を持たせてくれと言ってもNO
郊外活動で亡くなった子が居たでしょ、あの件の後からやっと水筒を持っていっても良くなった
何かが起こる前ではなく後にしか動かない学校に不信感
0590名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 10:08:46.19ID:Xp6VYAJh
>>587
死人が出ないと変わらないんだよね昔から
日本人の体質なのかわからないけどとにかく変えることや新しいことを嫌がるよね
0591名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 10:14:11.79ID:feHxr3Wm
「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」

うちの子が5歳にしてそんなことを言い出したら嫌だろ
0592名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 10:29:32.73ID:RcFs9l6B
>>582
屋上駐車場の車内で泣いてる子を見かけた時は、店に電話して警備員さんに来て貰ったよ
春先だったので、結局店内に呼び出しかけた程度だったけど
隣に寝てる子もいたけど、ぐったりしてたのか寝てただけなのかは分からないな
0594名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 11:47:23.57ID:CpG4ws0B
「降りたと思ってた」とか「寝てたから気付かなかった」とかコロコロ変わりすぎじゃない?
0596名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 11:56:24.14ID:+14tJJ2W
いつもは行き帰りバス同じ当日だけ替えてたって記事も見かけてますます雲行き怪しくなってきた気はする
0597名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 11:57:22.60ID:ivYI2HU2
>>587
なんだろうね、子どもが快適に安全に学校生活を送ることは甘やかしだと思う人が一定数いるからかねえ、別に年寄りじゃなくて児童や生徒の親でも
0599名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 12:06:09.21ID:0Q5lArOE
ニュー速に白い方のバスの画像貼ってあったけどこっちには貼れなかった

うちの子の乗ってるバスと内装まで一緒だったわ
小さいバスだから、確認なんかする必要ないと思ってたかもなぁ
0600名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 12:27:36.32ID:Nk+xRYqF
放課後デイサービスで送迎の仕事もしてたけど一人で7人とかレベル高いな
着席シートベルトは各自母親がしてたのかそれとも運転席離れて園長がしてたのか
園に到着した時2人泣いてたと言うけど車内でトラブルあっても一人では対応できない
保育業界の基準がわからないけど自分の感覚ではすごいなと
0602名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:01:32.40ID:a+bq8hoL
シートベルトしないよね
危なくないのかなーと思ったけど、それであってるはず
0603名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:03:28.57ID:84t79aBT
ハイエース園バス結構広いんだね
運転席後ろが6列、スライドドア後ろに3列座席があるから
大人合わせて20人くらいは乗れるんだね
0604名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:13:24.39ID:hi/KwSHL
朝の検温表受け取ってないって報道あったけど、じゃぁその検温表は今どこにあるんだろう

受け取ってないのは運転手?
それとも園側ってこと?
母親が毎朝渡す検温表はどこにいったの
0605名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:14:37.20ID:Nk+xRYqF
シートベルト無し添乗無しだと放牧状態になるからと思ったけど運転席から口だけで園児コントロールしてたのかな
レベル高いな
0606名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:15:35.03ID:7aaXSGry
>>604
園児の鞄に入れて持たせてて園についたら担任に提出とかなんじゃない?
バス乗るときに渡すって報道あった?
0607名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:15:56.21ID:/snm15cE
>>605
口だけでやろうとするとかなり厳しく怒ったりしなきゃ無理だね
だから子供が「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」と言ってたんじゃないかな
0608名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:19:20.77ID:oUsr+ubM
何もかもいい加減だったんだね…
朝検温表を園長が受け取り、まとめて担任に渡していたらそこで出欠チェック出来ていただろうと思うと
0609名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:20:44.97ID:sFRpPgpU
運転しながら怒るって無理よね
保育士もう一人乗せたらいいのに
0610名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:23:08.87ID:sJ/W5BXm
1歳児も乗ってたとあったけど、1歳も放牧なの
そもそも1歳をバス登園可能なのって
0611名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:24:47.07ID:u9KkXlMS
>>606
このやり方の園が多いと思う
園バスに乗せる時に受け取ってないなんていい加減な運用だって批判は違うんじゃないかと思うわ
0614名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 13:32:21.54ID:ZuAzSZFc
>>612
検温表の名前がバスカードだから、本来バスに乗る際に受け取って確認するものなのかな、と思うけどどうなんだろうね
0615名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:32:41.06ID:r6h4zh2N
>>610
>>504の話だとチャイルドシート付きの席もあったみたいだから、1歳はチャイルドシートだったんじゃないかな
0618名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 13:53:32.86ID:f1+Ten3Q
ここまで考えるの私くらいだと思うけど
当日に泣いていた子が本当にいたのかさえ怪しいと考えてしまう
0619名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 13:57:08.43ID:CIzxDYYd
>>618
一緒に乗ってた子が証言するかと思ったけど、亡くなった子以外の6人が1歳クラスでまだ喋れない子ばかりの可能性もあるね
0620名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:03:17.39ID:V+BxzXHa
>>619
仮にそうだとして、シートベルトも無しで大丈夫なものなのか
喋れない子ばかりならまともに歩けないだろうし、バスから降ろすために座席まで行くよね
そしたら流石に寝てる5歳児には気付くだろうし
0621名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 14:04:36.86ID:RcFs9l6B
>>600
そりゃ放デイは少人数じゃないと無理でしょ
保育所は小さくても話の通じる健常児だからね
0623名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:16:02.45ID:CIzxDYYd
>>622
帰りの時間前に閉じ込めてたことに気づいたからじゃない?やっぱ 
あっやばっ……みたいな
0624名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:16:40.82ID:Nk+xRYqF
>>621
健常でも1人引率で7人はありえないと思ったけど保育業界では普通なのかな
0625名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:25:07.85ID:l/LpQ294
しかも一歳児がまじってるならね
全部年中以上とかならともかく
0626名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:30:12.15ID:sJ/W5BXm
しつこく故意に閉じ込め説出してくる人って、登園時のままの格好でバッグもあったとあるのに、朝一自宅から回収して教室にも連れて行かずいきなり懲らしめしたと思ってるの?
0627名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:31:11.15ID:V+BxzXHa
>>623
そう思っちゃうよね
お昼に既に…の状態の子を病院に搬送しておいて、駆けつけた子の親に「寝てて気づかなかったごめんね」とか
これも多分、大変なことになったと気付かれないようにしようと考えた短絡的思考だよね
とりあえずその場をなんとかすることしか考えてない
0629名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:43:33.31ID:A/cVEl88
>>626
すでに熱中症状態でなかなかおきあがれない子にイライラ「一番お兄ちゃんでしょ小さい子泣いてて大変なの!1人で降りてきて!」「まだ用意していないの!そんなにバスで寝ていたいなら勝手にして!」カギガチャガチャ
ならあり得そう。家宅捜索されたらしいけど何が出てくるんだ?本人の家に証拠なんてないよねサイコパスな日記でも書いてない限り
0630名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 14:46:07.90ID:hGSCgO+m
疑ってる人たちのほとんどは登園中にキレ散らかして閉じ込めてそのまま忘れた線を想定してるかと
0631名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 15:09:11.39ID:QCW/3eL2
日本て他の先進国より政府が子育てにお金使わないよね
今回の件は園がきちんとしてないのが直接原因だけど認可にしろ小学校にしろもっともっと人員増やして
マニュアル徹底してきちんとできていなければ認可剥奪くらいやれと思っちゃう
園長続投とか舐めた真似を許すなよって感じ

少ない人数できちんとしてる園はもちろん素晴らしい
でも少ない人数で国が細かいマニュアルを定めず各園任せでやらせる以上は事故が起きやすい、
社会で子供育てる上で保育や小学校の現場が常に人員不足、過重労働になってるのなんとかしてくんないか
0632名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 15:12:23.64ID:hi/KwSHL
>>629
まずは出欠確認の有無が分かる物的証拠かなと思う
この日だけたまたまだったのか、いつも取ってなかったのかが分かるんじゃない?
もしもバスカードが見つかってないなら、それも探しているかもね
あとは職員の勤務表とかかしらね

虐待の有無の確認までしているかは何ともだけど、上記の確認は確実にしてると思うよ
0633名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 15:13:17.93ID:ObkzCi2N
>>545
やるにしてもほんとに経営面だけとかね
子ども嫌いなら代理を雇って任せればよかった
0635名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 15:59:47.69ID:+14tJJ2W
>>596で見たやつ今探しても出てこない
真偽不明のガセ立ったのな
他にも真偽不明の情報何個もあって何が本当か分からない…
0636名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 16:21:57.62ID:95dKR4zA
こういう通学中や下校中の事故系の怖いニュースを見ると大人になるまで送り迎えしたいと思っちゃうわ
うちのはまだ1歳にもなってない一人じゃ何もできない小さな子だから余計そう思うのかもしれないけど
0637名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 16:27:00.69ID:iQSsu4U7
>>636
大きくなっても実際心配でずっと送迎してる人もいるんじゃない?
うちは小学生だけど周りでは送迎してるお母さんもいるよ
できるならそうしたらいいと思うよ
0641名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 16:40:25.95ID:kJnEZKNH
そもそもハイエースみたいな狭い車内で6人しか乗ってなくて見落とす?
疑惑しか湧いてこないわ
0643名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 16:53:30.92ID:hi/KwSHL
家宅捜索はたぶんこれっぽいですね

694 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/01(日) 16:48:07.39 ID:2GFeqrfB0
>>665
毎日新聞の取材によると中間市の他の保育園職員の話で「園児の出欠確認は監査の対象だ」ということらしい


https://mainichi.jp/articles/20210730/k00/00m/040/460000c
 
中間市内で送迎バスを運行する別の四つの保育園に取材したところ、4園とも送迎は運転手と職員の2人体制で実施すると答えた。ある保育園の職員は「降ろし忘れを防ぐため」と語った。市の担当課は国や自治体の取り決めはないとしたうえで「普通は2人体制で送迎する」と疑問視した。

