３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ ７手目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人
30歳からでも将棋はは覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！
老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！
前スレ
３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ ６手目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478877251/ まさに３０半ばにして、将棋のルールを覚えて今勉強中なんだけど、
金と玉が並ぶことが多いことに気づいた。これ、恥ずかしいよね。 >>4
カッスかな？
女子高生時代の里見香奈かな？ 彼女に私と将棋どっちが好き？将棋やろ？って言われた。
んなことぁないと答えたけど彼女か奥さんに同じこと言われた人いる？ オレもおっさんやから、一晩寝るだけじゃ脳の筋肉痛は治らんわw 俺もおっさんなんで、筋肉痛は嫌だ
だからトレーニングしないんだ… 将棋は、ココロとカラダに深刻なダメージを与えるヤバいゲームだということがわかったので、上達がアタマ打ちになったらやめたいw 最近クエストで明らかに少し格上または自分よりも数級格上によく出会うんだけど、戦法や手筋や定跡の理解の深さが違うのはもちろんだけども
たとえば同じように飛車先をついてきながら矢倉模様とかから中飛車対寄り飛車棒銀とかなるべく相手から咎められずに反撃しようと思っててもやっぱ負けるんだよね
何がそんなに違うんだろう。目の前にいるわけじゃないけどあの威圧感は本当に何なんだろう
誰かアドバイスおせーてください >>21
設定で相手の段位、級位、レートが見えなくなるように設定しよう
そしたら新たな扉が開かれるかもしれん >>22
どうもありがとうやってみる
あと切れ負けてもいいからなるべく丁寧に差してみます >>23設定変えて効果があったか報告よろしく
心の持ちようが変わるのか知りたいな 将棋の本を買ってはみるんだが
読んでいるとたちどころに眠くなる
しかし読まないと強くならない
どうしたものか…
子供の頃から慣れ親しんでいれば
もう少しは上達していたのかな？ 脳内将棋盤で駒組出来るとマンガみたいにパラパラ読めるようになるらしいです
理想だけど今は自分にはなかなか難しくて無理して読んでもなかなか頭に入らないから困るよね頭が疲れて眠くなる
今度昼休憩の時間を使ってみようと思ってる 本を読むと眠くなるヤツは、アタマの替わりにカラダを使え
手順をチャートに起こしてナン百回と並べ倒せば、本なんか読まんでも定跡は身につけられるでw おまいらの将棋歴と将棋ウォーズの棋力を教えてクレメンス
自分は５ヵ月で５級＿|￣|○ il||li 俺は40代半、ルール知ってるくらいから始めた
１～２ヶ月で１級
でもそのまま３年以上１級で停滞だな 短期間で上達したいなら、少しの時間でもいいから毎日将棋に触れろ
語学とかと同じで「寝てるとき」に強くなるらしいwww この4月でちょうど3年たったので、ウォーズの記録を見返しながら自分のためにも振り返ってみる。
自分語りで申し訳ない。もしだれかの参考になったらうれしい。
39歳で将棋をはじめた。ルールは知っていたが「棒銀？何それ？」のレベル。
たぶん2週間くらいはハム将棋をやった。
ハムに余裕で勝てるようになった頃にウォーズデビューして、最初は3級でとまった。
2週間ほどで2級になり、始めてから半年くらいで1級になった。
しかし3ヶ月くらいたつと2級に降級し、その3ヶ月後くらいにまた1級になった。
つまり安定した1級の力になるのに始めてから1年かかった。
初段になったのはその8ヶ月後。しかし1級のときと同じく最初は全く安定せず
達成率10%前後をうろうろしていた。
初段相手に5割以上勝てるようになったのは始めてから2年半くらいたった頃。
今は将棋を始めてからちょうど丸3年で、ウォーズ初段で達成率40%前後。
よく言われるように、上達は直線的ではなく「停滞（たまにはちょっと後退も）→レベルアップ→停滞→レベルアップ→」というような階段状だと思う。
もちろん上達するにつれて停滞期間も長くなってる気がする。
若い人たちには上達スピードはかなわないだろうけど
去年の自分よりは確実に強くなってるという実感もあるし、もっと強くなりたいというモチベーションもある。
将棋はめちゃくちゃおもしろい。他の趣味に全く時間を使えなくなったのだけがちょっと残念。 毎日7六歩と2六歩の素振り100回やってるけど上達しない 振り飛車の練習がしたいのでオススメのシェイカーを教えて下さい >>29お前は天才
俺は将棋しらないとこから始めてもうすぐ一年になるけどクエスト9級 >>24
時間目いっぱい使って差すようになりました
自分は8級だけど自分なりに相手の手読もうと思ってもわからない時が多い
なぜか少し格上ばかりとあたるようになって負け越しですが、今は騏力向上しないといけないと気がつきました
以前に読んだ居飛車は棒銀でをまた読み直してるところです
気がつけば８ヶ月目になり先人達皆様には頭が下がる思いでいっぱいです
気になるHNの人が何人か居るからいつかその人達に勝ちたいw >>41
君も俺からしたら天才byもうすぐ一年で9級
二切れ７級 もしかして
俺って
全然上達してないんじゃねーーー？ >>43
10万くらいの盤と駒買うだけで強くなるよ >>43
そんな事ないと思いますよ今自分なりに出来る事少しずつやってけば一月、半年、一年、三年.......絶対変化はあると思う
センスのある人は成長早くてうらやましいけど言わないだけできっと努力してる 気を着けたいのは将棋鬱にならないように楽しく接する事だって自分は思ってます
勝つまで負けるでいいじゃないすかw みんな一緒で頑張りましょう！！ 気長にやるのもええけど、少なくとも毎日1時間くらいは将棋に使わないと上達はせんやろなw 以前勝てなかったウォーズの一級や二級のbotに勝てるようになったから強くなってるはず スマホアプリの将棋するようになってから視力悪くなったと感じる人何人位いる？]数えるからレスあげよ
1 ここ近日ネット対戦なしで本読んで勉強中
皆さんいかがお過ごしでしょうか
しかし三浦さんの件は残念でしたね・・・やっぱり裏黒いものが色々絡んでるんでしょうね
だからといって自分は止めたりしないけどね
近々過去に有段者だったという方と知り合いを通じてアポとれたのでお会いする予定。超楽しみww >>55
有段者と渡り合えるなんて強いじゃん
きりょくは？ >>56
いやいや教えてもらうの
ちな>>41です 最悪や、パソコン壊れた。
オナニーネタに困るわ。将棋もそやし 将棋の強い人と弱い人の差って何なのかね？
ちっとも上達しないｗ >>61
読みがちゃんと出来るレベルまで行ってれば価値観
そこまで行ってなければ速度計算の精度 >>61
意外に思うかもしれなないけど深く読む力とか読む速度とかは関係ない
違うのは大局観です棋力と言われてる物の正体は大局観がほぼ全て
それとミスをしない能力と相手のミスを見逃さない能力
これは早指しをしてるといつまでも身に付かない能力 将棋強くなる人と強くならない人の違いはいろいろ小さいことが要因なんだろうな
要領が悪いとか注意力散漫だったり簡単な手順も覚えられないとかだと壊滅的
人に頭下げて教えてもらえるとかも関係あるだろうし
仕事できないヤツとできるヤツの関係性に似てるように思う 将棋が強いことが意味するのは将棋が強いということだけ
ということが今回の騒動でよくわかった >>61
徳をつみなさい
まずは一日一膳から始めるのがいいです
大丈夫そのうち後光が射しますよ 小難しいこと言ってるけど、結局、どれだけ時間を費やすかでしかない
毎日1時間以上将棋指せ。数年後にはいやでも強くなってる
高段者が将棋に費やした時間を聞いたら級位者は引くんじゃないかな >>68
けど毎日何時間もやってるけど強くならないやつがいるんだよ
お前は底を知らないだけ 全然関係なくて申し訳ないけど大阪万博のころルービックキューブ買ってもらって１分切る人がいっぱいいるのを知って途方にくれた事を思い出した
あとE.Tが流行ってたかな
毎日何時間も～のところを仮に三時間として考えてみました
毎日通しで三時間といえばかなりの努力がないとなかなか出来ないと思いますイチローじゃないけど努力できる人＝才能じゃないかと思います
単純に
月曜日 詰め将棋
火曜日 自分がやりたい定跡
水曜日 それに伴う手筋
木曜日 寄せの手筋
金曜日 気になる定跡
土曜日 対戦
日曜日 NHK観戦 etc.
