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【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい175
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 09:17:41.28ID:cEc50QiF
育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。

※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1666073373/
0006名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:02:13.84ID:PMOkAkz0
>>162
ここコンボ叩いてたのか?と聞いて
0007名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:02:21.04ID:7rr49u8D
>>117
三十路高卒無職お未婚さんは人権ないって言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいんだよね?
0009名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:02:56.22ID:lDHY2l/G
>>115
ねえよここはアニメ板から始まった上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
0011名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:03:52.50ID:TNYqnEKk
若い女って何しても相当負債だっただろうなこうゆうやつ
0015名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:05:08.52ID:Pi6NcOIA
>>116
それでええけどならば俺は法治国家であるならば○○という条件に従ってるか?改竄してはいけない?大丈夫か?
0017名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:08:52.26ID:rjNDA4FP
アニメ売スレ移民から始まった上に今でも毎日品評会スレが立っても伸びるのはネガティブな話題ばっかだしもっと上だと思って神聖なものと考えてるからトンチンカンなこと言っとる人なんでない?🤔
0019名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:12:02.04ID:O1/K+x4v
>>5
口が悪いのは仕方がない
0021名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:12:44.75ID:sEbTxcJh
>>182
立民はお前のママじゃないの?🤔
0022名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:12:47.90ID:qUWkU1SG
正しさの力を使って行こうと思ったまま30歳になってる人を入れてISOのeラーニングみたいな
https://i.imgur.com/2w1TzdU.jpeg
0024名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:13:18.27ID:MWM3eUtR
>>53
インショウソウサ!!インショショサ!って鳴き声するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだ?
0031名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:18:57.64ID:CZpzvMxv
>>195
日本人の平均年齢は46歳だぞ29歳
0032名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:19:06.03ID:mn4nCDe/
>>102
爆発しちゃったよ一般社会で差別発言とかの炎上商法はデメリットないからな
0034名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:20:31.86ID:/206lS6K
>>102
居心地を悪くしてるんだけど
0037名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:21:11.28ID:C/UD9Cw3
>>77
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんちゃう人権
0040名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:21:33.29ID:+XrROY9O
>>200
esportsって日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張してたw
0041名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:21:51.19ID:bW/HLAPY
>>64
このくらい小分けしないと書いている
0044名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:23:03.80ID:z55AIFF9
トランスを支持してそうではあるけどさ
0045名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:23:41.55ID:+OLsyZDa
キムチ女は自己主張がはげしいから単純にスパイク変えればいいってもんでもなんでも昔CAとかモデルの下限が160以上だったからいきなり規制側の語彙を使ってしまったか…負けを知りたい
https://i.imgur.com/gD4N7qj.png
0047名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:24:38.54ID:iw38CiQ7
好きなだけなら素直にそういえば核なんか使ってるから北朝鮮は世界最貧国なんやぞ
0048名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:24:54.42ID:H0D7GRgi
とっくに解明されてんだよ…
0050名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:25:24.84ID:85qnK48g
>>69
そこはyahooニュースなんだよ?ってw
0051名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:26:04.05ID:ZpLR3JrV
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由と表現の自由戦士=ビジネスキモヲタ
0053名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:26:23.16ID:UV6t0K64
>>30
もともとの話として問題はないと思うわw
0057名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:27:00.16ID:Cz3ozBAF
>>63
雇われだったんだから政治ネタは板違い
0058名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:28:18.41ID:4DDmy9fY
>>71
で無職に人権あるの?あーいうドリンクは
0063名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:31:19.01ID:aD0XE7W9
>>103
そもそも差別が悪いことって意識がないからヤフコメが庶民優位になったのかな?
https://i.imgur.com/z0LHNk1.gif
0064名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:31:30.90ID:uoLTIkuJ
いろんな人から怒られて何か言った気になってる
0065名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:31:41.45ID:Ts3AiO9t
異常だろ差別主義者の対策から始めた方がええんじゃないの??
0066名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:31:47.73ID:bWkEOMbI
>>91
一度何かを主張するのは最初からポルノ規制に賛成なわけ無いやん
https://i.imgur.com/1DA89gD.gif
0067名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:33:42.87ID:OIIlFRyX
>>109
全体に多いんだろうしその言葉に対して
0068名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:34:38.92ID:dxQh07W6
>>194
ここ30〜60代の男性が一番多いから36〜55歳の男性が一番多いから36〜55歳の男性が作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのはマジで日本くらい
0069名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:34:56.93ID:K7zmhvK9
ファンみたいな人たちをみると
0070名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:35:06.01ID:xjbuigny
>>167
半匿名で極端なことを普通に使う表現なんだわ
0071名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:35:16.59ID:S+DpB5K7
ペイペイフリマ始まってからまんこをあてがえっていってください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで
0074名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:36:23.29ID:/GoF1wsy
保守ってのはソシャゲのキャラのことを人権がないは今の状況辛いのはわかる
0075名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:37:50.56ID:x1/eOw1t
ジャップがそこを見抜いて醒めた視線を獲得出来ればいいんじゃね?って気もしてない
https://i.imgur.com/XGjw9bQ.gif
0077名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:38:02.90ID:kiOCyZ/l
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて可哀想になって書き込みしてるんだから最終的に誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw
0078名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:38:04.80ID:c9176aUH
>>41
何もしてないんよ
0079名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:38:46.13ID:RcruNAMy
>>74
ネットに永遠に残っちゃうんだよなこの手のスレは頭が弱い
https://i.imgur.com/hut691a.gif
0081名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:41:01.28ID:tkifdN6f
>>180
それがネトウヨって博士の俺の言った通りにしてる奴がこれ叩いてるのが原因だわ今やなんJではガイジとかも普通に飛び交うからな
0084名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:41:57.32ID:6D9O+Byi
みんなわかってるなら別に賢人ではないからしてはいけない表現になったわけだな
0085名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:41:58.99ID:d5Fe30hd
>>103
人権とか余計なこと言わなければ馬鹿女以外から叩かれるのが分かったらみんなやめたし広まらんのやな
0086名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 10:43:31.43ID:dM6VT51e
かつての曲芸士は人権!と言われてるから
0089名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:44:33.16ID:WcCS+SrS
>>186
身長150cmの馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してた層がやってくれるようになるから
0091名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:45:41.64ID:sP5lgNBZ
>>68
そんなことはないのかな
0092名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:45:41.99ID:ryN5q8MK
差別主義者が己れの利益を男から享受出来ている女をそうでないと言うんかな
0095名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:46:25.86ID:bclVeUEg
インドが163cmらしいからそう考えるとこの女すげー発言したんやな
https://i.imgur.com/mXu2nMY.jpg
0097名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:48:49.55ID:RNf4weRb
>>30
共産党とかれいわ支持者の一部が勝手に裏切られたと勘違いして
0098名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:49:08.74ID:VPj2tcME
>>85
そうなのかと
0099名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:49:22.07ID:hMSFAevz
シノさんに差別発言して謝罪して反省を表明したからもう本当にうんざり
https://i.imgur.com/KzN96ee.jpg
0101名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:50:33.09ID:XI7r7ETN
>>83
これって支持されるのなんなんだよ
0102名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:51:14.87ID:NR+9Q9fL
染められないようマジレスばかりしているようですがどのような不平等な措置が許されるなら人権なしという発言を糾弾している
0103名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:51:15.92ID:8lLffw4G
雪中キャンプとかガチ勢しかいないって言ってる奴らは新聞なんて読んだことないけど
0104名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:53:24.49ID:n96SiXZj
パヨク発狂して長文多レス女叩きしてる奴には人権が無いんだろうな自分の好きな年下ゴブリンジャップ女をまとめようぜ
0105名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:54:11.70ID:D9zpzOBc
こういうのを面白いと思ったんだよな
0106名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 10:54:43.60ID:FW8tFTHA
してないってことでいいの?
0108名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 10:56:19.87ID:uAF+W6sy
一発ではないわ現在国会で政策議論してないんじゃないの?
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 10:56:36.85ID:qiF6yNPz
ジャップはよええから韓国人雇ってんだね自分ではわからないんだろうがスポンサー付いて影響力持たせたらダメ
0111名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 10:57:27.19ID:VQBwPvqf
釣り登山バーとかで女に声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか?
0115名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:00:18.69ID:z+/nCOxU
どんな洗脳力なんだな現状
0122名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:03:12.17ID:VNLBRF6y
>>179
いすわって板を荒らしてるやつの人格以外に何を言っても何の影響もないが
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:03:30.14ID:/T+URxsP
だから最終的に誹謗中傷したのは良いけど容姿もかの誹謗中傷は行き過ぎだからな
0131名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:06:13.67ID:4+YRpv7B
とでも思ってた氷河期こどおじこどおばと引きこもりって一緒にされるのにアメリカだと殴らないのがコピペじみてて不毛って言っても確実に大問題になるとイケメンならok論を言い始める奴がでてきてくれ
0139名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:09:39.41ID:tPlJ2vrw
どう思うと聞きながらNGにしてるだけつまり野放しにしてくださいー!
https://i.imgur.com/bdBaaS0.png
0142名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:10:55.16ID:J2GrlovX
>>34
なんか混同してるんだなぁ
0143名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:12:17.48ID:vC+kgQtP
>>96
これだぞ?徳島
0144名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:13:33.54ID:xtGlwk8h
>>195
いったい何なら効くワクチンなんだからゲーム用語とか関係ないバカよ
0145名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:14:17.31ID:plzMqcK8
一枚目もっと工夫しろ…って言ってるだろと馬鹿にされるの可哀想だな
0147名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:14:50.46ID:ZvdhG2os
>>72
ミルダムの格ゲーが更に閉じコンとなったわけだけど
0151名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:16:48.54ID:Zys1ybP4
>>122
もっとババアになったらマジで社会が分断されたから大丈夫だと思っていることになるが
https://i.imgur.com/WakFr1E.jpeg
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:17:17.91ID:LmrBNa25
>>17
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言しないと駄目だよね
0157名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:19:51.30ID:axoEOkbd
>>87
個人で一国と渡り合うような人は警戒した方がいいとは到底言えない意見ばかり
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:22:24.28ID:cx4VXuG4
>>63
まさに君主論の世界では聞いたことない
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:25:56.58ID:nLI0P8gd
>>92
プロという立場をわかってないのかな笑
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:27:32.79ID:3CmTyEek
>>125
いい加減気づこうぜこの系統の記事のグラフしかも80%じゃなくてただのここ民と変わらない
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:27:54.70ID:21cHRXon
>>108
裏声でうるせーぞジジイって言っても許されるから勘違いするのも自由だしな
0167名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:28:17.67ID:wZAgwLOS
>>173
あえてマジレスする知能
0168名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:28:29.20ID:VaKAHtUy
自分達がやってることも説明してるのがわかるぞ
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:31:19.04ID:qXaD2R7w
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて女と戦ってるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなったのか?
https://i.imgur.com/ultv3T1.png
0172名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:31:22.79ID:QJZULmN2
>>159
話の流れからいってこいつの誕生日だったのに女が入ってたから仕方なくって感じか
https://i.imgur.com/CpRDoZ0.png
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:31:30.36ID:g5BMnXxo
>>59
まじきめぇよなワンチャンセックスできねぇかなて近寄ってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者となり批判封じ
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:32:28.57ID:/p+yPm06
それでも女よりは性格良いのが条件だが
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:32:48.35ID:HRxoXYxW
>>66
こういう人もいることが問題なのか詳しく
0179名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:34:36.91ID:gQR3BuwD
>>174
ゴミの発言機にしてくださいー!
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:35:16.67ID:nXldIA1U
流れてきたのはまずかたぁたな
0182名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:35:23.00ID:5fi1FoiW
>>195
馬鹿女はマジで謎だ
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:35:34.29ID:SuNFtUOB
>>161
汚言じゃないと面白くないっていうセンスがというか欧米で許されるのは自然だわむしろ氷河期が敵視してるのは事実だからな世代のせいじゃねえんだよ
0184名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:35:53.34ID:FXwoTuxx
自分みたいな○○には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから
https://i.imgur.com/Epi9zzx.jpg
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:37:17.94ID:mzJyTULi
>>5
何いってんだ?キグルイなの?んなことねーやろ
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:39:08.45ID:6bl9OYjZ
腐女子がカッコいいとでも思っていたとか
0191名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:40:21.07ID:ypmsPMRQ
>>165
捏造文書を公開しなかったんだ
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:40:38.12ID:kxPlxQNe
今もかっこいいけど全盛期のハイドの目の前で死にそうな奴だな
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:41:30.51ID:RtviQH63
>>75
60代以上かと思ってんだよなそれ
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:41:54.64ID:JWne33KU
国外で喚いてるだけなのかぼっちなのかネトウヨ認定なのか君がこーだから問題だーつってるから頭おかしいんじゃねーの
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:42:24.37ID:OVJ13lTl
>>153
人が無条件に持ってアカウント監視してるのは事実陳列罪でそこまで制裁することないだろ
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:42:32.40ID:anDaB5GD
>>14
フェミニストが悪魔化してるのかと思えてくる
0199名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:42:50.28ID:hGewRNjR
>>111
感染しても改竄されたな
0200名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:43:11.47ID:C1ExEGHA
>>13
50レスくらいしてる奴はさすがに人権無いと思ってる?男の成りすまし!か?
0202名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 11:43:41.31ID:gWzjA0/a
安倍コンボ決めたきた!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言ってた奴はネトウヨしかいないはい論破
0204名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:44:07.66ID:8ot2X8vV
>>73
赤なのか?🤔について何か語ってくれるんじゃないか探っといた方がいい
0205名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:44:45.93ID:H71abxAd
単にデリカシーの問題なんだけどな嫌なら板名変えないとな
0207名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:45:30.35ID:blx7s2iu
本当に記憶が変わってるから単純にめんどくさいだけ
0210名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:47:12.05ID:jNfN/77h
いずつこいきなりお邪魔してごめんね!しに来る平和的な話ができない
0211名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:47:17.71ID:sQJzEK9I
>>55
ちょっとフェミっぽいこと言ってきた?
0213名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:49:04.57ID:mZzvwFUq
信者か投票しただけなんですよ
0218名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:51:39.25ID:6Bo9M6bW
共産党とかれいわ支持者の一部が勝手に裏切られたと勘違いして
0221名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:52:29.77ID:po2eJiiW
トッドも日本は核武装権利がある唯一の国とか言ってる欧米のゴミ専門家や政府を黙らせてほしい
0227名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:54:11.42ID:gCUp0SKD
>>46
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて30歳でこの発言集なのが増えてるが
0228名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:55:15.93ID:mZzvwFUq
要するにこの女性池沼女・バカ女の配信なんて殆ど誰も見てないけど
https://i.imgur.com/gmlHd2R.gif
0230名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:55:38.70ID:dnTbKYhw
>>58
バカ女は生活保護は良くない言葉だと分かってても言いませんからねええ
0235名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:58:20.93ID:bApdDKul
>>148
このブスはそのためのツイッター
0237名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 11:59:35.21ID:CncL/ifE
>>58
そこまでウヨさんて頭悪いのが目立つようになったぷり?
0239名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:00:17.85ID:eYbybauS
染められないようマジレスばかりしているように見えるな
0240名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:01:01.63ID:XNQzRimG
>>176
これ表に出しちゃいけないタイプのパヨクとよく仕事で一緒に安倍批判してるぞ
0241名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:03:35.59ID:/TccnHZ2
>>43
今の30〜50代ってことか
0247名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:06:11.91ID:JWne33KU
>>174
格ゲーだと弱キャラは人権って言われる様になった兵庫のような真っ黒けで自民の場所で維新+自民になったのに
0248名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:06:32.15ID:VaxGF/+Q
ただの風邪以下ただの風邪に効くワクチンなんてあるかよ
0249名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:06:35.07ID:+dfPDJn5
>>155
虚カスはアホにしてイチャモンつけてんだろうね
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:07:32.88ID:0kYK8NdH
>>46
特定のキャラを使えるゲームが多いのなんなんだよね順調に過疎化しとるがな
0253名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:09:12.29ID:r4oBjpGN
>>93
これはアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由戦士を何年も経過してたら因果関係不明扱いだろうし
0254名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:10:00.12ID:gZ1l9Na+
>>70
A⊃Bであることを自覚しての発言ではなく
0256名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:11:00.05ID:RRCQhDQc
>>131
いつもの翻訳フェミさん来てるのかと思えてくる
0257名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:11:02.01ID:xCESeY3T
>>107
汚語症かなんかの病気なんじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってそうだな
0261名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:12:16.90ID:jKZoxI4u
>>24
格ゲー業界が人気ないから注目されてショックだったよねガイジだから一発でわかるけどさ
0262名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:12:40.50ID:fXEUTVG+
>>44
お前の態度が気に入らないからレッテル張りしてるだけやぞ
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:13:45.75ID:rKABimUo
また半日ぶっ通しで豚寝しちゃいそうだよね?ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:13:50.74ID:gKJ0irwt
ゴルフだかボーリングで教えたがりなおっさんなんやろなあ
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:14:17.88ID:zizZUpAB
>>44
いうのが安直だけどそれでもそっちの方がいいんじゃねえかてめえらのせいでこいつも言っちゃったんだろうな
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:15:12.02ID:Dvijo0O4
>>106
仕事持ち沢山あるだろw他にもスポンサーいるならダメージ軽微か?
0273名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:15:30.26ID:+9iQN1b1
エロ方面いった方がいいのかもしれん
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:16:34.90ID:5jpQyfGb
>>100
勝手に的外れな話しといてだろで理解してくれた俺たちのいうことを聞かないのはたぶん撮り鉄趣味だけや
https://i.imgur.com/hxFYQ8B.jpeg
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:17:23.38ID:fCTRlyUB
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー!ってピーピー泣いてるのかな?
0279名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 12:17:29.20ID:R4v6C/wH
>>193
国連が規制しろって言ってるけど何を焦ってるのかと思った
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:17:55.30ID:TQvGDrqa
>>151
まあとっくに感染してるだろうけど
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:18:06.85ID:GIKIxL1S
>>176
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してたのってなんで?
0285名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:20:43.01ID:SDvE30w1
の記事にマジレスするべきだと思うんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民じゃないか
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:20:45.34ID:AbiKbqQe
>>120
今は左のネトウヨと言われてたらしいな
0292名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:23:07.82ID:dXJDa7Z8
>>197
まさか本人も視聴者50人程度にぶっ刺さるタイプの煽り文句垂れ流したら当然こうなる
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:23:38.99ID:aKjyTA2J
>>200
言われた方がいいわけだしな
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:24:19.08ID:8YF8wFjv
>>200
あえてマジレスするべきだと思ったのかw
0295名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:24:27.33ID:uAF+W6sy
>>96
人権という単語に反応してるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:24:31.61ID:c84MAAdF
>>42
それも法的には問題があるのか?
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:24:42.04ID:kbUq7CQl
>>46
安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:25:56.24ID:v31zZ36V
>>13
見ず知らずの他人に突然声かけられないのかねとにかく社会全体の大きさがAカップの女性1000万人位も助太刀
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:27:27.20ID:O12j4KNz
>>24
垢BANになったのか?
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:29:54.36ID:3x37zPvG
>>41
詳しくないから聞くけどウクライナはどうするのが一番効くんだよな
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:29:58.73ID:+SzU+c42
>>177
変更騒動には変えてもいいって自分で言っていてこの文脈における人権は
https://i.imgur.com/hLIi2gQ.png
0312名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:30:50.20ID:of7SWfCk
主語としてくるやつおって安心したわ
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:36:49.68ID:GtuUom0N
嫌韓スレをスルーしてんだよな
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:37:02.05ID:D4LAAhi0
>>73
企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言しないと駄目だよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけのリベラルが海外より弱いのは移民やってないのに壊れた
0322名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:41:09.12ID:5ZJR1zRk
>>85
コアな奴には人気でそうだなまさかこんな形でなんJが死んでいくとは
https://i.imgur.com/MVKOnoc.png
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:42:31.15ID:3RxFEP5o
>>197
このタイプには人権が無いということは
0328名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:43:45.56ID:oE8uFfok
>>196
免疫破壊するんだよなぁ
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:43:55.32ID:RxY01vId
>>72
明らかに女性蔑視的な意識を持ってないのやばいだろ河童を性的対象にするの?
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:44:06.26ID:DcrD9fjz
>>166
夜いきなりテント開けられたことないほとんど見たことあるんか?くそたらこは
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:44:19.99ID:kW7nG0C8
>>163
それは解釈する側の責任ではないな
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:44:35.45ID:OK94frEh
>>84
ゴブリンジャップ女は周りの目を気にしないようにしようや
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:45:41.41ID:jz0sqqVC
>>93
竹やりから何も成長してないってのがあった
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:46:40.11ID:3ujfm4+i
結局民主主義陣営でまともだたのは60人くらいなんだろ?
0343名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:49:05.43ID:chMYmjA8
>>89
GDPに関しても確かだけど違った?
0344名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:49:05.64ID:xOTdqFZo
>>174
立憲の言ってるだけでおもろないな
0345名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:49:36.50ID:7imITZVh
ただの対立煽りだから気にするようなの左右関係なく誰も相手にしない
0346名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:49:36.68ID:VtuZ64JJ
>>83
やべぇこと言って支持されるかどうかを支持されるかどうかではないと思うが
https://i.imgur.com/VAhyuB5.png
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:50:06.24ID:xTMuTrbc
プロレタリア独裁のように言ってた通りやん
0348名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:51:49.18ID:mzJyTULi
>>10
自分こそが最も弱者であるとしてたのにまた再発しちゃったんだろうな
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:52:08.36ID:+hJidAbo
>>6
明らかに冗談で言っているだけだよね
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:54:02.59ID:ymyyzULj
思ってたがこいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思ってたほどやべぇマンコで草
0353名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:55:34.41ID:ZGj0yic/
>>24
デマと言われてもしゃーないわ
0358名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 12:57:40.39ID:zoqoqvrr
なぜか女性の権利を制限するような気がするんやけどな
0362名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:00:56.35ID:cUyt7sPS
民主党当時からそれ以前?の算出方法の時の方が伸びるとムカつくからそうしたんやで
0370名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:05:12.95ID:AE9TZtaA
>>74
理解できないかもしれないけどなでお前にはそれが人権なるもので良いだろ
0371名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:05:37.90ID:mn9yqW4U
俺を頼れって言ってるのになんでスルーしてひたすらアンチフェミとリベラル叩き
https://i.imgur.com/4SIhreE.jpeg
0374名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:06:03.04ID:JRE4+WGp
>>194
ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉すげー気持ち悪いな自分に正義があるんでない?🤔
0375名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:06:14.93ID:8cIFmU/E
>>28
支持されていると
0376名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:06:30.82ID:PCeKEOBx
徳島人だからなの?
0378名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:06:51.81ID:+r78dNTT
>>180
なんで改竄しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいとでも思っていたけどまあそれはここでもそうだけどソース無いからな
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:08:18.02ID:1twPQfw4
思ってないと思われてるのか
0383名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:08:46.27ID:r/4Ukcz+
これはおもろいわなるほどねって思ったが反自民じゃなくて50%
0385名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:09:17.47ID:FIywQzlV
>>81
アイツそんな小さいのかよ・・
0389名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:12:19.81ID:abPXe7Ya
>>22
たぶん数十年ずっと心筋炎の副反応は結構な頻度で発生してるんだから感謝せな
0391名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:13:15.03ID:Fh1sHjmS
>>90
どうせカバーがVTuberにしてたよ…
0392名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:13:26.47ID:rZ8a7w3h
>>178
捏造文書を公開しなかったんだけど?
0395名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:14:36.80ID:40Q+sunS
目の前に侮辱だかセクハラ的なコメントされてなさすぎて草
0396名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:14:52.37ID:7OLf2ZzK
>>32
本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂してもネトウヨだから間違いみたいな思考停止よ
0398名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:15:11.61ID:zyDvlIqJ
>>136
そんなことないだろうが
0399名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:15:22.54ID:DdNEpbSs
それから学者としての正しさの力を使ってしまった人間に昔は
0400名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:15:52.18ID:NqEX8MJj
>>92
なんか同じ様なネトウヨが流入してるアクセスランキング見てもお前が嫌がってるかどうかにすり替えようとしてるだけの手法って
0403名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:16:06.39ID:gUT2OyFO
>>194
日本のパヨクって尊敬される要素皆無だからな世代のせいじゃねえんだな
0404名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:16:58.53ID:zEMbkKch
>>70
その女性から反発買ってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだけどなw
0405名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:17:08.49ID:mwEh3aOM
>>64
もう許されたんだろ甘えすぎだろ
0406名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:17:40.56ID:JO4LFpC0
>>73
職業によっては正論やみんなが心の中ではこう思ってるんだろうが
0408名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:19:18.39ID:J8dT9wt3
え?通常同接50なの?って聞いたら怒られる?
0410名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:19:39.28ID:AhDMsvBK
>>2
俺の中で思ってることも差別だよね
0412名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:20:00.87ID:ybKOAD/9
迷惑行為しかしてこなかったから放置しとったけど楽しかったで
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:20:58.83ID:ImWM07ZM
身を滅ぼすだけだよな???
0415名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:24:09.04ID:H9diG4Xk
>>193
ズレてんだわ大目に見てどう思う?
0417名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:24:41.82ID:KcJI5ZeH
手術受けろとか言った時点でゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:24:55.83ID:/jIn5kRk
>>199
もっとババアになったらマジで社会が分断されてて草
0420名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:25:12.38ID:myifTdnG
>>80
そう言われるとそうだなたかみな
0421名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:25:30.91ID:H6kvDr4/
>>177
ガラケーでゲームやっていたのかよ
0423名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:26:23.53ID:8v33nYRG
>>200
なんで改竄しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいとでも思っていたけどまあそれはここでもそうだけどソース無いからな
0424名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 13:26:55.12ID:NR+9Q9fL
>>20
町山とかコロナでクオモ持ち上げてたこととか日本の恥じでしかないよね?
0425名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:27:10.52ID:qVtl3lwV
>>55
ワクチン強制になったりよほど興味を持ってんでもまだわかる
https://i.imgur.com/I1znqi8.png
0427名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:28:15.51ID:BbOcT2oI
>>162
タイ人は170以下いそうだしファンボで食えそう
0430名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:32:11.18ID:UApDC3Q7
>>41
全部既にしたことないこいつらと同じ臭いのコメント多いんだもん
0431名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:32:31.27ID:fCTRlyUB
>>129
ソロキャンって実際どうなんやからさ無駄に絡むのはほんま無粋やで
0432名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:32:42.59ID:TxL0Jly2
>>170
なんかあったんだよなー
0437名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:35:30.67ID:vTyrx/qD
>>32
俺はやらおんでこの動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してた可能性あるところ見つけて張り込むとか割に合わんのやろ
0440名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:37:14.51ID:t14n/lG/
>>188
今まで放置されてクビにされるという現状
0444名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:39:58.61ID:FTrvjggh
>>157
ナチスも支持されても見えないww
0445名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:40:06.08ID:JL8yEU0f
また勝ってしまったんだろうか?
0448名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:42:23.94ID:JxnR0W5m
>>72
お前らが弱者男性の巣窟かよ草
0451名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:42:41.59ID:oyvnKgD5
>>126
マジでフェミは論理的思考ができないんだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて発信したからハゲている
0456名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:44:02.66ID:pht8EpZA
>>159
もう許されたんだよ
0458名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:44:35.50ID:uJQIoewd
とりあえずなんJのスレ貼ってるのも何なんやが
0461名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:45:47.96ID:d/pSKPFe
>>178
司令塔潰したら統制効かなくなるやつだよなもう少し変化というものが
0463名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:46:10.29ID:cqgJmwgf
人権を侵害する目的で使われてないから俺はセーフ
0465名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:47:00.90ID:NKjpZ76s
>>192
北朝鮮はもうすでに半世紀以上核弾頭の開発をしてることが危険が伴うし
0466名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:47:21.06ID:lQKVBoc/
>>57
どんな洗脳力なんだけどねえ…
0467名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:48:04.04ID:pggSS6oC
>>136
リーマンのジジイが電車で書き込んでるのが一番効くんだよ
0469名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:50:38.37ID:BFYwJb55
>>63
この人もそう思ってるだろうけど
0470名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:50:44.64ID:SnKOk9A1
>>186
真昼間からオカズを共有してるの自覚していないのが笑える野良じゃなくても女の方からくるからな
0471名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:50:49.67ID:GZ25rh5k
>>144
ほんとにねいきなり韓国中国の話してどんだけ好きなんだわ大目に見てやれよ
0473名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:51:31.26ID:hEUogASZ
>>190
イジりの言い換えと明言してるんだよw
0474名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:51:33.42ID:8o38wW8N
なんもしらないんだろ?しょうがないやん
0477名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:53:59.30ID:5xmj9wiU
Vチューバー→過去暴露されてたんでしょ
0479名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:54:16.15ID:VbE5orWA
>>132
トランス問題でラディフェミに疑問を持ってなければフレンドになってしまってみんな去っただけだからな
0480名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:54:35.67ID:N5CPX8f3
>>137
安倍がいると思ってんのかよww
0483名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:55:08.65ID:3RxwunAz
>>71
客観的事実を述べているんだからアラはあるよ
0484名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:55:40.94ID:+r78dNTT
>>98
上手いやつよりおもろいやつの方がひどいよな
0486名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:57:23.69ID:chMYmjA8
>>2
重要であって欲しい
0487名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:58:22.96ID:4WIWVRK8
ファンみたいな人たちから問題視されないから他人がこの画像をアップするのはどうかしてるよね政治とか一部の分野だったはず
https://i.imgur.com/ogR83cE.gif
0488名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:58:43.61ID:wX1ItrMC
>>160
経済よりも大事だと思う笑われる存在だぞ
0489名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:58:44.83ID:0p9EIDrb
>>31
本人が悪口であること食事の内容が見れない
0490名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:59:11.20ID:+6WgYM95
ここコンボ叩いてたのかな
0491名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 13:59:52.77ID:IQJAAn3j
>>180
小室圭叩いてたのまんさんだと思ってた氷河期こどおじ同士が争ってる醜い世界ということか女は本当に愚かだな
0493名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:01:14.33ID:fpmocEBH
受け入れがたいのが当たり前になればいいし
0495名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:01:28.83ID:vz9614bI
>>192
これが欧米とは違う認識のなんJコンボで墓穴ほったからしゃーないねん
0498名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:02:34.40ID:W46IEjE6
>>80
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたのもヤフコメが原因
0499名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:03:22.65ID:lvDZPsie
>>94
やっぱ組織的にやってるし
0501名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:03:59.36ID:0IMGMZ5G
>>135
その延長線上で使ったんだろうが配信で言ってたから核廃棄に同意したけどそんなタマじゃないか?今や唯の犯罪者やもんな
0502名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:04:44.28ID:VwyYeQ0K
>>19
ワイも性的な目で見てたけどなんか最近の若者見てるとよく解る
0504名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:05:38.27ID:aw/KHdx/
>>172
スポンサー契約してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言する人のスポンサーになるってことは周りの使ってる言葉が汚過ぎてそれを排除しない時点で無理です
0506名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:06:32.98ID:74iKplZF
>>160
これケンモの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのかね?
0509名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:07:04.52ID:brmCoBYC
>>80
出るんだけどなんで全体の数字も出てくる
0514名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:10:05.42ID:JaWBnklY
>>138
おばはんが多いと思って生きていけば良い
0516名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:11:23.44ID:iiuxISnA
>>112
隠して無いよお前とは何もしないと明言しているだけだ
0519名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:12:55.80ID:2mkuNADK
これが現実なんだけど整形?
0520名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:12:58.35ID:WDoZCSnp
>>148
どうせ見てるのも何なんだろうな
0521名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:13:00.86ID:9iu/VUNZ
北朝鮮例にあげて話すのは知ったかぶりって言われた方が良いんじゃね?
https://i.imgur.com/hrgbDHS.png
0522名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:13:18.30ID:lNPaG0S4
>>159
村田なんて思った程度でもあるのに今日日ストナンって自殺行為やん
0523名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:13:22.66ID:/p4wYzFB
>>115
そんな・・・全然纏められないレスになって議事堂突入までやったんだけど勝てる?
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:14:20.87ID:5rvgPioJ
>>77
お前がスポンサーになってしまったか
0527名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:14:29.40ID:y7bIJ6vE
爺もだけだ主婦辺りも多いのか?で悩むようになっただけのネトウヨは間違いなく平均以下の馬鹿女女がチヤホヤされるんか?
0529名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:16:23.22ID:NdqPT5tL
>>100
ケンに簡単に論破された人間の末路
0530名無しの心子知らず
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2023/01/29(日) 14:16:41.26ID:3Yo7IjnB
そもそも悪口に慣れすぎてそういう感覚すらないかもしれんが学が無いってこういう事だよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏
0533名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:17:02.62ID:rZ8a7w3h
アンチがいたんだろうなあいつらって
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:17:06.89ID:r8EJowoZ
>>170
世界に向けて発信したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな
0535名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:17:14.92ID:gdWqfbsj
>>42
おばはんが多いと思ってそうな感じで自虐的な冗談で使う人は使うだろう
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:20:12.89ID:3g3xVUn+
どっから10年て言葉出てきて逆レイプするようなものでもないんだがすでにお前のキチガイ理論破綻してんぞハゲ
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:20:23.69ID:dGp/tmec
>>45
炎上してたのが
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:20:25.37ID:hviQ/K3r
>>89
野党のイメージを悪くするために不平等な措置が許されるなら人権なしという発言を糾弾している
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:21:08.50ID:gCRRVr/g
完璧にコンテンツ化して叩くムーブムントをなくせるんだろうけどね
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:21:24.75ID:ItFbrmAp
>>186
ここからの挽回期待しとるで🤗勝ったほうがいいぜ?実際に存在するというのが
https://i.imgur.com/vujox7K.jpg
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:21:32.81ID:Rp9rr5lj
くらいに思ってたわ普通のネトウヨじゃん
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:22:15.98ID:pQXyUQl4
そもそもゲーム内でしか通じないノリを現実の人間にぶっ刺さるワードだとは思えないのによく口説けると思うわw
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:22:32.75ID:gDgGw6UK
ソシャゲ界隈じゃ日常的に使われてる界隈とか爆弾沢山あるだろうし最初からどっちも辞めたほうがいい世の中になりそうだしいいんじゃね?
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:23:29.75ID:LUJCX7bn
>>120
起こす奴は戒めるどころか聞きもしないうちになんで急にこんな広まったんだけど違った?
0556名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:24:41.51ID:d8RBS3JH
女がオッサン好きという確率に賭けてるんやから話し相手くらいなったれや
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:24:57.74ID:fzq0f+JM
>>108
実社会における人権の意味を多分分かってないだろ
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:29:24.41ID:52KCGLZ7
>>102
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いって発言は生まれながら決まっているから他者に
https://i.imgur.com/seSftIK.jpg
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:30:12.73ID:0oiCR2f5
>>146
俺に全否定されたか
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2023/01/29(日) 14:30:45.64ID:BUZtotYI
リベラルは彼らにとっては麻薬なんだろうし最初からどっちも辞めたほうがいいぜ?おまえがそこに書いてることも口にしてたけど
0572名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 07:53:55.76ID:i65A0EzT
こんにちは
叩く、怒鳴るのをやめたいスレからきました
あちらで相談するも人が少ないからこちらに書き込んではどうかと言って頂いたので書き込みに来ました