 別の保育園の職員は「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。過去に他の園で家庭での虐待死亡事案があり、園児が欠席の場合は家庭に連絡して確認するようにということになった。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。
0645名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:26:30.35ID:wgIWowAA
福岡県内のふたば保育園が「うちは無関係です」ってサイトのトップに出してて気の毒過ぎる。
「ふたば保育園」なんて、ものすごいありふれた園の名前だよね。
0647名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:30:29.04ID:MdwLaXAf
ふたば保育園、他県にもたくさんあるしね
私も自分の地元、旦那の地元、現在住んでる場所で最低3箇所は確認してるしありふれた名前よね
風評被害も多いと思うけれど、そのぶんありふれた名前だと風化も早そうで心配
0648名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:32:57.86ID:SG3zB6wL
なんの理由もなくなんとなく家宅捜索するわけないじゃん
しかも自宅じゃなくて園だし…バッシングしてる人は頭がおかしいって思わせるためにわざと書いてんのかな
0649名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:33:00.26ID:hi/KwSHL
まとめサイトみたいなところが、双葉と書かずにふたばと書いていたのが多分原因なんじゃないかな
まだ修正されてないと思う
園の弁護士さん頑張って
0650名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:49:56.60ID:wgIWowAA
>>649
ニュースで出たバスの園の名前表記はひらがな表記だったからだと思う。
それにしたって、中間市とは住所全然違うのに頭おかしすぎ。
0651名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 17:55:17.10ID:LcMnrx99
>>636
小1でも通学路の途中までお迎え行ってる
中学高校でも送迎してる親はいるから送迎はしてもいいと思う
何かあってからでは遅いしさ、私が出来るうちは頑張るよ
0656名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:21:19.82ID:ciCvn1Cg
>>638
これ見ると気付かないって有り得る?って思っちゃうな
5歳なら見えるような

>>642
給食あったんだね
それなら尚更人数確認するし配膳の時に皿の数が合わないからアレッてならないのかな
0657名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:22:56.38ID:ciCvn1Cg
>>643
良かったそうだよね
ここでも欠席でも連絡しないし園からも連絡ないって人複数いて保育園ってそうなの?と思ってたけどやっぱりしない訳ないんだ
0658名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:23:13.09ID:5iuRqgfS
>>654
ニュースでバンバン流してる画像だよ?
違ったら苦情殺到で差し替えるでしょ?
0660名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:36:54.85ID:kJnEZKNH
>>656
だよね、仮に横になってても座席からはみ出すだろうから他の子の乗り降ろしの介助で気付くだろうし座ったままだと絶対見える
その辺りきちんと捜査してほしい
0661名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:37:23.79ID:d1FAQJdl
>>656
給食は朝の時点で人数数えてその分しか頼まないから余らないのでは?

担任は朝来てないから休みかと思って職員室に報告したけどバス送迎担当が園長だったから
怖くて確認出来なかったか、園長がいつも休み報告を忘れるから今回もだろうと思って確認せず
または確認したけど園長がヒステリックで「いない人は休みです!」って逆ギレパターンのどれかだと思う
0662名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:38:25.83ID:D6Sqy/T5
スクールバス構想があるけど気を付けないと同じことの繰り返しだよね
0663名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 18:47:29.50ID:ciCvn1Cg
>>661
保育園あまりわからないんだけど例えば欠席連絡がなけれは来る予定の子が10人だとして
10人分調理して10人+α枚お皿準備するじゃない?
だから配膳したときにお皿が多く余ってアレッてなりそうだしそもそも椅子並べるときにもおかしいって思うような…
それに教室のなかで子どもらが遊んでるとき先生たちも
「今日は○○くん休みでしたっけ」「連絡ないですよね?」ってならないのかな
どうして?だらけ
0665名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:04:09.67ID:CIzxDYYd
>>658
緑のふっくらした窓の上についたやつの画像ならよく見かけるけどこれは見たことないや
0666名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:05:59.14ID:hi/KwSHL
>>663
欠席連絡受けるのが園長だったのよここ
園長から他の職員に話が行ってなければ、保育士達は欠席連絡があったのか無断欠席なのかも分からない
保育士達が朝の時点で教室内にいる子の人数だけ数えて給食発注かけてたとしたら、欠席連絡の有無も何も分からないまま必要数を発注できるよね

だから、いつも園長が保育士達に出欠連絡をせずにいたのではないかと疑われてるし
保育士達も園長から出欠連絡何も言われてなくても確認のために聞いたりしないものなのか?って言われてる
0668名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:27:53.89ID:QhnUeXEZ
>>638
うちの子が通う幼稚園のバスと同じタイプだ
年少の小さい子が座っても頭から顔の目くらいまで見えるよ
0669名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:38:11.46ID:UhqV0hCV
>>638
これまじ?この園のバス?なんで5歳児が見えないの?
もしかして二人分の座席を使ってガッツリ横になる形で寝てたってこと?
だったら園長の「寝てて気づかなくて」につながるけど、発見時は移動してたみたいだしその様子を見て「寝てたみたいで」なんてどんなサイコパスよ

あとこのバスに乗れる子って年齢的に喋れるよね
0670名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:44:23.32ID:bkeHtQkj
2人分使ってたとしても年長男児が横になってて大人が立ってたら何かしら見えると思うんだけどね
0672名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 19:49:51.98ID:gQL341ca
>>638のバスに泣いていた子(1歳児クラス)も乗ってたってことだよね
介助もなしで
0673名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:01:08.25ID:eGCTc42K
★1日正午前、久留米市の駐車場で車を焼く火事があり、乗っていた男の子と、助け出そうとした母親が、病院に搬送されました。

黒煙と共に激しく上がる炎。

車の原型が分からないほど、激しく燃える様子が確認できます。

警察によりますと、1日正午前、久留米市三潴町のディスカウントストアの駐車場で「車が燃えている」と、警察に通報がありました。

消防が駆けつけ消火にあたりましたが、車1台が全焼したほか、隣に止まっていた別の車にも延焼し、およそ40分後に消し止められました。

全焼した車は、母親が駐車場に止めて、未就学の兄弟2人を車内に残し、エンジンをかけたまま、車を離れたあと、火が出たとみられています。

この火事で、車内にいた弟と、助けようとした母親が病院に搬送され、治療を受けています。

兄は逃げて、けがはないということです。

警察が、出火原因などを詳しく調べています。

https://www.tnc.co.jp/news/articles/NID2021080111230
0675名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:04:19.35ID:Xiy+op8L
園長一人で運行してたと言うけどバス停で保護者が開けるシステムなの?
うちの周りじゃ幼稚園放課後等デイ車老人ホームの車は必ず運転士の他に大人いるから幼稚園バスがワンマンなのが考えられない
0676名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:05:33.14ID:LcMnrx99
やっぱり子供だけ車に残すのは良くないよね
コンビニにちょっと用事程度だと降りたがらなくて7歳1人残していくことがある
夏休みだから子供がいない時がなくてどうしたらいいかわからない
夫はほぼ不在で頼れないし、祖父母もいないから用事は作らないでおくしかないか
0677名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:09:36.07ID:fZwdqhdX
★「ジャングルジムから転落」と通報、6歳女児が死亡 大津
https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/163000c

 1日午前9時半ごろ、大津市北大路3の児童公園で、近所の男性から「子供がジャングルジムから転落して意識がない」と119番があった。滋賀県警大津署によると、同市園山2の小学1年の女児(6)が病院に搬送されたが、死亡した。一緒にいた女児の兄(17)が近所に駆け込み、通報を依頼したという。同署が原因を調べている。
0678名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:18:37.05ID:cs/RkVf+
>>676
7歳一人持て余すって今までどうやって育児してたの?コンビニ一緒に連れて行けばいいでしょ
0679名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:20:59.21ID:Xp6VYAJh
ジャングルジムもだけど高さがある滑り台とか遊具は怖い
公園の遊具で鬼ごっこしてる大きい子とか多いし押されたり突き飛ばされて落ちる子絶対いるよなあって思う
0680名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:21:26.55ID:sFRpPgpU
全部園長を通さないといけないシステムって何なんだろうね
園長が無能だったら意味ないよね
0682名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:25:31.97ID:ciCvn1Cg
>>672
1歳乗れるかなあ
カーブなんかでコロッと転がりそう
隣に座る子が気を遣ってくれる子なら大丈夫だろうけど子どもにやらせることではない…
ほんと何もかもが意味不明なのに3代続いてる園なんだよね?
0684名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:28:10.07ID:VBeIvCpf
>>682
乗れなさそうだよね。