と無理やり思いつきで押し込んでみましたが個人差はあれどほんの少しでも成長しない人がいるのだろうか・・・？ 才能と努力と価値観でバランスとれて楽しめてればいいだけ。 >>59
あなたは何かやるべきことがあって
そこから逃げてませんか?
そういうひとはパソコンが壊れるのです １日３時間できるんやったら、１時間ずつ３種類やった方がええでwww 晩飯食う前に一局指して
飯食ったら棋譜並べ
寝る前に詰将棋 寝る前の詰め将棋は俺もオススメだ
本を開いた瞬間眠気がやってくる されたら嫌な戦法を一つ一つ潰していくんや。さすれば上に上がっていくよ。 >>72
結婚と仕事の勉強です
何故わかった？
神様？ 将棋弱い人って将棋が玉を取るゲームだって事を忘れてる感じ >>85
関西弁の人何気にいいアドバイスくれるよな >>86
まさに俺
駒損大嫌いで大駒切るとかありえない
飛車取ったら勝ち 相手が何をしたいのか一歩引いて考えるって言うのはビジネスにも通じるな >>89
分かるわ
逆に大駒切って攻めてくる人は嫌いだよ 飛車 角交換 やらない
飛車 金駒2枚交換 やらない
飛車 角＋金駒交換 やらない
角 金駒1枚交換 やる
なぜなのか・・・
最初の頃は無様に飛車逃げ回ってたなぁ
振り飛車から入った俺にとっては飛車は神様だったから
というか飛車がないと何もできんかった
上2つは今でも抵抗あるけど、自然な流れなら最近はやるようになってきたかな >>94
振飛車は実は角をうまく使うのがコツなんよ
まあ矢倉なんかでもそうだけど 半年ぶりに指したら何もできずに負けた
あれ、俺こんな弱かったっけ?
全然将棋の勉強をしてないとそりゃ勘が鈍るわ 前スレでクエスト18級で詰め将棋得意だった人
ウォーズ4級から3級にあがった人
ウォーズ28級で詰め将棋得意だった人
今はきりょくどうなったの？ >>97
俺はブルーライトをカットしてくれる眼鏡をAmazonで購入した >>65の意見を真っ向から否定するかのような>>66
仕事できないヤツとできるヤツのくだりが燗にさわったのだろう >>100
けど実際、仕事の出来不出来と棋力って案外見当ハズレでもなくね？
自分で自分を育てる能力みたいなのだと思う >>98
将棋に飽きて囲碁打ってる
将棋ほど強烈なカタルシスはないが、いつやっても一定の面白さを感じられるから気楽でいい >>102
将棋って終盤は爆弾処理班みないな心理状況ってあるやん？
赤と青どっちを切るかみたいな。左と右どっちに玉を逃げるかとか
囲碁ってそういう迫り来る状況ってあるの？ >>104
序盤から常に迫り来てるけど、なんつーか…将棋ほど「一手ミスった！終了！はいあんた負け犬！」みたいなシビアさは無い（もちろん、戦略によって同等のシビアな場面が出てくるときはあるが）
むしろ、お互いの悪手をどうやって見抜き、咎め合うかっつー形成判断力の対抗を楽しむゲームだと感じてる A:私はこういった戦略を立てていますので、この戦術を使います
B:あれ？その戦術でここに打ち込むと損な結果になりそうだ…だったら機に乗じてもっと損を大きくしてもらお(｀・ω・´)
A:すみません、その石は捨て石なんです。あなたがそれを攻めてる間に外側を固めさせてもらいますね
B:ふぁっく( ´・ω・)
というのが囲碁での対局時の駆け引きだねえ >>102
クエスト18級の人？
ウォーズ3級の人？
ウォーズ28級の人？ >>55ですが
今日先日アポとれた方とお会いして一局差させて頂きました
気さくなおじいちゃんで笑顔と裏腹の威圧感がものすご(￣□￣;)!!
角換わりチックに１筋から棒銀端攻めでいったけど△15歩▲同銀△同香▲同香△14歩からの攻めであれよあれよで負け将棋w △19角とかされてなんだよこの筋西尾さんの本に書いてあったじゃねーか(＃｀皿´) 俺のバカバカって感じ
お互い少し緊張してたけど最後に詰め将棋二つ教えてくれてなんか打ち解けた。楽しかったから仕事終わってからまた来ますって帰ってきた
ちなみに若かりし頃に大山名人と何度か差した事があるらしい。二枚落ちで粘ったけど無理だったって言ってたw >>108
初心者の俺にも勉強させてくれよん
友達対局で指導対局きぼんぬ >>109
自分はクエストしかやっていませんが友達対局どうやるの?