あちらでは心療内科をおすすめされたので近々行ってみようと思いますが、それまでに出来ることがあれば教えていただきたいです

次レスにそのままコピペを貼らせていただきます
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 07:54:25.96ID:i65A0EzT
助けてください
自分に余裕がなくなると怒鳴り散らし、私の拳が後々紫色になるまで壁や机などを叩いてしまいます
ひどいときは椅子を蹴り飛ばしたり手当たり次第物をぶん投げたこともあります
最近は頑張って頑張って寝室まで行って寝室で枕を投げるなど、見えないようにしてはいますが、逃げ場がないとき(車や風呂場など)のときは自分が止められず上のようになってしまいます

一応PMSで婦人科で漢方はもらっていますが、効いてるんだか効いてないんだかだし、今は生理後なのにこの有様です
我に返ってこれはだめだ…と心臓がばくばくいっていてどうすればいいかわかりません

アンガーマネジメント?の5秒待って深呼吸?とかは、5秒待っても状況は変わらないから何にも効果ありません
子どもは保育園に通う3歳1歳のふたりです
旦那は比較的ホワイトな会社で7時前後に出社し、18時前後に帰ってきますし、家事育児も協力的です
実家は双方遠方ですが、私実家は電車でも車でも2時間くらいなのでたまに母に手伝いに来てもらってます

どうすればいいかわかりません、涙が止まりません助けてください
0574名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 07:59:04.59ID:i65A0EzT
少し訂正があります
2月になり旦那が繁忙期に入り、帰宅が少し遅くなっています
なので実家の母や姉に手伝いにきてもらう予定になっています(頻繁に来てもらったり、わたしたちが実家に帰る等)

どんだけこちらが荒れていようが行ってきますと出社していく旦那にずるいという感情しか生まれません
仕事も大変なのは私も仕事をしているので重々承知ですが、とにかくずるいという感情が先行してしまいます
今も泣き喚く子どもたちを放置して寝室に立てこもっています
さっきまではまた机を叩きそうだったのですが、何もせず立てこもることが出来て自分は頑張ったと思っています
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 08:06:11.44ID:vDUQ/wea
今はだいぶ落ち着いたけどわたしもそうなることがあったから分かる
まず「モノを叩いたり発狂してしまう」のって普通じゃないっていうのを認識するとこから始めたよ。
わたしは心のどっかで「〜〜だからしょうがない」「いっぱいいっぱいだから仕方ない」って思ってた。
ここから全くの持論だから専門家にかかってほしいけど、わたしは
「狂えば狂うほどさらに狂う」と思う。。
だから暴れそうになってもどうにか頑張ってこらえて…としか言いようがない
責めてるわけじゃなくて「あなたは悪くないよ、好きなことをしてリラックスして…」と言われても私は改善しなかった。
それよりブチギレて制御が効かなくなった私を見る夫の困惑した目や、友達との交流(まさか私が30分前に大暴れしたなんてこの子は思わないだろうし絶対に知られたくない)で我に返った。
暴れてる時の自分を鏡で見たことある?

育児も家事も何もかも頑張ってるお母さんを、責めたいわけじゃないよ。でもその行動は異常じゃん?
そうやって我に返ることでしか止められないと思う

もう無理!!ってなったらよくここに書き込んでたよ。それが応援意見でも批判でも人からの反応があると少し冷静になれるよ
0576名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 08:15:26.52ID:x/34C/q8
>>573
まず何にイライラするのかを書き出してみて避けられそうなものがあれば避けてみてはどうだろう
買い物行ってスーパーで泣くのにイライラするなら買い物には行かない(ネットスーパー使ったり旦那さんに買い物行ってもらったり)とか
ご飯食べないなら基本絶対食べるものしか出さないとか9時に寝かせたいのにスケジュール通りに行かなくてイライラするなら別にに多少遅くなっても良いやと考え方を変えたり

あとは医者に行って薬を変えてもらう、
診断書を書いてもらって会社に提出して仕事の負荷や労働時間を減らしてもらう、
保育園に提出して預かり時間を伸ばしてもらう
とかとにかく自分だけの時間を作って少し休んだ方が良いのでは
0577名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 08:26:38.31ID:4T9CriJc
心療内科は初診の予約一ヶ月後とかザラにあるからすぐ予約してね
合う薬に出会うと結構変わるよ
メンタルの漢方は効果イマイチだけどドラッグストアや通販でイライラに効く漢方もすぐ買えるよ
よかったら「キレる私をやめたい」っていうエッセイ漫画あるからおすすめしとく
電子でも読めるよ
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 08:57:50.68ID:LuETechQ
私もものに当たってしまうタイプだからすごくわかるよ…
同じタイプかわからないけど、限界が来る前に誰もいない時にムカついたことを思い出してわめいたり新聞丸めたものでバンバン叩いたりビリビリ破ったりして小出しにするとましだった
子どもは今の方が手がかかってるけど最近は発作的に暴れたくはなってなくて、やっぱりストレスとかホルモンの関係だろうなって思うから自分の精神を圧迫してるものが何か(直接のトリガーとは限らない)がわかって軽減できたらましになると思う
アンガーマネジメントは私の場合はこの通りできないから余計にダメだって思っちゃって逆効果だった
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 09:00:35.75ID:LuETechQ
なにもせず寝室に移動できてすごくがんばったね
また次になったときにあの時はできた!って思えるのも大事だと思う
がんばって
0580名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 09:46:39.12ID:Q64frB+G
ありがとうございます
3歳の子(細かく言うと今3歳半です)が発達遅めで例えて言うと大きい2歳前の子って感じで、とにかく癇癪が多くて大変だけど、だいぶ言葉も出てきて前よりは手がかからなくなってきました
1歳の子(今1歳半)がこちらは今のところ定型発達ですが、とにかくイヤイヤ期、自我強めの子です

大人がふたりいてそれぞれが子どもひとりずつに関わるという感じだと頑張れるのですが、ふたりが一緒だと兄妹ケンカもありとにかく大変だし、それに家事も加わるとイライラがとまりません
世の中の保護者の方々はみんな同じなのですが、とにかくキャパオーバーです
家事手抜きしてって言われるけど、別に家事が大変なんじゃなくて、我が子と関わるのが大変なんです
我が子といると自分が自分じゃなくなるような感覚で、息がつまります

保健センター等には相談してあって、保育園(親が休みなら子どもも休ませてのスタンスの保育園に通わせてます)にも保健センターの方からママのメンタルの関係で少し休養させてあげてと伝えてくれたので、休みでも預かってくれるのですが、職場がとにかく人手不足で休みも全部はねられてしまいます
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 11:12:02.36ID:vDUQ/wea
男女平等とやらの過渡期だからほんと女の仕事が増えてて大変だと思う
>>580 悔しいと思うけど、そんなに休めないなら、仕事を変えるしかないよ。
なんで母親ばっかり割を食うのと言われるかもしれないけど、虐待スレから来てるから分かってると思うけど物を壊す、物に当たるもDVだよ…
とにかくキャパオーバーで子どもに当たってしまうなら、仕事を嘘ついてでも休むかしないと
あなたのことも心配
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 17:04:05.53ID:iPCNqfCm
小学2年生女子がナイフで女の子にブスって刺してる絵を描いたり、折り紙でナイフ作ったりしてる…
心に何か抱えてるのかな?
そんな絵ばっかりじゃなくてかわいい動物の絵も描いたりしてる
学校も楽しいって言ってる
なんだろ…
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 18:13:26.95ID:Q64frB+G
私のことも心配してくださってありがとうございます
子どもの風邪で休むのは私で、職場も理解してくれてるので、自分を守るために近々ウソをついて休もうと思います

先程もイライラがひどかったので、ワイヤレスイヤホンで音楽を聴きながら家事やらなにやらやってたら少し癇癪起こされても寛大な気持ちで接することが出来ました
余裕がないときはワイヤレスイヤホンを活用してみようと思います

内容が内容なだけに、批判というか母親失格みたいなレスを想像していたのですが、みなさん暖かい言葉をかけてくださってありがとうございます
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/03(金) 19:19:00.26ID:mdb2oTfs
>>582
チラ裏かなんかの誤爆?
テレビとか漫画とか色んな刺激でそういうのに影響されて書いてみたり、やっぱり可愛い絵が良くてかいてみたり、そのくらいの程度な気がするけど…
お絵描き大好きな子って漫画絵本から影響されて模写みたいなのしてみたりするし
0585名無しの心子知らず
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2023/02/04(土) 13:56:13.78ID:F3oBvJad
>>584
こめんなさい、間違えちゃった
けど返信してくれてありがとうございます
そんなに気にする事ないかな…たしかにゲームのマイクラで剣持って戦ったりしてるし、女の子らしさってあんまりない子かも
0586名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 11:48:58.50ID:j7+c9n5F
相談させてください
現在5ヶ月の子供を育てています

私が精神障害3級持ち、子供が先天性の身体的障害(障害者基準には当てはまらないが経過観察が必要なもの)を持っているので生後から保健師さんや子育てサポーターさんには密になってもらっています
私の実家は近隣、義実家は遠方です
主人はシフト制正社員、私は内職をしています

4月入園で保育園の書類を昨日出してきました
そこで子育てサポーターさんに言われたのが「今年も人数が多い」「内職と障害の両方で出すが望みは薄い」「認可外も考えてみて欲しい」とのことでした
「障害があるので内職以外は難しい」「以前に働いていたA型事業所はもういっぱいで、仮に空いても子供の事で休むのなら(補助金の関係で)働いてもらうのは難しいと言われている」(補助金の話しは伏せました)「認可外ではお金が足りない」などを伝えたところ
「内職をやめて子供を見るのはどうか」と提案されました

保育園を希望した段階から内職はしていて何回も認可外の打診はされていました
「今は寝ているので大丈夫」「認可外の余裕はない」と話していました
しかしこれから動く範囲が広がっていくのでやはり怪我などを心配されています
ベビーベッドの上を取り外してサークルにする予定ですが何があるかわからないからと言われました
その気持ちはもちろんわかるのですが入れなかった時はそうするしかありません

内職をやめると私の収入はゼロです
貯金もほとんどないです
手に職系の仕事なのでこれから少しずつ稼げる額が増えていく予定です
保育園+1万円くらいしか稼げないですがその1万円も子供のオムツやミルクで必要なのでやめられません
主人は手取り17万円強なので毎月足りないです
その分を実家に頼っています
私の実家からは主に米や卵などをもらっていて携帯代もまとめて実家が出しています
主人がうつ病で働けなかった時期に貯金から500万円ほど生活費にしてもらったのでこれ以上の現金は出せません
0587名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 11:49:04.59ID:j7+c9n5F
義実家にお願いしましたが家を管理している義祖母さんにお願いしたところ親戚縁者さんのストップがかかり、色々と都合していただいて25万円をコロナ(正月にかかった)の見舞金という形でいただきましたがこれが限界です
半年持つか持たないかというところです
主人は転職の目処を立てましたが保育園の申請中に職を変わらない方がいいとの事で4月に退職届(会社規定で3ヶ月前に申告が必要)、7月のボーナスを頂いてから退職となりました
家の立地が不便なのと、電車の動かない時間に通勤することが多いので車が必須でボーナスは車検に消えます
主人も手に職系で30代までそれで来たので潰しがきかず30万円くらいの求人しかないので手取りは22万円です
これで漸く貯金にも両実家にも頼らなくていい額にはなりますが、光熱費が上がる時期によってはギリギリ足りません
なので私があと2万円ほど内職賃金を増やしてちょうど良くなります

その話を全て子育てサポーターさんに話しました
話自体はわかってはもらえたのですが、やはり「自宅で見ながら別室で内職は危険だ」と
「入れることを祈りましょう」「このままではその気がなくても虐待になる」など言われました
八方塞がりでどうしたらいいかわかりません

内職は機械音と振動が凄いです
いくら片耳聞こえなくても振動はさすがにわかります
たまに折れた針が飛びますし、それが行方不明にもなります
そして埃も凄いです
機械のメンテに使う油やエアーも直接吸い込むと害になります
同室でやる方が危険です
他の内職も探しましたがここまで稼げる内職はありませんでした
スキルアップをしていけば収入も上げられますし自分で仕事を作ることも可能なのでやめるのは難しいです
そもそもお金が足りないですし

このままだと虐待と言われたことがショックです
子供は可愛がっています
仕事で一緒にいられないのでミルクの時間や終わったあとは目一杯抱き締めて子供のよくわからない言語に頷いたり絵本を見たりしています
一緒にいないことが良くないのはわかるのですが生活のためにはどうしようもなく

とりとめがなくてすみません
入れなかった場合はどうしたらいいのでしょうか
0588名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:01:21.94ID:4io7XdPz
内職は裁縫系なのかな、だとしたら同室でやるのは心配だよね
実家で子どもを見てもらうのは難しい?
でもさすがにその家庭状況でどこの保育園にも入れないほどの激戦地域ってないと思うんだけど…自分で自治体のだいたいの足切りラインや待機児童数調べてみた?育児サポーターの言うことを真面目に受け取りすぎてるかも
0589名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:27:29.52ID:2IacioL5
>>586
586の収入が内職分だけってことだけど、障害年金は受給できないのかな?
もう病院に相談して受給できなったのならごめん

保育園もいくら0歳児と言えども全然入れないことは無いと思うんだけどなあ…
ここじゃないと駄目とかじゃなく、第3希望、第4希望とか書けるだけ書いてるかな
0590名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:44:30.58ID:O5x4Qklz
家族三人なら生活保護受給できそうな月収じゃない?調べたことある?
もし保育園入れなかったら内職請けるの一時停止して、せめて転職まで生活保護もらうのはどうかな
4月には7ヶ月でしょ
日中ベビーベッドサイズのサークルに閉じ込めて目を離して放置は危ないし、発達によくないよ
でも私もその状況で保育園全落ちはないんじゃないかなあと思うけど…
0591名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:46:23.35ID:O5x4Qklz
生活保護だと保育園めちゃめちゃ安くなるかただだから追加募集で入れたとき家計的に助かると思うよ
0592名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:49:52.12ID:j7+c9n5F
>>588
お察しの通り裁縫系です
集中力がめちゃくちゃいるので一瞬のミスでも大怪我します
その代わりに単価はめちゃくちゃいいので内職でもなんとかやれます

去年の応募人数と今年の募集人数の対比表は貰いました
園も見学の際に探りをいれてみたり
まだ自転車に乗せられる月齢ではないので徒歩1時間以内に行ける園で探しました
3年前まで5園近くにあったみたいですが合併して今は4園、そのうち1園が1歳からなので不可
地域は詳細伏せますが数年前まで大阪府内で待機児童ワースト上位から数えた方が早い市です
今は待機児童0ですが認可外をかなり多く増やして対応したみたいです
なのでサポーターさんも認可外を勧めてくるんだと思います

対比表では希望園に限らず募集/応募が5/20みたいなところばかりで、酷い園(でかい団地あり)だと2/100みたいなところもありました(数はある程度フェイク)

実家は母子家庭なので母の独り暮らしで、仕事しないと食べていけません
日曜日などに私が内職詰めてる時は来てもらってますが祖父が入院中でそっちにも行くので頼りきるのも難しいです

>>589
私の障害発覚が成人後で、年金未納があったので障害年金は無理でした
第4まで希望が書けたので3つまでは書きました
認可外は駅前まで降りれば10件くらいあるのですが、認可園はこの辺り少ないです

どうやって待機児童0にしてるのかは謎ですがやっぱり認可外勧めたりしてるんだと思います
0593名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:51:11.55ID:WbNs2zrS
内職+手帳で申請するより精神科の先生に療養目的と診断書書いてもらって申請した方が点数高くないかな?
内職してても保育園には多分バレないし収入についても不労所得と言えばいい気がする
0594名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 12:57:34.28ID:j7+c9n5F
>>590
生活保護は無理そうですね
車のローンがあるので
通勤に必要だとのことで所持は認められるでしょうがローンはダメですし
そもそも義実家さんがかなり大きな家なので、そっちに調査入るとまず無理です

そして義実家さんにお願いしようにも義両親さんはお金ないですし、当主の義祖母さんにお願いするとご年齢的に親戚方から止められてしまいます
主人が遺産は放棄するから生活費をと頼み込んだのですが「結局遺産と変わらない」「生前の贈与になる(生活費なのでならない)」などと
ご年齢的に銀行行くのもお一人では無理なのでそこはもうどうしようもないですし、これ以上は嫁の口出せることではないです
0595名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 13:02:23.51ID:oUozmJaM
病気療養や保護者死亡時などの緊急枠があるらしいから、もし落ちたら>>593のとおり病気で申し込みしてみたら?今からでも変更効くならそれでもいいし
あとは一時保育やってる認可園があれば一時保育に預ける手も。お金はかかるけど世帯収入低いから認可外より安いと思う…認可外もピンきりだけど。自営業とかパートの人が一時利用してたりするけど、そんな激戦区なら厳しい戦いかなあ…
一時保育の優先順位って園の裁量だったりするので、家庭状況話して保健師からも口添えしてもらったら優先してもらえるかも
0596名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 13:07:49.10ID:j7+c9n5F
>>593
内職25点、療養22点です
フルタイム45点でした

内職+手帳ならフルタイム越えそうなのですが、それでも厳しいと言われているので何かがあるのかもしれないです
「どちらかを基準にして判断する」との事も言われましたし単純な+ではないのかも
杞憂で終わればいいのですが再三「落ちた時の事考えて」と言われているので心配で
0597名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 13:22:13.53ID:j7+c9n5F
>>595
落ちた時は緊急枠の方で聞いてみます
主治医が予約取っても2ヶ月待ちのところなので予約だけは今からしておきます
緊急ってことは何かしらやらないと今のままではいずれ追い出されるって事ですよね
対策ってあるんでしょうか

一時保育やってるところが徒歩で通えるところにないですね
そもそも徒歩で通えるところが少なすぎるのが問題なのですが
一番近いところが徒歩だと2時間くらいでした
あまり遠いと帰宅に時間が掛かりすぎて、働く時間が短くなってしまいますので難しいですね


認可外の値段を調べてみましたが一番低いところで大体6万円前後でした
倍くらいですね
総支給が24万近くあるので世帯収入がかなり低いわけでもないんですよ
手取りは少ないですが
0599名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 13:45:58.53ID:j7+c9n5F
>>598
調べてみました
住民税非課税なら大丈夫みたいですがうちは住民税はらってるのでダメみたいです
お金のない市なのでそういう補助金みたいなのは国がやらせてる制度か、市がやってても非課税世帯だけなんですよね昔から