うちの近所の4年保育の幼稚園、2歳児クラスは危ないからってバス乗せてくれないわ。
0685名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:28:16.48ID:l1Bx/2zS
>>676
あなたがコンビニ店内にいるとき心臓発作起こしたら車内に子供いること伝えられないまま数時間
7歳でも寝てしまっていたら気がついたときには熱中症なんてことも
車内に子供残して買い物してますカード首からぶら下げておいたら?
0686名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:33:42.62ID:rmucXSth
>>676
通学路の途中までお迎えに行くような慎重さがあるのに車内には一人残していく
危機管理能力の発揮の仕方が凸凹過ぎない??
0687名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:40:54.10ID:7IbUlDNX
>>673
この原因は分からないけど前にもスーパーの駐車場かどこかで車に残した子供が発煙筒さわって車全焼した事故あったよね
0688名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 20:51:53.70ID:GHTz0Wbh
>>673
他の読んだら弟は全身やけどで意識不明の重体だってね
小さいのにかわいそうだわ
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 20:54:58.99ID:Yih7gw9S
数分の用事だろうと子供だけを車内に残して離れるなんて頭がおかしい
0691名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 21:00:57.22ID:1rpN5uAg
>>684
うちも年少にならないと乗せてくれなくて困るなーって思ってたけど正解だったわ
0693名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 21:04:21.93ID:FnHeGcnD
いくらエンジンかけてても子どもを置いて車から離れるなんて怖くてできないな。コンビニでも無理だ
エンジンが止まってしまったら?車を盗まれたら?大型トラックが突っ込んできたら…?と色々考えてしまう質なので無理
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 21:12:25.24ID:8+Leiu/9
>>693
スーパーの駐車場とかうちの地域は運転怪しい高齢者が多くて
一歳と四歳児を連れて歩きたくないな。轢かれそう。
0697名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 21:16:02.73ID:vqyDbz4x
>>631
いやどっちかって言うと低所得含めて全体に手厚過ぎて人手やリソースが足りてないんじゃない?
0698名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 21:17:50.83ID:mtVsEvEW
>>696
だよねーなんでわざわざ親が監督できない危険なところに置いていくのか理解できない
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 21:21:21.18ID:s8VcaeSQ
★8/1(日) 17:55テレビ朝日系(ANN)

 保育園の送迎バスに取り残されて死亡した5歳の男の子の告別式が営まれました。

 倉掛冬生ちゃんは先月29日、保育園の送迎バスの中に9時間にわたって取り残され、熱中症により死亡しました。

 警察は業務上過失致死の疑いで今月1日午前から福岡県中間市の保育園を家宅捜索し、勤務表や事故防止マニュアルなどを押収しました。

 園長は「事故の当日については出欠確認や点呼ができていなかった」と話していますが、保育園では日頃からチェックが行われていなかったとみられています。

続きは↓
Yahoo!ニュース: 園児の告別式が営まれる 送迎バスに取り残され死亡(テレビ朝日系(ANN)) - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca24931a6cc9c21124cea94ea5eec7c3898a7d7e

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やっぱり普段からちゃんと管理出来てなかったんだね
0705名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:00:16.95ID:PVRfkrjh
評判良くない保育園なんだね
もしかして不人気だから管理できもしない園バスなんて始めたのかなと思っちゃった
役員ないとか20時までとか、微妙な園ほど付加価値付けて宣伝してる感じがする
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 22:19:32.05ID:Uw1M1LrH
>>700
保護者が一緒に車に残ってても追突されたら被害に大差なくない?
車持ってないから完全にイメージなんだけど、エンジンかかった車に子供乗ってたら動かしちゃいそうでエンジン止まってる車に子供が乗ってる場合より怖い
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/01(日) 22:27:48.62ID:84t79aBT
>>673
前に実家かなんかにちょっと寄った?かなんかで
実家前に停めた車に子供残して車全焼ってあったよね
それはライターが原因だったな
0708名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:30:22.21ID:IGKVwdR/
>>673
何をしたら車全焼なんてことになるんだろう
なんにせよ子供を残して車の外に出るって危険すぎるわ
0709名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:32:24.32ID:t5+IR3Pa
>>706
>>694が子供連れてスーパーに買い物に行ったときに連れていくか置いていくかの話なのになんで一緒に車に残ってる話になるの?
0711名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:43:28.32ID:2UUFjz7y
車の火事たまたまかもしれないけど4歳と1歳男児で買い物はきついよなあみたいな同情の声が
男性側からもちらほらあって意外だった
赤ちゃんが全身火傷はつらすぎる
0713名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:46:38.46ID:eGCTc42K
車ってそんな簡単に燃えるようなもんなの?
オイル交換してないとか古いとか、メンテ不足で焼けやすくなってるとか?
0714名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:49:26.26ID:nzyqPnab
>>705
中間市にバスのある認可保育園4つあるってニュースで言ってたよ
中間市のHP見たら市内に認可保育園が7つしかないからこの地域では珍しくないみたい
この辺ド田舎だし1つの園がカバーする範囲が広いから保育園バスが普及してるのかな
そして保育園少ないから評判悪い園でも転園という選択が難しかったんだろうね
定員140人の園だったらしいけど廃園になったら他の園で受け入れするのも難しそう
0715名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:49:37.18ID:ZUu2ap1A
火災車両は日産のスライドドアからセレナだと思われるが、日産は一部車両で基盤の不具合により火災が4件起きたことからセレナなどのリコールを2019年にしている
今回の車両がリコール対象車か不明だが、メーカーの調査が求められるとの事
0716名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:50:13.28ID:aLhpwow5
爆発音があったらしいからスプレー缶を置いていた可能性もある
子供を車に残してはダメだね…
0720名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:54:53.81ID:SXEG/HM3
>>715
画像検索したらホイールがセレナと一致した
隣家が乗ってるんだけど大丈夫かな…家で発火されたらたまらん
0721名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:55:19.03ID:X2H8yhuc
レンズになりそうなものがフロントガラス付近にあったとか?メガネ置きっぱなしとか
あとは上で言われてるスプレー缶ありそうだね
車でお留守番はやっぱリスク高すぎるわ
0722名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:55:32.74ID:Hptlen5Z
車の中という高温注意って書いてあるから熱いところはダメだと思う
0725名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 22:58:37.35ID:wc4I37TU
発煙筒で遊んでて車が燃えちゃったとか無かったっけ
今回がそれとは限らないけど子供を車内に残すのは色々な危険要素があるね
0728名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:03:54.46ID:6EK04DoO
子供を車内に残しておくと隣の車がいきなり爆発炎上してそれに巻き込まれる可能性もあるってことか
こわい
0729名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:05:05.47ID:/snm15cE
>>714
園自体は維持するけど運営母体を丸々変えるとかするしかないね
有力者云々で話が動く土地みたいだから期待できないけど
0736名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:32:39.78ID:DBLIS/vq
キレイキレイのスプレー手指アルコール、車内に置いていたら容器がパンパンに膨れ上がってびびったことあったわ
だから小さいスプレー容器に移し替えて直射日光が当たらない足元のポケットに置いてる
0738名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:37:09.55ID:DlWDCyRZ
車の中に置いていいものダメなものって考えたこと無かったから知らないうちにダメなもの置いてしまっているかも
車用じゃない普通のファブリーズはセーフ?
0741名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:39:45.34ID:wgIWowAA
アルコールやモバイルバッテリーやスプレー缶とか夏場の車内でも意外と置きっぱなしにする人いるよね。
ガラスの凍結用スプレーを年中入れっぱなしの人がいて驚いた。
0742名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:40:54.86ID:k+d//8Kl
急に爆発されたら一緒に乗ってても後部座席のチャイルドシートから助けられる気がしない
それとも、発煙筒とか親がいたら起きなかった爆発だったのかな?気になるから続報待ってるわ
0743名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:41:09.69ID:ZJtTcPky
>>739
7歳だからチャイルドシートではないでしょ
ジュニアシートでも自分で外せる
0745名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:42:37.97ID:DtVJG4MM
チャイルドシートしてたらそもそも出火原因になるようなスプレー缶やら発煙筒やらライターやら何かは分からないけどそういう物に手が届くことは無いだろうから、停車中だしチャイルドシートしてなかったんじゃない?
0746名無しの心子知らず
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2021/08/01(日) 23:43:55.78ID:u9KkXlMS
年齢間違えてたわ失礼
7歳なら取り外せない子はほぼいないと思う
0749名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 00:10:39.16ID:gz0HGpKm
バッテリーで思い出したけど車用のハンディクリーナー置きっぱだわ
一度車内を見直さないと明日は我が身ね
0751名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 00:21:22.76ID:4Ege7JeQ
>>738
ファブリーズは発火するほどアルコール度数高くないから大丈夫だと思う
容器の気密性によっては破裂する可能性はあるかもしれないけど
0752名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 00:29:20.58ID:abiR+cCT
>>725
今年の1月に福岡のドラッグストア駐車場であったね
4歳児が発煙筒いたずらして発火した事故
それは4歳2歳1歳が車にいて全員助かった
0753名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 00:39:45.03ID:abiR+cCT
>>707
10年くらい前北海道でだよね
3歳、2歳、0歳双子の子供4人死亡
確かパパママがすごく若かった
0754名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 00:48:00.84ID:UY0NmtZ5
>>753
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDG03026_T00C10A4CC1000/
>父親の無職****さん(24)=函館市=が車を離れたのは30分ほどで、
>「車内には使い捨てライターがあったと思う。ごみやおむつ、服などで雑然としていた。足の踏み場もないぐらいで、片付けなければと思っていた」

これだね
一時的に出たゴミはともかく、車内におむつや服で雑然としてるって全然想像つかないわ…
0755名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:19:41.46ID:/uOoJLbB
早く原因を追求してほしい
子供の火遊び過失なのか、車の欠陥なのか
普通に大人でも子供のお迎え待ちとかでクーラーつけて車の中で待ってることとかあるし
0756名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:20:51.23ID:qzLcMvrl
★ 6歳女児が公園で意識不明に…搬送後に死亡 ジャングルジムから落下か 滋賀・大津

https://news.yahoo.co.jp/articles/03696e88e73094a7bccb453d8e86855ce4d9eb0c

1日午前、滋賀県大津市の公園で、6歳の女の子が意識不明の状態で倒れているのが見つかり、その後、死亡した。警察は、ジャングルジムから転落したとみて調べている。

 現場は大津市北大路にある児童公園で、午前9時半ごろ、通りがかった人から「ジャングルジムの下に子供が落ちている」と消防に通報があった。消防などが駆け付けると、小学1年生で6歳の女子児童が意識不明の状態で倒れていて、病院に搬送されたが、その後、死亡が確認された。