合言葉とかあるよねたしか >>110
友達対局で合言葉84654321でお願いします。 >>110
初心者ですよって晒しなしでお願いします。 えーっと、とりあえずやってみますので今から入ります 待っててね なんかタイミングあわなかったな。ありがとうございました ごめんbot指定いいえにしてた
よろしければもうちょっと待ちます >>120
今から行きます。番号ややこしいけど間違いなく 何度もチャレンジよく頑張った。君のことはこのスレから応援してます やられた。ありがとうございました。またよろしくお願いします。 N さんありがとうございました
またお手合わせできればお願いいたします >>126
本当にこちらこそよろしくお願いします。 今４６歳でこれから将棋を始めようと思ってますが（ルールは知っている）、同世代の羽生さんを超えるのはやはり無理でしょうか？ >>128
50年後対局したら可能性あると思う
将棋の勉強とかいいから50年間脳機能の維持に努めるんだ Nですけどoさん今日21:00から友達対局お願いできますか？よければ昨日の番号で入って待ってます >>133
えー今晩近所の寄り合いがありまして微妙な時間になりそうです
帰宅した頃にこちらに覗いてみますね >>133
帰宅しました Oです。21時ですね
今日はクエプラしかやってないからなんか自信がないなあ >>135
了解しました。その時間でよろしくお願いします。 >>137
やっぱり駄目でした。ありがとうございました さあ、また対局はしばらくお休みで地道に詰め将棋と本の熟読だ スマホ買い換えて容量多いやつにしてさらに長期利用優先サービスでギガプレゼントしてもらったら前の将皇レベル3よりも今の将皇レベル2の方が強い。容量によって強さが変動するとは聞いてたけど
くうう 30歳過ぎた初心者同士でわいわい指してみたい・・・。
ハム将棋相手に無機質に指して負けるのおもしろくないｗ 将棋って色々なことに頭がまわらないと強くならない気がする
記憶するのは得意ですとか、脳の瞬発力は速いですとかじゃなくて、
俺の脳は全部できます、とかじゃないと4段とかにはなれない気がしてる。
35歳で始めて2段までけっこうすぐ行ったけど、そっから数年止まったままで勉強しててもどうにもならん。
最近は、俺の脳では頑張ってもそうゆうのは出来ません、ってやつだけがはっきり分かるようになった。
特に終盤が無理 >>143
ワイワイ楽しみながら対局ってことはネット対局じゃなくて実際に向き合って対局希望ってこと？ >>144
始めてすぐにに二段って天才
勉強法や訓練を詳しく教えて下さい 勉強で伸びやすいのは序盤や中盤よりも圧倒的に終盤力なんだがなwww >>143
クエストダウンロードしてワイワイ楽しみましょう
初心者でも楽しめます >>146
すぐって言っても4ヶ月くらいだったなあ、かかったよ
そのあとはもうどうやっても昇段できない
本買って熱中してやってただけ >>149
なんの段だよって話なんだが
頭金しかつめれない超初心者が質問する >>149
将棋のルール知らないとこからだったら天才
将棋部で久しぶりにしたとかなら納得 >>145
ネットでもチャットしながら、あーそうきたかーとかこう指すのがいいかもとかやりながら指したいなーなんて
でも実際にやってみると面倒かな？
まあとにかく、30overの初心者同士で指してみたいわ >>148
クエストってなんでしょ？ググると、将棋クエストなるものがあったのでこれですかね。 >>153
関東在住なら連盟道場なんかどうなんだろう？
あるいは初心者歓迎！と宣伝している将棋道場とか。
将棋サークルで検索するといろいろひっかかるので
問い合わせて見るとか。 >>144
２４で2段なら凄いな。クエストなら普通かな。 >>153
いいですね
このスレのルールとして自分の24のハンドルネーム晒すのはいいんですかね？ 将棋24っていうもの、始めて知りました。なんかお堅い感じですね。
事前に申し合わせて指せるとかできたら、22:00に1～2局指しましょう、とかやりたいですね～。 >>153
チャットしながらネット将棋はパソコンのSDIN将棋が無料でできるよ
チャット拒否とか選べる >>159
サンクスです、ほんとだ。SDINってチャットできるんですね～
コネクト6はよくやってたのに（コネクト6、めっちゃ面白い！お勧め）知らなかった・・・。
さっき１局だけCPU相手に指してみまして、将棋は操作感がちょっとだるい感じしませんか。
ドラッグで駒移動はしんどい・・・。 SDIN今ちらっと見てみたけど
駒をクリックで移動ってチェックあるやん ｢ちょっと今から会社辞めてくる｣って映画を見てきた。
何気ない日常がいかにありがたことか…
とてもいい映画だったわ。 ５歳のころから将棋始めれば一年で２４で初段になれるけど
３０代から始めれば１０年やっても２４で初段になれる人は少ないと聞いた >>163
周りの風潮に流され過ぎなのかもね
別に働かなければいけないって訳でも無いのに >>166
そうそう、だから大人の場合は楽しむのが一番
将棋が弱くても全然上達しなくても
家族のために働く姿は美しい 棋書の八割は、アマ初段までの「将棋が弱いヤツ」向きに書かれてある
１日１時間くらい将棋に使えて継続できれば、誰でも数年で初段に到達する
やったかやらなかったかの違いだけで、年齢なんか全く関係ないよwww 40歳でも毎日がっつりやれば半年以内に24の初段はいける 自分みたいに四十過ぎて始めた人はあまり上達の早さ競うような話に流されないように出来る事やった方がいいよ
石の上にも三年でその頃にはなんとか居飛車で一通り自信持ってさせるぐらいにはなっていたいけども。居飛車穴熊とか
絶対に初段になっとるかどうかは知らん 角換わりの将棋を何か一つ怖がらずに指せるようになれば
初段になれるんじゃないか >>175
売ってないから…売ってないから許して… >>173
これは売れるなあ
ディズニーに持ち込みとかしてみたら？ >>173
印刷したのを貼り付けたのかと思ったら自分で書いたとか絵が上手い！プロのイラストレーターか漫画家目指してたの？ 正直、将棋連盟がいろんなところと提携して
ディズニー将棋
ポケモン将棋
仮面ライダー将棋
戦隊将棋
プリキュア将棋
など、いろいろな将棋を作ってくれればいいのに、と何度も考えました。
本当はアクリルで作りたかったのですが、著作権があるので印刷所に依頼できず自分で作って貼り付けただけの駒です。
ステッカーは https://www.amazon.co.jp/gp/product/B002J9HPNA/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&;psc=1
無地駒は http://www.shogi-koma.com/shop/
楓材で４０個１６００円という安さ！！本格天童市の駒なのに！！
駒のサイズをすべて王将にそろえるのが大事です。
駒デザインは http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270848.png.html
PNGファイル画像をＡ４ステッカーに原寸大で印刷して、↑の店で依頼した駒に貼れば完成しました。
>>181
同人誌を描いたことがある程度ですが、チビキャラは比較的楽にかけるので粗が目立ちにくいです。駒も小さいし… 複雑な遊戯王に子供がハマるんだから絵柄は大事だよね >>79
24の中級は他なら有段者レベルってマジ？ >>182
とても参考になります、無地駒は直接問い合わせればいいんですかね？
禽将棋の駒を作りたくて無地駒探していたところで。
禽将棋駒を作ってくれればそれに越したことはないんだけど・・・ >>185
問い合わせフォームから注文すれば、多分受けてくれると思います。
もっと高価な材質もありましたが、安価（と言われる）楓材でも素人から見れば十分綺麗だし、駒音も素敵です。
駒のサイズを揃えてもらうように注文しないと、歩・飛車角・香車・桂馬など、駒のサイズをそれぞれに揃えてくれるので、結果非常に困ることになります。 はたして、人は30すぎて将棋を始めてどこまで強くなれるのか？
有段者は段位と始めた年齢と将棋歴と勉強法を書き込んでね すみません誰か教えて下さい
相手の駒 9五玉、7一桂
自分の駒 8九飛
持ち駒 飛、歩×１
なる詰め将棋を教わったんですが、ずいぶん悩んだんだけど13手詰めであってますか？はまり過ぎてわからなくなってきました( ノД`)… >>188
ありがとうございました。禽将棋駒作ってくれないかも確認してみようと思います。 >>191
初手が96歩打ちで最終手が82付近竜なら合ってると思います >>193
９六歩、同歩からだと詰まないのでは････ ちょっと見ただけだからもっといいのあるかもだけど
俺は11手が最短だった。初手は「8五飛打」以外ない気がする >>195
85飛、96玉、86飛、97玉、87飛直、98玉～辺りから変化多すぎてよくわかりません。打ち歩詰めしそうになったりしますし....