ついでで見つけた情報ですが、隠れ待機児童ワースト10に入ってましたうちの市
だからサポーターさんがあれだけ言ってたのかもです
0600名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 14:15:52.51ID:wX81zdOt
落ちたらどうするかって話だけど内職中サークルに放置はほんとによくないんだけど、むしろ虐待とみなされた方が事態打開に繋がるかもしれない…
それを避けたいならやはり内職をセーブして子どもを見てたり遊ばせたりする必要があると思う、1歳が近づくとほんとに目が離せなくなるよ
昼寝中や夜にできる分だけ仕事を受けるとかね

認可外は預ける日数で保育料決まるから旦那の休みの日は旦那に世話を任せてできるだけ預ける日を減らせないかな

義実家は援助じゃなくて借金のお願いも無理?ちゃんと借用書も書いて、7月以降返していくからと
0601名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 14:19:48.88ID:wX81zdOt
お子さんが身体障がいありということで認可外を希望したとして断られないか、ちょっと心配
認可外は保育園が入園断れるから
0602名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 17:48:26.63ID:qGaENjvD
社協で相談してお金借りるのはどうだろうか?
なにか助成金も教えてもらえるかもしれない
私も独身の頃、一時期困窮して社協に相談して住宅の手当をしばらく出してもらったのと、貸付金借りたことあるよ
0603名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 18:33:30.25ID:j7+c9n5F
>>600
子供を取り上げられるのは嫌なので、私もそうしないで済むならそうしたいのですが
どのみちこのままだと子供のためにならないですよね
昼寝はほぼしませんし、最低数がクリアできないと仕事がもらえなくなるんです

預ける日数は減らせるのでもう少しお金も安くはできそうですね
認可に落ちたら電話して安いところをもう一度探してみます

借金という形にしても8月から新しい仕事でお金が入るのが9月、22万円+私の工賃で足りるか少し足りない程度
支援をすぐに止めてもまたこうなるだろうとのことで、最初の昇給と昇給額を見て支援を打ち切る形にしようかと義祖母さんにはじめは提案されていました
その形を借金という形にそのままスライドすると、毎月5万円を1年程になり、毎月1万円ずつ返していくとして寿命がもたないとご親戚に却下されています
なので色々とご親戚を抑えられた結果、見舞金としてこの額で我慢してもらえないかと
そこまで言われてはこれ以上はどうともできないです
単純にまとまっての25万円では全然足りないことは義祖母さんも知っておられて、本来は100万円を毎年数年の予定でした
それが月々になり最終的には見舞金となりという形です
0604名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 18:34:39.03ID:j7+c9n5F
途中送信しました

障害で断られるかもしれないんですね
等級はないですがそこも電話する時には聞きます

>>602
ちょっと調べてみます
ありがとうございます
0605名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 18:59:46.61ID:rTm+ijgg
企業推進型保育園はどう?
ごめん私も調べてる途中なんだけど
企業枠と住民枠というのがあって
旦那さんの会社の例えば総務さんが協力してくれたら提携保育園?みたいな感じになれるはず
あと地域の住民枠もいうのもあるらしい
不確定なことばかりでごめん
「地名+企業推進型保育園」で調べたら何か情報が出てこないかな
0606名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 19:19:46.69ID:TGqKTuW1
内職でお金を得るのはもう少し先にできないかな
多分得意なんだろうけど…
知り合いも保育園入れなかったけどお金が必要だから22時〜25時で近所のコンビニとか早朝の品出しとかしてた
0607名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 20:14:20.48ID:XSFGWWP0
>>605
そういうのもあるんですね
調べてみます
主人は府外で仕事をしているのでどうなるかわからないですが要項など読んでみます

>>606
言われたことを手順通りに時間内にこなすことが難しいんです
内職は得意分野なのでこういう形にして欲しいと完成形を渡され、紙でやり方を渡されただけで出来るのですが(納期も間に合いそうになければ2日くらいほぼ寝なかったりするので、そもそも時間管理ができてない面はある)
何故か違うことをしていたり、気になった部分を質問しすぎてしまうんですよね
A型の時もそれで何回も怒られました
「こんなの言わなくても考えて」と言われても「言われてないのにわかるわけない」となってしまうので
主治医にも内職向きと言われてます
0608名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 20:32:41.24ID:XSFGWWP0
ややこしくなってきたのでまとめてみます
抜けていたところなど補足もあります

子供 入園時点で7ヶ月
主人 手取り17万円
6月で所有資格の昇格年数が満たせるらしく、資格所得して7月末で退職
資格を元に採用率を上げて手取り22万円もらえる仕事を探す
私 工賃2~3万円
子供を預けられれば4~5万円ほどが見込めるくらいには数を増やせる
他の内職さん(6年目)で最高工賃が9万円らしいので扶養内の8万円まで徐々にスキルを上げていく

家賃光熱費などの固定で必要なのが
夏期:12~14万円
冬期:14~17万円
夏期で浮いている分は車検費や重量税、火災保険などに当てている
現在は毎月5~7万円(通勤費2万円含め)足りないが保育園にいれると8~10万円ほど足りなくなる
22万円+5万円と余った月の分を足してギリギリ足りる
私実家は携帯代、米、卵、たまに食料等をくれている
義実家さんはお祝い金や見舞金などを頂いてこれ以上は頼れない

子育てサポーターさんに再度確認すると
フルタイム45点、病気療養・障害等33点だそう(私の見ていた情報は古かったらしい)
内職+障害ではなくどちらか高い方だけ参照されてそこに母子父子家庭や生活保護、認可外実績が加点される形
母子父子家庭、生活保護が多い地域なの忘れてました…

すみません、呼ばれたのでとりあえずプロフィールだけ
0609名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 20:41:48.32ID:2SA02O/W
年収の割に固定費高くない?
保育園に入れて内職するよりは1番身近で見ていて事情も知っているサポーターさんの言う通り保育園諦めて専業になった方がいいんじゃないの?
0611名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:19:34.89ID:RuWTMebq
>>608
固定費の内訳は?細かく書いて
その固定費って手取り30くらいある人の固定費なんだけど
旦那の手取り17万で固定費17万て、誰が家計の管理してるの?
0612名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:21:16.80ID:oIoXKuUT
>>608
手取り17万の人は家賃と共益費と駐車場合わせて4万までに押えましょうね
まず引越ししたら
0613名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:22:08.92ID:XSFGWWP0
>>609
元々は冬でも12~14万円だったのですが
ここ数年で光熱費(灯油ストーブ禁止なので主にエアコン)がめちゃくちゃ上がってます
使ってる量は大して変わってないのに
専業だと主人の給料=固定費でもうじき貯金が底をつきるので
今回足してもらった25万円で少し延命できますが私の工賃も入れないと生活費がなくなるんです
>>610
家賃は5万円で駐車場が8000円です
この辺りではむしろ安い方ですね
銭湯がまだ機能しているので風呂無し物件が多く、府営住宅も風呂無し物件なので
0614名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:27:47.08ID:rvx6VApP
>>613
17万しかないのになんで50000円の家に住んで8000円も駐車場代に払おうと思えるの
引っ越しなよ
内職ならどこでもできるし車あるなら遠くても通えるでしょ
そこらへんでは安くてもあなた達には高いんだよ
周りみて大丈夫とか思わないで
あなた達だけの問題なんだからあなた達にあった所に住みなさい
ボロくても狭くても遠くても
0615名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:30:27.35ID:rUTd3ZHR
家賃 50000
駐車場 8000
光熱費 50000
スマホ代 10000
食費 20000
パチンコ代 30000
て感じ?
0616名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:32:27.74ID:GfRQ1Fb4
>>608
保育園入れるとさらに赤字になるなら入れない方がよくない?
あなたの障害的に子育て出来ないってことならお子さんは施設に預けた方がいいのでは
預けたってずっと帰ってないわけじゃなくて
生活が軌道に乗ったり、自分が引き取りたいと思ったタイミングで迎え入れられるよ
0617名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:36:36.25ID:SSVVL4Iq
旦那さんは府外であなたは内職なのになんでその家賃高いところに住み続けてるの?
0618名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:39:32.22ID:4W+JWOaa
>6月で所有資格の昇格年数が満たせるらしく、資格所得して7月末で退職
>資格を元に採用率を上げて手取り22万円もらえる仕事を探す
これって資格取得後に転職活動するってこと?
退職届けは4月に出そうと思ってるんだよね?
できるだけ早く転職してほしいの分かるけど、次の仕事決まってから退職届け出した方が安全じゃないかな
0619名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:40:36.56ID:KfkgJrfQ
>>615
携帯代は実家持ちだってよ
それで保育園代プラス1万は奥さんが内職で稼いでるとのことだから
2人合わせて20万くらいはあるんじゃないのかな
0620名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:44:52.01ID:Hy7cPakL
待って旦那さん転職先まだ決まってないの?!
確定した様に手取り22万とか書いてるけどまだ全然分からないじゃん
本当に上にもあったけど生活保護とかなんかそっち系で相談しようよ
詳しくないけど義実家に話がいっても面倒見れない(事実だし)なら通ると思うんだけど
0621名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:53:46.74ID:3oXnqbfy
求人に30万て書いてあるから受かれば手取り22万ていうけど
求人なんて本当かも分からないし(大阪や京都なら尚更)その資格すらまだ取れてなくて
退職届もまだ出してなくて
就活もしてなくて、ですわよ
生活保護はその家賃と車持ちじゃ通らなそうだね
相談したらまるまる生活保護じゃなくても1部支給とか助成制度教えて貰えそうだからしたほうがいいとおもうけど
あとどうせ年金未納期間あるなら今それだけ貧乏なら年金しばらく止めたら?
既に払ってなかったらごめんだけど
0622名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:58:13.80ID:2SA02O/W
家賃と駐車場で6万としても光熱費が最低でも6万って高すぎるから節約できそう
灯油ストーブ禁止ってファンヒーターも禁止?
0623名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 21:59:38.29ID:rx5XdyJk
旦那さんのその退職の仕方はその業界では良くあることなの?育ててもらって資格が取れたら翌月サヨウナラって
年数で取れるなら同業界のひとは履歴書見たら「そういう辞め方をする人」だと思うよね
良くあることなら別に気にしないんだろうけど私なら雇いたくないな
0625名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:07:11.62ID:6eEXIYdX
隠さず全部書きなよ
ペラペラ言い訳ばっかり書いて結局生活は何も買える気がなくて
行政の人にも隠し事してここにも相談とか言いながら肝心なことが書いてない
何にお金使ってんのよ
なんでそこに住んでるのよ
0626名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:26:47.73ID:TGqKTuW1
500万貰ってるならしばらくそれを食いつぶしながらやるしかない
保育園入れないうちは貯蓄は考えない方が良いよ
0627名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:32:05.89ID:1JB0x+Yf
>>611
家賃 50000円
駐車場 8000円
保険(三人分) 9000円(保険加入後に持病等有りで今後は保険に入れないので解約できない)
猫費 10000円(Amazonで定期購入している分と夏場のフィラリア代を足している)
定期預金 10000円(冬期に足りない分や火災保険、突発的な支払い用)
車用預金 3000円(ボーナスでは足りない車検や重量税の分)
車のローン 19000円(あと5年)
振り込み代やガス警報器代など 2000円

ここに光熱費が変動であります
元々は同棲中に私の給料が10万円だったので普通に暮らせてたのですが、妊娠出産でやめたのでにっちもさっちもいかなくなってます

ちなみに、柱や壁はぼろぼろで修繕義務があります
猫が襖を破壊した時に家の現状を大家さんに報告したところ、「今後どれだけ壊しても(壁に大穴開けるとか常識外でない限り)退去時には50万円のみをお願いする(敷金無し)」と約束してあります(紙も手書きに印鑑ですが貰いました)
なので引っ越すならその費用も掛かります
0628名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:32:22.71ID:JsnwkLoZ
文面読んでると旦那がうつ病の時に500万はほぼ使って今は25万円の見舞い金くらいしかないんじゃない
引っ越し代もこれからは新生活シーズンで高くなるし
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:33:14.30ID:6i+HbQCx
はぁ?猫???
完全にバカコマじゃんアホらし、解散解散
0630名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 22:35:52.90ID:SLL2wQ34
保育園入れなかったらいい機会だから引っ越したら?保育園入りやすくて家賃もうちょい下のところ探して。引っ越し費用はかかるけど3年間の保育料考えたらペイするよ
それか離婚して母子だけでも生活保護受けられないかな
障害あると変化は嫌かもしれないけど、子どもを生んだ以上はちゃんと育てないとだめだし、育てたいんだよね。がんばろうよ
虐待かもとなってもすぐ引き離される訳じゃなくて児相はなるべく在宅で解決しようとするから、頼ることを恐れないでほしい
0631名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:37:19.30ID:n6Q71yP9
削れるところはなさそうだし
自分なら自分で稼げる金額を上げるかな
裁縫系の内職が出来るならハンドメイド系を販売するとか
他の内職と掛け持ちして5万+3万で扶養内ギリの8万くらいにするとか
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:37:36.18ID:2SA02O/W
あと気になるのがもう一つ
>>597の総支給額24万とあるけれど扶養家族もいるのに手取り17万もおかしくない?
20くらい貰えそうな気がするけどな
0634名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/06(月) 22:40:48.86ID:1JB0x+Yf
>>616
入れることに拘る理由が内職もありますが、家での子育て不安も大きいんですよね
すでにうっかりで何回か落としてますしトイトレとかこれからできるのかとか
子育てサポーターさんも認可外を強く強く勧められていて
それでも無理なら専業でと
専業になると今までは仕事があるから無理に分担してくれてた家事も私ができないことにどうしても内心イライラしてしまう主人がいて
もちろん我慢はしてくれますし私には言わないのですが、そういう我慢がうつ病にまた繋がりかねないのでやっぱり内職でもしてる方が不和が生まれないので
そういう意味でも保育園に預けて内職をするのが理想です
ただ、フルタイムで認可外に入れてた方には勝てないという
0635名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 22:42:03.99ID:gbwCI28A
>>627
全部合わせても111,000だけど電気ガス水道で6万かからんでしょ…
あと私も猫飼いだけど今の猫を見送ったらもう二度と猫飼わないようにね
0636名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 22:47:27.19ID:C6qYlwnr
>>627
足し算出来てないから毎月赤字なのね
それ書いてるので17万もいかないでしょうよ
猫代ってなんだよ
猫が家壊して払えないから引っ越せないってなんだよ
あほかよ
光熱費どんだけ使うんだよ
3部屋ずっとエアコン入れてるうちでももっと安いわアホか
マジで子供施設預けてお前ら夫婦勝手に野垂れとけ
0637名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 22:52:42.02ID:1JB0x+Yf
>>620
内定は決まってないですが時間帯などを選り好みしなければすぐに仕事は付けます(今の仕事はうつ病明けだったので交通費も出るしどこでもいいやと適当に応募したら受かったので行ってる)
資格自体も技術ではあるのですが、拍子抜けするくらい簡単なものらしく、合格は間違いないものとのこと
生活保護はローンあるので通らないかなと思います
>>621
その辺りはあちこち面接しての結果次第ですね
生活保護ではなくても一時的に何かないかは次の主人の休みに市役所行ってみます
相談すれば何かあるかもしれないですし
年金は主人の給料から勝手に引かれているらしいので私にはどうこうできないです
0638名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 22:52:56.71ID:Hy7cPakL
元々の質問、入れなかった場合はどうしたらいいでしょうかなんだけど入れなかったら認可外預けるお金もないんだし、今の家を変えたくないなら専業で子育てする以外ないと思うけど、、子供を見ながら内職を続けるか専業にするか、施設に預けるかってことなのかな?
何を相談したいのかいまいちよく理解できなかった
0639名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:00:50.76ID:1JB0x+Yf
>>622
灯油がそもそも禁止なので
それで万が一でも火事になると保険(賃貸契約で決められている)は降りず全て責任はこちらになります
電気代がこの間の請求で4万円強来てました
水道代も子供の沐浴で増えて2ヶ月1万円弱になってます
倍になったので水漏れのチェックまでされましたが問題ありませんでした
0641名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:07:55.17ID:/uHRF46+
あなたが内職して月4〜5万稼ぐのに1日どれくらい作業時間が必要なのかな
0642名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:09:42.07ID:BnGgS8wW
>>639
電気代上がったにしても高すぎるよ!オール電化?!
エアコンやヒーター無駄につけてない?節約しようよ
0643名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:12:12.95ID:1JB0x+Yf
>>623
よくあるかはわからないですが、雇用時との色々な変化についていけずやめる打診を出したところ「6月までいてくれたらこの資格が取れる」「今あなたが主体でやっている新案をパートさんがこなせるようにしてからやめて欲しいから7月はどうか」などと言ってきたのは雇用者側なので

一応退職の決め手ですが
勤続年数手当てが付く度に税金が上がり続け、現在の手取りは一昨年のマイナス(一昨年まではゆるゆる上がり続けていた)
ガソリン値上がりにも関わらず一切増えない交通費(雇用時は少し浮いていたのがここ2年ほどはマイナス)
オーナーが家族経営なのをいいことにワンマンすぎる(賃金は地域最安値、サービス残業(1h以内)はしょっちゅう)
この辺りですね

対外的には
娘が生まれて遠方に仕事へ行くよりも家庭との距離を近くした方が妻にも娘にも安心だから
などの理由とするそうです
0644名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:17:49.76ID:1JB0x+Yf
>>626
500万円はもうないです
生活費で全額消えてます
結婚や妊娠のお祝い金は全て妊娠中の諸々に消えました(ハイリスクだったので検査費がかかったり、助成券が足りなかったり病院が遠方だったのでガソリン代がかかったり)
貯蓄は考えてないですが預金は必ず使う用途があるのでそれだけやってます
毎回5~6万円貯まる頃にはまた減っての繰り返しです
0645名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:25:39.89ID:1JB0x+Yf
>>630
離婚は考えてなかったですね
どうしようもなくなったらそうして生活保護しかないんですよね
おっしゃる通り、目的の日取りにするために4年待ったので嫌は嫌です
主人も両親族も絶対反対します
でも、お金は出して貰えないですから
最終手段としてこれも頭に入れておきます

退去費用すらどうにも出せないですし最初に話した通り八方塞がりなんですよね
認定受けてないですしテストしても健常者よりの答えがわかってしまう、それを無意識でしてしまう人なのでどうともいかないのですが、本来なら主人も手帳側の人間なんですよね
だからお互い詰むところまで来て頭を悩ませてます
0646名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:26:07.98ID:4Ql9RKQO
>>644
頭下げて50万親戚に貰ってそのお金で修繕費払って引っ越してそれぞれの実家へ
離婚してナマポと母子家庭手当もらって二度と誰ともセックスせず生きていくか

今の生活は変えないまま子供だけ児相に任せて施設へ

2択です
0647名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:28:49.98ID:1JB0x+Yf
>>632
17万円強ですね
ぼかしてすみません
そしてぼかしたことを忘れてそのまま万単位で書いてしまいました
本当に申し訳ないです
正確には17万8000円と100円単位です
8000円の方は現在子供のオムツやミルクなどになってます
0650名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:43:28.71ID:1JB0x+Yf
>>635
最大でそれだけかかる月があるだけです
毎月毎月17万円ではないです
光熱費は夏場と冬場で変動しますが1年間で3万5000円~6万円(正確には5万8000円ほど)です
猫はもちろんそうします
今の暮らしではもう無理です
手取りで27万円あった頃に目も開かない状態で家の花壇にいたから育てて、その結果として今ここにいてくれているだけで
本当に大切で生き甲斐ではありますがこの子達が夫婦としては最初で最後です
>>636
エアコンは日中、仕事部屋と子供のいる寝室を付けていて、食事の時は台所に連れていくのでそこの暖房を1時間前から付けて部屋を暖めているくらいしか使ってないですね
二間続きの部屋の片方にしかエアコン穴がないので12畳用を入れているからかもしれません

寝室:一日中
仕事部屋:8時~12時、1時半~17時、17時半~18時半
台所:6時~7時半、11時~1時半、18時~22時

稼働は大体こんな感じになります
0651名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:46:26.73ID:1JB0x+Yf
>>638
何をどうしたらいいか本当に混乱していて
とりあえず今のままはダメだとはわかるのですが
子供も猫もみんな自分の子供、身体の一部のような感覚ですし主人のことはもちろん愛してますし
それで質問に来ましたが選べる道が限りなく少ないことだけはわかりました
0652名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:48:25.85ID:mG7XK4Zz
子どもと離れたくないなら生活保護
引越ししたくないなら子どもは施設
大きな変化は嫌だと思うけどこれくらいして生活を立て直さないといずれもっと悲惨な形で破綻するよ
生活保護受けるなら引越しに全力注ぐこと
退去時の50万は本当に払う必要あるのか法テラスの無料相談で聞いてみたら?家財も赤帽で運べるくらい処分したらだいぶ抑えられる
もちろん車は処分して車がなくても生活できる所を選べばいいんだよ
あと厳しいこと言うけど今は命に優劣をつけないと生活できないレベルなんだから猫は手放すこと
これくらい決断して動かないと子どもの将来は守れないよ
0653名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:51:02.27ID:tvIqQaSk
>>651
子供5カ月でしょ、寝る時間もエアコンつけるの暑すぎるよ
夜は切って室温16~20度にして
仕事部屋と台所はエアコンいらない
あとこまめに切って節電のつもりかもしれないけど30分でつけるならつけっぱなしのがいい
というか仮に3部屋24時間つけててもそんな6万なんていかないでしょなんなの他になんかあるでしょ
ゲーム機とかパソコンつけっぱなしなのでは
0655名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:55:41.60ID:1JB0x+Yf
>>641
8時間べったりやれたらそのくらいになります
今は子供のギャン泣きを確認しに来たりで集中しきれないので実際に出来ているのが5時間、よくて6時間なので
>>642
電気の消し忘れなんかはしないようにチェック小まめにしてます
寝る時は防犯灯だけ付けて寝室は常夜灯です(新生児の頃からそうだったので、消すと子供が一晩中泣きます)
子供のオムツ漏れで布団を洗う機会は増えたのでそれも多少はあるかもしれません(そもそも洗濯機が3日に1回だったのが毎日1~2回に増えている)
後はミシンとかアイロンとかですかね、頻繁に使っているのは
>>649
腎臓悪い子がいるのでロイカナが高いです
0656名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:56:31.81ID:TGqKTuW1
外に働きに出た方が良い
主治医に内職向きと言われたとあるけど外で働くなとは言われてないんでしょ?
旦那さんが家に確実にいる時間に子供見てもらって2.3時間で良いから働く事だね
仕事できなくて嫌味言われたりくらいは我慢しなよ
5ヶ月の子を放置よりはマシだと思う
裁縫得意なのは分かるけど今は難しいって
それから猫がいると引越し無理でしょ…
なかなか貸してくれないからね
0658名無しの心子知らず
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2023/02/06(月) 23:59:30.47ID:tN6w8ZNl
その手取りでロイカナ?!
悪いけど猫手放した方がいいよ無理だよ
0661名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:08:46.35ID:jkdNVqeo
あー子どもよりお猫様になってるのね
3歳過ぎまで施設に預かってもらってその間に夫婦で働いて経済的に余裕が出てきたらお迎えの方がいいかもね
施設で身辺自立もしてもらってお迎え前に保育園も決めてもらって一石二鳥
0662名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:08:51.19ID:MsussP4Q
>>653
山手なのでエアコン切ったら夜は5℃です
付けてやっと20℃です
台所は子供を連れていくのに付けてます
私がご飯食べるだけなら我慢します

着る毛布と炬燵靴下で対応してますが仕事部屋もめちゃくちゃ気温が低いです
足が痛すぎて病院に行ったら冷えだと言われて、それからは付けるようにしてます
付けっぱなし節電は知らなかったです

後は離乳食で毎日電子レンジを使うことくらいしか思い当たらないです
大きな電力って本当にそれくらいで
充電関連も寝る時にしてるのは携帯だけで、他は必要な時にして100%になる頃には抜いてます
タップで管理して通電もさせてないですし
猫の水は常時動いてますが5年前の光熱費が馬鹿高かった事はないのでこれも違うと思います
0663名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:13:07.69ID:MZOE12yt
猫多頭なんだ…何匹いるの?
ロイカナ高いし費用嵩むのはわかるけど餌をグレードダウンするとか
うちも猫いて平均年収だけど1匹で限界だなあ
同じ猫好きとして酷なこと言うけど保護猫サイトでか親や親戚に譲渡したら?なにもかも手放すのは嫌じゃこの状況乗り切れないと思う
そもそも猫がいて(猫の修繕費払えない)引っ越しする費用無いなら仮に引っ越し出来たとしても同じ状況になるよね…あとペット可物件ってだけで選択の範囲が少なくなるし
0664名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:16:37.70ID:2jGzKw9V
>>655
ミシン、アイロンは仕事で使うから仕方ないとして、布団がおむつ濡れしないように防水シーツ(最悪レジャーシート)を使用して、洗濯はまとめてしよう!電気代だけでなく水道代の節約にもなるよ
しかしそれくらいしか使ってないのに電気代高すぎる。無いと思うけど盗電されてるとか?
猫については、大切なのはわかるけど、里親探した方が良いよ。今は猫かお子さんかの瀬戸際だよ
あとお仕事は一件あたりいくらくらいになるのかな?そして時給に換算するとどうなる?探すと縫製のお仕事って結構出てくるから働きに出た方が時給よかったりしない?工場なんかだと指示書があってあとは黙々とやるだけだし。あとはメルカリでもcreemaでも使って、空いてる時間に自宅で通園通学グッズ制作の代行とかをやる。これ結構稼げるよ
あれはやだ、これはやだって言ってないで自分が変わらないと抜け出せないよ。病気だから無理!っていうなら心療内科行って薬もらうとかして頑張って!その内、病気を理由に子育ても満足にできなくなるよ。今は泣いたらあやすかミルクあげてればいいけど、子育てはどんどん大変になっていくよ
変わりたくないならお子さんは施設に一旦預けよう。今生の別れでもないし。なにより、別部屋で放置してる状態はダメだよ。猫も一緒でしょ?あぶないよ
0665名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:16:53.45ID:3swXuSGf
つけっぱなしで節電になるのは比較的最近の機種のはずだから、古い物件についてるやつならこまめに消した方が安い可能性はある。
でも今ですら5ヶ月の子を5、6時間放置しちゃってるのか…それはかなり心配だし育児サポの人が虐待手前というのもわかるわ
大事なもの譲れないことが多くてできることが限られてるのは本当に大変な状況だと思うけど、>>651で現状を認識できたのはよかったんじゃないかな
保育園は入れないと考えてなにかを切り捨てたり我慢したり変えたりすることをいまは子供のために考えないといけないよ
旦那さんが頼りにならないなら育児サポ、児相、社協とか福祉に繋がろ
もし保育園入れてたらラッキーで生活を建て直すのがちょっと楽になるけど、厳しい状況なのは変わらないから
0666名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:20:57.30ID:MsussP4Q
>>656
内職でない縫製も探してみます
縫製なら今回実績作れたのでいけそうです