 警察によると、女の子は17歳の兄と公園で遊んでいた最中に、ジャングルジムから落下したとみられているが、遊具に破損などはなかったという。

 ジャングルジムは高さが2.5メートルほどで、警察は女の子が転落した状況などを詳しく調べることにしている。
0757名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:22:29.59ID:/uOoJLbB
大津をよく子供がらみの事件で目にするけど、子供が多い地域なの?
福岡はまあ大都市だからわかるにしても、大津はなぜ?
0758名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:26:37.42ID:mJJj8MBK
こっちも追加
最初の記事だけだとお兄ちゃんが悪いみたいに思われかねない

★ 遊具落下で女児死亡 兄が助けを呼び通報

https://www.ytv.co.jp/press/kansai/107802.html

1日午前、滋賀・大津市の児童公園で、ジャングルジムで遊んでいた小学1年生の女児(6)が死亡したが、女児が転落した際、いっしょにいた17歳の兄が、近くに住む人に助けを求め、119番通報に至っていたことが分かった。

 警察によると、兄は当時、女児といっしょに遊んでいたと話しているということで、携帯電話を持ってなかったため、近所の人に助けを求めに行き、通報してもらうよう頼んでいたという。

 当時、公園には、この兄妹しかいなかったということで、警察はどのように遊んでいて、落下したのかなど、状況を詳しく調べることにしている。
0759名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:30:07.99ID:SHyaHWiN
130 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/08/01(日) 21:37:17.72 ID:oLexCvan0
日産自動車は6月27日、『セレナ』など7車種49万1345台について、電源分配器に不具合で車両火災に至るおそれがあるとして国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。

対象となるのは、『セレナ』『キューブ』『NV200バネット』『NV200』、スズキ『ランディ』、三菱『デリカバン』『デリカD:3』の7車種で、2008年11月6日〜2018年9月3日に製造された49万1345台。

電源分配器の基板に不要な半田が付着した状態で防湿材がコーティングされたものがあり、使用過程でコーティングに亀裂が発生することがある。そのため、高湿環境下で電極間の微細な導通が発生して電極成分が移動し、短絡回路が形成されると、短絡電流の発熱によって、最悪の場合、車両火災に至るおそれがある。

火災事故が4件発生しており、改善措置として、全車両、電源分配器を確認し、対象部番の部品は対策品と交換する。
https://response.jp/article/2019/06/27/323868.html
0760名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 01:33:22.62ID:SZzY81WF
1メートルは一命取るって言うけど、ジャングルジムで死亡って…
うっかり転落しちゃったのかね
お兄ちゃんも可哀想
0762名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 02:30:40.66ID:LBl2h/zq
ジャングルジムだって一番上まで登ってたら2mくらいあるし
どこかに引っ掛けた勢いで打ち付ける事もあり得ると思う
0763名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 02:36:12.64ID:VGixbHv/
17歳くらいで公園に2人って聞く限り本気でかわいがってだろうしつらいね…
0764名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 04:02:51.25ID:F+pkiik8
>>761
責めてたら酷すぎるわ
親のかわりに公園に連れて行ってあげてたんだろうに
0765名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 04:08:53.74ID:Kq4w8RsR
ジャングルジムはまあ落ちたら危ないだろうなとは思ってたけど登るのが好きな子っているからなー
0766名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 04:50:34.23ID:p643ewpo
責めないでって善意で言ってるのはわかるんだけど、子供を亡くした親に対してあまりいい言葉に思えないな…
0768名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 05:50:19.58ID:E9MfYlet
責任者は親なんだから兄を責めるのは違う
落ちたときにジムに頭を打ってしまったのかな?
大人がいてもどうしようもなかったんじゃ…
0769名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 06:54:00.19ID:B8WLCLG1
★双葉保育園 送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報

※2021/8/1 22:24(最終更新 8/1 23:13)

 福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)=同市=が死亡した事件で、7月31日夜に園で開かれた保護者会の音声データを毎日新聞が入手した。約2時間にわたる会議のやりとりを抜粋し、詳報する。

 園長 このたびは私の確認不足と職員間の連携がうまくいっておらず、そのことが原因で倉掛冬生君の大切な命を奪ってしまう重大な事故を起こしてしまい、誠に申し訳ない。ご遺族に真摯(しんし)に対応し罪を償っていきたいと思っている。大切なお子様をお預かりしているにもかかわらず、不信感を抱くような行為をしてしまい、大変申し訳ない。

 職員 経緯を説明する。園長がバスで迎えに行き、冬生君が乗ったことを確認した。冬生君は助手席側の最後尾の席に着席した。全員で7人乗せ、8時35分ごろ、バスが園に到着した。到着後、運転していた園長と、園で迎えた職員1人の2人で園児をバスから降ろした。その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み、バスを外から施錠した。その後、保育が始まったが、担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした。冬生君が教室にいると思い込んでいた園長と、冬生君が欠席と信じた担任との間で情報は共有されていなかった。帰りのバスの担当職員が冬生君の担任であり、欠席と信じたまま他の園児を朝の迎えに使ったのとは別のバスで送りに行った。送迎バス(の乗降場所)に冬生君の保護者が来ているのを確認し、欠席だと信じていたのにおかしいと思って職員が声をかけたところ保護者から「登園した」と言われた。職員が保育園に連絡し、保育園で捜し、朝の迎えに使用したバスの中で発見した。その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。

 園長 園長と職員1人が全園児がバスから降りたことをはっきりと確認していなかったことに尽きる。バスから降ろした後に最後尾の席まで行ってはっきりと確認しておけば…

続きは↓
毎日新聞: 送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/269000c
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:05:52.40ID:kJH2hE+c
この園最大140名とかなのに通園バス利用7名って少なすぎて元々大きく定員割れしてるのかなとか気になる
もしくは何回か往復しててたまたま最後の回だったとかなのかな?
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:08:45.39ID:LNFVMZIN
>>769
のリンクだと有料記事なので
こっちにも続き載ってる

https://news.yahoo.co.jp/articles/852068535de271d881e3819bb1609708c90c6475

保護者からはなぜ気づかなかったのかと質問が相次いだ。園長は「冬生君はいつも到着すると一番初めに降りてくれる」と話し、当日は泣いている小さい子をあやして降ろさなくてはならず「そっちに神経がいって」と釈明。最後にバスの中を見たが冬生ちゃんの姿が最後尾の席に見えず「先に降りていったと思い、最後尾の席まで確認しには行っていない」とバスを施錠するまでの経緯を説明した。
 園長は、出欠確認について普段は担任と連絡を取り合っているとしながら「冬生君がいないことで担任から確認の連絡が今回はなかった」と話し、冬生ちゃんの不在が見落とされたとした。園児の体温が書かれたバスカードを回収していれば出欠の情報共有ができたはずとも聞かれたが、園長は「冬生君のバスカードはその時回収していない。かばんに入ったまま乗車させている。バスカードがあれば防げたのはある。私の責任」と語った。
「そもそもなんで1人で運転していたのか」。保護者の問いに園長は、午前8時半と9時に出勤する職員が一番多く「バスに一緒に乗車する職員が限られているので、私が1人で運転していたのが事実」と話した。園長は「全職員が真摯(しんし)に受け止めて解決しなければ冬生君にも本当に申し訳ない。しっかりと改善していきたい」と涙ながらに語った。
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:11:43.15ID:2P6jvu2e
この園長結局全部他人のせいにしていて胸糞悪い
降車はもう1人の職員としていたから私だけの責任ではない
他に泣いていた子がいたから気付かなかった
担任が出席確認して来なかったから連携取れなかった
0773名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:13:50.65ID:u+Ek5wE3
>>770
8時半過ぎに園到着のバスだからそれじゃ仕事に間に合わない人や逆にバスだと時間早いって人はバス利用しないと思うよ
時間は良くても職場と家の間に園がある人も直接送るだろうし
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:15:05.02ID:nESAZSi/
何だか職員の責任を自分が被りますみたいな
ちょっと引っかかる文章ね
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:36:06.17ID:M5iENvEy
>>643
>>673

修羅の国・福岡県出身者に注意!

福岡県出身者に子どもの扱いさせたら、扱ってる子どもを殺されるぞw
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:38:09.57ID:QoHLfyr7
怖すぎる
しかも降園時、親の元まで行ってから気付くなんて
報連相が日常的に出来てなかったんだなあ
0781名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:47:17.12ID:8VH5d9EV
バス少なくとも2台あるしルートはいくつかありそう
7人のために2台も維持してるわけない
0782名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:52:10.28ID:yYrlhH+I
>>770
ピストン輸送というか何回かに分けて行ってるのかなと思った
それぞれの時間帯と場所で都合つくならちょうどお願いできるのかなと
0783名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 07:55:30.19ID:P4hX4jkr
我が子より仕事優先の保育園で緊急保護者会に出席する人がいることに驚いた
何人出席したのか分からないけど
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:14.84ID:hP+TefJE
>>783
なんで緊急保護者会に出ないのかわからない
もし私の職場にここの保育園の保護者がいたら全力でフォローして参加されるわこんなん
0792名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:41.43ID:K6FVRKvp
>>783
いつもモメサ業務ご苦労様です
あなたに比べれば業務の優先度は低いので保護者会にも当然参加するでしょうね
0793名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:27:18.30ID:6sK7N7RX
子供がやりたい金かかる習い事のために働いてるかもしれないじゃないの
預ける=子供軽視ではないだろう
0794名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:36:06.71ID:IKCSmxTG
>>783
あなたは仕事しちゃうといっぱいいっぱいになっちゃって両立出来ないのね
0795名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:37:37.32ID:r+z8AqMY
だからそういうのいいから
反論発言拾って単発でちょっと火を付けてスレが荒れたら得する人もいるのよ
専業vs兼業で荒らして伸ばしてアフィでウホウホゴリラとかね
0797名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:51:58.96ID:LNFVMZIN
>>782
園長も当該バスの便はその日の2ルート目だと言っていたね、何便もあると思う
0798名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:55:37.36ID:muTXNnK3
>>770
朝と夕方の送迎バスが違うってバスたくさん持ってるんだね
保育園なのに
0799名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 08:56:13.57ID:uqXxeq+V
中間市の保護者
茶金髪茶髪デブダラーンとした格好が多くて
頭もよくなさそうと思った
評判悪い園でも平気で預けてたんだろう
0801名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:22:24.21ID:d7ek6FJC
園長ひとりの責任して園長が逮捕されればここの人たちは溜飲を下げるのかもしれない
だが他の職員や園の取り決めがしっかりしていれば助けられたのかもしれない