11手ですか、もう少し考えてみます いや、すまん15手だわ。見落としてた
逆に15手より短いのは分からないわ 今度は19手になってしまった マジわからん( ；∀；) ９８飛 ９７中合い ９４歩 同玉 ９７飛成り ９５金合い 同龍 同玉 ８５金
から金が下がって詰み 94歩が王手になってなくないか。相駒も金とは限らんぞ それだと最初の合駒が持ち駒に残っちゃうんだよなあ
でも95の合駒は金じゃないと85龍から詰んじゃうし、よくわからん 小学生の時からずっと将棋していて、もうすぐ32歳だけど、全く強くならない。いや多少強くなっているが、
激指の段位に勝つなんて到底できない。 その人が持ってる脳みその仕組みで、どこまで棋力が上がるか決まってる
そこまではすぐ上がるけど、そっから上がるのはとても難しい 85飛打 96玉 86飛引 97玉 87飛行 98玉 88飛 97玉
87飛引 96玉 97歩 95玉 85飛 94玉 84飛 93玉 82飛
成 94玉 84竜 まで19手詰
89の飛車を87に上がる手が見えなくてあせった。 結局お前らは将棋と美女とのセックスとどっちを選ぶの？
選ばれないほうは一生できない >>208 191ですがやはりそれで正解だったのか！
8七飛は行きって言うんですね自分は直って言ってました。9七玉のところは9九玉だと13手だったと思ったけど違ったかな？
まあいいやこれで悩みが１つ無くなりました ありがとうございました！！ 帰ってもう一度並べてみます すまん😊
30過ぎてボードゲーム勉強しとるアホおる😊？
そんなやつおらんか😥
すまんが、今の話は忘れてくれんか😊
すまんな😉 やっぱ今つきあってるこでいくべきか。
かおりんじゃなくてかおるちゃんに訂正。
今まさに人生の岐路に立たされてる。
超重要なことをこのスレで聞くっていうのもありだよな？ >>210
https://www.shogi.or.jp/faq/kihuhyouki.html
駒の動きの表記方法を確認したら間違っていました。
「行」でなくて「上」と書くべきだったようです。 >>216
勉強になりましたありがとうございます
大駒の表記が面白く思いました。直は同駒三枚以上の時だったんですね 原田泰夫か佐伯昌優の詰め将棋本で行って書き方があったような
あれはどういう時に使う書き方なのだろうな >>218
同じ大駒（飛、角、竜、馬）が２枚同じ場所に行ける場合で下の方から、
というのはわかるけど、「上」とかとの違いがわからないよね。
８八、２二に角があって、
８八が３三に動く場合、
「行」、「上」、「左」
２二が３三に動く場合、
「引」、「下」、「右」
のどれだかわからない。
あと関係ないけど、３三角行成だとぱっと見「角行」成に見えなくもない。 >>220
ありますよ
闇雲に指していても強くなれません、24でせいぜい14級止まりがいいところ 君たちそんなに熱心に将棋の勉強しても給料アップにはつながらないんだよ。
なんのために将棋してるの？ 適当に乱暴にやってたら強くならないと思う
前向きに集中してやらんと 何の得にもならないけど夢中で打ち込めるものがあるのは幸せだ >>219
「行」は「上」と同じ意味だが、連盟公式では使わないっぽい
(1)打、成、不成
(2)上、寄、引（これらは駒の動き）
(3)左、右、直（これらは移動前の駒の位置）
の順で記載するので、88からなら「33角上成」、22からなら「33角引成」となる
ちなみに竜と馬には「直」は使わず、上下移動でも「左」「右」と書く
（22と32に先手の馬がいて、22の馬が23に動いたら「23馬右」） >>137 失礼します。以前お世話になりましたOですが、おられませんか？
こちらは何も変化はないと思うのですがまた勉強させて頂きたいのですが ﾊｧｰﾊｧｰウォーズ３級になったはいいが全然勝てず、達成率を平均４０％⇒５０％まで上げるのに３ヶ月もかかってる…
６０％は見たこともない…
これ…これはもう…
これ以上上がれないのでは… >>232
今気づきました。こないだはありがとうございます🎵
検討とかも出来たら理想なのでしょうけどSDIN将棋なら対局後にチャットで棋譜再生しながら検討も出来るんですけど最近パソコン壊れまして…
Oさんの方がキャリア長いと思うのでこちらこそ勉強させて頂きます >>232
いなさそうですね。検討のくだりは気になさらずに、寝る準備します。
ちなみに明日は５時から外出します。 返事がないところを見るとお忙しそうですね。Oさん中止にしませんか？
僕はまず初心者レベルを抜け出すことを目標にしようかなと思ってるんですけど中止でいいですか？ Oさんの将棋人生の充実を心より願っております。ではﾉｼ Oさんもしかして怒ってますか？ページ見たら対局数凄いですね✨ >>236
どうも返事が遅れまして申し訳ありません。仕事が忙しく覗けれませんでした
昨日はもし居られるようならどうかなと思いながら先に休んでしまいました。
自分下手くそで相手不足とは思ったのですが振り穴で差す相手ってなかなかいないものですからふと気になってしまって。
あまり迷惑になっては失礼なので自重しようと思います。頑張って下さい。 >>240
下手くそで相手不足なことないですよ。ご謙遜なさらずに。 >>240
いつまたん引き受けたのに断ってじわじわ後ろめたさと申し訳なさを感じて来ました。
もし都合あえば今晩19:00位どうですか？時間変更希望あれば聞きます メアドの交換でもしてそっちでやってくれんか？
いつまで二人きりでイチャついとんねん… スレの流れを変えようか
君たち将棋以外の趣味はなんだね？ >>250
そんな本格的にやってない
75kg
アームカール24kg
チェストプレス106kg
その他色々 >>253
おおきに
梅田と北新地って迷子になった記憶あるわ
なんであんな地下鉄なん駅ぶんもつながってるん？ようけ歩かされた記憶あるわ パソコン購入したので将棋フラッシュレベル9全ゴマして遊んでた 先日また師匠に詰め将棋教わりました
相手駒 2一玉
自駒 3二歩、３三と、２五歩、１五歩
持ち駒 香×１、歩×３
これがわかったらお前すごいよって言われたけどわからんです
誰かわかる人いませんか、ソフト無しでもちろん。 ２四香、２三銀(角）、２二歩打ち、１一玉、ぐらいからどうします？ >>258