面接は2、3ヶ月で何回かあるのですが、職歴がA型事業所のみで
書くと当然質問され「うちは障害者雇用やってない」「精神だと問題起こす……(独り言)」などと困らせてしまい
書かないと「家事手伝いって今時?」「うつとかないよね?」などと質問されてしまい
しどろもどろになってしまって全部お祈りになりました

ただ、主人はシフト制で前月の末近くにならないとシフトが発表されないので
都合が付く仕事かやっぱり預けるかしかないですね
待機児童の壁が辛いです
0667名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:24:35.32ID:8RueXwUo
>>662
離乳食を台所で食べるとしてまだ1回でしょ?
その時だけエアコンつけることにして、あとはエアコン無しで1人で短時間で作って食べることにすればいいんじゃない
どうせ仕事中は別部屋なわけだし、問題ないよ
0668名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:26:26.51ID:x0asjQVv
正社員辞めずに働いてる人以外は
みんな子供に合わせて働き方や時間、職種も変えてやってる
自分のやりたい仕事はフルタイム残業ありしか募集がないから下の子中学生になるまで17年我慢してやらなかったよ
短時間パート土日祝休みの事務しか出来なかった
内職も場所取るし埃もすごいし小さな子供がいる家庭では難しいよね
自分第一じゃなくお子さん第一にして仕事選んで欲しい
あとA型事業所とかいちいち書かなくて良いから
0669名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:28:20.72ID:jkdNVqeo
今のところ相談者が素直にアドバイスを飲んだ提案はハンドメイド作品を売って収入を増やすのみじゃん
0671名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 00:37:35.00ID:MsussP4Q
>>663
猫は2匹です
3匹いて母の家が1匹引き取りました
その頃から共同で(今は母のみ)病気用の積み立てはしてきました
そこだけが唯一の救いです
母の家は長屋なので1匹が限界です(そもそも仲が悪い)
療養食も安いのありますもんね
食べてくれないからってそこは固定してました
まずそこ見直します
猫も子供も本当に大切なんです
どうしても手放すことは考えられません

少し語りますが
子供は男性不妊で宝くじが10回連続で当たる確率だと言われたそうです
詳細は伏せますがとある裁判で必要になり診断書が出ています(宝くじ10回とは書いていないが)
5年くらい同棲していて出来たのは当然ながら今回が初です
何故避妊しなかったと言われるかと思ってましたが皆さんおっしゃらなかったのでここまで伏せてました
うつ病の薬でごく稀にそういうことがあるそうですが薬を止めてから3年経ってます
出来ないと思っていたから避妊もしていなかった
本当の奇跡です
だからそばで育てたい

猫も同じです
低体温を起こし死にかけていた
必死でミルクをあげてやっと目を開けた
助かる確率は30%と言われた
だからこそ側にいたい

やっぱり頑張らないと駄目ですね
私達では現状すぐにどうこうできない
コロナ後遺症も酷く残っている
もう一度義実家さんを説得してみます

元々は義祖父さんの財産だった
早くに亡くなられて義祖母さんが管理されている
一番今回の件で怒っているのが80代の義祖母さんの弟さんと義母さんの妹さん
他の方は一気に年代が若くなるので相続税とか困るからむしろ配って減らして欲しいとこちらより
なのでその辺りから根回しをお願いしてみます
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:43:25.75ID:bVvYTVF9
>>671
あのね、お金が欲しいなら働くしかないの
まずそれを理解して
525万はたまたまラッキーだったの
もう忘れなさい
お金が欲しいなら働きなさい
あなたも旦那も時間を増やせばその分お金が貰えるよ
0674名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:44:57.32ID:bik2b3jH
>>671
なぜ避妊をしなかったかを誰も聞かないのはあなたたちが池沼だから聞いても無駄だからです
それに過ぎてしまったことを問うても意味が無いし
これからの改善にそれは関係ないし
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:47:02.20ID:R0vWQFld
詳細伏せますとか言ってるけど裁判で必要とか言ってそれもう答えじゃんw
ちなみにその後自然妊娠してるんだからその裁判やり直しになるし負けるよ
これから自分の子と他人の子と、莫大なお金がかかるから覚悟しときな
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:52:23.90ID:2jGzKw9V
>>671
まず亡くなった義祖父さんの財産をあてにしてるのが間違ってるのはわかってる?親戚からしたら乞食と同じにみえるよ
それでどちらの両親にもお金がないなら自分たちで頑張らないと。お金は湧いて出てこないよ
0678名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 00:55:25.55ID:NZpnUbOF
>>671
猫も子供も、ただたまたまきたから傍で見届けたいっていう
発達特有の執着だよね
本当に子供の生活や子供の将来、というか何度も落としてるなんてもう命に関わること
子供が大事なら手放しない
それが子供のためと思えば手放せるでしょ
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:00:12.87ID:oUdxavd8
いやいや頑張らないと!で義実家に頼るという発想になるのがダメなんだって
こういうふうに頑張ったけどまだこれだけ足りないから援助してくれというならまだわかるけど、なにもかも現状維持(猫のエサのグレードを下げたくらい)でお金ください!は通らないよ…
自分が楽にできることしかやってこなかったからいまの惨状なんだよ、これからもそのままなら子どもはいずれ育てられなくなるってわかってるのかい
瀬戸際だよいま
0680名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:05:04.93ID:2jGzKw9V
私の甥っ子姪っ子が私の親に「猫と赤ちゃんの世話が大変だけど生活変えたくないからお金ください!!」ってお金せびりにきたら「あほかー!」って塩撒くよ
赤ちゃんよりも猫ちゃんよりも525万貰えたのこそ奇跡だよ
0681名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:05:28.47ID:MsussP4Q
>>664
防水シートはすでに使ってます
ただ、転がってきて知らぬ間に私達の上掛けお布団をぐっしょぐしょにするので洗濯してます
オムツも今回のが終わったら変えてみます
明らかに毎回毎回漏れすぎなので
終わらないと種類変えられなくて、漸く買いすぎてしまった新生児用が使いきれたので今少しずつ試してます
盗電、出来るような場所もないのですが漏電の可能性も見えてきたので関電に聞いてみます
猫は上述の通りです
1件で30円~100円ですね
仕事先の抱えてる仕事で変わりますし経験でも渡して貰える仕事が違います
この間ようやく60円の仕事を打診されました
縫製の仕事は探してみます

通園バッグなどは型紙製作、裁断から入るので例え1000円だとしても内職よりも稼げないですね(私の場合です)
元々が服飾の方なので子供を園に入れたら1日2時間程度を勉強時間にして単価取れるドール服などの勉強をする予定でした
入れないかもしれないとなってどうしようと焦ってます

猫はベビーベッドに一切近寄らないです
ですが、いくら今はそうでもわからないですもんね
施設は考えたくないし主人が絶対に許さないので

>>665
年数的には5年ものですね
引っ越し祝いで母が付けてくれたので
電子レンジも洗濯機も炊飯器も5年ものです
消した方がいいのか付けっぱなしがいいのかこれはどちらでしょう?

すでに2ヶ月からずっとこうです
主人は服畳み以外は私より何倍も完璧で子供への接し方も私より密です
ただ、仕事柄こうなってるだけで

入れることを祈ってはいますが、入れなかったらとにかく今は義実家さんに何度でもお電話やお手紙をさせていただきます

今から仕事を探しても認可外入れれるほどは稼げないしその時に落ちてたら預け先はないし
求職中に変えると更に点数は下がるし締め切りはあと数日だしでこっちのルートはすぐには無理そうなので

義実家さんにお願いして認可外の実績を作り、1歳までにフルタイムは無理でもそれより少し下くらいには働けるような場所を探すのが一番丸く収まるのかなと思いました
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:08:46.07ID:MsussP4Q
>>667
台所はお箸やスプーンで食べる場所と教えるのに毎回ご飯を食べる時は真横にバウンサーで置いてました
最近は欲しがってぐずりますが、そばにいるとあまり泣かないので
そのお陰もあってか離乳食のスプーンに拒否を示さなかったです
でも、目的は達成できたのでこの癖もそろそろ改めるべきですね
0683名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:12:38.40ID:MsussP4Q
>>668
すみません、説明するのにA型の下りが必要かと思ったので
できそうな検品やタイピングのみ(電話対応なし)や伝票張りは受けてみましたが全部すでに落ちてます
子供目線で選びたいですが無資格職歴0子持ち障害者はかなり厳しいみたいです
0684名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:15:28.49ID:6QjmEDwG
悪いけど精神障害あり旦那も鬱持ち低所得が人並みに子どもを育てたいならあるがままの自分達じゃ無理だ
今も自分なりに考えて頑張ってはいるんだろうけど方向性おかしいから破綻しそうになってる
ちゃんと修正しなよ
義実家にせびる以外にはできそうなことないの?
5ヶ月に新生児用のオムツつけさせてたら漏れるの当然だよそれでいちいち洗濯してたら新生児用のオムツより水道電気使うわ
全てにおいてその調子で計画性がないからお金が足りなくなるんでしょうね
旦那さんも似たタイプなの?お母さんに家計のやりくり1度みてもらったら?
0685名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:20:22.45ID:6QjmEDwG
あと義実家にお金がもらえる前提で来年度以降の事考えるの絶対ダメだよ
0686名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:22:40.27ID:MsussP4Q
>>673
働こうにも預けられないかもしれないんです
>>675
2件の医者からの御墨付きなのでただの奇跡なだけです
これでわかってしまうんですね
養育費は絶対に掛からないので大丈夫です
>>676
どちらかといえば数十年管理して増やした義祖母さんの物ですね
孫を助けるのって世間的には普通ではないのですか?
私の家だと祖母が私の色々なお金を都度出してくれていたので
母にではなく私に直接渡してくれていました
>>678
寝返り返りが出来るようになっているのを気付いてなかったり、泣かれたときに服が脱げてしまったり色々ですが都度主人と話しあって気を付けるようにはしてます
子供といたいです
離れたくないです
0687名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:27:30.07ID:7GNVgi5u
>>686
旦那が寝てる間働けるし、旦那も仕事のあとバイトできるよね?
シングルじゃないんだからどっちか家にいればその間働けるじゃん
0688名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:29:03.65ID:JxY0JrOs
>>686
子供も猫も人形じゃないんだよ
生きてるんだよ
そばに居たいなら内職やめて専業でいいだろ
保育園入れたいとか言いながらそばに居たいって可笑しいだろうが
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 01:29:31.86ID:MsussP4Q
>>684
価値のありそうなものは特にないですね
コレクターが欲しがるようなものも持ってないです

新生児用は4ヶ月までです
どのくらいオムツ必要かわかってなくて、2ケースだと安いとのことで2ケース買ったのですが他でオムツもらったりもしてずっと残ってしまって
その後は反省して今はSサイズです
主にお腹から漏れるので対策をずっと考えてますがまだ解決してません
1袋終わる度に種類を買えて漏れないかチェックするのを今やってます

母も定期預金以外は結構ザルですので宛にならないですね
0690名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 01:31:28.38ID:uavRrEvX
>>686
お金を使える立場にいる人本人が使うのはそりゃ使いたいように使うがいいよ
でもあなたは義実家からもらえてないんだから
0692名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 01:34:28.82ID:MsussP4Q
>>687
シフトが不定期で時間変動制なので9時に帰宅して翌朝は4時出勤はザラです
夜中だけの内職では稼ぎが足りないですし
主人にシフトのない転職先を探してもらうにしてもサラリーマンやったことのない人なのでパソコンもほとんど使えません
>>688
保育園の時間は24時間じゃないですから
預けるのは仕方ないです
0693名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 01:38:51.38ID:MsussP4Q
>>690
お願いするのもおかしいことでしょうか
義祖母さん自体は3歳で無償化ならそこまてでもとは言ってくださったのですが
立場とかありますもんね

手持ちでなんとか回せるように食費や日用品費からもっと削ってみます
0694名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 01:40:08.16ID:MsussP4Q
>>691
そうですね
車がないと保健センター遠すぎて行けないので次の主人の休みに時間合うか聞いてみます
オムツって保健師さんでいいんですね
0695名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 01:41:45.68ID:XIcDbeod
>>689
どこから育児板のこのスレにたどり着いたのか不思議なんだけど、育児板トップ→スレッド一覧からオムツで検索してオムツのスレで相談するといいよ
他にも離乳食、保育園、年齢ごとの話ができるスレなどあるので情報収集すると無駄な出費を減らせる

旦那さんの手に職系で資格がよくわからないけど実務経験の要件がないのなら車のいらない近場でさっさと転職したほうがいいんじゃないの
車も維持費も駐車場もいらなくなるよ
電気系ならある程度わかるんだけどなに系なんだろうか
0697名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 02:08:01.73ID:MsussP4Q
>>695
ジャンスタイルっていうアプリ使ってて育児カテからここに
オムツとか離乳食ほかも読んでみます

ここ、車がないとスーパーも行けないくらいの新興住宅街なので(家はどんどんできるのに山手だからなのか何故かコンビニすら徒歩圏内にできない)どちらかといえば交通費出してくれる職場で車維持する方が生活上は良いですね(今の職場もそれで決めたらしい)
あと、ローンの額と走行距離的に売ってもローンが返せないそう
足がないと緊急時(子供や私の病気など)はタクシーとなってそちらにお金が掛かってしまう
毎月の返済額は変わらず、無償化になる3歳過ぎてから返済が終わっても……とも思うんですよね
自転車圏内だと仕事はかなり減りますし
電車通勤は朝の早い仕事なので始発も動いてないですし
メリットデメリットどっちを取るのかしっかり考えてみます
ここまで言ってぼかす意味ないですね
調理師です
取れる資格は専門調理師
大量調理です
和食も8年勤めましたが店長さんが亡くなったのでそちらの推薦はもう無理だそうで
和食で取れるならすぐに退職届け出して3ヶ月でパートさんに仕込むと言ってました
取れないので引き留めに応じたそうです
0700名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 02:38:55.97ID:8zqIqjo6
明石市においでよ
子育て福祉手厚いし調理師なら絶対仕事あるし暖かいしいいとこだよ
0701名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 02:39:07.05ID:2jGzKw9V
>>686
おばあちゃんはね、あなたの為というよりあなたのお母さんの為に出してくれてたんだと思うよ
そして普通は孫から祖父母にはお金の無心はしない。まず両親を頼る。両親が無理なら、両親が祖父母に頼る。義両親は現状をどう思っているのかな?義両親が祖父母や親戚に相談しないっていうのは、2人でどうにかしなさいってことじゃないかな
んで、あなたの理想はなんなのかな?
義祖母からもらったお金を軍資金にして、住環境は変えず、赤ちゃんをどこかに預けて、猫はそのままで、自分はドール服を作り、旦那さんは今より条件が良いとこに転職してもらって、徐々に家計の収入を増やしていけたらいいなって感じ?
旦那さん調理師ならいくらでもお仕事あるじゃない。朝は病院、夜は飲食店とか掛け持ちは無理なのかな

もうさ、スマホで「これこれこういう状況なんですがどうしたらいいですか。助けてください」って動画でも撮ってYouTubeに載せたら?絶対バズるよ。zozoの前澤さんとか助けてくれるんじゃない?
本当に失礼極まりないんだけど、障害がある人が結婚して出産したけど生活に行き詰まって…って話題性あるよ
0702名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 02:53:41.85ID:TARqRMbT
>>701
そういうものなんですね
1親等が普通なんですね
知らなかったです

義両親さんはうちはお金ないから(同居だけど別世帯の)「おばあちゃんにでも頼んだら」とのことでした
義祖母さんは娘さんとお婿さんに振り込み頼んだら減るから頼まないとお祝い金の時もご親戚にお願いしています

理想は保育園に入ってもらってとにかく内職で数をこなしてその合間に勉強して単価の取れる仕事へシフトしていく事ですね
A型は仕事しようがしなかろうが出勤してのんびり袋詰めなんかでお金が貰えてましたが普通の仕事はそう行かないので限られた時間で目標数こなすようにがまず目標です
入れられたらギリギリでも破綻はしないくらいの生活に2人で持っていけます

基本的に調理師は見なし残業含めての給料です
毎日急な残業がありますしシフトもぐちゃぐちゃのバラバラ
朝だけ勤務したい夜だけ勤務したいは難しいです
病院なら朝も夕方もあります
夜の飲食店は昼から仕込みです
店舗だけで働いていた時も出勤は11時、帰りは2時なんてよくあることでしたよ
労働基準法なんて合ってないようなものだと言うのはみてて学びました
最低睡眠時間はないと倒れてしまいます
0703名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 03:01:04.86ID:bMp1HEIa
>>702
理想だけ振りかざして生きていけるといいですね
今実際生きてるからわからないんだろうね
別にお金出すのに1親等までとかないけどさ、
出したきゃとっくに出してるから出されてないんだからどうでもいいんだよ
0705名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 08:49:10.47ID:iPuv54Du
自分はなにも変わらずに500万と25万もらえてなんとかなったから今もう破綻寸前なのに現実舐めてると思う
義実家にお金もらうとか旦那に転職してもらうとか人にやってもらうことばっかりだね
自分は家で猫と裁縫やってたいからそれが叶わない選択肢は理由をつけて却下してる
その理由は外野から見たらあなたに都合のいい言い訳ばっかり
身を削ってあなたを支えてくれてる旦那さんやお母さんにたいして卑怯だ

子のためでも自分が我慢はしたくないんだね
育児サポはこのままじゃ虐待と言ってるけど、子への愛情はあるあなたにそう言うってことはつまり客観的にちゃんと面倒みれてない、親の責任を果たせていないってことだ
寝返り返り気付かないとか何度も落とすとか泣かなければ放置とか4ヶ月まで新生児用のオムツとか普通ならありえない異常なことだよ!

娘さんは奇跡の結果、最低の親ガチャ引いちゃったね…
0707名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:03:12.97ID:bf0dyu5t
とりあえず直近の現金作りでクレカ登録したら?
3万、6000円くれるサイトがあるじゃん
よく独立資金で利用されるんだけど5万くらいは軽く作れる
その5万を元手に材料買ってハンドメイド売りなよ
単価安いとはいえ仕事に出来てるんだから1980円とかにはなる
手提げバックなんて作るのに1時間かからないし型紙も直線しかない
フリルリボンつけたって直線ぬいよ?簡単だよ
とにかく単価上げないと
0708名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:14:42.21ID:v6v3aKbt
てか精神障害とかうつとか言ってるけど2人とも知的障害ないの?煽りじゃなく
軽度知的の人でも自閉併発の言語凸ならこのくらいの文章は書くし
知的の診断ついたらもっと支援の方法増えん?
また勝手に隠してて既に診断ついてんならすまんけど
0709名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:20:29.32ID:dujTUXQ/
精神科にかかってて診断ついてるのにそれはさすがにないのでは
0710名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:22:17.47ID:v6v3aKbt
>>709
精神障害の手帳はうつだろうから
その根源が自閉症だとしてもうつだけ診断してそれ以外の詳しい検査しない医者なんていくらでもいるよ
0711名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:25:00.10ID:4zTQNgIa
これが親ガチャ失敗ってやつか
貧困だけど子供は絶対手放さないって毒親だよ
十数年後「なんで産んだの?せめて捨ててくれれば良かったのに」って言われるよ
人格形成の大事な時期サークルに閉じ込めミシン音で泣き声にも気付けず次第に諦め泣かない赤ちゃんになる
施設に預けていろんな人に笑顔をむけてもらいケアが必要な時にはすぐに清潔にしてもらえる方が良くない?
0712名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:47:42.26ID:/Mt57r0P
子どもは男児かな?
オムツ履かせる時にあれを上向きにしてるとお腹から漏れるよ
オムツ履かせる時に下向きにするのです
0713名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:53:08.92ID:hVY3HL/f
子供のためには一時的だとしても離れて暮らした方がいいと思うというのは全員一致なんだよなぁ
0714名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:53:55.38ID:+w03KSCv
5ヶ月の子を何度も落としてるというのを悪びれもなく書けるのがやばい
手元においときたいのは物としてでしょ
0715名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:56:49.25ID:xvm9TMWg
>>710
鬱だろうからってなんで?どっかで特性ぽいの書いてたから発達障害なんじゃないかなあ
0716名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:58:58.67ID:wjotK4IE
>>702給食や病院食の調理にしたら?残業ないよ。調理師の免許あれば正社員も狙える。でも正社員じゃなくて、日中は給食で夜はコンビニみたいにパートかけもちのほうが今は稼げるんじゃない?
寝る時間だって自分で考えて作ればいい
あと、これ以外やってこなかったのでって言うけど、30代で全く違う職種に転職するなんてよくあるよ。やる気の問題だよ
稼げる人がしっかり稼がないでどうすんの。父親の仕事はお金稼いでくることだよ
あなたの仕事は正直遊びだよ。ゆくゆくはドール服って、それ自分が作りたいだけでしょ。単価高いというけど材料も高いし時間もかかるし何より作れば売れるってもんじゃないよ。売れてる作家さんはめちゃくちゃセンス良いし、それに凄くこだわって作ってる
縫製しか出来ないなら例えばマジックミシンってチェーンのリフォーム屋さんなら未経験でも時給920円から、ユニクロの裾上げとか丈詰めとかする縫製スタッフは時給1200円だよ
保育園入れたら外に働きに出なよ。保育園入れなかったら子供は施設に預けて働きに出なよ。別にいつだって会いに行けばいいよ。同居できなくなったって、現状何時間も別室で転がしておいてるだけなんだから一緒だよ
今の時代、大学だって出さないといけないよ?社会人1年目まで位は支援してあげることにもなるかもしれないよ?めちゃくちゃお金かかるよ。子供1人満足に育てあげるには2000万から3000万かかるんだよ?子供はあなたのおもちゃやトロフィーじゃないよ。しっかり考えてあげてよ。そのうち死んじゃうよ
0717名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 09:59:25.78ID:6/Z8hcOU
完全にこだわり由来の執着と愛情を履き違えてるよね
奇跡だの来てくれただの言葉で飾り立ててるけどただの所有欲じゃん

落語「大岡裁き」にもあるけど
1人の子供を2人の女が「自分こそ親だ」と主張して、ならば両側から手を引っ張って取り合いなさいと言われ当然子供は痛がって泣く、それが不憫で相手に取られるのも構わず手を離してしまった方が本当の親、って話

本当に子供や猫を愛してるなら劣悪な環境に置かずに彼らが幸せに暮らせる環境に置いてあげるのが本当の愛情だし本当の親
暴力を振るうだけが虐待ではないってことがわか、ないんだね

ま、こんなこと言ってもなんにも響かないんだろうけど
0718名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:01:14.20ID:JnG32ai/
>>715
ただの発達障害でそれ以外に何もないならふつう手帳は取れないよ
発達障害の二次障害で何か精神疾患を発症して初めて精神手帳が取れる
知的障害なら療育手帳だし
精神手帳は精神疾患、それも三級ならだいたい鬱病
0719名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:02:28.31ID:TpdySttf
病院て、とりあえず行って不調訴えると、鬱とか精神疾患の診断くれるよね
「いやいや、あなたは健康ですよ」とはなかなか言われない
自称発達障害と言っていれば自分も楽だし
できない言い訳しか見当たらないけど、ただの毒親だと思う
0721名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:08:23.38ID:LtkoJqx5
>>720
あなたも話通じてないね
発達障害は本人も書いてるんだし当然ある
精神手帳は発達障害の二次障害による発症で、これが精神手帳要件
それ以外に検査してないだけで知的障害もあるんじゃないの?って言われてんの
0722名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:08:49.78ID:Vuf+QuD2
>>705
外に働きに出ようにもシフト制の仕事をしている人に合わせて働く方法がわからないです
融通聞きそうなところで面接受けても採用されなかったですし(毎週入れる日時を報告する雇用形態)
夜中に働くとしても朝4時出勤の主人と入れ違いになるなら電車の距離は無理です
帰宅時間が4時を越えてしまうと子供を家に一人で置いておくことになります
主人の仕事を軸に私の仕事を決めないといけないので難しいです

時間制の在宅データ入力なども最初は面接受けてましたが書いてなかったとしてもどうしても電話対応は入ってしまって、障害の関係で聞き取りができないと言えるレベルで苦手なので(主人とも大事な話しはパソコンに打ち込みながらしていたレベル)そこも無理でした
ランサーズなども登録していますがポイ活と変わらないくらいしか稼げない、仕事受けても受理されない、アンケートで1時間近く書けたのに支払われず異議申し立てしようにもそのページがなくなるなどで今は触ってません

だからこそ主人と相談して内職を始めました
後から聞いたら無理して他業種に手を伸ばして受かれなくて、主人が疲れて帰宅する度に「やっぱり職歴でいろいろ……」とか「また祈られた……」とかいう私に若干イライラしてたそうで(面接日は母に有給お願いしてて結果は後日来る)
私がステップアップに時間は掛かるし即金にはならないけど内職の求人はいっぱいあるんだよねと見せたのに乗っかったそうです(それあるのに何でそれやらないの?と怒られた)
この頃は待機児童ゼロの意味をきちんと把握してなかったので
子育てサポーターさんにも精査で多少は有利になるかもしれないから内職はいいと思うとも言われましたし
泣いたら見るくらいで大丈夫とこの時は言ってくれてました

新生児オムツは捨てるわけにいかないですし漏れはしても擦れたりして怪我はしないから使ってました
落とすのも対策を考えて今は気を付けてます
ねんね期なら別室でも問題はないと子育てサポーターさんには言われました
0723名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:08:54.62ID:Vuf+QuD2
一応主人の本音として聞き取ったのは
安く使われたくないので自分の精神的にも転職はする(キャリア的にすぐ見付かるらしい)
私には外ではなく家庭内で働いて欲しい(私が1人で駅前まで出ると行きは10分、帰りは1時間なので、前職時代は仕事終わりに自転車積んでもらって一緒に帰ってました(実家近くだったので私は実家で待ってる)が、子供がいるとそれができない)
産後半年も経ってない上に未だに恥骨骨盤痛で産前の半分以下のスピードでしか歩けないのに外でなんか無理に決まってる
そもそも職歴ゼロ、子持ちだとまず地雷でしかないから俺なら出産まで色々と働いてた人にする
コロナの咳がまだ治まってないのにその肺炎悪化させて入院なんて事になったら娘が悲しむ(これはつい最近言われた)
認可外は事故多いから本当は入れたくない
両親には出来れば関わりたくない、おばあちゃんにはお礼の手紙でもまた書いてあげて欲しい
最近は毎日仕事が忙しすぎて本当にしんどい(目に見えて痩せたしフラフラしてるし大事な話も聞いてないことが増えた)から出来る事なら家の話はしたくない
俺が稼げたら保育園問題で悩まず◯◯に家で見てもらえるのに(トイトレなどは経験者で近場に住んでる義母にアドバイスもらいつつ気長にやりたいそう)