大事なのは事故を防ぐ仕組みであって、そこを責めないと同じような事故は他でも起こりえるよ
0802名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:31:16.55ID:USfQf1XI
子供、命を扱う職業は「きっと誰かが〜だろう(欠席の連絡もらってる等)」は厳禁だね
目に見える形でのチェック体制が必要
0803名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:32:28.38ID:WVYU9sZK
園長が悪い担任も悪いというか園全て悪いな
この書き方だと出欠確認していなかったの担任だけじゃなくて他の職員もだよね
園バス降りる前のダブルチェックか出欠確認かどちらかだけでもあれば防げたのにどっちもないんだもんなぁ…
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:33:09.93ID:amTq+7Ge
ここがそうかはわからないけど、園長の圧が強くてワンマンなところは保育士がちょっとした声を上げることも難しいからね
この事件に関しては、逮捕されるかどうかは別としても園長は一旦その役を降りるべきだと思うわ
0806名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:40:23.57ID:7zmTqtcP
どんな園でもどんな園長でも預けたい親はたくさんいるからねぇ
そういう親は預けて丸投げできたら仕事できるから満足で園の業務体制なんて気にしてない
普段から不信感があった時に行動していたらこんなことにはならなかったのにね
0807名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 09:49:45.74ID:0TTAPH9M
年長さんだったらあと半年何事もなければ卒園だと我慢する親はいるかもね
なんの兆候もなく急に死亡事故起こりました、じゃなく、なんとなく親も違和感感じててそれを気のせいだと言い聞かせながら通ってたなら後悔凄まじいだろうね
0808名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 10:38:00.77ID:SHyaHWiN
7 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/08/02(月) 09:43:10.36 ID:HL2TCvBE0
もし閉じ込められてる子供がいたらカギがなくても誰でも”非常口”を開けられます
覚えておいて損はないです

ハイエース幼児バスの非常口(バックドア)

外から:トヨタエンブレム右横の赤い矢印カバーを破ってレバーを操作
https://i.imgur.com/heg5buT.jpg

中から:一番奥の座席の後ろにある赤いカバーを開けて中のレバーを操作(バックドアは重いし幼児には無理かも)
https://i.imgur.com/XoFZnMj.jpg
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 10:38:24.15ID:sYE59NGY
園長が冬生くん発見してたのかよ
亡骸確認しておいて「ごめんね」「園長続けます」って完全にサイコパス
責任者のくせに病院に付き添うでもなく保護者へ連絡し謝罪するでもなく、自分の責任を薄めようとする意図がみえみえの説明
地獄のような職場だったのが想像できるわ
0810名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 10:47:47.48ID:6X05x/b+
うっかり子どもを閉じ込めて殺しちゃったけど園長続けまーす!
ってありえない頭おかしい
こんな園に預けるしかない状況で母親も働けって国も自治体もおかしい
母親も安心して働ける環境に無い
0811名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 10:50:59.79ID:LNFVMZIN
事故の翌日もバス通園は無くなったけど各自で送迎してくださいと保育園が通常営業してたけど普通緊急休園とかにならない?凄いメンタル
0814名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 11:04:11.62ID:uqXxeq+V
知人が人身事故起こして(軽症)うつ病になって自死した

かと思えば園長みたいな人もいるのよね
やりきれないというか
0816名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 11:14:36.99ID:Yg7mijkF
私の男性同僚はお子さんがカリタスで
激務だったけど事件直後保護者会には夫婦揃って参加してたし暫くお子さんの送迎もしてた
その分の仕事は周りの人間でカバーしてた
流石にそこはお子さん優先してあげて欲しかったし
0817名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 11:16:07.36ID:8JxaSqbO
園長以外の人間は皆「悪質な過失致死」だと思ってるけど、当の園長は「不可抗力の悲しい事故(T . T)」くらいの認識なのかも。
事故が起こったことは悲しいけど、みんなで乗り越えて早くこれまでの日常に戻ろう⭐とでも思ってるのかも
0819名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 11:33:06.16ID:DE8ox+gH
>>808みたいな有益な情報はありがたいけど
園長がおかしい!園長が!エンチョウガーと言っててもなんもならんわ
0820名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 11:35:35.42ID:zWGe/LQ1
>>813
自然とこんな感想が出るような人って鬼メンタルの園長側の人間なんだろうな
避けようのない事故や天災とかじゃなくて自分らの起こした人災なのに
0821名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 11:39:46.67ID:s/8Vjh2O
人災なんだからこんな事態になったらちゃんとやるでしょ
今までより安全だと思うよ
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 11:45:17.09ID:0TTAPH9M
こういう事件ってやっぱり園長や保育士は逮捕されるのかな
0824名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 12:10:19.13ID:FBAMYyXc
>>822
どうなんだろうね
私は卒園生たちの言うような閉じ込め>>642でこれが起きたのか
園地「バスを出たと思ってた」担任「欠席連絡を園長が受けたんだと思ってた」の思い込みから起きたのかが知りたいわ
後者で押してきそうな気もするけどもし仮に前者だった場合どうやって証明できるんだろう
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 12:15:02.42ID:DE8ox+gH
国の定める保育士の人数の基準を今の倍に増やすのと同時に
保育士さんへの給与を高くすることにより保育士のなり手やレベルも上がる
そうなれば今回のような事故もなくなるかもしれない

そのためには保育料も今の数倍にする必要がある
正直、今の保育料は子供の命を預けるには安すぎる
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 12:29:33.56ID:h7xVmfFl
>>820
天災や事故なら2次災害が起こる可能性があるから逆に閉めるでしょ。
妄想拗らせ過ぎw
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 13:00:20.71ID:Kq4w8RsR
普通は自分の不手際で人の命を奪ってしまったら土下座に精一杯の謝罪に辞職なりすると思うけど
ごめんね続けますは凄いや
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 13:12:12.72ID:dVs55WxX
>>824
思ったんだけど、後者で逮捕とか罪に問われないとかないよね?
車で人身事故の場合歩行者が飛び出したとしても車は罪に問われるよね
園長も保育士も無罪はないよね?この場合子供には全く罪がないのに園長や保育士がスミマセンですませるのは納得いかないね
0830名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 13:15:56.19ID:nESAZSi/
>>822
遠足から帰ってバスから2歳児を降ろし忘れ死なせた事件は
確認怠った保育士2人が禁錮一年執行猶予3年で園長は不起訴だったよ
その事件って暖人君は発見時呼吸があったのに
救急車呼ぶまで30分もかかって救急車が来た時には心肺停止って状態だったんだよね
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 13:43:40.03ID:MwPl5yFD
日本の刑事罰は本当に軽い
だからこの園長も大した刑罰はないだろう
でもそんなのおかしい、可愛い子供の命を…
このまま園長を続ければ誹謗中傷、もしかしたら命の危険に晒されることもあるかもしれない
けど一切文句を言わず殴られても蹴られても罵声を浴びても生きていく、それが償い

なんて考えて「園長続投」の選択を
するわけないか…
逮捕されたら園長不在のまま経営するんだろうか
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 13:52:39.25ID:az1Oiyfm
>>833
別だとしても園長不在のままって運営面でまずいでしょ
園長代理でも立てるのかな
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 14:03:36.39ID:z1TNqeWa
海外のように子どもを車に置き去りは逮捕でいいよ。わかりやすいよ
0837名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 14:32:40.84ID:mEzgwRQB
文春あたりが常態化していた杜撰管理や虐待疑惑の闇を暴いてくれないかな
無理か
0838名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 14:40:14.09ID:0TTAPH9M
>>830
やっぱその時降車に関わった人が刑を受けてる感じだよね
今回なら園長と降車を手伝った保育士が該当するか
いないとしってた担任があとはどうなるか、くらいかな
にしても禁錮1年って短いよね…
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 15:09:57.75ID:Sb+XAW7m
今後同じようなことが日本のどこかで起こらないように
原因と対策をしっかり考える事が大事だと思うけどね
刑罰の重さより大事
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 15:58:08.81ID:zAkI1cV2
久留米の車が燃えた事故