訂正 １五歩、２五歩、２一玉が相手駒です やっとわかった。17手でしたね
11手目までほんとにわかんなかった。これ頭ん中で並べてすぐ解ける人マジすごいですわ ここはオッサンのスレだよね？
俺は40代後半で将棋始めて、この間やっとウォーズ初段になった
生きてる間になんとか三段くらいになってみたい
仕事もあるし、そんなに時間は割けないけど将棋はストレス解消にも結構役立ってる
皆はなんか目標ってあるの？ アマ二段になることだね
余談だが将棋もビジネスも共通点があるよね >>264
ウォーズでいいから初段になりたい。
ウォーズの級位・段位は２４とか、道場に比べたらかなり格下だということは分かっている。
それでも、「初段！」という証拠（免状）が欲しい！！
しかし３級からぱったりと上がれなくなりました。心おれる（３５歳） >>264
将棋がストレス解消になるってすごいな
思った結果にならなくてストレス貯めるもんかと >>264
マジでどうやったら初段になれるの？
五手詰めの本読んでるんだけどチンプンカンプンなんだよね >>265
でもなんか将棋２ｃｈ見てたら将棋強いんであろう人でもおかしな書き込みしてる人多くない？
なんか仕事とコミュニケーション能力とかは別なのではないだろうかと思う 始めた頃激指レーティング初段を目指してたけど２級を突破できんかった。
またやる気がでるまで棋力落ちない程度に指したり、詰将棋やってるわ。 >>264
ストレス解消ってまさか初心者狩りではないですよね？ 将棋ってさ、覚える前は玉が一番強い（いっぱい移動できる）のかと思ってたわ うわ！
普段は書き込み少ないのに急にレス増えてなんかビックリしたw
俺は毎日ウォーズで3～5局くらい指すかな
休みの日はビール飲んだり、飲まなかったり、酔っぱらって勢いで10局くらい指したり
スマホに定跡アプリ入れたり、通勤の途中で寄せの手筋200を読んだり
一応オッサンとしてできることはやってるw
対局は負けてもあまりストレスにはならないかな
相手が上手だったなぁって感じ
だってさ、皆もわかってるはずだけど、仕事のストレスには敵わないでしょが？ >>276
分かる。
将棋は言い方悪いけど、現実逃避ができるんだよねw
思考してるときはすべてを忘れられる。
仕事や人間関係のしがらみなど。
話それるけど、盤駒持つと直良いぞ
自分の生前の棋譜とか並べてると、なんか不思議な感覚になってくるんだよ。
生前のはずなのに、なぜか映像が浮かんでくる。 将棋は最高だ 今悟りをひらいたわ
究極のストレス発散はオナニーだということに オカルトかもだけど仕事辞めると物が壊れやすくなるよね
特に電化製品 >>270
将棋の大局観や方針は仕事でも当てはめることができるよ
おかしな人は将棋の本質を理解してないだけかもね １９５０年では世界の人口は２５億人だった
それが今では７０億超だ
つまり人類はそれだけ孕ませセックスしてるということだ
にもかかわらずお前らときたらなにかたくなに独身守ってんだよ SDIN将棋やってみて。レート1200から1300いけたらご立派。
名前点滅はソフト指しだからスルーでOK
1200超えたら報告よろしく 40過ぎて始めた
なんとなく激指を買ってしまった
初段くらい行けるだろとやってみると、8級にボコボコにされて何も言えない気持ちになった
多分2年間くらいかなあ、途中休憩期間もありつつだったけど
本で勉強したりして、なんとかレーティング3級まで来た
2級も結構勝てるけどすぐ3級に落ちて安定しない
とにかくなんとかレーティングで初段を倒したい
あと少しなんだけどなあ… お前らには残念なお知らせをしないといけなくなったけどな
究極のストレス発散はオナニーという結論に至ったわ
すまんな、将棋と答えられなくて 56から始めて3年
やっと24で370を越えた
その喜びもつかのま
５連敗orz 年取ってもそれなりに楽しめるのが、将棋のいいところ
コツコツいきましょう ビジネスっつーか大学の受験勉強と似てるなとは思った
５分考えて分からない詰め将棋は答えを見る＝数学は暗記 とか
模試の復習＝感想戦が大事とか >>295
俺の過去スレを覚えているとかあんたいったい何者だ？ >>296
24で370ってウォーズやクエストでいうとどれくらいにあたるんですか？ 今詰将棋の本を開いてちらっと見たら猛烈に眠気が襲ってきた
せき止めていた仕事の疲れが一気に噴き出したのかと思ったわ >>303
ウォーズ1級のけつっペタ
クエスト3級 >>299
プロ棋士でさえ、どっかの本でプロ棋士は毎年大学受験をしているような気分だって書いてあった。 一番夢中になるやつを何も聞こえなくなるくらい集中してやる
詰将棋は少しでいいから毎日やる。ちゃんと解けるまでの時間も意識して脳みそ全力回転でやる >>310
若くないんだから、それやると3ヶ月くらいで燃え尽きて、今度は脳に辛い勉強の記憶だけ残って将棋自体やらなくなるよ
負担にならない程度に、少しずつでいいから長い期間やったほうが結果的に強くなる
がっつり集中してやれないなら将棋自体向いてないという意見も出そうだが、プロを目指せるわけでもなし、所詮は30越えたおっさんの趣味なんだから還暦までに初段を取ろう！くらいののんびりした気持ちでいいと思うよ 取り敢えず自分の指す戦法の定跡の基礎、寄せの手筋と簡単な詰め将棋
この３つをやること
あとは指してるうちにウォーズ初段レベルにはいけると思うよ
もちろん時間はかかるけど(俺３年半) そういや好きな戦法って変わるよね
俺は雁木→四間→石田→ツノ銀→棒銀→横歩→松尾流（ここで自分の棋風が受け将棋だと気付いた）→風車
一時期将棋から離れてたんだけど、なんとなく右玉とか風車とか指してみると、今まで色んな戦法勉強したのが活きてるのが実感できてまた楽しくなってきた >>306
24のレートの厳しさは異常だね
初心者が飛びそ 将棋って強くなるのにどんだけの時間と労力がいるんだよってお話 子供のころに戻れたらなら学生時代は将棋部に入りたい
しかし将棋部なんて存在しなかったし家族も将棋してないし同級生も将棋してないし将棋のルールなんてしらなかったし興味もなかったし将棋をしたいとも思わなかったしするなんて夢にも思ってなかったしっていうお話 労力がいるから勝った時に嬉しいわけだが