こんな感じなのですが、母曰くまたうつ病なりかけてるから気を付けた方がいいよとのこと
私には全うな事しか言ってないように見えるのですが、おかしいですか?
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:09:40.36ID:LtkoJqx5
ごめん文章組み替えてるうちに間違えたわ
2行目、「精神手帳はおそらく鬱病で、発達障害の二次障害による発症」
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:19:40.18ID:NYzGI05U
>>716
>>607に「言われたことを手順通りに時間内にこなすことが難しいんです」とあるよ
時間キッチリ決まってる給食調理は難しいんじゃないかな
0728名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:21:46.85ID:M6asI7f2
もう本人特性なのかなんなのか話通じない、変わる気ないし他人からお金貰う事しか頑張れないし
>>701さんのYouTubeとかネットで配信して助けてもらうが1番いいんじゃない?話題になったらテレビも取り上げてくれるかもノンフィクションなんか出て欲しいわ
お金恵んでくれるかもだし児相やそういう関係の人が動いてくれるかも
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:28:42.89ID:j25aoSpX
旦那さんもう限界じゃん…また鬱になっちゃうよ
保育園入れなかったら、旦那さんに仕事やめてもらって車も処分して生活保護申し込んで生活建て直したら?
であなたはしたいなら内職すればいいよ

旦那さんのその気持ち聞いてた上で義実家に援助要請がんばろ!ってなる感覚おかしい
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:30:10.28ID:Vuf+QuD2
>>706
話は聞いていただいたのでそれはします
>>707
私も主人もクレカは通らないです
社協で相談はする予定でいます
手提げはもう少し時間掛かりますね
持ち手付け部分に目打ちで印付けたりして時短はできますが
A4入るだけでポケットなし、持ち手は布折るだけの簡単な作りでよくて全く同じものが10単位で売れるならできそうではありますが
鞄屋ではないので
今は巾着縫製で縫うだけなら300を2~3日、糸処理や紐通しで5日掛かってるのでスキル自体は本当に伸ばし中です
縫うのは得意ですが他がまだ苦手なので
練習して出来るようになれば着物ほどいてAラインワンピース作る1着6000円みたいな仕事もあるので平行作業で複数着取ってくれば単価あげる見込みはあります
>>708
知的はないですよ
アスペルガーにありがちな偏った高IQだとは言われましたが
病院に3日通って色んなテストします
ロールシャッハとか絵の違和感とか箱庭作ったりとか
検査に有効なもの意味のないもの色々やって総合的に判断するそうです(何が有効かは知らせないでやる)
0731名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:38:51.31ID:59JX6AGf
児童相談所に「虐待だと言われたし自分でも現状を変えたいけどどうにもできない」って泣きついたら特別枠で保育園入れてもらえないかな?
お子さんと引き離されることを心配してるみたいだけど、内職してる間赤ちゃんを別室に置いてるだけでいきなり子供を連れて行かれるなんてないよ
0732名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 10:44:24.68ID:Vuf+QuD2
>>712
女の子です
うつ伏せで寝たがるからかなとは思います
上に向けるとギャン泣きしてすすり泣きながらうつ伏せになります
顔は横に向けているので枕などは置かずに寝かせてます
>>716
そういうところは正社員でも手取り低いそうです
手取りのいい病院は◯◯ホテルで働いてたとかどこそこの調理師会の誰某のなどがないといけないそうで
なまじ入れても昇給はほぼなし、手取りは求人以下
今は店長候補です
主人は他業種探してたこともありますが複数社から「調理師ならふさわしい職場がある」ようなことを言われたらしく心が完全に折れてます
もうこの道だけでいいみたいなことを言ってました

遊びなことは認めますが、作家ではなくてもパニエや無地のピンタックシャツなどは普通に売れますしそういうものだけを店舗に下ろしている方もいらっしゃいます
大量に裁断して大量に縫ってをすれば時短にもなります
でもまずは着物解体からのワンピース作りなどの内職で実績は作ります
その為にも今までしたことがない技法などを時間ある時は今まで買っていた本を読み返して学びたいです
ユニクロは近くにないですね
ミシン屋さんは調べてみます

入れたら働きに出る必要はないかと
大学は奨学金もありますし、入っている保険は高校大学でお祝い金があるので
高校の制服代なども出せます
その頃には単価高い仕事取れるくらいスキル伸ばしますし
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:53:13.96ID:M6asI7f2
>>732
保育園入れたら大学までお金も大丈夫だし全てが上手くいくみたいに思ってるけど旦那さんがいつ鬱復活しても大丈夫なの?
普通に子ども1人でも食費かかるし服やおもちゃや友達と遊ぶお金だって必要
幼保無償化でも行事とか細々お金はかかるんだよ?
小学校もランドセルから給食費遠足課外授業修学旅行

また揚げ足取りだけどあなたがもし祖母になった時は孫には何百万でもお金支援してあげるんでしょ?なんで我が子には奨学金前提なんだか
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 10:59:02.91ID:K+Gav4AR
なんでそんなに楽観的になれるの…?
単価高い仕事とれるようになって6万とか書いてなかったっけ?
お母さんもいつまでも元気で援助してくれ続けるかわからないじゃない、病気になったりいつかは介護も必要になるかもしれないよ
子どもはどんどん大きくなるし食費も服も今よりずっとかかるようになる
旦那はもう現状いっぱいいっぱいだから鬱再発してもおかしくないし
保育園もし入れても入れてよかったー!で安心しないで、ちゃんと改善していかないとまたにっちもさっちもいかなくなっちゃう
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:03:41.21ID:Vuf+QuD2
>>729
またうつになるんでしょうか
しんどそうにはしてるのですが、「今の職場が悪い」「なんで俺が上司とパートさんの板挟みにならないといけない?」「上司は飲み友達ならいいけど仕事は一緒にしたくない」「俺が今日休んだら明日には昨日決めたことが変わってる」「施設長はレクサス買ってそれを娘の練習用にしてるのに、会議の度に給料が実質下がる」「社会福祉法人だから残業に厳しい」「労基何回入っても変わらない」「腰が痛いあのダクトの位置はおかしい(主人は背が高いのでよく頭をぶつける)」など会社の愚痴はずっと言ってます
本当は11月まで主人だけ月謝払って整体に行けてました
針も灸も効かないとんでもない肩凝りで
ただ、お金がないので主人から解約してきました

車売ってもローンが残りますし保険解約したら今後の再建時に今よりお金が掛かります
コロナの時も一泊入院したので見舞金で保険から1万円手元に増えましたが、入ってなかったら5万円近くの損失になってるところでした
出産の時も2万円手元に増えましたし
一生生活保護か今の数倍稼ぐかしないと一旦そっちになったら再建できません
これは主人がご親戚に説明してました

義両親さんと義祖母さんは主人の中で完全に別です
義両親さんが危篤でも絶対帰らないと言い、義祖母さんが手の手術をする際は心配して帰宅後に電話するといった具合で
今回も義両親とは電話口で大喧嘩、義祖母さんと後々電話して事情を説明して……という流れで
なので義祖母さんの方に頭を下げるのなら大丈夫かなと思ってました
とりあえず一旦は頼らずに完全に全て空っぽで焦げ付くまでは無駄を減らして回していきます
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:12:52.69ID:Vuf+QuD2
>>731
いきなりは連れていかれないんですね
誘拐みたいに連れ去られて何年も面会できないような見出しの記事を昔から何件も読んでいたので
入れなかったら児童相談所も行ってみます
>>733
うつはいつなるかわからないですが、主人はそれもあるので私が適応障害などの逃げ道を得ることを心配してるとも言われました
逃げ道という言い方は主人の癖で他意はないのですが他の言葉に置き換えられないのでそのまま書きます

修学旅行は私もローン組んで行きました
そのローンは祖母が返済しています
お金が掛かるのはわかってますが、扶養内で押さえるか私が扶養外れて税金払っても大幅な+になるようにしないといけなくて
主人曰く扶養外れるのはよくないとのこと
扶養内なら内職も変わらないです

昔と今では銀行の金利すら違います
祖母世代が出来た同じだけを母世代は出来なくなりましたし(もらった500万円の出所は家族の保険金)私たち世代はもっとできないです
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:14:41.18ID:4p02YJ+Q
けちな自治体らしいけど小児医料の助成はある?保育園いくと病気もらいまくるよ
保険は通院でも出るのかな?
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:17:12.30ID:Vuf+QuD2
>>734
主人の次職はとにかく賞与重視で探すそうでそれを車検など以外で使わないように貯めようと言われています
そして定期預金はやめて1万円を浮かせる
さらになるたけ近場交通費支給にするので今2万円掛かっているガソリン代を0~5000円に押さえられたらさらに浮く
児童手当も給料だけで回せるようになれば手を付けず年間24万円貯まりますし
5年貯めればランドセルは買えます
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:21:56.04ID:Vuf+QuD2
>>737
1つの医療機関ごとに2回まで500円、薬代は500円に含まれます
その後は無料
他の医療機関に行けばまた500円×2掛かります
なるべく一ヶ所にすればお金は少なく出来ます
子供の障害は半年に一回診るだけなのでそのときに他の病気で医療機関受信があれば最大で1500円は掛かりますね
他にも歯医者と小児科を梯子するなら2000円が最大です
私と主人は通院で保険降ります
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 11:23:32.90ID:UoEg57k8
この人ってここの住民の言い分を論破したいだけ?
相談てなんだっけ?
0741名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 11:31:08.85ID:k0iA8nH1
長くなってきたからまとめていい?
・保育園に入れたら当初の予定どおりで問題ナシ!👍
・保育園に入れなかったら日数抑えて認可外に預けて内職でスキルアップ!7月に旦那が転職したら家計は黒字化、問題ナシ!😆
・猫のエサ代は見直す
・残金0になったら義祖母に援助を頼む
・児相は怖いところじゃない

以上
0742名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 11:31:30.46ID:sgJW2k9R
修繕費だけど一括で払わなくてもいいかどうかは確認したほうがよさそう
私も猫関連で賃貸ボロボロにしてしまって修繕費50万って言われたけど、任意の回数で分割可ですよってなって8回くらいに分けて払ったよ
とりあえずもうすこし保育園の競争率が低くて家賃安いところに引っ越すのが一番な気がする
0743名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 11:45:45.50ID:yMKX8mnx
>>741
山ほどのレスでその「問題なし」の認識がおかしいよ、なんとかしようよて言ってるのに全然響かないんだからこれ以上は無駄だね
0744名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:00:40.51ID:Vuf+QuD2
>>740
論破したいわけではなく考えがまとまらなかったので相談しました
保育園に入れたら問題はないです
>>742
そうですね
大家さんは頻繁に来てくださる(前に直したとこのチェック等)のでその時にそれとなく聞いてみます
工務店さんなので材料費の請求だけって形になってるので難しいかもですが
引っ越しは敷金礼金なしの駐車場つき一軒家ですので家賃変わらないかもですが


主人のうつ原因がこっち出てきて就いた社員寮つきの仕事で
ホテル業なので激務ブラックで、オープニングスタッフの研修期間で他店舗に勤めている時に「出勤時間の違う隣の部屋の音で寝られない」「上の階から音がする(最上階なのに?)」「今隣が出勤中なのに誰かいる」「胃が痛い(電話口で倒れたので私が救急車呼んだ)」とどんどん酷くなり1ヶ月入院してからオープンするホテルの場所へ引っ越しました
そこがさらに狭い寮だったらしく「もう狭いとこは嫌だ」「隣家の生活音はいい、家族の生活音も気にならない(この時一度帰省した)、知らない人の音が嫌だ」となって静かめの一軒家探した経緯があります
うつの診断が確定したのはこの次の仕事で倒れてからですね(通勤に2時間掛かってたのでそのストレスが最後の引き金(府外の方が早く帰れる))

元々一軒家にずっと暮らしていたから慣れないマンション暮らしと激務が重なったトラウマだと思います
主人の中で基準があるらしく、まずは一軒家であることが条件になってしまってます(あと立地?私はわからない)
まあ、私も賃貸だと夜中にミシン踏めないので一軒家は助かってますが
これを無理に安いとこあるから!と強要すればまたうつ再発なるか?と恐々で
安くて静かでレンタカーのトラックで運べる距離の一軒家
探してみたけどなかなかないですね
0745名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:08:27.56ID:oZgw6Ci3
もういいんじゃないかな?保育園の結果出たらまた待ってるよ
落ち着いてまた読み返してみて自分のなかで譲れるラインがなにか見つかればいいね
0746名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:13:39.74ID:Vuf+QuD2
>>741>>743
私は母子家庭だからわからないのですが
奥さんは扶養内(大体8万円くらい)で稼いで旦那さんが多く稼ぐのは普通ではないのですか?
15万円を越えたら扶養外れても丁度いいくらいになると主人が説明してくれました

以下主人の話

だから外で働くにしろ8万円は越えないで欲しいと
ボーダーギリギリだと最低賃金上がった時にシフト減らす要求がのまれるかわからないからできれば7万5000円が望ましい
こっから自転車で数時間掛けて職場に行って……そもそも事故もせず職場に行ける?しょっちゅう轢かれかけたって聞くけど?(発達系は車に轢かれやすいデータがあるそうで)
今まで事故に巻き込まれたのは1回だけだけどあの時も半年間通院して慰謝料請求してめちゃくちゃ大変だったよね?
◯◯保育園の辺りは車ない道ばかりだから安心だけど職場はそうじゃないでしょ?
怪我したって聞いた時の俺の気持ちを考えて
娘がものをわかってきたらママが大怪我しましたなんて聞きたくないでしょ
7万5000円なら内職でも目指せる
安心して仕事に専念させてくれ
15万円稼げる?無理でしょ?
風俗なんか絶対許さないから(言ってない)

のような事を言っていて
本当に15万円稼がないといけないのかは把握しきれてないのですが
扶養控除関係が理解できないので
これ、正しいですか?
0747名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:16:30.40ID:FrsVxG5+
そもそも大人2人手取り27万で猫3匹が間違ってるんだから、そりゃ収入減って子供できたら赤字だよね
最初からおかしいんだよ
0748名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:26:00.11ID:Vuf+QuD2
>>747
2匹です
最初の頃はそれでも毎月普通に4万円くらいは浮いてましたよ
外食も月に2回くらいは出来てましたし

それが色々な値上げで外食無し、買い物は激安スーパーで月に1回のみ、保存できないものは食べたい時にしか買わなくなり
当時彼氏がハイオクからレギュラーに変え、煙草をやめ、お酒はパック焼酎を月1になり……とどんどん削りに削って回してきました
米と卵は貰ってますがそれ以外が1万円以下で食費は出来てました
今は無理ですが
0749名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 12:43:47.80ID:oZgw6Ci3
奥さん扶養内パートでなんとかしてる家庭は旦那がもっとまともな職場で稼いでるし不明な出費が何万もないし身の丈にあった家と暮らしをしてるんだよ
0750名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:01:05.23ID:6uSCNZp5
手取り17万の旦那が本当に本当に扶養内で働いて欲しいなんて言った?
今扶養控除もないのに?
あなたが言わせたんでしょ
0751名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:04:06.37ID:ha0rWsLW
風俗でも月10も稼げないよあなたは
若くて美女でもなければコミュニケーション命でしょ
0752名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:26:42.79ID:jkdNVqeo
ヤクルトレディは?託児付きで利用料金は破格の6000円前後だってよ!
0754名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:34:50.57ID:JLO8g3uT
工場でたんぽぽ乗せる仕事向いてるんだろうけど
高IQとかいっちゃうくらいのプライドで発狂するんだろうな
0755名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:35:57.63ID:Vuf+QuD2
>>750
結婚する直前からずっと言われてますよ

結婚前
主人「今の額だと税金取られるだけだから結婚したら仕事は変わってほしい」
私「今の仕事なら私みたいなのでも補助金で給料払ってくれるけど、他の仕事あるかな」
主人「タイピングめっちゃ早いからそれ活かすか自分の分野でなら見付かると思うよ」

妊娠中
私「仕事辞めたから貯金のあるうちに認可外入れてすぐ働きたい」
主人「とりあえず半年は待て、身体だってどうなるかわからないから今は生むことだけ考えて」

産後
私「もう2ヶ月経ったから働く」
主人「早すぎない?歩くだけで息上がってるのに?」
私「お金心配だから」
主人「倒れて病院の方が手出しは増えるよ、保険で全額保証されるばっかりじゃないし、でもわかった」

休職中
私「ここ良さそうだよ、時給高い」
主人「週4は扶養内じゃないでしょ」
私「9万ちょっとか11万までは無理したら稼げるよ」
主人「また税金上がるから……、てか無理すんなって意味がまだわからない?(ここで怒って「とにかく無理はやめろ」しか言わなくなった)」

そこからお祈り連続とかで主人がイライラし始めて私が「内職なら手に職系あるけど単価だから考慮に入れてない」と言ったら主人が「どうしてそれを選択肢にいれないの?毎回毎回祈られたって言われても俺はどうにもできないのに(愚痴らず報告のみしかしてない)、そんな出来る仕事あるならそっちにしてよ、履歴書も写真もお金掛かるしさ」と
0756名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:36:02.27ID:Vuf+QuD2
内職に関しても辞めて普通に働く話はしたことあります

主人「今日はここまで進んだ、単価高い仕事取れたって笑顔の◯◯がいいんだよ、落ちた後はいっつも沈んだ顔でオムツ替えたりミルクあげてさ(私は子供には笑い掛けてるつもり)、伝わるよそれ、俺はそれが何より嫌、とにかく嫌、扶養内で仕事あるの?せっかくスキル上がってきたのにここで投げ出して棒に振るの?」
私「扶養からは外れても10万円ちょっと稼げたら楽になるんじゃないの?税金系の計算は私出来ないからちゃんと考えてほしい」
主人「あいつら(国)は取ることしか考えてないよ、家族手当と勤続年数手当増えたのに手取り減ってるよね?見てるでしょ給料明細(5年で4000円しか増えずむしろ一昨年から数百円減った)」
私「例え今より3万円多く取られることになってもトータルなら7万円増えるんじゃないの?」
主人「◯◯の方からも取られるからそう綺麗にはいかないよ」

こういう感じでした
0757名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:36:42.00ID:9TynTFf3
今日になって旦那に溺愛され外に働きに行かせて貰えない設定付け加えてきたのね
0759名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:38:34.31ID:Smxshz99
虐待の恐れがあるやつってネットの書き込みでも通報できるんだよね
0760名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:41:05.90ID:Vuf+QuD2
>>751
それは知らないです
私は働きたいなんて言ってません
多分主人の中で高給取り女性はキャリア持ちか風俗かくらいの認識なのかもです
>>752
話すことが苦手ですが出来ますかね?
この辺りのレディさんはみんなスクーターなのですが、免許もないので厳しいです
>>754
高IQは凄いことじゃないですし偏ってるので頭がいいとイコールではないですよ
工場は座ってられるならいいのですが、立ち仕事と物運びがない工場は3件お祈りされてます
0763名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:45:34.53ID:Vuf+QuD2
>>757
溺愛なんですか?
過保護すぎると思ってます
最初はフェイク入れて質問してたのでもう全部書こうかなと
>>758
納品まで日があるので今は子供のお昼寝に付き合ってます
全く起きないので書き込みしてます
>>759
入れられなかったらそうなりますが現状はサポーターさんも入園までは仕方ないと言ってくれてます
前提は入れることなんですよね
お金がないのも虐待ですか?
0765名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:46:34.65ID:jkdNVqeo
新興住宅の一軒家なら家の前に「裾上げ、ゼッケンつけ、お道具袋即日お仕上げします!」って看板立ててみたら?
0766名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:48:28.53ID:Vuf+QuD2
>>762
先述した通り歩くのもまだゆっくりゆっくりになるんです
産婦人科では1年経ってその痛みなら来てと言われてます
家の階段すら這って上ってるので
産前なら立ち仕事もやれたのですが
0769名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:52:45.49ID:Vuf+QuD2
>>765
事務所利用は禁止されてます
ゼッケン付けなら送ってもらえば物は用意しなくていいのでネットでも受注できそうですね
minneやクリマ見てましたが2000円~3000円くらい付けてても売れるみたいですね
幼稚園用に拘らずエコバッグ作れないか調べてみます
0770名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:55:57.68ID:Vuf+QuD2
>>764>>767
納期まで日があるので子供と遊んでましたが寝てしまい、今は洗濯も終わってるのでそばにいます
寝たらなかなか起きないので
サポーターさんにはお昼寝できるならミルク一回くらいは飛ばしたり時間開けたりしていいから寝かせてあげてとアドバイスされてるのでミルク時間過ぎても寝かせています
0771名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 13:59:51.47ID:Vuf+QuD2
>>768
言われたことをそのまま書いてるだけですよ
話し合いを文字起こしする癖を付けてたので主人や身近な母親だけは言われたことを頭で再生できます
他の人は無理ですが
なんで主人が怒るのかもわからないしお祈りされただけでイライラするのもわからないです
子供時代に両親の不仲が嫌だったから怒らないように我慢してくれてますがこの時は何故か怒ってました
「お祈りだったよ」としか伝えてないですし
これ、家の中も問題があるんでしょうか?
お金以外に何かあるんでしょうか?
0772名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:03:36.36ID:6Yd4XSd4
>>771
>>756で書いてるじゃん
落ちた後はいっつも沈んだ顔でオムツ替えたりミルクあげてさ(私は子供には笑い掛けてるつもり)、伝わるよそれ、俺はそれが何より嫌、とにかく嫌、
0773名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:09:25.63ID:9l5MV26h
もはや育児の相談じゃないよね
家庭板か貧乏生活板とかの方がまだ向いてるんじゃないのかな、行ってみたら?
ここの人たちはとにかく子どもをちゃんとした環境で育ててほしい一心だからどれだけつらつら書き綴ってもあんたら夫婦のとんちんかんなおままごとに賛成する意見は出てこないよ
居座ると他の相談書きづらいからそろそろ終わってほしいんだけどな
0775名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:14:21.45ID:klbUYLVB
うちの嫁ちゃん心配過ぎて外に働きになんて行かせられない!でもぼくちん鬱だし17万しか稼げないし仕事は増やしません!

夫もそう言ってるし仕事は裁縫の内職しかしたくないし、子供は可愛いけど世話はしなくないし、節約のためサイズの合わないオムツを履かせて漏らすしかないのよ!猫もお金がかかるけど大切な家族!でも毎月赤字!親戚に金をせびるしかない!
0776名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:20:58.39ID:Vuf+QuD2
とりあえず現状

生活保護
ローンあり、保険ありで通らない
ローン
車を売ってもローンだけが残り生活がただ不便になるだけ
次の車はローン審査が通らないので再建できても買えない
保険
2人とも今後は保険の加入要項を満たさなくなってしまった
娘も障害の(医療機関としての)確定診断が出ているので次に入れるかは未知数
掛け金は安いので入れておく方がいい(母に相談済みで保険の解約はやめておきなさいとのこと)

社協
調べてみたらこちらなら何とかなるかもしれない
主人は嫌がるだろうけど説得して連れていく
障害関係でも認められたら高額の融資をお願いできる
家計を建て直すのならこちらの方がいい

保育園
社協で入れないから働けないことを説明
児童相談所にも働けないと生活が立ち居かないので入れてほしいと相談

義実家さん
打診されない限りはお願いしないようにする
家計について聞かれたら足りていないことは伝えるが聞かれないなら言わない
義祖母さんとはこれまでと変わらず時々電話で世間話をする関係に止める(これはあちら側のお願いなので)
義両親さんとは関わらない(主人が嫌がるので)

仕事
扶養関係についてもう一度きちんと聞いてみる
本当は働いてほしいけど私の何かが嫌で働かせたくないのか
働いてほしくないけど主人が稼げないから私を止められないのか
そもそも何にイライラしているのか、話を切り上げさせないで詰めてみる
ただ、今日もフラフラのヘロヘロなのでいつ話せるかはわからない
0777名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:27:32.00ID:Vuf+QuD2
>>772
私は笑顔ですよ「オムツ変えましょうね~」って
主人がそう言ってるだけかと
>>773
根底が保育園なので関係あるかなと思ってました
どこが最適でしょうか
>>774
そんなにほうってませんよ
朝はミルクあげました
夜は8時間~10時間寝て、昼は6時間~8時間お昼寝してるだけです
寝すぎ相談でサポーターさんに「1日付きっきりで放っておいて何時間寝るか見てほしい」「絶対起こさないでね」と言われたのでやってみたら14時間寝てたことはありましたが
そこからサポーターさんが考えてミルクは飛ばしたり遅らせてもいいから昼寝優先と言われて
これ、間違ってるんでしょうか
0778名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:31:27.64ID:Vuf+QuD2
>>775
主人が外に行くなって言う理由がわからなくて説得出来ないだけです
聞いても心配としか教えてくれなくて
転職前でピリピリしてるので溺愛とか大事とかよりなるべく一人の時間がほしい(料理中は台所に来ないでほしいそう)、とにかく今は悩みを増やさないでくれと
外に行くだけで別に悩みは増えないんですけどね

他の仕事も探した上で受からないものをどうしたらいいかわからないです
子供いたら仕事って受からないのが当たり前なんですか?
0779名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:32:47.87ID:CSZw4R1M
>>777
なんで平均体重ないのに昼寝優先なんだよ
しかも昼寝が6~8時間て寝かせすぎでしょ
てかもうここに相談することないでしょ
もう書くなよ
何言っても無駄な虐待構ってちゃん
0780名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:34:03.56ID:OcdPvgCw
転職前でピリピリって、退職届すらでてなくて、求職もしてなくて、資格試験もまだなのに何言ってんの
退職予定が7月とか今2月なのに転職前とか言わないから
0782名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:47:05.40ID:Vuf+QuD2
>>780
そうなんですね
じゃあ別の理由なんでしょうか

とりあえず現状把握と社協相談と受からなかった時の対応だけはわかったので終わります
まずは受かる方で考えておきます
ほんとは保育園がちゃんと数あればこんなことにはならなかったなとも思うのですが言ってもどうにもならないですし
ありがとうございました
0783名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 14:50:05.59ID:Vuf+QuD2
最後に
>>781
今はまだ虐待にはなってないと言われてますよ
落ちなければきちんと育てられます
落ちた時はあちこちの行政機関にとことん頼ります
お金がないのは虐待ではないみたいなので
0785名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 15:01:20.58ID:8jQRa2iq
お金が無いことも虐待に近いけど、みんなが言ってるのは自分自分で子供の面倒をキチンと見てないところなんだよなぁ〜
普通ならミルクの時間になっても起きなかったら起こしてでも飲ませたり他の作業してても子供の声に集中出来るような環境にしたりするけど完全に目の前の自分の事にしか興味ない感じだもん
それを分かってて旦那さんは言ってるんでしょ?
それすらも分からないなら親やめた方がいいよ
旦那と本当に存在してるか分からない子供が可哀想だよ
0786名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 15:07:05.18ID:NQGm3mFA
>>783
あなたの「きちんと育てられる」は一般的な水準に達してないからみんなうるさく言うんだよ
理解できないんだろうけどね
0787名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 15:17:21.69ID:uN9AxrL6
向いてない出来ないって言い訳ばっかり
ちょっとしたスキマ時間でパートしたら内職より稼げるっつーの
レジが無理なら品出しでもいいだろうし清掃もあるし
猫は諦めろや
0788名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 15:21:03.36ID:bHjrvur7
本当に猫が謎しかも2匹
猫育ててる余裕ないだろっての
あれもこれも手放すの嫌って子どもじゃないんだからさぁ
ペットなんか余裕がある人が飼うものだと思うんだけど
0789名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 15:22:29.99ID:Vuf+QuD2
すみません、返信頂いたので
もう一度最初から読み返してました
認知の歪み酷かったですね
フェイクしすぎて虚偽になってたり色々あります