・車に残してから10分後に出火に気づく
・エンジンルームではなく車内が火元
・母親がチャイルドシートごと、1歳児を救出

映像ではチャイルドシート、結構燃えた後が…
4歳児は自分で逃げたのかな?それとも親が開けて
逃げられたのかな。
どちらにしろ、一歳で全身やけどは厳しいね
0841名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 16:03:38.73ID:h7xVmfFl
>>840
車両が原因じゃないんだね。
最近日産車予約したばかりだったから車の不備ならどうしようとハラハラしたよ。
0843名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 16:40:04.80ID:LNFVMZIN
>>840
車内が火元ってどこに書いてあった?
最初の映像だとフロント部から出火しているね、ボンネットの中にライターやモバイルバッテリー置く人はいないので車起因では?
0844名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 16:43:21.68ID:4J6wrYFf
>>825
そうだよね日本の保育料は安すぎるよな
この値段でこのクオリティ!?とアメリカかから来た人が言ってたわ
0845名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 17:15:29.46ID:hOTZtBv1
アメリカとかってベビーシッターを学生アルバイトが普通にやってるけど事故とか大丈夫なのかな
日本なら考えられない
0846名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 17:15:55.50ID:zAkI1cV2
>>842
地元のニュースで言ってます。日テレ系。
ちなみに今回被害に遭ったのは
三男、四男だそうです。
絶対に置いて行ってはいけないけど、もう
慣れっこになってたんだろうなぁと思った
0848名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 17:18:48.98ID:2DrJ0MbM
>>840
チャイルドシートごと!?凄いな火事場の馬鹿力ってやつかな
0850名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 17:23:59.50ID:fIgzoo0n
>>845
日本でもファミサポとかあるじゃない
預かってくれるのは素人のじじばばだよ
0852名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 17:31:54.07ID:Kq4w8RsR
写真みるとISOFIXじゃなくてシートベルト固定のチャイルドシートっぽいけど焼けまくってるのによく外せたなあ
ベルトが外せなくてチャイルドシートごと外したのかな
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 17:33:47.09ID:0TTAPH9M
昨日の一報だけでもすでに情報量多めなのに、チャイルドシートごと母が救出したり三男四男だったりもう何が何だか
0854名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 17:38:50.01ID:Sb+XAW7m
三男、四男良いじゃない
産める人がたくさん産んでくれた方がいいよ
0855名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 17:58:24.07ID:p643ewpo
>>840
4歳児は自分で逃げたって昨日から報じられてるよ
ここに貼られてるニュースにも書いてある
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:19:35.11ID:ZImw8ybY
凄い燃えてるけど本当に数分離れただけなのかな
30分は買い物してたんじゃないかなと思うんだけど
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:34:23.03ID:ktsSEuc2
今のシート素材はほとんど化繊だろうから火がついてしばらくしたら石油みたいに燃えるんじゃない
すべて本皮シートだったら多少は燃えにくいだろうけど中のスポンジに火がついたらかなり燃える
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:35:57.96ID:Bk+vlrCJ
おおっと?!
またこのスレも開示請求される流れくるのか?
お前ら本当懲りないのな
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:36:29.64ID:vHoU20WD
>>856
どこかに離れて10分って書いてなかったかな
ドア下部の溶け方からセレナe-Powerの助手席下のリチウム電池が爆発したと見える
リチウム電池は一瞬で爆発炎上だから10分も30分も変わらないだろうけど
0863名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:38:14.25ID:/da/e3+/
すごい燃えてるってのは助け出してからも燃え続けたんじゃないの
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:45:00.42ID:4IFxIs0p
>>863
だよね、じゃなきゃ助け出した母親の怪我が腕のやけど程度じゃ済まないと思う
0865名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:48:12.51ID:eIltxI6x
車内が火元ってことは子供が何かしらやらかしたってことかな?
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:49:11.93ID:8Xh9J4JU
もしリコール対象となった欠陥部分が原因だったらメーカーは責任取るのかな?
それとも「リコール公表して案内してるので」と責任は無い方向になるのかな

トヨタとヤマハ(バイク)でリコール車に当たったけどその時は葉書でも案内来たし、恐らく日産もそのくらいするよね
リコール知らなかったという主張をユーザーはできないだろうし、自己責任になるの?
0867名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:57:45.32ID:vHoU20WD
>>865
車内=子供のやらかしとは言えない
発火爆発元は助手席下部のリチウム電池じゃないか
走行していたら冷えるが停止してエアコン付けてる状態だと電池もエンジンも爆熱
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:57:45.88ID:8o7RJWRu
>>846
そっか、映像だとフロント部分からかなりの火が出てたように見えたからそこからなのかなと思ったけど中からかもしれないんだね
子どもが4人も居たら都度連れ出すのは大変だし、慣れもあったのかな
それにしたってまさか車から火が出るとは思ってなかっただろうから育児に追われて頑張っているだろうに気の毒でしかない
0869名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 18:59:58.73ID:mGx6CQL0
★ 「こんなずさんな保育…あり得ない」祖母が胸中語る 送迎バスに約9時間 取り残され死亡した5歳男児…園長の説明は【福岡発】

冬生ちゃんの祖母:
こんなずさんな保育。夕方まで気付かないなんてあり得ない。なんで孫を最後まで見にいかなかったのか、バスの中を(乗っていた園児は)たった3人と聞いている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9b6f207fbd710026305ce68c9b8fe96e76262d9

------

バスに乗ってたのは3人?
うち2人は泣いていた1歳児クラスなんだよね
保育士プラス園長が泣いてる子の世話を1人ずつしたってことだよね
なんで降りたかどうか気付けないのよ
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:02:16.58ID:0TTAPH9M
中古で個人売買したり引越し先の住所変更なんかを申請してなかったらリコールの手紙は届かないんじゃないかな
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:03:48.39ID:Kq4w8RsR
とうまくん礼儀ただしい子みたいだし頭も良さそうだし
降りようとしないのも不思議だよね 朝元気に挨拶してたって事は眠気とかなかったんじゃないかなぁ…
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:05:39.41ID:4IFxIs0p
>>866
PL法の時効の範囲内だったら自己責任にはならないのでは
だからやばめのリコールだとはがき一枚だけではなく直接連絡取ったりテレビCM流して回収に躍起になってるよね
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:11:38.08ID:OjziBT+5
>>866
引っ越しして転送届け出してても転送期間過ぎてハガキ届かない場合もある
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:17:33.06ID:mEzgwRQB
バスに乗ってたの、7人じゃなくて3人だって話が男の子の祖母から出てるけどどういうこと?
園の説明が違うのか、男の子が乗った時点で3人しかいなかったのか
0878名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:17:35.89ID:XRgqO8pq
日産じゃなくてよかった〜

セレナ()とかリーフ()とかあんなくそダサいの絶対乗りたくないし
0879名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:20:08.75ID:NG4nEa2h
>>878
セレナってミニバンの中で1番広いって聞いたことある
上の方で車内のお子さん達三男四男って書いてあったし、人数多い家庭は居住性重視の人もいるのでは
0882名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:38:47.94ID:y+yZEoCH
>>867
ってことはエンジンつけて冷房つけたまま駐車場とかで休憩してる車はもれなく爆発する可能性があるってこと?
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:41:52.99ID:/uOoJLbB
1番下が女の子なら車内放置もされなかったのかな
周りでも四女とか四男が雑に扱われてるの見るわ
0885名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:45:51.84ID:l2hBcMPX
ドラレコのSDカードがその日だけたまたま抜かれていたって…
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:51:41.27ID:V4d8qZPJ
>>883が支離滅裂
一番下が女の子なら雑に扱われなかったのかなー周りでも四女が雑に扱われてるわー

何かの病気の人ならごめんね
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:52:56.74ID:P1IaYe/T
>>885
それで家宅捜索なのかな、隠したい何かがあると思わざるを得ない
まあでも破棄されてるだろうね
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 19:56:35.14ID:XS6px7We
ドラレコが抜かれてたってのは私もヤフコメで見たけどきちんとしたニュース記事での記載ってある?>>885

家捜は勤務記録とか出席確認有無とかだと思うよ
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 20:12:38.54ID:Sb+XAW7m
>>882
そこらに走ってる車にもれなくリチウムイオンバッテリーを積んでると思ってるの?
0897名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 20:19:21.62ID:0TTAPH9M
リチウムイオン電池が原因だとして、セレナ以外にもリーフとノートも電池載せてたと思うけど、今まで電池関連のリコールとか発火原因になったと断定された火事とかあったのかな?
液漏れしてたとか特殊な状況下での原因なんだろうか?
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 20:20:18.82ID:ktsSEuc2
中国の電動バイクはエレベーターに乗せるとしょっちゅう発火するみたいね
スマホやモバイルバッテリーも衝撃与えると発火する危険はある
今回のは車内みたいだけど。発火位置は消防が調べればわかるんじゃない
0900名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 20:32:27.99ID:x89bjtdL
燃えたのは5代目のC27現行セレナ(後期マイチェン)、電源分配器のリコールはC26だからリコールとは関係ないと言われているようだ
けどさ、この件も実は不具合が原因で現行モデルがリコールなんてこともあり得るよね
なんたって日産ですし
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 20:44:14.37ID:LNFVMZIN
>>900
日産、火災4件が発生した基板の不具合で「セレナ」「キューブ」など7車種49万1345台をリコール
これは2019年のリコールだけどこの時の火災も停車中にいきなり爆発したのなかったっけ
以前はリチウム電池は国産だったけれど最近の日産は中華製電池を使っていると聞いたから今回も調べたらわからんね
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 21:02:37.04ID:XRgqO8pq
>>879
TOYOTAのヴォクシーやノアとほぼ同じでしょ?ロゴが違うだけで
鈴木のソリオとTOYOTAのルーミーくらいの互換性あり
0906名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 21:08:08.65ID:71gwDI9w
>>897
ざっとググっただけだけど、リチウムイオン電池のリコールは、ヒュンダイが全車バッテリー交換のリコール(自動車史上最高額レベルのリコールと言われているらしい)、Panasonicの電動自転車のバッテリーリコールがあった
どちらも電池が原因の発火焼損が何例もある


Panasonicのほうはこういう原因
>同社によると、過去に実施したリコールの対象外のバッテリーパックの焼損事故が発生したことから原因を調査した。この結果、インナーバッグ(防滴用袋)内部に滞留した水分が電池セルのカシメ部から浸入し、電解液と反応することで生成された強酸性物質が安全弁を腐食して開裂し、水分と電解液、電極材が反応し、電極板の膨化による面圧上昇と微細な金属物質による内部短絡で発火したと判断した。

2015年11月から2020年4月までに37件のバッテリーパックの事故が発生し、このうち16件は周辺の焼損を伴う事故だった。人的被害は報告されていないとしている。
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 21:34:18.41ID:XRgqO8pq
>>885
うわああ