最近の藤井四段ブームで子供や
課金しないと勝てないのに嫌気がさしたソシャゲ世代が
将棋やり始めてると新聞に書いてたな 素朴な疑問なんだが
もともと将棋に興味ない人が藤井蒼汰が28連勝しているという凄さが分かるんだろうか
将棋興味ない人に「羽生さんって勝率ほぼ10割に近いんでしょ」って言われたことがあるんだが
だいたい6割超えてるぐらいで一流なのにね ちと乱雑だけど計算してみた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
すごいけど、レートが400上回ればけっこうありえるんだよね。(日常的には、将棋ウォーズで対戦相手を弱くすると20連勝くらいできたりする)。
今は格下と戦ってるのがメインなわけで、アマともけっこう戦ってるし。
アマトップがR1400、棋士最下位の室岡が1266、女流トップが1175で、羽生さんが1869(現行2位)なんだけど、
単純計算で行くと藤井くんの本当のレートを現時点の成績から推定すると羽生さんに約55%勝ち越すくらい。
（※ただし現状のレート推移をそのまま適用すると羽生さんの勝率が上になる)。
もちっと上位と戦うようになれば年内で一番多い連勝が8とかそのくらいしか出来なくなるはず。 >>269
藤井聡太の成長速度超えてるからホラで間違いない 24の2段なら1年で突破する人はかなりいるよ
将棋部の4段とか、最初は未経験でしたなんてやつはけっこう会った もう将棋やめていい？
将棋のやめ方どうすりゃいいの？ 羽生さんは1年で誰でも初段になれるって言ってるけど、
正しい感覚でやれば、またーりちょっとずつやってるだけで行けるってやつ
そりゃ部活並みにやれば4段は行く たぶん上達しない人は、脳内盤面が出来てないか、損得勘定が狂ってるかだと思うのだ。
最低でも脳内盤面できるまでは本気でやればいいと思う。
損得勘定狂ってる人は、自分の感覚と好みを捨てて本とか人の言うとおりの感覚をインストールするとか。 ああ、あと本を読んでもまじめに考えてないから上達しないって人もいるか
それも本読んでても意味ないぞー >>326
それどころか羽生さんは誰でも奨励会初段ぐらいまでの棋力は努力次第でなれるとか言ってたからなｗ >>327さんのいう損得勘定についてだけど、駒の価値を点数化して
駒の取り合いの時に損得を計算するといいよ
俺は昔、谷川さんの「将棋に勝つ考え方」という本で知ったけど
下記のHPも参考になると思う
https://www.shogitown.com/school/situation/page02.html
例えば小駒2枚と大駒1枚の交換ならどちらが得かわかるようになるので
損な駒交換は避けるようになる 296だが
やっと355まで回復したわい
還暦までに500になりてぇ 857 : はまつまみ2017/06/26(月) 22:52:25.79 ID:HOMDIf6l
>>855
おまえほんとの初心者じゃないだろ
きそはできとる
おまえが優勢だったが時間切れになた 他スレではまつまみって人とさしたけど強かった・・・
ウォーズ2級に勝ちまくってる3級らしいわ はまちゃんは根はいいやつなんだろうな
言葉の端々に人を面白がらせようって精神がある
将棋は本人もいってる通り、２級くらいかね
真面目にやったら、初段なれそうと思うけど、本人にはその気がないと… >>335
二回やったけど二回とも70手かからないぐらいでボコったよ
24だとR500も満たないぐらいだと思う 30歳からでも余裕で強くなれる
30歳の時点で中級の7級でも2000の三段くらいは全然いける ゴルフのスコアとかと一緒だろう、基本は若い頃から時間かけてればうまくなるだろうけど
いくらやってもダメな奴もいるし、遅く始めてもすぐ上手くなる奴もいるだろうし あまり強くなりすぎると、昔は対戦相手が居なくなる心配が出たが、ポナンザ出てきて、そんな心配は
杞憂になったな。 ウォーズ４級になったころはTotal150戦ぐらいだった
気付いたら450戦戦っててまだ３級55%…
ワシも1000戦以上戦ってまだ３級、とかになって、一直線に勝ち上がってる人々に小ばかにした目で見られるんやろうか… 勉強も訓練もしないエンジョイ派なんだろうなって思うくらい おっさんになってから将棋始めると、さすがに子供らみたいには成長しないからなー
俺は自分なりにちょっとした目標を立てて、それをクリアしたら自分がすこし成長したことにして、祝杯をあげるw 俺、来週彼女にプロポーズするわ
セリフはもう決めてあるんだわ
俺のエイドリアンになってくれってね( *´艸｀)キラーん >>344
3級なんて強いじゃん
俺もワープロ検定なら３級だよ(＾◇＾)
>>349
いやなんとなくな ロッキーはいつ見てもいい映画だよな
少し薄暗い映像、はにかんだエイドリアン、やさぐれた兄貴、一旗あげる夢をもう一度なミッキー、飼い主に従順なバッカス
将棋って、ほんとーにいいもんですね
(以下略) エイドリアンって本当にいい女だよ
見た目じゃなくて人間性がな
ロッキー3でなにもかもなくしてうちひしがれたロッキーを叱咤して奮い立たせ支えようとする姿に理想の嫁を見た
ふつうはそういう時旦那の愚痴をいうのが世間の９割の女だろうよ
つきあうなら優しい子
嫁にするならエイドリアン
いやぁ将棋って本当にいいものですね
さよなら、さよなら、さよなら ロッキーはト金で玉を詰めるような爽快感がいいよね
ところでミスターＴが出てたのってパートなんぼでしたっけ？ 俺の薄れてきた記憶だと、ロッキーとか、汚れた英雄とか、風の谷のナウシカとか、とにかくそんな時代だったと思う(ナウシカは自信ﾅｲ)
汚れた英雄の主題歌、あれ久しぶりに聞きたくなってきた
幻磨大戦のエンディングも歌ってた人
角川映画の全盛期だな
将棋ってほんとーにいいもんですね ナウシカもいい女だよなぁ
勇敢で強くて行動力あるし頭もいいし手先も器用
なんかポケモンのイーブイつれてたな
将棋でいうとこの金かな？ おっさんが懐かしの映画を語りながら無理やり将棋に結びつけるスレ ただのおっさんスレに草
淀川さんと金曜日のおっさんが混じっとるがな 今年3歳になる姪のために
将棋おぼえようかな・・
姪が5歳になったら俺が教えてあげるの・・・