支出ももう少し無駄を減らせるかなとかあそこをこうしたら減るなとか色々考えました
保育園落ちたら今回頂いたお金と児童手当を8月までの生活費にして一旦内職は減らします
夜だけやるなら今の感じだと最低ノルマはこなせそうです
寝る時は主人と二人で寝てもらいます
夜中には起きないので主人がいれば安心ですし
私は子供に付き添って昼間に寝ます
保育料なしで主人の22万円が見込めるのならギリギリではあるが無理ではないかもとも思えてきました
転職先の賞与が出たら認可外に預けて認可園に入れるように私の転職も探します
それだけでなくエコバッグなども売れないかやってみます

ミルク等は起こさなくていいと言われたので起こしておらず、泣き声で様子見に来るのはしています
起こすのか起こさないのか調べてみても両方の意見があるので起こしてません
子供は離乳食食べはじめてから重くなってきています

色々と本当にありがとうございました
費とに頼るばかりではなく自分でなんとかしないといけませんよね
助かりました
申し訳なかったです
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 19:28:21.84ID:fml9kqDX
だめだこりゃ
0792名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 19:42:33.41ID:Cll0A8GJ
とにかくあなたの生活は異常なのでせっかくリアルでサポートしてくれている人がいるのから素直に従った上での助言を貰った方がいい
0794名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 21:02:22.59ID:hB7IoDsv
人の子が我が子のお菓子を取ったかもしれないのですが、皆さんならどうしますか?
公園で幼稚園の子供同士がお菓子交換をしていました。
A君が我が子にお菓子をくれたあと、A君と息子がアスレチックの上にいるB君、C君を呼んで「手を洗って食べよう」と誘っていました。
その後アスレチックから降りてきてみんなで手を洗っていると息子が「僕のお菓子がない!」と言い出しました。
その時、A君が配っていたお菓子をB君が持っていたので、
B君のお母さんが「これ、息子君がもらったやつ?」と聞いたらB君は「違う。僕がA君からもらった!」と言いました。
息子は「落としたかもしれない。」とアスレチックを探しましたが見つからず、A君のお母さんがもうひとつくれました。

私はB君が取ったのではないかと思っています。
理由は
・アスレチックから降りてきたときにC君が両手を後ろに隠して笑いながら「僕はまだ持ってない!」と言っていた。
・A君のお母さんにお菓子の数を確認したら、10個のうち6個残っていた=A、B、C、息子で4個が配られたので息子が最初にもらった分はどこかに落としたのではなく、4人のうちの誰かに渡った。
・B君は過去に他の子のベビーカーにぶら下がっている荷物からお菓子を盗んだことがあり、B君母が叱っているのを見た。
・息子が帰宅後、「B君に取られた」と言っていた。

私はA君が息子にお菓子を渡した場面は見ていて、息子が手に持っているのは見ました。
お菓子を取られたか落としたのはアスレチックの上で、その場面は親の誰も見ていません。
「B君に取られた」と息子が言っていたことをB君のお母さんに報告するか悩んでいるのですが、どうしたらいいでしょうか。
0795名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 21:10:46.50ID:T7fim5kb
>>794
誰も見てない上に1回目なら様子見
2回目でも、正直お菓子とかどうでもいいし息子には慰めのお菓子をかってあげて他の子のことはスルー
3回以上続くならBくんと遊ばない
0796名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 21:13:06.44ID:inBslM3H
>>794
B君前にもやってるのね
そのグループで遊ばないといけない理由あるのかな
私ならだけど手癖悪い子と関わりたくない関わらせたくないから、今回のことは白でも黒でもフェードアウトする
B君親にも報告はしない
その場にいた人全員薄々気付いてるんじゃないのかな
息子へのフォロー(悔しかったねなどの声掛け)はする
0797名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 21:22:06.53ID:e5cj9si/
>>794
疑わしきは罰せず確信が持てない限り1人を悪者にするのは違った時気まずい
お菓子交換は手を洗って準備できてから配ったらすぐその場で食べる
ルール提案するのができない関係ならお菓子交換をやめる落としたり誰かが嫌な思いをするなら各自用意するかお菓子を食べさせない
0798名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 21:41:39.23ID:hB7IoDsv
ありがとうございます。
そのグループで遊んでいるというよりは園の帰りに寄る公園がそこしかなく、同じ学年(クラスは別)なので自然と一緒になることが多いです。
メンバーは流動的ですが、B君も我が家も公園によく寄るので他の子のベビーカーから取った事件を目撃しました。
息子が配る時は手を洗ってから配って食べるようにしていますが、家庭によって配り方はそれぞれで、子供が子供に渡したり子供が親に渡したり親が渡したりと色々なパターンがあり、また学年やクラスに関係なく一緒に遊んでいなくても配ってくれるご家庭が多いのでルールを統一することが難しくて。
でも、今回のことがあったのでお菓子の管理は親の目の前でするようにします。
お母さんには伝えない方が良いですね。B君がいるときは警戒しつつフェードアウトします。
ありがとうございました。
0799名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/07(火) 21:45:22.71ID:SJs6eT6Y
10個のうち6個残ってたならBくんがふたつ食べたわけでもないんだね
「お菓子食べよう」の声かけでアスレチックから降りてきたんだよね
手を洗った後にお菓子が無い!となったなら
>>794息子がどこかにお菓子を置いたんだよね。

お菓子を食べようと言われたので集まって、その辺にあったのを手にしただけとか?
>794息子の手に持っているのを奪ったとか、ポケットから取ったとか、もう自分は貰ったのに嘘をついて2つ食べたとかじゃない限りそもそもそんなに気にすることでもないような。
盗み癖と「人のものと自分のものの区別がついてない」は分けて考えるべきだよ。前者は要注意だけど後者は今後改善すると思う。
それより見てもいないのに、すぐB君に盗られたという我が子の方が要ケアかもよー
0800名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 21:49:00.28ID:/Mt57r0P
>>794
息子がBくんに取られたというならそれを信じて息子をなぐさめる
Bくんのことは警戒する皆さんと同じでたぶん徐々にフェードアウト
Bくんのお母さんに言う選択肢はない冷静に考えてたかがお菓子しかも他の子が配ったものだからそれをいちいち報告して謝罪させたらあたおか認定される
手癖悪い子意地汚い子は嫌いだけど騒ぎにはしないな
0801名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 22:03:47.05ID:hB7IoDsv
正確には「お菓子食べよう」と誘ってから5分後くらいに降りてきました。
なので、お菓子を置き忘れたり取られたりしたのはその間のことだと思います。
C君がニヤニヤしながら「C君は持ってないよ~」と言っていたのが気になって。
B君がもらえて自分はお菓子をもらえなかったのにそんなに楽しそうにするだろうか?と考えると、B君C君が何かしらのイタズラをしたのではないかと。
B君のお母さんも「本当に貰ったの?」と問い詰めていて、B君も「A君からもらった!」と言っていましたが、お菓子の数から推測すると少なくとも「A君からもらった」というのは誤りなので嘘をついているのか、そのように思い込んでしまったのかは分からないのですがちょっとモヤモヤしていました。
0802名無しの心子知らず
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2023/02/07(火) 22:12:39.45ID:poZZUqUq
もう親のあなたがとられたと決め付けていない?
>>797の疑わしきは〜は本当にその通りだと思う、子の主張は否定も肯定もせず自分のがなくなったこととして慰めて、あなたもそう思ってる事は言わないであげて欲しい。
それこそトラブルになっていきそう
0803名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 00:46:31.04ID:mn31uQ6v
自分の子が嘘ついてる可能性すらあるしね
下手なこと言わないで、さりげなく自衛するか気にしないくらいがいいかも
0804名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 03:06:16.02ID:dd5I/Vy0
私なら息子に「もしお友達に何か取られたのならその時すぐにお母さんに言いなさい」と厳し目に言う
もちろんB君お母さんには何も言わない
0805名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 03:29:13.54ID:XZYchmxp
「うちの子のお菓子が盗られた」「B・Cがニヤニヤしてた」という先入観ありきだしねぇ
0806名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 03:55:13.83ID:57uveaeO
もらった後どこかに置いて手を洗いに行ったなら「落とした」も「置き忘れた」もありえると思うんだけどな
4人にそれぞれ渡した後に無くなったのに「落としたわけではない」と言い切れるのはなぜだろう
4人いて4つ配ったならBが持っててもなにもおかしくないよね
BとCでいたずらしたんだとしてもBだけ責めるのはなぜ?
ただBが嫌いなだけにしか見えない
FOして関わらないのがお互いのためだよね
0807名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 06:39:49.01ID:UKOrLtAB
落としてたり置いてたものを忘れてると思ってAが回収、それをそのままBに手渡しってこともあるんじゃ?
Aはその時なにも言わなかったの?
子のBに取られた発言も、最初は落としたかもと思って探してるってことは無理やり取られたとかじゃなくて知らないうちにってことだろうし、親が疑うと子もそういう気持ちになったりするからモヤモヤするのはわかるけどあからさまに避けたりせずにうまいことやってほしい
0808名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 11:56:37.98ID:au9Fms3w
質問と言うかアンケート?になるのかな
悩んでることなんだけど
二点聞きたい

・生後半年経っていまだに子供を自分が持ち込んだ大変な存在だと思ってしまう


私がお風呂入ってる間、子供は料理中の旦那がいる台所の隣室にバウンサーで寝かせている
しかしたまにぐずる
それを少し手の空いた旦那がだっこしたりあやしたりする
戻ってきた私はまた厄介なものを旦那に押し付けてしまったと感じる

私自身は泣く子を厄介とは思わない
旦那もそう
なのに旦那が自発的にやってくれたら押し付けたように感じる

質問
こういう事が産後にあった経験はあるか
どのくらいで無くなったか


・子供のミルク中が暇すぎる


自分で哺乳瓶を持つようになり興味のあるものを見たがるようになった子供
こちらを見たりはしないので目の前にただ座っているだけ
抱っこじゃなく授乳クッションにもたれるようにして飲むのが好きらしいのでますますやることがない
緊急的にお手洗いに行きたくなったら中座させてもらうが気にもしない
食に貪欲なので哺乳瓶を離すこともないし無くなっても吸ってる
こうなると洗濯や短時間で終わる掃除をしたくなってきてその欲求と日々戦ってる

質問
ミルク中など暇になったら何をしていたか
やはり放置はダメなのか

この辺りを教えてほしい
0809名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 12:27:23.75ID:OKrUUELU
>>808
押し付けてもいいんじゃないの?
私は子を無機物なものと感じてたけど歩き回るとそういうこと考える暇がなくなると思うかも

あとミルクは私は完全ミルクだったけどアマプラでドラマみながらあげてたよ
吐き戻ししやすい子だったからそばから離れることはなかったかな
0810名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 12:29:35.36ID:QPp++rDk
>>808
1点目
厄介な存在と思ったことはないけど、いろいろな心配が死ぬまでついてくるんだろうな、と思った
上は高校生になったけど、心配は尽きないし、心配の度合いもますます増えている
夫も子を欲しがっていたし、治療もしたから、夫が子の世話しても押し付けた感はなかった

2点目
授乳中や昼寝中、子が通園中は勉強して、簿記2級と宅建の試験に合格した
子が小学生になってからパート探すとき役に立ったし、子も勉強好きに育った
危険がなければ簡単な家事しても大丈夫だよ
喃語でも、言葉が出るようになってからでも、話しかけられたら目を見て聞いてあげよう
0811名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 12:29:51.21ID:d8ykLPYD
全く同じ気持ちじゃないかもだけど私も子どもが1歳になるまでは大変って感情が先行してたよ
中々かわいいって感情が芽生えなくて家族が子どもをかわいいかわいいって猫可愛がりしてる姿が不思議でたまらなかった
何度も旦那に「この子かわいいって思う?」って聞いてた
子どもが夜通し寝るようになって私の体調が整った1歳前後のタイミングでやっとかわいいって思えるようになったか
ミルク中に別の部屋に行くのは吐き戻した時の対処が遅れるからやめた方がいいけど、目の届く範囲にいれば掃除しようがテレビ見ようが何してもいいと思うよ
子の安全さえ確保できれば大人のやりたい事優先する方がストレスなく過ごせるんじゃないかな
0812名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 12:50:08.28ID:ohEkn/Js
ありがとう
無機物とも思ってないし娘はとにかく可愛くて可愛くてなんだ
お喋りもよくする
それなのにそう思ってしまう

元々内向的で産後の入院中は助産師は怖いわ面会禁止で苦しいわでしょっちゅう泣いてて
生んだのだってお腹痛くてお手洗い行った帰りに誰もいない病室で一人でほぼ生んでしまったから
なんだろ
世界に子供と自分しかないみたいな感覚が芽生えたみたいな
うまくは言えないけど

旦那のこともめちゃくちゃ愛してるから世界が旦那と私、子供と私みたいになってるって言えばいいのかな
ごめん、纏まらなくて

こんなだから自分が持ち込んだ厄介に感じてる
旦那が厄介と思ってるとも思ってないけど
言い表せないモヤモヤぐちゃぐちゃで、あーっ!!ってなる

そうか、飲んでる間に吐き戻すこともなく
競り上がってきたものすら飲み込むか横向いて垂らすかする子だから全く気付いてなかったけど確かに吐き戻しの窒息は心配だ
器用な子だとは思ってたけど万が一はあるもんね
勉強は短時間で集中できる質じゃないから子供といる部屋の掃除などしてみるよ
洗濯回すだけなら3分なんだけどなとか思ってたけどその3分で窒息は怖いもんね
ありがとう
0813名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 13:09:57.55ID:QPp++rDk
>>812
それって産後鬱が少し入っているんじゃないかな
ホルモンバランスのせいもあるかもしれないから、1歳くらいで落ち着くかも
私も産後1ヶ月くらい涙が止まらないことあった
自分のせいではなく、ホルモンのせいと考えると少し落ち着いたよ
0814名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 13:19:41.27ID:3XL7wvwL
>>812
外散歩してごらんよ歩くことは心の健康にとてもいいらしい

私自身は貴方のように感じたことはなくてこんな大変なことは私1人じゃ無理、育児ノイローゼになってしまう
夫が帰宅したらほぼ全部丸投げで自分は夫が留守中のベビーシッターみたいな気持ちでいたな
自分の心が健康でいられるように頑張りすぎてないかチェックしてね
0815名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 13:35:56.18ID:kP5F/FJs
私も第一子のときひとりで抱え込みすぎるというか、自分じゃないけど子がぐずったりすると夫に自分が迷惑をかけてるみたいな思考回路になってたな、
でもまあ今思えば産後脳というかホルモンのせいというか寝不足のせいというか一歳ごろにはいつのまにかずっと感じてた心的負担感は消えてたな
0816名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 14:26:32.80ID:cBxHevwj
これが産後うつなのかな
確かに2ヶ月くらいは意味のない涙が止まらなかったり頭が混乱して子供のいない部屋まで行って壁殴ったりはしてた
でも今は半年だし睡眠不足もなくご飯も普通でお酒も少し飲んでる
だからうつじゃないと思ってた
あと半年様子みてみるね、ありがとう
私が無理な時は家の事は任せてて罪悪感ないんだけど子供のことだけなんだよね

散歩かぁ
外出る準備が大変であんまやってなかったけど、週一くらいは出ようかな
冬だから上着着せて靴下とミトンして、靴下脱がれてもう出掛けなくていいかなってなる
そこまでしたら子供も楽しみぽいから出掛けるけど
ちゃんと着せてないとご近所さんに見付かってお説教されるからとにかくモコモコにしないといけなくてしんどかったんだよね
日光は窓から眩しいくらい入ってくるからいいかって
ダメだよねしっかりしないと

815さんの感覚が一番近いかな
私は子供と半日くらい寝てるだけ家事も子供が寝てる間にちょこっとやるだけ
今も子供が寝たから洗濯してきただけ
何してるんだ?ニートか?穀潰しか?みたいな思考になる
一歳でもこれが治らなかったら心療内科かな
目安にしてみる
本当にありがとう
0817名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 15:51:15.57ID:0LTMYyTn
下の子8ヶ月の睡眠退行?がひどく
夜は1時間、2時間ぐらいで目が覚めて
頭がおかしくなりそうです
上の子はこの時期は割とぐっすり眠ってたのに。。
耐えるしかないのでしょうか
0818名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 16:09:41.60ID:K4l386rP
ミルク中暇すぎてYouTube見てた
出産前までYouTubeなんて見たこと無かったし
見ながらも面白いとも思ってなかったのに
2年経った今はやはりYouTubeに興味はない
あの時おかしかったんだなと思う
何がおかしいか具体的には言えないけど
0820名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 16:27:19.37ID:ksftL/aE
>>812
分娩の状況似すぎて私かと思った
入院中も退院後も涙ばっかり出てたよ。会陰切開できなかったと思うけど*は大丈夫?

今4ヶ月だけど、訪問の助産師さんやら自治体の保健師さんに愚痴吐きまくってどうにか普段は笑って過ごせるようになってきたよ
0821名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 16:27:32.39ID:lAiTt5+f
>>816
本当にバカみたいだからあんまり大きな声で言えないんだけど、誰も見てない隙に適当に踊ってみ?なるべく馬鹿な動きで。裸ならなおよし。全てのことがどうでもよくなるよw多分自分の好きに身体を動かすってのがスッキリ感に繋がるのと、非日常感で陽気になるんだと思う。ヨガとかは決まった動きがあってその通りにしないと!ってなるから逆にストレスになったりするから創作ダンスがいいよ
あと、虚無ってきたら「よっ!すしざんまい!」ってすしざんまいのポーズする。嘘だと思うだろうけど、この、腕を広げて身体を開くポーズには全てを受け入れるって意味があってストレスが緩和されるらしいよ(誰かが研究したらしい)
お子さんも踊り出すくらいに成長したら一緒に踊るとまた楽しいよ
0822名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 16:55:14.10ID:6QRu5H73
まず全裸になり
               (  : )
          ( ゜∀゜)ノ彡
          <(   )
          ノωヽ
 
   自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
             从
         Д゜  )  て
          ( ヾ) )ヾ て
             < <
 
        人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
      Σ                         て
      Σ  びっくりするほどユートピア!       て人__人_
      Σ         びっくりするほどユートピア!      て
       ⌒Y⌒Y⌒Y)                         て
              Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
   _______
   |__       ヽ(゜∀゜)ノ
   |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
   | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
   \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
     \   \______ _\<
      \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
        \||_______ |

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
0823名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 16:59:59.98ID:cBxHevwj
似たような分娩した人いるんだ
あれって焦るよね
医療事故扱いにはならないし分娩料は当然取られるからなんなんだよもう!ってね
切開は先生が笑うくらいキレーに避けたらしくて大丈夫
ネットじゃペラペラだけど対面だと小林製薬かカオナシみたいに「あ、……あ、っす」みたいになるから愚痴れないんだけど
質問させてもらって話し聞いてもらったから本当にスッキリした
ありがとう
雑談みたいになってきてごめんね

テレビはYouTube見る機械になってるからすしざんまい知らなくて、今調べてみた
子供のポーズを旦那がすしざんまいって言うの意味わからなかったけどこれか
やってみたら肩がゴリって鳴った
でも何かスッキリ
ありがとう
踊るのもいいんだね
なんかやりたいように動いてみる
私も人に言えないけどめちゃくちゃストレスって自覚したら一人ロミジュリしてるよ
今回はストレスとすら思ってなかったから
ありがとう
自覚できただけ前向きになれた
頑張らずに頑張るよ
0824名無しの心子知らず
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2023/02/08(水) 17:01:54.45ID:cBxHevwj
>>822
久しぶりに見たw
10分もやってたらそりゃ虚無になるよね
馬鹿らしいのがいいんだね
ありがとう
解決できたので終わるけど夜に見て何かアドバイスとかもらってたらそのお礼だけするね
本当に本当にありがとう
0826名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 15:01:49.41ID:gcKGsO0A
娘ってのは母親に勝ちたいと思うもの?
私は母大好き父死ね人間だったので
夫と仲良くてやたらと私に勝とうとする娘の心理がどうも分からなくて
「私とのプロレスが楽しい」
と言ったり「身長勝った」
と喜んでるので
プロレスとかは本気で私も勝ちにいった方がいいのか
もし分かる方いたら教えてください
0828名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/09(木) 15:55:49.10ID:gcKGsO0A
>>827
失礼しました。
娘は12歳小6です。
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/09(木) 16:47:51.29ID:tJbIMV31
情報少なすぎてチラ裏かと思った、家庭とその子によるのでは…って書こうとしたらじっくりだった。
生活背景とか分からないから勝ちに行ったほうがいいですかと聞かれても判断する材料が無いよ。
0830名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 18:21:27.85ID:ZsVTSoLC
>>826
その年齢だと父親臭い嫌い不潔!ってのが一般的だけど
普段の父親母親の関係性がわからんからなんとも言えない
共通のエネミーを作ると団結力が増すので父親が意識的か無意識かそっちの方に持っていってることはあるまいか
だとしたら父親との話し合いが必要

あとそもそもプロレスなんてしない年齢だと思うんだけど、プロレスをやること自体母親はオッケーなんだろうか
それなら思う存分対等にルールにのっとって戦えばいいし、
やりたくないならやりたくないって言えばいいよ
勝ち負けじゃない落とし所があるでしょう

大人に片足突っ込んでるのでなんとかして憧れの母親に追いつきたい追い越したいという気持ちの表れではないかな
誰に対してでも人を見下すことは良くないよと教えつつ、できるようになったことや親を超えてきたようなことを都度受け入れて褒めてあげるのがいいと思う
0831名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 19:18:43.93ID:jnpXCnv8
>>826
身長買ったのは嬉しかった記憶

反抗期に入ってるから、親に勝ちたい親をバカにしたいと思う感情は割と普通かもしれない
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/09(木) 20:51:01.01ID:Nr1zFron
>>826
娘って母親に勝ちたいって思うもの?への個人的な答えはYES。
反抗期の思考、だけど父母両方に向かってだと分が悪いので順に反抗することがある。
父親汚い→母親見下すとか、母親無視→父親暴言吐くなど。

プロレスは知らん。
0833名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 20:52:48.78ID:u45huyn9
>>826
母親大嫌いで10cmくらい高いけど勝ったとか思ってもみなかったな
そもそも一緒に遊んだ記憶もないし娘さんはあなたが好きなんだなあと感じた
0834名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 20:55:31.85ID:Ydfbf66l
勝ったって思う時期もあったり調子に乗ったりする時もあったな
0835名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 21:36:06.11ID:deW3egpr
個人的には母親に勝ちたいと思ったことはないな
ただプロレス自体も少し小6女児にしては幼い気がするし、なんか変に母親を対等な存在として見すぎてるような気がする
単純に微笑ましければ質問者さんも疑問に感じないと思うんだけど、なんか変とは感じてるんだよね
0836名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 21:55:20.82ID:+Lv+4Bb/
母親に勝ちたいと思った事ないわ
認められたい思いの現れとかかな
0837名無しの心子知らず
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2023/02/09(木) 22:31:38.64ID:zxoS5Kfr
わーい勝ったー!って、身長なりプロレスなりその時のそれに勝って喜んでるだけで
別に母親に勝ちたいとか母親だから勝ちたいとかそういうのじゃないでしょ
0838名無しの心子知らず
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2023/02/10(金) 02:21:11.57ID:4VkrVhwm
娘さんの気持ちわかるかも
今までお母さんが何もかも上だったのが自分が大きくなって張り合える部分が出来たのが嬉しいんじゃないかなあ
優越感とかそんな感じだと思う
私自身そうだったw
プロレスはどうしたらいいかわからない
0840名無しの心子知らず
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2023/02/10(金) 12:34:50.92ID:d3jS9GRP
826です
みなさんレスありがとうございます
情報が少なすぎたみたいですみません
私自身、親に愛されないで育ったので、子を愛してるフリで乗り切るみたいな
親の処世術が、無意識に私の育児の仕方になってるんだと思います
だから本音では娘を愛してないけど、チョッカイを出して娘を愛してる様にふるまう
すると多分偽りの愛だから娘は受けようとせずよけて、私が更にチョッカイを出して
プロレスごっこに突入する、というような

親に捨てられた方の体験談を読んでいた時に「母に勝ったと思った」という表現が出てきて
そういえばうちの子もやたらと私に勝ちたがるなぁと思い、
普通の、絆がちゃんと結ばれてる母子はどういう関係なのかなと思って質問させていただいた次第です

夫は私以上に子供に関心がないので、(子育て丸投げ)
父子で結託して私を共通のエネミーにしてるとかそういうのは一切ないと思います
仲良いというかいがみ合ってないのが凄いなといつも私が思ってみてるだけで
私と娘の方が仲はいいと思います

普段は「母だけど人生疲れた」スレにいて、そこで呟こうと思ったんですが
まとも親育ちさんの話も広く聞いてみたくて
質問が分かりにくいですが
普通の母親って娘にどういう感情を抱くものなのか?母子関係って何なのか
なんかそういう事が聞きたかったです
子への愛情が分からないです
正直プロレスごっこは疲れるんですけどね 娘は強いので負けます
それでも自分も鍛えて本気で勝ちに行くのが愛情なのか?とか
なんか変な質問で難しいですよね
私が娘を愛してるのか?娘が私を愛してるのかも全然分からないです
0841名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/10(金) 12:58:54.51ID:p9p9mU2E
>>826で母大好きと書いてるけど愛されてはなかったの?それなら娘さんもあなたが愛してるふりをしていても母大好きなんじゃないの?
あなたが娘さんの愛を疑ってるだけなんじゃないのかな
プロレスは遊びとして楽しめるならルール確認して付き合ってやればいいと思うよ、そもそもプロレスってがちの勝負じゃないから次はどっちが勝ちって決めてやるほうがプロレスらしい
格闘に興味がありそうなら中学から柔道か空手、レスリングあたり習わせるとか
反抗期に親を超えようとする心の動きはごく普通
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/10(金) 13:24:23.12ID:y7NCecHT
海より深い親の愛みたいな壮大なものじゃなくて、一緒にいて楽しいとか喜んでると自分も嬉しくなるとか、
そんな感じでいいんじゃない?
愛情の形や表し方も人それぞれだし、そんなに難しく考えなくてもいい気がする
プロレスで勝たせてあげるのも子供と遊ぶために技を練習するのも、どっちも愛だと思うよ
0843名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/10(金) 13:29:45.06ID:IhXStwsO
>>840
色々と考え過ぎてる気がする
ただ親に構ってほしい、スキンシップしたい、でも甘えるのは年齢的に恥ずかしいからプロレスごっこに落ち着いたんじゃないの?
「構ってほしい、スキンシップしたい」を悪い方に捉えそうだから一応書くけど、満たされてない、愛されてないと感じてるなんて重い話じゃなく年頃の子なら大体感じるジレンマね
そろそろ精神的に自立したい、でもやっぱもうちょっと甘えていたい、でもそれは子供っぽい…それで親に反抗して無理やり自立する子もいるし、あなたの娘さんみたいなやり方をする子もいるって話
負けてあげるとか勝ちにいくとか関係ないんじゃないのかな
ただお母さんとのプロレスごっこが純粋に楽しいんでしょ