これ見つかるか??粉々になってたらもうデータは無理なんだろうか・・
0909名無しの心子知らず
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2021/08/02(月) 21:46:00.42ID:/rJmO+oo
★「こんなずさんな保育…あり得ない」祖母が胸中語る 送迎バスに約9時間 取り残され死亡した5歳男児…園長の説明は【福岡発】

福岡県中間市で、保育園の送迎バスの中に5歳の園児が取り残され、死亡した。
警察は園の家宅捜索を行い、業務上過失致死の疑いで調べている。また、女性園長は「降りたと思っていた」と話しているという。

テレビ西日本 鑓水航記者:
男の子が見つかったのは、保育園の目の前に止めてあった送迎バスの中で
7月29日夕方、福岡県中間市の双葉保育園で5歳の園児・倉掛冬生ちゃんが、
駐車中の送迎バスの中で倒れているのを園の関係者が見つけた。
冬生ちゃんは熱中症のような症状がみられ、病院に運ばれたが、約1時間半後に死亡が確認された。
冬生ちゃんの祖母:
(娘が)保育園のバスを迎えるため、夕方の5時10分に玄関に立っていたら、
そこで保育園の先生が「冬生ちゃんは今日、保育園に来てないです」と。
娘は「朝、園長先生の運転するバスに冬生を預けました」と。それから慌てたようで、行きと帰りのバスが違う
当日の朝、午前8時ごろ、40代の女性園長が運転する迎えの車に乗った冬生ちゃん。その30分後、車は園に到着している。
それから約9時間後、母親からの指摘で園の職員がバスの中を調べたところ、
意識のない冬生ちゃんが見つかった。この日、北九市エリアの最高気温は33.1度だった。
冬生ちゃんの祖母:
こんなずさんな保育。夕方まで気付かないなんてあり得ない。なんで孫を最後まで見にいかなかったのか、
バスの中を(乗っていた園児は)たった3人と聞いている。大人でも熱中症で死ぬような、うだるような暑さ。
5歳の子どもが、あのマイクロバスの中に人目もつかないような暗い駐車場に停められて…。
ただ一言、園長先生は「ごめんね」って

「降りたと思っていた」女性園長の説明は…

警察の調べに対し、女性園長は「降りたと思っていた。自分が車の鍵をかけた」と話しているという。

また、園が31日の夜に開いた保護者説明会で、園長らは「泣いている子に気を取られて気づかなかった」などと説明したという。

警察は園の家宅捜索を行い、業務上過失致死の疑いで調べている。
https://www.fnn.jp/articles/-/218698
0911名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 21:55:29.30ID:jzTHJLKM
あのさぁ
何回も同じ情報出してまた同じ話するのやめようよ
>>909は既に>>869で出てる

あとSDカード云々はニュースソースなくて、Twitterの「園バスのドライブレコーダーもSDカード抜かれてるかもしれない」と発言してる人でしょ

赤の他人でも胸糞事件で本当に辛いし園長叩きたいのも分かるけど
少し冷静になりなよ
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:17:08.57ID:jF0dbCoR
>>914
推測だけど

パターン1
男の子が乗った時点では3人、園に着くまでに4人拾って計7人(最初の報道にあった人数)

パターン2
1歳の子はチャイルドシート席の前方へ、5歳の男の子は後方の席に乗せて1歳の子がベルトを外したりなどしないか監視役をさせていた
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:17:24.36ID:oiWJNHxN
>>898
エレベーターが関係あるの?
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:25:16.48ID:iHbKHl0I
>>916
狭いエレベーターにギリギリの大きさの電動バイクを乗せると押し込む時に車体が歪んで発火するか
もしくはエレベーターで上昇する時に重力変化で部品が浮いてどこかに接触するから発火するのかとか言われてるけど詳細は不明
エレベーター発火炎上の動画はいくつか出回ってたけど逃げ場は無いし急激に発火するからかなりの火傷になってた
0921名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:27:56.23ID:HViFxpo3
【小池都知事】「40代と50代のコロナ重症者、ほとんどがワクチンを接種していない人だ。できるだけ早くワクチン接種を」★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627904965/

【速報】アストラ製ワクチン接種、原則40歳以上 厚労省が了承 ★9 [どどん★]  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627684358/

【お盆】「帰省原則中止」に国民の怒り爆発。「大運動会で盛り上がってるくせに」「いつまでも大人しく従うと思うな」★13 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627899845/
  
【週刊ポスト】東京五輪の総費用は4兆円に 「大会経費」と「関連経費」の合計額は、都が1兆4519億円、国が1兆3059億円に★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627876392/

【自民】河村元官房長官 「五輪がなかったら国民の不満が政権に向けられて選挙が厳しくなる。日本選手の活躍は我々にとって力になる★5 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627776802/
0922名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:28:53.22ID:2lslOde9
>>917
むしろ憶測読みたくなくて詳報だけ知りたい人はこんなとこ読んでないで紙の新聞でも読んでたら
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:37:06.29ID:4IFxIs0p
>>918
部品は自由落下以上の速さで下降しないと浮かないんじゃ

あとエレベーター内は監視カメラがあって映像が残りやすいから目立ってるだけで発火事故は場所を問わずあちこちで起きてるのでは
中国は広いし使われてる電動自転車の母数も大きいからそれなりの事故数はあると思うよ
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:43:58.60ID:r3OFDKdZ
>>924
そう?
1番下が女の子なら車内放置もされなかったのかな
のあとに、周りでも四女や四男(末っ子?)が雑に扱われてるって私も意味不明だけど

女の子なら〜の根拠はなによ
0926名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 22:50:11.41ID:p643ewpo
つまりは1番下だけ違う性別だったらって事でしょ
対象の家族は男ばかりだったから女の子って言っただけで
0927名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 23:02:20.41ID:2IB/ZzD1
単純に女児のほうが連れ去りとかの犯罪に巻き込まれやすいから女児なら車内放置されなかったのかもってことじゃないの?
0929名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/02(月) 23:59:32.96ID:5cnCbDmC
5歳園児がバス内で亡くなった件に関して、保護者説明会があったとはここで知ってたんだけど
まさかの理事長が白スーツだったと聞いてまたさらに衝撃受けたわ

実は自分の中の常識や普通の感覚が、世間一般のそれともしや違うのではないだろうかと思い始めてきた
出欠確認しないってだけでも自分の中では衝撃だったのに、そういう園も全国あちこちに少なからずあるって知ったし
もうこの事件の出来事、よく分かんなくなってきたわ
白スーツもその地域は喪服白の土地とか一番偉い人は着るとかそんなのあるんだよねきっと
0930名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 00:05:45.67ID:jR3e2/yD
>>929
喪服白だったとしても説明会で喪服とかありえないでしょ
いやでもそう思う私の常識もずれてるのかも
とか考え出すと確かになんかもうよく分からなくなってくるね

今回は「ごめんね気付かなかった」の人だけど
0931名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 00:10:11.61ID:SJvfPps/
>>929
うわぁ…
周りに止めてくれる大人は一人もいなかったのかな
他の理事とかさぁ
白スーツだけで園周辺がやばい環境だってわかるね
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 00:45:40.14ID:t5okjT+r
>>910
正直ばーちゃんの話は又聞きの又聞きぐらいだと思うから、あまり信用性ないと思う
0935名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 01:13:29.44ID:t/in8eN8
白もありえないけれど、喪服で説明会もそれはそれで神経逆撫でしてる気がするしごく普通の黒いビジネススーツ着てほしいね
0937名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 02:49:42.73ID:GC+CQWh1
>>922
何開き直ってんの
憶測書くスレじゃないのでそんなことがやりたいならスレ立てて出てけば
普段夢の話するタイプか
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 03:27:31.70ID:Wy/L0DIk
入園式用でやっちゃったか。ここは卒園式用にしとくべきだったね
0939名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 03:47:25.87ID:FV/SX70U
池袋の飯塚事件とかオガクズ事件もそうだけど、こんな防ぎようもないことに自分が巻き込まれた時どうしたらいいのかしらね
お母さんが自分が預けたからだって責めてたけど、本当に可哀想
でもここでも評判の悪い保育園なんかに預けるからだって言う人がいるし、リアルでも被害者の落ち度をあげつらう人もいるからな
おがくずの時も親がこれは危ないと気づくべきだったとか言う人もいたし
他人事とはとても思えない
運が悪く鈍臭い自分が子供をこれから守れるのか心配になってきた
0940名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 03:52:18.96ID:us8sfMpv
>>939
外出機会を減らして、家族でインドア派だったら不慮の事故による死亡率や深刻な怪我は相当減りそう
それでも仮に女の子だったらSNSで悪い大人に騙されて被害に遭ったりはするだろうし、鈍臭ければイジメられてそれを苦に…ってこともあるだろうし絶対的なものなんてないよね
0941名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 04:01:33.22ID:LpmwsNDB
外出減らしても学校には行くから、そこで今回みたいなことになるともう防げないよね

SNSに関しては、親が管理するのは手だよ
知り合いがそれで悪い男に騙されそうになったのを防げて中学生の娘さんからは感謝されたそう
うちの子にその話したら私のもチェックしといてほしいと言われたのでうちはチェックしてるわ
でも嫌だと言われたらそれまでよね
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 05:53:25.91ID:Kwl92PRP
>>757
大津も滋賀の県庁所在地なんですが…
この前の保育園お散歩事故のことを言ってるなら、まぁ地方の車社会ならどこでもあり得る話かなとは思う
0944名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 05:55:56.44ID:1QWEjwEh
私も
>>926 が正解だと思う
別性が欲しくて4人目まで頑張ったけど
同性だった場合雑になるのかなと
0945名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 06:13:46.99ID:XjpLBrSb
>>900
伊勢湾岸自動車道 ティーダ で検索すると日産車は怖くて乗れなくなる
0946名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 06:56:17.30ID:hQYD0w27
>>927
それを考えられる人なら男児であっても放置しないと思うよ
一昔前に車を子供ごと盗まれて子供ダムに投げ捨てられた事件とか知ってたらとてもじゃないけど車に残すってありえない
0947名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 07:01:43.67ID:EED4MEKi
★1歳男児 車内に一時閉じ込め 遠隔操作キーで鍵かかったか

http://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/20210802/5070010402.html