そして１０歳20歳になっても
将棋でつながっている関係を築きたい >>361
家族で将棋のつながりいいですな
俺も子供出来たら将棋とサッカーを習わせたい。もちろん勉強も重要
いじめられたら格闘技習わせたい
彼女と時々クエストで誰徳の接待将棋してる
彼女→将棋興味ない
俺→彼女に勝たそうとする
まぁでもたまにやると楽しいもんですわ 藤井くんの活躍に刺激され、齢50にしてハム将棋をやってみました
ハム裸王将の設定でやったものの、駒を取られまくった末に逆襲され完敗
相手玉を広い盤面で追い詰めるのがこれほど難しいとは
将棋は奥が深いですな >>321
スポーツ新聞の方が冷静だったのには笑った
「羽生さんをメジャーリーガーとするなら藤井君が対戦してるのは高校球児です」って >>359
>>360
キモいのが１人で連投してるだけやん 小さい頃から将棋なんかやってると性格が悪くなるだけやで
オレなんか対局のときだけでなく日常会話で
「クソ」「バカ」「死ね」としか言わなくなったからなwww >>361
ワシの手作りのディズニ―将棋駒などどうでしょうｗ
今リラックマ将棋駒の絵を描いてますがｗ >>368
ちょっと待って
子供のころに将棋やらすと性格悪くなるのってマジで？
やらせないほうがいいじゃん
人による？ アイエ、販売すると法に触れそうなので
画像をＤＬ
シールに印刷
無地の駒４０個２２００円ぐらいを通販で買って貼り付け
というメンドクサイ方法ですがｗ >>373
あなたには才能がある
これは確実に子供心をつかめる
これに私なら２０００円出してもいい
しかし駒と別売りなら・・・合わせると高くなるな キャラクター将棋駒を普及させられるなら駒付で1000円でたたき売りしてもいいと思ってるけれど…
１円でも金を取ったら夢の国の黒服が襲ってくる…
将棋連盟がもっと手広くやってくれればいいのに！！ そうだな、あなたを犯罪者にするわけにはいかない
しかし素晴らしい才能というかセンスと発想だ >>370
当然人によりけりですよ
大人になって将棋を始めた人は性格悪くならないとは限らないからね ディズニーは例え売らなくても訴えるから気をつけたほうがいい >>380
のぞむところ！！
ワシが訴えられる
⇒へーこんなものを作ろうとしてたんだー と世の中に知られる
⇒じゃあ公式で作ろうぜー となる
という世界が訪れるならば…
ないかな。 >>377
なんかレス数字があわないコテだなと思ったら他スレで書き込んでたのか
棋力どれくらいですか？ ディズニーは一般に恐れられてるほど厳しくないという話は聞いたことあるけど
グッズは二次創作に超寛容な日本アニメでも検挙事例あるしな
ディズニーでグッズは危ない気がする
良い物だが… 個人のお絵かきまで検挙されたらそれはもう社会主義国だろ ディズニー同人誌って確かにどうなのかな
ポケモンはなんか捕まった人いたよね、あれは警察の暴走なんだっけ >>382
24で最高レート283現レート197です >>386
クエストかウォーズでいうとどれくらいに値するんですか？ http://iup.2ch-library.com/i/i1825612-1498995065.png
リラックマ将棋駒、できた…
将棋に勝てないからってトレーニングもせず、こんな脇道にうつつを抜かして…
という気がしないでもない。
それでも、色々な駒を描いてみたい。
ディズニー、リラックマ、ポケモン、スーパー戦隊、仮面ライダー、プリキュア…とか？？ 趣味の領域を超えている
イラストレーターに転職しようｗ天職になる >>387
クエストやウォーズはやったことないから解らないですね ここはオッサンたちのまったりスレだから、無関係なのはダーメ 藤井ソウタ…ついに陥落したか…
これで試合数も減ってマスゴミも静かになるだろう。
心静かに立ち直ってくれ！！ このスレの盛り上がりはいいな
藤井四段の活躍をきっかけにこれから始めたい人や、そういう人をサポートしたい人への一つの指標になると思う
有意義なスレだ
俺の周りにも若者や壮年の方、いろんな人たちが将棋に関心を持っているので、俺もこれを機会に少しでも将棋の普及に貢献しようと思ったよ
みんなありがとう
だが>>395はゆるさん
仕事から帰って録画した囲碁将棋チャンネル見ようと思ってたのに、なんだお前は
スレタイが藤井四段と関係ないから安心して開いたらこれだよ
師ねよ、クソが ウォーズで早指しとかやっても強くならんぞ。24で15分とかでじっくり指して感想戦もしろ。
早指しは型の練習や反射速度の向上にしか役に立たん。 >>396
ええ…「負けたのは残念だけど少し余裕もできるだろうからしっかり立ち直って欲しい」
と書いたのになぜ殺されそうになってるの… 人間最強とかそんな事全く言ってない件（ｗ。うーん、言葉だけの世界だとニュアンスが全く伝わらないんだね。
私が小学生の頃はせいぜい、アマ四級ぐらいのコンピューター将棋しかなくて、しかも、ネットも今みたいに全く快適ではなく、回線が遅く、
ネット将棋がほぼ無かった。時代が違うというだけ。だから強くなると対戦相手が居なくなると書いた。若い人が多いのかな？ここは？ >>398
藤井四段の動向には皆敏感になってるから、しかたないのかもしれないが、不運だな。ニュアンスが伝わらなかったんだろう。
それにしても「将棋の普及に貢献しようと思ったよ」とか言うてる３０歳以上の人間が
次の瞬間に「師ねよ、クソが」だってさ。
そんな汚い人間が将棋の普及なんてできるのかね。 ここはいい歳のおっさんのためのスレだから、のんびりいきましょう
自嘲と諧謔の精神が大事ですw 子供将棋教室に
大人は通えないのかな？
基礎から学び直せば
早く強くなれそう 一人でやっててもモチベーションが維持できない、もしくは強くなるアテもない、ならば道場でも行くべきか、、、
と思ったが、怖くてたまらん。
実際に道場通っている人いるだろうか？ 24でR1000になったら行った
700くらいで行ってもそこそこやれたと思った お前ら、レスバトルはそこまでだ。喧嘩するなら将棋でけりつけよ！！ 真面目に教室探してるわ
人に直に習った方が（色々と恥をかくと思うけどw）絶対いいよな？な？ >>406
人に習い、人と話しながら指し、感想戦もしっかり、という方がいいに決まってるんだろうけど、、、