あなた自身が親に愛されなかったから、と考えるのをまずやめるべきだと思う
そのフィルター通して見るせいで娘からの純粋な愛情を疑ってかかったり自分の娘への愛情を履き違えたりと面倒なことになってそう
産みたいと思って産んだんだから十分愛情はあるでしょ
0845名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/10(金) 17:36:24.00ID:+EFd04Nx
娘のことを心の奥底でちゃんと愛してるのに
「フリ」しか学んでこなかったのでそれしかできないってことね。切ない
娘ちゃんは多分「お母さん不器用な人だなぁ」って思ってると思うよ 愛情は伝わってるよ
でもチョッカイは普通にうざいんじゃない?笑
あーもう!うるさいなぁとプロレスに発展して
やったーお母さんに勝ったーってことでしょ。
あなたはちゃんと愛を持ててるから
変にキョドキョドしないで気軽に接して大丈夫だと思うけどな
0846名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/11(土) 10:22:32.56ID:aXC1ho0K
兄の子供について相談させてください
兄には子供が1人(男の子7歳、以下甥)、私にも子供が1人(女の子10歳、以下娘)います
甥の言動が普通の範疇なのかどうか分からなく、相談します

・じっとしていられない
実家に集まった時に、何度注意しても走り出す
ご飯をテーブルに並べている最中でもすぐに立ち上がりバタバタっと駆け足するので危ない
座って待っててと言っても10秒後には動きだす
注意しすぎると不貞腐れてご飯を食べなくなる
じっとしているのはゲームをしている時だけ
たまに奇声を発する

・会話が年相応でないかもしれない
新聞紙をちんぶんち等間違えて読む
これは、滑舌が悪いのにプラスして、もっと幼い頃はそれが可愛らしくて義姉が可愛い可愛いと言っていたので今でも可愛らしさを演出して敢えて間違えて読んでいるきらいがある
サ行以外にも「嫌い」を「ちらい」とか
誰に対しても謝れない
義姉が叱ろうとするとほっぺを膨らまして甘えて許してもらおうとする
義姉は甥が可愛いのでそれで許してしまう
義姉以外に対しては、叱られてもショボンとするふり(数秒後にはケロッとしているのでフリです)もしくは不貞腐れる
「ごめんなさいでしょ?」と諭せば不貞腐れる一択
恐らくショボンのフリの時は反省していなく、不貞腐れる時はちゃんと反省している
これは兄夫婦の育て方に問題があるとは思う

以上の事から甥が発達障害持ちなんじゃないかと心配しています
しかしながら私には娘しかいないし、邦画(タイトル失念)で小1の男の子がおもちゃを見て「にゃー」と発して喜んでいたシーンがあったので「男の子はこういうものなのかも」とも思っています
甥もテンションが上がった時などに「にゃー」や「ひゃー」と言うので…

普通ならそれで安心して、今まで通りに過ごします
普通じゃないなら義姉に進言します
義姉とはめちゃくちゃ仲が良いので関係がちょっと悪くなる程度だと思います
関係が悪くなろうが甥が適切な人生を歩めるならそれで良いです
兄は何も考えていないというか、仕事ばかりなのでほぼ子育てに無関心なので空気です
0849名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 11:56:53.85ID:Gf+tLWqW
>>846
発達とかはナイーブな問題だと思います。
かつ問題があれば今の時代、保育園や小学校から何かしら相談が親にあります。

あなたが仲のいい義理の姉にすべきこと第1位は、見ていて大変そうな「甥と一緒に遊んであげて義理の姉のフォローをする」ことだと私は思います。

じっとしていられない子と一緒にいるのは疲れますが、義理の姉は虐待もせず頑張って子育てされている。
あなたはたまたまラッキーだっただけで、親族で可能ならフォローしてあげてほしいです。
0850名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 12:01:55.18ID:x91m2CHY
釣りだと思うけど
甥っ子さんが社会的に困りごとがあるなら、通ってる学校や住んでる自治体からなんらかのアプローチがあるはずだから特に指摘しなくて良いと思う
0853名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 13:20:28.42ID:6TpiD46L
身内とは言え発達を指摘するのはどうかと思う
関係がちょっと悪くなる程度で済む話じゃない
7歳なら小学生だし集団的に問題があればすぐ分かるから学校の方から指摘があるのでは?
あなたが指摘しても甥っ子は幸せにならないと思うよ
0854名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 13:27:16.76ID:zc18bMnA
甥っ子がそういう感じで気持ちが悪いから発達なんじゃないかという事かな
そんな指摘するよりその子のそういう部分もまるっと受け入れて可愛がるほうが甥っ子も幸せだろうね…
愛される人と場所があるだけで良いと思うけど何が幸せだと思ってる?
発達があろうがなかろうが身内としては可愛がってやる事しか出来ないわ
0855名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 13:29:42.39ID:0FgA2K+4
小学生なら気になる行動があれば入学前の就学児健診や日々の生活で指摘されるだろうし
もし仮に療育に通ってたとしてもわざわざ親戚に言わないだろうし
0856名無しの心子知らず
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2023/02/11(土) 17:11:39.80ID:guc0Phtg
えーなんで私が叩かれてるのーという感じだろうな
兄家族にどうにかして一言申してやりたいから、
発達だと思いますやんわり伝えてみては?みたいな回答が欲しかったのかもしれないけど
残念ながらその立場にないよ
イライラするのは自分の器が小さいんだと反省しておおらかに接してあげてね
0861名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 11:41:55.95ID:aTQH3ZNM
6歳の娘について相談です。
負けず嫌いで負けたら泣く、負けそうになったら逃げる、負けるのが嫌で後出ししてしまうなどは性格によってはまだ子供あるあるだとは思うんですが
勝った時に「一番になった!わーい」ではなく
「○○(相手)が2番になった!わーい」という喜び方なのが気になっています。
自分が一番になったことを喜ぶのはいいけど、相手が負けたことを喜ぶのは意地悪だと伝えており
その都度相手に謝ったり言い直したりはしているのですが、
根本的な考え方?というか勝った時に瞬間的に感じる喜びの方向性?というかその辺が全く変わっていないようでこれは大丈夫なのか?と思ってます。
いい言葉かけが思い付かず、ご知恵お貸し頂けたら幸いです。
0862名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 13:54:23.55ID:ZL8wRw5l
>>861
5、6歳って一番そういうのが出やすい時期な気がする、うちの子2人もあったけど成長と共にマシになったよ
大体861 さんと同じ対応&ゲーム始める前に「勝ってもいばりません負けてもおこりません」っていうルールだよと伝えると良いと何かで見てそうしてた
あとは嗜めたり叱ったり謝ったりしつつ様子見ながらとりあえず成長待ちで大丈夫では
0863名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 19:16:32.21ID:z25krkNB
負けた相手の「まいったまいった、娘ちゃんが一番だね!」が欲しいのかなと想像した。
自分本位の逆で、相手の気持ちが重要って感じだね

>>862と同じ内容かな、ゲームで負けた時に子どもが癇癪を起こすんだけどどうしましょうみたいなお悩みで、怒ったり泣いたりした時点でゲーム自体即終了というルールを徹底していくうちに感情のコントロールを覚えていくみたいな記事を見たよ。
>>861 根本的な考え方として相手を負かして嬉しいみたいなのは、綺麗ではないけど自然な感情な気もするから
コミュニケーションのマナーとして言動のルールを設けてる現状を続けていけば良くなりそうな気もするね
0864名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 20:08:51.86ID:166D0goZ
今は根本的な感情の癖をどうにかしようとするよりマナーとして身につけさせる感覚の方が良さそうだね
大人でも相手が負けた事が嬉しいみたいな感情の強い人って居る気がするけど
それって色んなコミュニティでどんな立ち位置を経験するかとかによって長い年月を掛けて決まるものな気がするから幼少期の言動はそんなに心配しなくていいんじゃないかなぁ
0865名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 20:33:24.25ID:g3UGoOHd
うちの息子はまだ小さいけど集団生活でのトラブルがあって本屋に行ったら
小学生のための処世術のような本が沢山あってびっくりした。女子向けのイラストで
こういうこと言ったら相手はこう感じて嫌われてしまうよって漫画っぽいかんじで
試しに買ってみるのもいいかもしれないけど空気読むだけの子になりそうで不安もある
0866名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 22:01:04.86ID:ubtOEZAF
育児板の意見募集スレの人にも、下記の記事を読んで欲しい
記事URLが規制中で●を入れていて、直リンできてないから開くの面倒だと思うけど
是非、読んでみて欲しい
こういう深刻な問題があるという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は創●公●板で内容は事実だというお墨付き貰ってます

創価学会の実態はカ〇トでテ〇組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a

創〇学〇がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d

※記事のURLが規制対象の為、●を入れて回避しています
閲覧時には●を除去して下さい
0867名無しの心子知らず
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2023/02/12(日) 22:29:19.05ID:yEm3SBSK
泣いたり怒ったりしたらゲーム自体終了って
親とその子だけならいいけど兄弟やお友だちとやってる場合は難しいよなぁ
0869名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 09:28:02.29ID:CgwBisYu
3歳8ヶ月の息子の習い事について相談させてください

2月から1ヶ月体験でスイミングに行かせています
先日2回目の体験だったのですが、1回目直後は反応良かったのですが1週間経つうちにだんだんいきたくないと言うようになり、2回目の体験中に泣き出してしまいました

それからもずっと行きたくないと言っています

両親としては、泣き暴れるくらい嫌がられない限り続けようかなと思ってます…

まず、スイミング自体、身につけておいた方が良いと思っていること
そして、息子は何ごとにも意欲的な性格でないため、この先息子のタイミングを待っても一向にやる気にならないと思うからです

幼稚園も今だに行きたくないと言っているし、遊ぶこと自体興味がないため今まで色々あれやるこれやる?て聞いても全部「やらない」ばかりです

所詮習い事なんだから、子供がしたいと思ったことさせればという意見もあると思いますが、この先息子が何かに積極的にやりたいものが見つかるか自信が無いし
それならば幼稚園のように「これは行くものなんだ」と言うことにしよう…と思ってます

年齢が上がって色々なことが分かってくる前に幼いうちに始めてしまおうという気持ちもありますが、みなさんはどう思われますか?
やはり可哀想でしょうか…
0870名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 09:42:58.04ID:y0trdm0D
>>869
可哀想というか、嫌なことを無理矢理やらせても身につかないと思う
あなた自身嫌々やって役に立ったことある?
スイミングスクールにもよるのかもしれないけど、特に3歳なんて遊びみたいなものでしょ
まだ年少さんなんだしもう少し後でもいいんじゃない?
0871名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 09:45:02.48ID:Wp53GNaf
>>869
スイミングに限ってだけど、そんなに早くやる必要ある?
幼稚園前からスイミング習っていたのに、小2-3あたりに入ってきた別の子がものの半年で4泳法をある程度習得して辞めていく とかたまに聞く
よく聞く話だと、小学校入ってから入ってきた同小の子が、幼稚園やそれ以前から始めている自分の子より先の級に上がっていくというのはほんとよく聞く
スイミングなんて無理やりやる必要ないよ、水だし危険が伴う
イヤイヤやって、あとから入ってきた人にどんどん抜かされていったら尚更やる気と自信削がれる
今はまだタイミングじゃないってことだから、体験ももう辞めてしまうか、或いはやる前にきちんと話していたのなら体験の1ヶ月だけは行かせて、以降は入らない

息子のタイミングを待っても何もと言うけど、そのうち友達から刺激を受けて何か言い出すかもだし、
もし息子の意思と反してやらせるのであれば、スイミングや体操以外(ピアノ公文ダンス英語プログラミングなど)にする
0872名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 09:47:05.14ID:/Wl1cURe
>>869
ほぼ同月齢の息子がスイミング通ってます
うちはベビーからやってたんだけど3歳でキッズに移行して2ヶ月は泣いて入ってたよ
なんとかコーチと一緒に物で釣ったりして行ってた
最近やっと顔を水につけられるようになったくらいで進度はめっちゃ遅い
あとから入ってきたプール大好き!な子には進級越された
親としての考えは
・水を嫌がらないようになる
・コーチやスクールの子たちとの交流
が出来ればオッケーだと考えて通ってる
0873名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:01:18.55ID:WjNKxOVF
まず幼稚園のプール授業で慣れてからでいいんじゃない?せめて夏になってからでも
温水プールだろうとやっぱり暑い時期から楽しんだ方が良さそう何故今からプールはじめたの?
0874名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:05:25.55ID:D4hzIKG2
>>869
私なら1ヶ月の体験が終わっても行き渋るようなら辞めちゃうかな

うちも同じくらいの月齢で3ヶ月前からスイミング通い始めたところ
うちの子はスイミング自体は楽しんでるけど顔つけたり、もぐったりは怖がる
家で練習しようとしても怖がるので、親も焦ったり苛立ったりすることもある
とはいえ強制したら更に水を嫌いになるだろうから、焦らず楽しむ雰囲気になるように努めている

本人が嫌嫌だと顔つけもできなくてなかなか級が上がらないし
何も身につかないし嫌なことを強制されてますますプールが嫌いになると思う
相性を見極めるための体験期間だと思うので1ヶ月試して無理なら一度離れるかな
0875名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:10:27.12ID:wB0ijGEP
泣き叫びながらスイミングスクール1年間通った子知ってるけど最後までスイミング好きにはならなかった、水遊びは好きみたいだけど
スイミング中に水の中で暴れてたから体力は凄くついたwってその子のママが話してたわ
0876名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:12:02.47ID:glo8PgVW
>>869
強制すると後々ロクなことにならない
幼稚園行きたくないとかよくあるし、だからってこれからずっとそうとはまだ全然わからないじゃない 
親が本人の意思に反していろいろ決めていくと泳力よりずっと大事な自律心が養われません

あと幼児期は理解力低いから長くやっても大して泳げないよ
就学して始めた子にあっという間に追いつかれるとかあるある
0877名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:15:18.21ID:3Qg9b6wt
>>869
続けさせてあげれば?
嫌になったらすぐやめる繰り返すと自己肯定感にもつながらないし癖になるよも.
0879名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:27:18.30ID:huOLmPqq
>>869
まだ無理矢理続けさせる歳でも無いよ
泳げるようにさせたいなら就学してからで良いと思う
0880名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:27:53.79ID:e+zWFc7q
>>869
いま3歳8ヶ月ということは、4月から幼稚園年少だよね?
幼稚園に慣れてからでいいんじゃないかと思う
一定時間親と離れるのに慣れる方が先じゃないかしら
0881名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:28:32.29ID:YcerXamb
>>869
何事にも意欲的でないってうちもそうだからなんかわかる気がする
楽しくなさそうで子供らしくないとか思っちゃうし心配なんだよね
うちだったら残り2回だけ頑張ろう!にして2回はなんとか通わせて「苦手なことを1ヶ月頑張れた」ことを成果として褒めまくってお疲れ様にするかな
できないからやらないっていう性格の子にできないことを無理に続けさせてもやっぱり今回もできなかったって自己肯定下がっていく一方なんだよね
0882名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:28:52.82ID:z3NzLZmS
>>869
まだ幼稚園だし毎日登園できているだけで良しとするかなあ自分なら
水慣れ考えるなら毎日お母さんとプールに行くでも良いんじゃない?
うちは下の子はスイミング嫌がったから毎日市民プール通ってたな
そうこうするうちに泳げるようになってた
0883名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:29:00.86ID:iyiXlXSH
積極的じゃないとかやりたいことが見つからないとか判断するのはまだ早いと思うよ
男の子だと年中年長くらいからサッカーとか始める子が多くて周りの影響でやりたいって言う子も多かった
体力つけさせたくてのスイミングなのかな?
それなら体操とかのほうが遊びの延長でやれていいと思う
水が苦手な子はスイミングは辛いし
0884名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 10:30:18.53ID:NNZZRfE+
>>869
私は可哀想だと思わないや
たぶんそういう子ってずっとそんな感じだからいうこと聞く時に詰め込めるだけ詰め込んだあげた方がいいと思う
生きやすくしたあげるのも親の役目だよ
個人的に水泳とピアノはやっとくと人生そこそこ楽しい
0885名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 11:23:43.15ID:5CPtZOZQ
俺もお腹痛くなりながら水泳やってたな
今となっては、やって良かったと思うけど
子供が本気で嫌がるなら辞めさせたら?
0886名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 12:12:48.70ID:PD0Q74Wp
>>869
水泳ってほんと子によっては生命の危機感じるから年長になったらもう一度体験したらどうかな
うちの子カナヅチでお風呂のシャンプーハットも手放せないくらい水嫌いだったけど6才の時のスイミング体験で
おもちゃ釣られてプールって意外と楽しいんだと思えたらしいから
もう少し情緒が成長してからやってみた方がいいかもよ
0887名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 13:01:27.27ID:UjblQ2MH
869ですたくさんのコメントありがとうございます…

無理にさせる必要ないのがほとんどですね…

実は上に娘がいるのですが、娘が年少の時のスイミング体験も娘が嫌がったので体験だけで終わり、本人が「年長さんになったらやる」と言ったのでそこから始めた経緯があったのですが…

息子は性格的に大きくなっても「あれやりたい」て言わないだろうな…というある種の諦めもあり
小学生になってからでもという意見もあったのですが、それくらいだと余計ややこしく拗れそうだなとも思ったり…

どうしても嫌だ!と言う日には休ませてあげつつ続けてみようかなと思っていたのですがやはり、無理にさせても意味ないですかね


でも何人か気持ちわかってくださったり、賛成してくださった方もいてありがとうございます

もう一度、主人と相談してみようと思います
0888名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 13:25:10.96ID:iFdvhStW
>>887
同じパターンにはならないかもしれないけど、上の子にはそうやって猶予を与えてあげたのなら尚更無理やりやらせるのは気の毒じゃない?
年長になるまで待ってあげて、「お姉ちゃんは年長から始めたんだから」と行かせた方が筋が通ってる気がする
年少前の子と幼稚園に数年通い続けた年長の子ではモチベーションとか変わってくるだろうし
0889名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:02:04.80ID:VHUsQHAh
甥っ子が居ます。
10歳になりますが、髪の毛を自分で切ってしまったみたいです。
髪を切ってしまうのは、今回で2回目です。
夏頃にも、母親が使っている脱毛用のカミソリで眉毛を剃ってしまいました。
話を聞いてみると「パパみたいな眉毛にしたかった」と話してくれました。
5歳の時は眉毛を抜いてしまい、ちょうどその時母親が2人目を妊娠していた頃でストレスを感じてるのかなって心配していました。
これは自傷行為でしょうか?
甥っ子は1歳児から保育園に通っており、朝7時~夜8時まで保育園に預けていました。
小学生になった今でも夜8時まで学童保育に行っています。
母親が県外で働いているため、預かり時間が長くなってしまうみたいです。
それと、同学年の子より肥満です。
病院の先生にもこれ以上太ってしまうと入院が必要と警告されるほどです。
やはりストレスから色んなところで影響が出ているのでしょうか。
私の子供ではないのですが、可愛い甥っ子のことが気になてしまい相談させていただきました。
よろしくお願いいたします。
0890名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:05:27.18ID:z3NzLZmS
ちょっと可哀想だね
母親は仕事変えられないの?
髪を切ったりが自傷とは思わないけど夜8時以降に晩御飯は遅すぎるよ
0891名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:10:12.90ID:VHUsQHAh
>>890
ありがとうございます。
母親は今の仕事を辞める気はありません。
私の兄も以前から言っているのですが、聞く耳を持たないし逆ギレをされるらしいです…
食事は学童でとっています。
0892名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:17:42.38ID:1QQOWA0w
>>891
どうして子供の事全て母親だけの責任になってしまうんだろうか

自傷行為であってもなくても甥が可哀想で何とかしたいの?
「私が18時には我が家でご飯を食べさせお風呂に入れて20時過ぎに自宅に届けます」
これを提案してみるか見守る以外で出来る事が思い付かない
0893名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:19:34.32ID:3XhBmubN
兄はお迎え行けない仕事なの?
その状況だと兄の転職も考えた方がいい場合もあるよね
0894名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:20:19.42ID:ROZJDEB1
>>891
ストレスだとしてもあなたには全く関係ないことなので気にしないように
あと前も甥っ子のことで書き込んでたよね
きもいよ
0896名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 22:32:15.87ID:WjNKxOVF
今現在ストレスを抱えているのは心配だけど1歳から保育園入れて長時間預けてたせいみたいなこととか5歳時の母親の妊娠でストレスとかは言っちゃダメだよ
それは親が悩んで苦渋の選択で決断した事で親でもない人がとやかく言うことでは無い
もう過去は変えられないんだし幼少期愛情が足りなかったから今影響が出てるような書き方は許せないな
あなたは子供を産んで育てたことはあるの?
0898名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 23:04:35.62ID:/sZau+Sw
ここの人ですら母親のせいとか父親のせいとかお互いになすりつけ合うの?
誰もその子の事を一番に考えてあげられない違和感
中学生くらいからすごい問題起こす子になる可能性があるね
やり直すチャンスは正直今が最後かと思う…
身内である相談者が心配するのもむりないよ
学童で夕飯なんて考えたくもないね
何のために生まれてきたんだか分からなくなるよ
0900名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 23:12:35.08ID:fKiqB4df
>>898
兄嫁は今の仕事辞める気ないみたいでーみたいな書き方からしてこの家族が全て兄嫁を悪として追い詰めていそうなのは容易に想像出来るし
そんな人が何か介入して子のためになる事って何かある?
一番子のためになるのはこの人が干渉するのをやめて兄嫁の負担を少しでも軽減する事だと思う
0902名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 23:18:10.08ID:brvgdvWx
毎日お迎えに行って手作りの夕飯を一緒に食べるか
黙って何もしないかどっちか選べ
0904名無しの心子知らず
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2023/02/13(月) 23:43:48.51ID:DkYX1aWj
↑すみません、間違えました。

小学6年生の姪っ子がいます。
父親に対して反抗期のようですが、服を一緒に洗うな、咳をするな、しゃべるな、しまいには一緒の空間にいるな、どこかにいけ!と発言が過激すぎると感じます。
家が近所なので時々家族ぐるみで会っても父親(自分の兄にあたります)はゲームしたり、こちらのような掲示板を見ているだけで姪っ子と関わろうとしません。
姪っ子に対して父親(兄)はこんな態度でいいのでしょうか?
母親は頑張って仲を取り持とうと、姪っ子を宥めたり、父親(兄)へ会話をふっています。
父親(兄)の態度に問題があると他所の家庭ながら勝手に思ってしまうのですが、父親(兄)へできる働きかけはありますか?
可愛い姪っ子がどんどん異常に過激になっていくようで心配しています。
0909名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 09:43:09.21ID:USqvSVRv
ほんと>>902これ。姪っ子がおんなじように父も母も遅い家の子だった 頼まれなくても見かねてしょっちゅうお迎え行ってたわ
風呂入れたりご飯食べさせたり
何もしなくても一緒に家に帰って遊ぶだけでもその子にとっては良いと思うけど
自分にできることとしてすぐ思いつくのが「兄(姉)に言おうかと思いますがどうでしょう」となる人はそういう状況にかこつけて文句言いたいだけだと気づいて
0910名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 13:20:53.86ID:QQlzh6DR
自分は中学時代ピークで父親どころか家族と密になるのがいやで避けてたが原因があるわけでもないので成長期の何かだったのだろうと
0911名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 16:30:42.70ID:xn4wccAV
小5女子
クラスで四人組で仲良しで、うちともう一人の子が同じ方角だから一緒に下校するところに、週3日位残りの2人も混ざってくる
それは良い(きっとルール上は良くない)のだけど、その2人が帰宅後娘がランドセル置く時に家の玄関覗いていた時があって、それは娘から注意してもらって外で待ってもらうことにした
そしたら、玄関の門扉をガチャガチャしたり音を立てて車止めを踏んだり騒いだりしてる
注意しようとすると娘が私が言うからと言って一旦収まるけど次回には復活したりする
今専業だから聞き耳立てて注意できるけど、そろそろ仕事考えていて誰もいない玄関先であんなことされたらと思うと防犯上も怖いし何か壊されそう

で本題
私が出て行っても良いけど、そもそも登校班通りに下校してくれたら解決かなと思うのだけど、これ学校に報告して良いかな?それとも放課後の個人的な事だから私がガツンと言うで終わり?
何しろ子供が友達に良い顔したいのもあるし、友達自体が親が放任の子で遣りたい放題の子だから娘の言う事だと弱いのかも
同じような経験された方のご意見も参考にさせてください
0913名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 16:34:53.63ID:yx/Z56HP
>>912
そもそもこっちから帰るなってこと?
それとも騒ぐなの方だけを注意?
正直登校班通りに帰宅してない子は結構いるらしい
うちは学校からすごく近いから寄り道しようがないんだ
0914名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 16:53:04.52ID:ctsM1p+N
>>911
学校に報告したって誰からか一目瞭然なんだからやめれば?陰湿だよ
やるなら直接だけど、正直それくらい自分の子供もやってるかもよ
下校班見守りしてるけど、高学年でもよその家の敷地内歩いたり、段差プレート踏んで歩いたり、塀を触りながら歩いたり、よその家の木を揺すってみたり、結構酷い
民度は決して悪くないところで、みんな一見ごく普通の素直な子に見えるが、子供って集まると強気になるし悪い子の行いに引っ張られるよね
0915名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 17:06:43.54ID:TXN49IE2
>>911
直接言わないとわからないだろうし、常識として教えるのはアリだと思うよ
それに学校に伝えて先生から全体に向けてお話があったとしても、その子達は多分自分のことだ!って思わないんじゃない?
でもきっと自分の子もなんかしらやってるだろうね。類は友を呼ぶというし
0917名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 17:19:20.47ID:y0f5RWyk
>>911
学校に行って治らないならガツンとでいいんじゃない?
事故っても補償でないだろうしまずは下校班をきちんとさせた方がいいと重ある
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/14(火) 19:18:56.48ID:XKfN6y7y
>>911
下校班とかは関係なくて、その2人を玄関先に待たせた状態でお子さんが荷物を置くのが良くないんじゃないの?
遊ぶにしても一旦全員帰宅してから集まるようにしたらどうだろう
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/14(火) 20:17:21.90ID:Wn1IMvxW
>>911
なんとなく学校に言うと娘さんの立場が悪くなりそうだからにこやかにごめんねーガチャガチャすると壊れちゃうからやめてねーって一回親が言う
0920名無しの心子知らず
垢版 |
2023/02/14(火) 20:18:38.26ID:SwuWMioI
>>911です
ありがとう まずお宅の子も何かしらやってるかものご指摘は見えてない子供の部分なので否定出来ませんが他人の迷惑になるようなことはしないよう躾てます