2日午後、中津市で1歳の男の子が車の中に一時的に閉じ込められ、熱中症の疑いで病院に搬送されました。
男の子が手に持っていた遠隔操作のキーが作動してドアに鍵がかかったとみられ、
消防が注意を呼びかけています。

2日午後1時半ごろ、中津市にあるコンビニエンスストアの駐車場で、
1歳の男の子が乗用車の中に閉じ込められたという通報が消防に入りました。
現場に駆けつけた隊員がおよそ20分後に窓ガラスを割って男の子を助け出し、
熱中症の疑いで病院に搬送しました。
消防によりますと、搬送時、男の子には意識があり、命に別状はないということです。

買い物を終えた母親が、後部座席のチャイルドシートに男の子を座らせ、
運転席に乗り込むまでのわずかな間に、ドアにロックがかかってしまったということです。

母親は、遠隔操作でドアを開け閉めできるリモコン機能の付いたキーを男の子に持たせていましたが、
これが誤操作や誤作動したとみられています。

当時、中津市の気温は33度を超えていましたが、エンジンをかける前で、
車内に冷房は入っていませんでした。

中津市消防本部は「夏場、閉め切った車内では短時間に温度が上昇して
命に関わるのでキーの取り扱いには気をつけたうえで、万が一、閉じ込めが起きたら、
すぐに通報してほしい」と話しています。

08/02 19:50
0948名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 07:07:51.44ID:XjpLBrSb
>>946
松田川ダム事件ね
今どきの車はエンジンonエアコンonでも
外からドアロックできるそうな。
物理キーを引き抜いて昔の車のように
ドアノブの鍵穴に差し込み回す
0949名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 07:10:33.37ID:3PC8z7sl
>>885
いや、それ書き込んだ人がスレ内で誤情報でしたって謝ってたから・・・
0950名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:04:46.64ID:3YJtI1gt
>>947
車関連の事故が続いたこのタイミングで置いてくのすげーな
ひとまずは無事で良かった、悲しい結果が続いてたから見出しでドキッとしたけど生きてるってわかってそこだけはよかった
0952名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:09:51.20ID:P6SLqAcz
>>950
記事ちゃんと読んだ?
置いてったわけじゃなくて、子供をチャイルドシートに乗せてから運転席に移動しようとした少しの間に子供に持たせてたキーが作動して閉じ込めになっちゃったんだよ
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:10:35.23ID:Zy4KSMpK
>>950
スレたてありがとう
子供は置いていったわけではなくないか?
車のキーであやす人たまにいるけど車内だと危険だね
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:13:10.10ID:in99+p9D
子供にカギ持たせると危ないね

ずっとスバルしか乗ってないけどカギが近くにあればドアノブをタッチでロックかかるし開けられる
他のメーカーも同じような機能あるかな?
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:13:18.23ID:EVoaDKUt
>>950
置いてってないよ
チャイルドシート座らせた後運転席に戻るまでの一瞬で書いてあるよ
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:13:28.62ID:K4MF5Ud+
>>951

>>947
車の鍵をおもちゃ代わりに渡すのはわからないでもないけど、危ないって小児科医にものすごく叱られたから、それ以降やめたわ
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:20:26.97ID:+bUurxDe
>>962
キーレスはドアノブ触っただけでは解錠できないよ
スマートキーじゃない車なんていくらでもある
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:29:14.10ID:7v3uJFCU
少し前も祖母だか祖父がおもちゃ代わりにキーを子供に与えて似たような事件になってなかった?
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:30:32.65ID:AIMYUeHp
>>956
レクサスしか乗ったことない、とかならまあわかるけど、何故スバルで他の車より機能高いと思った?
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:33:46.77ID:1x2emCrC
140 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2021/08/03(火) 06:44:36.87 ID:IsZ5AUjH0 [2/2]
>>136
今朝のめざましテレビで言ってたよ
警察によれば4歳兄が車内にあったライターで火遊びしたって話してるそうです
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:34:58.11ID:+bUurxDe
キーレスにしてもスマートキーにしても鍵が車内にあると車外からドアを解錠できないんじゃないかな
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:35:45.90ID:boVYZoYn
>>973
この時期に車内にライターおいておくって…
子供がいじらなくてもいずれ事故になってたんじゃ…
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:38:30.46ID:+bUurxDe
>>972
スバルだから機能高いとは言ってないでしょ
車に興味がなければそんなもんだし
スバルにあるなら他のメーカーにもあるよねぐらいのつもりでしょう
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:40:23.54ID:v6tC3tMP
>>973
親が喫煙家だったのかな
ライターがどこに置いてたのかわからないけど座ってて届く位置にあったとも思えないし、炎上前に4歳児はチャイルドシートから抜け出ていたから自力で脱出すぐできて無事だったとも考えられるか
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:42:41.83ID:fYMUCPDt
>>973
あーね
子供のいる車内でタバコを吸うような親だと、ライターの管理も杜撰だろうからな
0981名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:42:50.48ID:Wy/L0DIk
>>973
4歳の子、親から責められてないといいね。ライター置いておく親だから心配だね
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:43:10.73ID:06mb4wJ7
★ 1年半前から園長1人でバス運行、1歳児4人いたが同乗職員なし…5歳園児死亡

 県によると、このバスは7月29日の朝も含めて通常1〜5歳児の7人が乗車し、5歳児は冬生ちゃんだけ。また、7人のうち1歳児は4人いたが、同乗職員はいなかった。厚生労働省が定める指針や内閣府などがまとめたガイドラインには、送迎バスに関する具体的な規定はないという。
 女性園長は県などが行った同30日の聴取に対し、バスが29日朝に園到着後、「冬生ちゃんはバスを降りていたと思った」と説明。バス内に残っていることに気付かなかった理由について「(別の園児が)泣いていたのに気を取られていた」「冬生ちゃんが寝ていたからかもしれない」と話したという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4a4891bdfdfa6a0682f0505dd0a47c60c51cd0f

------
結局バスに乗ってたのは7人
5歳の子が乗り込んだ時点では3人ということだったんだろう
1歳が4人ってチャイルドシートあった?
チャイルドシートがあったから後部座席の5歳児見えなかったってこと?

寝てたというのは園長の想像らしい
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:47:50.08ID:v6tC3tMP
>>981
自分のところの車だけじゃなくて隣の車も燃えちゃってるからどうだろうね…
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:49:15.82ID:X/iXSRW3
>>982
まるで「泣いてる子が私の気を逸らさせたのが悪い」「とうまくんが自分から降りてこなかったのが悪い」みたいな言い方で嫌だわ
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:50:56.09ID:Wy/L0DIk
>>983
いや、普通ならライター置いておいた自分(親)が悪いから子どもを責めない
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:53:47.28ID:N/KtNHA8
>>977
スバル乗る人ってだいたいこだわりある人だから車に興味ないはないと思う
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:54:51.35ID:LPaZxuJw
旦那が喫煙者でライター無造作に置いてて起きた事故なら旦那を滅茶苦茶責めると思うけど子供を責めるのは無いなあ
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 08:56:29.54ID:X/iXSRW3
>>985
普通の親なら当然自分が悪いってなるけど夏にライターを車内に放置する親だからな
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:01:39.59ID:xhAwnvnX
>>947
これ、中から鍵かけられるの?外からしかかけられないんじゃないんだね子供は鍵好きだから親から奪い取る子もいるもんね、無事で何よりだ
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:14:28.42ID:/w0CRcf9
スバル車ってそもそも子連れで日常使いしにくそうだから
スバルしか乗ったことが無いって選択肢にビビるよね。
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:24:21.66ID:xhAwnvnX
スバル車いいよ
走り屋さん仕様な思考が多いから、運転手の手の届きやすいところに飲み物置場が無かったりというイライラはあるけど、走りは安定してるし荷物も入る
トヨタやホンダでは普通にあった、店に行ったら洗車してくれて飲み物出してくれるといったサービス皆無でビビる
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:26:48.21ID:a4MpCVWd
>>989
キーレスなら電波さえ届けば車内外関係なく動作するはず
スマートキーは鍵の位置を判断して車内外で動作が違う可能性がある

>>991
車好きってそんなもんだよ
ライフスタイル関係なく好きな車に乗ってる
うちはこだわりがないから普通のファミリー車だけどw
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:32:15.47ID:NScn+cZL
>>982
一歳児が4人もいたら泣いたりぐずったりなんかあって当然のことなんだからそれで気を取られたなんて何の言い訳にもなってないよね
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:37:36.00ID:ng7DWGZH
喫煙者って決め付けてるけど、花火とかに使ったのかも知れないしな
珍しいものだからこそさわった可能性もある
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2021/08/03(火) 09:45:36.69ID:VHocCJ8W
最近のライターってチャイルドロックがあるから4歳児に付けるの難しくない?
だからこそ油断してたのかもしれないけど
そしてソースが見つからないけどめざまし見てた人いないのかな?本当に言ってた?
0997名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 09:46:28.39ID:0gv7F51b
可能性があるとか言い出したらどんな事も無いとは言えないでしょうね
お墓参りの帰りだったのかも知れないし
お父さんがファイヤーダンサーなのかも知れないよ
0999名無しの心子知らず
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2021/08/03(火) 09:49:35.42ID:Z9ji8EdM
>>996
最近のってつけるの難しいよね。
女性でもつけるの大変って高齢女性が、墓参りで言ってたわ。
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