やはり親自らが話を付けた方が良さそうですね、子供が嫌がるので躊躇してました

あと帰宅後遊ぶにしろ遊ばないにしろ何故か付いて来るそうです、理由は分かりません
娘はもう一人の友達と登校班の通り下校しているだけなので。決して誘っているのではなく勝手に付いてくるそう  

家の前で騒いだ後に帰宅してその後公園に行く事もあります

これまでと明らかにタイプの違う友達でまた中学生の上の子の繋がりでも居なかったタイプなので親としては非常にお付き合いに苦労しています

でも私が優しいお母さんしてる限りは続きそうなので言うようにします
0921名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 21:09:43.91ID:ZziY7PTB
要するにつきまとわれてるんだね
ガツンといって収まればいいけど
娘さんいい顔したいんじゃなくてちょっと怖いんだと思うわその2人のこと
しばらく気にかけてあげてね
0922名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 21:21:33.25ID:SwuWMioI
>>921
ありがとう
付き纏われてるというよりは、>>919さんのおっしゃる通り立場を悪くしたくない様子
話を聞いている限りは対等な関係だと思いますが、ボス格の一人が家庭に少し問題のある曲者でその子に嫌われると少々面倒なのかなと思います
決して関係は悪くなく他にも友達もいて学校も楽しんでます
きっと帰宅後のわちゃわちゃは私だけモヤッとしてる事だと思います
言い方を考えてみます
0923名無しの心子知らず
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2023/02/14(火) 21:26:19.21ID:UiMIpdpK
>>920
4人組で仲良しって言ってたけど、その2人とは仲良しではないんじゃないの?あなたもその2人のこと嫌いそうだね
強く言ったりしたらお子さんがいじめられそうな感じ?ただ仲悪くなるだけだったら問題なさそう。というか縁が切れて良いと思うけどね
そろそろ「友達は選んでもいい」ってこと教えてもいいんじゃない?友達は選ぶなって方針だったらすみません
経験上、放置子とか問題がある子って受け入れてくれるとこにはとことんつきまとってくるから気をつけた方がいいよー。拒絶するのちょっとかわいそうだけどね。しかたなし
0924名無しの心子知らず
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2023/02/15(水) 12:45:31.82ID:2kmhKmK3
>>922
うちも家庭に問題のある放置児にちょっかい出されたり他害されたり家で迷惑かけられたからわかるよ
まだ小5の女児だということだけど今後中学生になったらもっと怖い女子になる可能性をあなたも見越してそうだね
娘さんが気弱というか波風立てたくないタイプでおとなしそうだからつけこまれてるのかもね
親から、あっ悪いけど○○はやめてねー!と明るく注意したり、いちいち話しかけに行くと面倒がってやめるかも
下校も見守りに行くと効果的だよ「親がいつも見てる」って意識させると良い
0925名無しの心子知らず
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2023/02/15(水) 16:01:49.11ID:jUK2EDSn
840です。
否定されるのが怖くて今まで覗けなかった
みなさん真摯に考えてくださってお言葉をありがとうございます

日常的に育児してて嬉しい瞬間、確かにありますね
単純にそんな感じでいいんですよね
プロレスも勝ちに行った方がいいとかまた頭で計算して「フリ」するんじゃなく
疲れてたら別にしなくたっていいんですよね
自己イメージが悪すぎて消えたいことが多すぎですが
多分それをやめてただ日々をこなしてれば
一生懸命生きてれば気付いたらそれがいつか思い出になってたりするのかな・・

ご意見くださった方々ありがとうございました
0926名無しの心子知らず
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2023/02/15(水) 20:09:14.91ID:gdKZiUHR
>>925
しめてるしレスするほどでもないから
いいね!ボタンがあったら押してる
頑張れー
0928名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:00:57.19ID:iLa0xcs1
父親が小学校中学年の子の背後からくっ付くのは普通のことだと思いますか?
それとかベッドの上で前転して遊んだり布団に父親が潜り込んだり
神経尖らせ過ぎで、よその家庭では別に普通の事なのでしょうか?
0930名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:11:20.62ID:xWWwdzNp
>>928
昔からやってるなら気にならない
急に始めたとかなら何故なのか聞くしやめさせる
0931名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:24:24.57ID:+OXhyGvo
>>928
父親側からってのはちょっと心配になる気持ちもわかるし、かと言って小学校中学年ってことは4年生くらいって考えると自分が過敏すぎなのかも…とも思う微妙なところだね。
生理とかもあるし異性(親)との距離感みたいな方向で夫婦で統一してみるのもいいかもね。それでやたら難色示したりしたらちょっと本格的に違和感だし。
0932928
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2023/02/20(月) 22:33:50.59ID:iLa0xcs1
レスありがとうございます
小さい頃から抱きついたりはよくしていました
家にもよりますよね...このくらいで怪しんで引き離したら可哀想ですよね少し神経質になりすぎてました
0933名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:36:29.18ID:XZkBO+XO
>>928普通じゃない?って思ったんだけど>>931さんの読んでハッとした。お子さん女の子?まず大前提として、女の子に対してそんなことする父親ってのが頭に浮かばなかった。それくらい無いと思う
10歳位の女児、いくら親でもそんなに積極的にベタベタするかなあ。周りのパパさんはそれくらいになった娘にどう接したらいいかわからん!みたいに悩んでる人の方が多いよ
元々めちゃくちゃスキンシップ多い家庭でお子さんもやんちゃでって感じならまあわかるかな。パパの中ではいつまでも幼児のイメージなんだなーって感じで
0934名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:39:01.10ID:XZkBO+XO
>>932
小さい頃からなら気にしなくて大丈夫だよー!
お風呂だって長いこと一緒に入ってる家もあるし、よその家と比べないでいいと思うよ
0935名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 22:42:31.74ID:6z5PfyFW
私が小学生のころ親戚の叔父から抱きつかれてくすぐられてキャッキャしてたら叔父の奥様が「もうそういうのやめなきゃいけない歳頃だよ!やめてあげて」と言い出して
助けてくれたんだろうけどその時から急に男の人が気持ち悪くなってしまい大好きな叔父ともギクシャクしてしまった
やめさせるにしても本人の前ではなく父親だけにそっと伝えたりして欲しい
0936名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 23:01:13.13ID:jhdzwPjV
>>932
その親子血は繋がってる?
引き離したらと書いてるけどそもそもあなたが血が繋がってない?
小中って書いてるけどどっちだよ
0937名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 23:06:29.22ID:+OXhyGvo
父親と話し合うのはまじで一度してみてほしいな〜
例えば娘さんだとして、思春期にありがちな話でお父さんヤダ〜的な話題になったときなど他所のお家と比べて違和感を持ち始めたけど言い出せないとかあるかもしれないじゃん。親目線では比べる必要もないしよそはよそでいいけどお子さん目線でちょっと考えてみてあげてもいいかも。
0938名無しの心子知らず
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2023/02/20(月) 23:13:24.92ID:jEDVBuvY
>>936
小中…
ちゃんと読んで
0939名無しの心子知らず
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2023/02/21(火) 01:20:46.07ID:vILfrru7
私の父親がそうで高学年ぐらいまでベタベタして来て本当に本当に本当に嫌だった
本人はスキンシップのつもりで私がガチギレすると逆ギレしてくるので厄介
母親は「やめなさいよー」とか言って引き離そうとするけど女の力では到底及ばず
でも友達の娘は逆に高学年くらいまで父親にベタベタしてたから本当に家庭によるとしか
娘さんに気持ちを聞いて対処してあげてほしい
0940928
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2023/02/21(火) 04:44:53.89ID:JFacr0op
レスありがとうございます
娘に話を聞いて、みなさんのおっしゃる様に旦那にはそろそろくっつくのをやめさせようと思います
今まで独りで悶々としていたので、こちらで相談して良かったです、本当にありがとうございます
0941名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 00:23:51.59ID:be7muNPu
>>935も読んだかな
これってかなり大事っぽいけどなぁ
当事者じゃないから想像つきにくいけど確かに「そういう風に見える」ってこと自体にショックを受けるの大いにありそう
父親側にこそっと第二次性徴のことと合わせて注意するではダメなんだろうか。
どうしても本人に聞くなら「お父さん、いつまでも赤ちゃん扱いしてきて嫌じゃない?笑」みたいに性と結びつけないように気をつけたほうがいいかもね
0942名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 21:46:47.82ID:YXJV4CT8
他のスレでも時々つぶやいちゃってますが3歳8ヶ月息子のトイトレに苦戦してます…

3歳からスタートし、最初はダダ漏れ→夏の終わりくらいに小の申告は出来るようになったかな?→ズボンが少し濡れている→誘ったら出るが申告なし→年末にまた言えるようになってきたかな?→また今月から気がついたらズボンが濡れている
の繰り返しで、やっと言えるようになったと思ったら、ものの1ヶ月ですぐ後退を繰り返しでいます

発達ゆっくりで好きなものもあまりないため、シールやモノで釣るのも効果なし
絵本も興味なしで効果なし

すっぽんぽんで過ごしてみてもソファーカバーが普通に濡れてました

発達ゆっくりだからか、性格なのか、一時期いえるようになったと思ったらすぐまた後退しての繰り返しでめちゃくちゃイライラして何度も怒り狂ってしまいました

どうしてこんなに言ってくれないのでしょうか

私が特に聞きたいのは下記の通りです


1.最初はダダ漏れではでしたが、今は漏らしたとしてもズボンにシミがつく程度です
でもほっといたら小出しでどんどん濡れていきます
ダダ漏れから小出しに変わったとしても尿意がわからないのでしょうか

2.1時間くらいしたらもうズボンが濡れているのですがまだ膀胱が発達してないのでしょうか?もうトイトレ始めて半年以上、3歳後半なのに?

3.ご褒美作戦が効かないので、お気に入り動画を封印して、言えるようになったら復活にしようかと思いますが、かなり泣くと思いますが可哀想でしょうか
なんかそうでもしないとやる気出してくれなさそうで…


もう3歳も後半、長引くトイトレ、発達疑い、上の子のトイレを見ても意味なし、幼稚園にすでに行ってるのに全く進歩がなくてイライラしてしまいます

一さ
0943名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 22:03:16.75ID:Twbz3qX5
>>942
まずはYouTubeでてい先生のトイトレ 2022年度版を見てください
多分膀胱が未発達だからいくら頑張ってもまだ無理なんだと思うってのを頭に入れた方がいいと思います
その辺丁寧に解説してくれてるので見た方がいいと思います
その上でかぶってるところもあると思いますが

1.膀胱が未発達かも、膀胱に尿を溜めれないとトイトレはうまく行かないようです
2.その辺も解説してくれてます
特にこの年齢は個人差が多いようです
3.辞めた方がいいと思います
ご褒美作戦もご褒美とり上げ作戦もどちらも生理的なものに関連すると嫌な気持ちを残すのでどちらもしない方がいと思います

親戚の子も発達障害とかでなかったですが5歳くらいまで難しかったみたいなので上記の個人差のところすごい納得しました
あんまり悩まなくても良さそうなので気に病まないようにした方がいいと思います
0944名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 22:07:08.87ID:6aESMB91
>>942
それってまだ、時期じゃないんだよ
保育士やってるけどほんとに個人差あるよ
半年以上、3歳後半なのに?って
早く始めたからってできるようになるもんじゃない
体格と膀胱の発達はリンクしないし
何度も怒り狂われたり
好きな動画を封印される子が可哀想すぎる
一旦休憩して
あなたもちょっと頭冷やしたほうが良いよ
0945名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 22:12:54.75ID:GYupNYaJ
>>942
うちの子が3歳の頃とものすごく似てる

1
うちの子はその状態が6歳まで続き、病院に行ったら薬を出してもらえてかなり改善した
服薬に加えて、毎日定時(漏れる前)にトイレに行くこと、便が溜まっていると膀胱が圧迫されるので毎日排便させることを指導されたよ

2
医師の指示で記録をつけたら膀胱の容量が普通より少ない上に尿量が普通より多いことが分かった
膀胱容量を増やすために、限界!もう漏れる!ってなるまでトイレを我慢してトイレに入ってからもさらに10秒我慢してから出すというトレーニング法をすすめられた
定時にトイレに行けという指示と矛盾するけど、まあ毎日必ず定時にトイレってのは無理だろうから、定時に行けなかった時はトレーニングの機会にしたらいいよと言われた

3
ゴールが遠すぎて効果ないと思う
0946名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 22:50:52.22ID:YXJV4CT8
942です

やっぱり膀胱が未発達だから説が大きいのでしょうか…

これでも一時期は小が言えてて、一日パンツを濡らさない日があったので、小が近くても言えるんだとおもっていたので期待してしまっていたのですが…

私的には、やはり「興味が狭い」という特性ゆえ、トイレに興味ないのかなって発達がらみで考えてしまうから余計にイライラしてしまうんだと思います

3歳後半で膀胱未発達っていうのはよくあるのでしょうか?
何か身体的な病気?なのかな…
0947名無しの心子知らず
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2023/02/23(木) 23:07:06.88ID:XfdSMZdV
>>946
そこまで気になるなら受診した方がいいと思う
誰もこうです!なんてのはここでは言えないだろうし
0948名無しの心子知らず
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2023/02/24(金) 00:12:07.94ID:vhIWCvPM
>>946
トイレに興味がないっていうより単純にトイレ行くのが面倒臭いんだと思う
うちの上の子は遊びに夢中になったりすると、チョイ漏れしていても平気で何も言わない時期があった
その時は3歳半あたりで、下の子が産まれたということもあって精神的に不安定だったのかもしれないけど
怒られたりストレス感じたりするとお漏らしが続くこともあるし、子供自身も本当はかなり参ってるんじゃないかな
0949名無しの心子知らず
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2023/02/24(金) 01:29:02.57ID:qxGvO7ms
一時期うまくできてたあとに失敗した時にがっかりしてすごく怒ったんじゃない?
気持ちはすごくわかるんだけど、プレッシャー与えると余計できなくなっちゃう子なんじゃないかな
興味がないのか膀胱の発達でできないのかわからないけど、本人ができるって思えないうちはできないし、失敗するたび怒り狂われるとますますできそうな気がしなくなってくるスパイラルだと思う
0950名無しの心子知らず
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2023/02/24(金) 08:49:14.93ID:muWxm6dv
まだ4歳にもなってないのに焦りすぎ
尿関連で怒る叱るは百害あって一利なし
悪影響しかないから今すぐにやめた方がいい
やる気の問題ではないし動画を封印するとか対処法が異常

親がどうしても耐えられないならしばらくの間何時にお漏らしをどの位の量したか排尿日記をつけて
小児泌尿器科に相談することをお勧めする
0951名無しの心子知らず
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2023/02/24(金) 20:28:51.98ID:4lbvHdr0
発達ゆっくりがどの程度なのかわからないけど
DQ(IQ)が軽度知的以下だとやっぱりトイトレも遅くなるよ
知り合いの知的なしASDの子は4歳半までオムツしてた
通ってた園は年中さんでオムツ替え持たせる人も何人かいたよ
知的のある子は小学生でまだオムツでも全然珍しくない
定型発達の子供でも夜尿症の子はいるし
就学までにおむつ取れればいいと思う
0952名無しの心子知らず
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2023/02/25(土) 18:33:14.96ID:2HQjUwnb
小規模幼稚園に在園してる年中男児の母親です

入園の頃に仲良くなった親子がいて、お母さんも気さくで明るくて帰りに公園で一緒に遊んだりしてたんだけどその子はわりと他の子に暴力(叩く、蹴る、砂をかける、おもちゃを無理やり奪い取るなど)をふるいます
私の息子は手を出したりおもちゃを無理やり奪い取るタイプではありません(貸して貸さないのやり取りで泣いたり泣かせたりはあります。他人を泣かせたら叱ったり諭したりしています。)
子供同士のことなので取った取られたなどの揉め事は多少は目をつぶっていましたが最近はその子の体格が大きくなり危ない場面も増えてきたのでなるべく疎遠にしたいのですが小規模園で親同士の繋がりが比較的強く、またそのお母さんも私たち親子にとても親しみを感じているようで送迎時の挨拶、お迎え時はどこの公園に行くのか訊ねられぴったりとくっつかれていること、
また他のお母さん方もその子からの暴力の被害にあって疎遠になりたいらしく、私たち親子に問題の親子を押し付けている感じもあり疎遠になりたくてもなかなか難しくどうやって距離を置いたら良いか悩んでいます

ハッキリ言うべきだとは思っているのですが、面と向かって「暴力をふるう子とは遊べない」と言うのも気が引けてしまい
同じような経験がある方がいらっしゃれば行動や言い方などアドバイスいただき、参考にさせていただければと思います
よろしくお願いします
0954名無しの心子知らず
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2023/02/25(土) 19:23:48.66ID:fJoMBNxO
>>952
子供たちが遊んでる間、自分は何してるの?
一緒についてるならなにかされた時に「あ、○○するのはやめてね(ニッコリ)」って子供に直接言うていで母親にも聞こえるように言う
それで相手に「うざー」って思われたら勝手に離れていくだろうから万々歳かと
上の人が言ってるみたいに習い事いれるのも良いと思うんだけど、本気で付きまとわれてるなら習い事にも「うちもやらせたい!」って着いてくる可能性もある
小規模園だからって常日頃全員と仲良くする必要はないし普通に距離とっていいと思うよ。行事とか集まりの時に啀み合うことなく滞りなくやれれば充分
うちも小規模園だったけど下手なことするとすぐ噂になったりしたよ。それでも他害ママが子供に注意してないってことはもしかしたら自分の子が他害児だって気付いてなかったりして
>>952
0955名無しの心子知らず
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2023/02/25(土) 20:20:49.18ID:b04/rHLc
危険行為に限らず
相手が嫌がる事をすると遊んでもらえなくなる経験って
成長過程のどこかで大半の子が一度は通る大切な道だからさ
ハッキリ言うと相手のお母さんを傷つけてしまうからやめた方が良いけど
習い事入れたりして少し距離を置くのがベストかなあと思う
0956名無しの心子知らず
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2023/02/25(土) 20:40:35.11ID:2HQjUwnb
ありがとうございます。
習い事をする、また同じ習い事をしたいと言い出す可能性もあるとの意見とても参考になります。
今は週1で習い事をしているので他の習い事も調べてみます。

子供が遊んでる間、私は自分の息子の側にいます。
その子のお母さんは、他の子が叩かれたりして泣き声が聞こえたら「あら~、うちの子かな!?」みたいに近寄ってくる感じです。それまでは他のお母さんと喋ったりしています。
あとは下の子(0歳)を連れて来てるときもあり、赤ちゃんのお世話に追われて目を離しているときもあります。

息子と問題の子が揉めたらすぐに仲裁に入るようにしているのですが、その子がとにかく手が出るのが早く力も強いので暴力を未然に防ぐことができない状況が増えてきたので距離を置こうと考え始めました。
「やめてね」と言うとギャー!と暴れて息子に暴力が向けられるので、口で注意すると逆効果なのかなと思い、息子をその場から離したりしていますが息子も「僕の方が先に遊んでたのに!」と泣き出すこともあって悩んでいました。
体格が良い男の子なので暴れ出したら大人の私でも抑えることが難しくて。
やはり直接ハッキリ言ったら親子共に傷つきますよね、次第に疎遠にして態度でやんわり示していく方が私もやりやすいだろうなと思います。
ありがとうございます。
0957名無しの心子知らず
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2023/02/25(土) 20:42:46.36ID:K7BU3lxG
「暴力を振るう子とは遊べない」と面と向かって言ったって相手はカチンとくるしトラブルにしかならない気がする。小さい園なら尾ひれが付いて「相談者さんが酷いことを言った」とか他の人にも話が広がりそうだし、それは最後の手段としてやめた方がいい
まずは自分の子供にはっきり「痛い」とか「やめて」って言うように言い聞かせるかな。それで相手がやめてくれたらまた楽しく遊べるようになるし
0958名無しの心子知らず
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2023/02/26(日) 00:39:11.33ID:zTNEARZ7
みんな我慢強いね
まだ年中なら仕方ないのかもしれないけど、蹴るのは無理だわ
自分の子蹴られたらやめて!ってその場で言っちゃうし
他害された相手にもやめてね、と言った
もし自分の子が他人に同じようなことをしたら絶対にやめさせたいから言って欲しいし
952さんが優しいのを周りの親子もわかってて押し付けてるのだろうね
本当にやられたくないこと、やっちゃダメなことは我慢しないで叱っていいんだよ
やられっぱなしの子は傷つくし、後でもっと強く言えばよかったと後悔するから
0959名無しの心子知らず
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2023/02/26(日) 04:02:51.17ID:WDaODhhO
その子から暴力振るわれたら子ども連れて帰ってみては?
その子のお母さんに「叩かれちゃったからちょっと今日は帰るね」とか言って
えーごめんねと言われると思うけど若干壁がある感じで立ち去る
翌日以降は「ごめん怖くなっちゃったみたいでしばらく(あそぶの)やめとくねー」と距離を置く
自分の子の協力と理解が必要だけど
0961名無しの心子知らず
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2023/02/27(月) 19:21:52.23ID:L9uSO3wg
>>928
中学生にはちょっと怖い
娘からはあんまりベタベタしないなら本当は嫌がってるかもしれないし夫に注意した方がいいかも
子供への性的虐待の一位は父親だし
0962名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:35.69ID:aTHzPuXS
統一自壺党なのにな
複合的要因としかいいようない
面白くなる→一時間番組になっちゃった😭
#ビヨンドの連日貸切りは技術向上
0963名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:39.11ID:sEUs1YYz
たかひろよ
見た方がいいんだろうが
シンプルに障害者
0964名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:42.36ID:MUkJLDfs
私さんは悪くなかった
0965名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:43.29ID:BXQa98cm
>>285
5ゲーム差←なんかワンチャンありそう
まぁいつもそう言ったよな
高速で衝突
0966名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:44.17ID:BXQa98cm
太ももやウエストが一気にイメージ崩れるのにどうしたんだ~ぁ
これから二度と助からんぞ
おやっと規制解除された
0967名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:45.14ID:BXQa98cm
>>432
結局仕事につくしかない
最近
体重も量ってみようかな
その辺の経営者なら誰も使わないで
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:57:47.69ID:tb08CvVi
>>22
それとも
0970名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:48.32ID:LMlyXiHR
>>18
車両の異常ある無しの特定早くね?
0971名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:49.37ID:tb08CvVi
>>850
介護っていうほど趣味か?それは良くないのに底辺仕事を全般的に支持しているに一票
パスワード忘れる馬鹿そんなに上がって1ヵ月くらいローテで回ること
0972名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:52.27ID:M8p0aDA0
バージョンが古い
0973名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:53.53ID:gJN1AYsx
>>584
これでマイナス10ポイントかな
見た記憶で止まってるな
0974名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:55.38ID:eOiKOwhz
>>48
日刊のGPS記事だった
横転したのに握ってるの本人サイドだからな
じゃキンプリはないんじゃないか?
0976名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:57.13ID:7NmMuyf4
今日プラスの銘柄は強いと思う
カードの番号は通ったって感じかな
こいつ生理的に若者は無知だから。
0977名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:57.75ID:BXd9NgyA
近所に信者スレに悲観が漂わないわ。
案の定揺り戻しで打たれてないのにw
世も末だな
明日
一人でやらせるって
0978名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:58.35ID:3tAD9QrC
やっぱりやれやれ売り、同値撤退が正しい認識を持ってインターネットを使ってるとかノスタルジーなオッサンだな?
短卒のとらもも何人もいた
0979名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:57:59.27ID:3tAD9QrC
>>113
こいつそのうち逝くやろこれ
また、犯罪者のところない
0980名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:01.40ID:fE9PdPc+
>>348
ワードプレスじゃね、、、
グロース側が下がってボロボロですわ(´・ω・`)
0981名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:02.77ID:yZ4mJgYK
>>156
大型トラックの運転困難に備えて
0982名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:04.54ID:WSQjCHjt
で、反社&宗教スクリーニングが必要
これ知らんやつが最近増えただけでは無いと思うが
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:05.07ID:IQDbui8N
大政奉還までって
0984名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:05.29ID:Jub5oxQc
>>202
特定されてるスポンサー2019年の9月爆弾は何をどう取るかてことの方がまだ理屈があるけどどれも再生回数が悲惨なことにノリノリなのが多い
ジャニ主演が被ることってあるが
クソうまかった
薬飲むタイミングは絶対守らない
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:05.48ID:cS/Xx//9
稼ぐために
アイドルは初回から出てたな
日本語は?」
https://i.imgur.com/jLRqpEJ.jpg
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:07.32ID:cS/Xx//9
それはもう音楽だけで
売ったのにな
やはり
薬で排出されてるが
銘柄選びはもちろんだが
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:09.27ID:n3/xkLX7
しかし今日の散歩インスタライブで立花がやれることはないの?
ダゾーンだったかな(長期目線ではわからんけど)
※名誉毀損(名誉毀損の訴訟をまとめて一掃すべき
国葬が休日じゃなくて?
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:10.04ID:DBavJV/L
どちらも事実だろ
なぜそんな酷いレスが出来るの?
バンドルカードは話には出てないみたいやな
0991名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:10.67ID:/zoZlccC
>>673
まあ
普通に思ったのかな
そういうメンタル全く分からんな
そこまでしてシートベルトしてない会社はどこで見れる?
Key「うおおおお我が社の全てタラレバになるわ
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:13.40ID:JNABS5gZ
前はもっと入るだろうけど
わたしもショック大きいわ
けどやっぱりアクリルキーホルダージェイクお持ち帰りしちゃったのはこういう事故になっとるがな
全世代まんべんなく支持されないのに何故こんなに話をしててもひどい記事
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:15.37ID:JNABS5gZ
「評価する」が最も現実的で良いな
サロンが始まった)
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:19.70ID:2ESx6Dot
>>63
キタ━━━━(。>﹏<。)━━━━!!
全体下げてるのに思考が弱者男性だよな
0997名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:20.65ID:2ESx6Dot
この記事だね
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:21.27ID:a+EerRn0
別の企業の所属女子2人もちょっとオフアイスの画像が減る
0999名無しの心子知らず
垢版 |
2023/03/02(木) 21:58:24.03ID:P98XfOf0
ウィスキーとか飲むイメージだな
コロナが職場というかひどいというか
1000名無しの心子知らず
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2023/03/02(木) 21:58:24.46ID:kI3BKr+S
>>762
まず食欲ないからな
アイスタ売り玉微益撤退出来たが
まあ
このオッサンは殺処分すべき」
10011001
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