コワイ、、、
ウォーズの対局すら怖くて手が出せなくなってきたのに人と向き合って、とか、恐怖過ぎる、、、
道場通い始めたら感想教えて！ 怖いって何なんだよｗ
このスレの人らこそリアルで指したほうがいいと思うけどね
道場の方は勝負色が強いだろうから、やるんなら道場よりも支部会員の方がオススメだね あー、ただ道場はいつでも指せるけど、支部のは日程があるからその日じゃ無いと指せないっつーのはあるか
ただ全然怖くないから安心しておｋ、ヤクザとかいないからｗ
それと、弱い人のほうが喜ばれるっていうのもあるんだけどね
結構、教えたがりとか、薀蓄語りたがる人とかいるから 今週の木曜日に
道場にデビューしてくる予定
6枚落ちで受けてくれるかな
定跡を覚えたウォーズ2級だけど
ボナンザに勝てん… フォン・ノイマンってIQ３００の科学者がいたが、もし彼がプロ棋士だった場合、
ポナンザに勝てたと思う。
フォンノイマンの頭脳はグーグルなどで検索してくれ。 強くなると相手が居なくなるというのは1990年ぐらいの事を言っているが、この時のコンピューター将棋は酷かった。
長考にしたらパソコンが必ずフリーズした（ｗ。 今では対戦相手が居ないとは流石に言えないが、激指の二段ぐらいに勝てるよ。 >>412
そうか！弱いほど得なのか！！じゃあ俺は大丈夫だな！
でも化け物みたいな小学生に「早く指せよぉ」とか言われたら泣いちゃう。
>>413
レポート頼む！ 将棋人気が続けば、ちゃんとオッサン用の教室もそのうちできると信じて指していこう
俺たちにできることはそれだけなんだぜ 子供教室って駒の動かし方がわかるぐらいの子に初歩の初歩教えてくれるぐらいじゃないの。
大人なら動画や本で十分じゃないの。 強くなるって言っても、強くなるまで単に強い手の真似をしているだけで、考えて打っている所は
少ない。この考えて打っている所でプロ棋士同士では勝敗が決まるが、これが才能なのかな。 楽しむことが一番だろうな 強くなるのは結果として後からついてくるものだから
棋書と棋友と少しの時間 これだけあれば幸せな将棋ファンを続けられる >>425の話を聞くと
私は大して考えないで強くなりましたという風に読み取れるけど
もしそうだとしたら、上達方法とか将棋の考え方を教えてほしい 40で将棋を始めて1年半くらいでウォーズ初段になった。
だけど、3年経った今でも初段のまま。
1年半前よりは強くなってると思うけど、ウォーズの達成率は
初段10～20％だったのが初段15～50％になったくらい。
どうしたらもっと強くなれるんだろう。
終盤は（相対的に）得意な方だと思う。
序盤は得意戦法ならまずまず。それ以外はあまりうまく指せない。
でもまあ、よっぽどの力戦以外はだいたい自分の知ってる戦法のどれかにはできる。
自己分析では、課題は中盤で、
1. じりじりしたねじり合いが一番不得意。確実に時間が足りなくなる。
2. 斬り合いは数手先の形勢判断があまり正確ではない。
3. 手が広い局面では相手の手があまり見えていない。
みたいな感じ。
どなたかアドバイスとかもらえるとうれしいです。もしくは体験談とかでも。
なんとか現状を打開したいです。 >>428
まずはウォーズ止めろ。
ネットの早指しのメリットは新しい戦法を使い込みやすいのと反射速度の向上。
読みを鍛えたいならリアル道場でしっかり考え、感想戦もしろ。 >>429
ありがとう。
そーかなーとは思うんだけど、リアル道場には行く時間ないし
友達に将棋指すやついないから、実践やるならネットしかないんだよね。。
自分よりちょっとつよいくらいの棋力の人と何度も指して感想戦をやるのは、やっぱり上達しそうだよね。
何かいい方法はないかなぁ。 >>429
反射速度の向上それはデメリット
いい加減に指す癖が付いただけｗ ネットのキレ負け将棋でも、時間を気にせず、仕掛けや寄せをちゃんと考えて指していれば強くなれる
ただし、力がつくまでは負けまくるがなwww 赤ちゃんお世話と仕事の両立で将棋の勉強してる暇無しです。
似たような境遇の人いますか？
共働きなんで妻だけに育児任せる訳にもいかないんです。 >>428
手筋とかを大量に覚えると、けっこう瞬間的にピンとくるやつがあると思う。
相手の筋でも自分の筋でも。 >>430
24とかで15分で指せば良い。
>>431
大会とかで秒読みに入った時に差が出る。瞬間的に手が見えないと厳しいし短時間で集中的に読まないといけないからな。 初めて来ました。
テレビを見てると、昨今のブームで将棋センターに20.30代の女性も結構いらっしゃるみたいですが、実際にはどうですか？
地元でも子どもや女性向けの時間帯を設けられているようなので、いつか行ってみたいなとは思っています。
子どもの頃、祖父に教わり、なんとなくお遊び程度触れた程度の初心者です。
今はルールのおさらい、羽生さんの初手について書かれた本を読みながら駒を動かしていますが、ネット対戦とかはまだしたことがないです。
超初心者、と言っても過言ではない自分ですが、なにかアドバイスがあればお願いします。 スレタイと関係ないが、プロ棋士ってメガネを付けている人、滅茶苦茶多くない？
メガネを付けていないプロ棋士を探す方が困難。 阿久津主税がメガネを付けていないのか？でも探すのが困難なのは言うまでもない。 プロ棋士に限らず、現代人が全体的に目悪いんでないの。 少ないだろうけど困難って程でもないかな
俺が知ってるプロ棋士はせいぜい40人くらいだけど眼鏡かけてない人10人くらいはすぐ出る 棋士のメガネ率調査してるブログ見たことあるけど一般平均からそれほど外れてないという結論だった気がする。
森内、天彦、久保とか裸眼だし
でも強い棋士はメガネ多い気がするね
永世持ちメガネ率
メガネ
木村
塚田
大山
中原
米長
谷川
羽生
康光
渡辺
裸眼
森内
メガネ率90% 将棋盤という近いとこを長時間見てるから目が悪くなるんだろうな。
対局部屋は景色丸見えにして目を休めさせたらいいよ 対人で指したくなって近くに道場ないか探してみたけど
一番近くても車で１時間もかかる場所だったでござる >>446
副業で将棋教室開いたらいいじゃん
ご解除みたいに教えないで客同士で対局させときゃいい
そして自分も対人で対局したらいい >>437
羽生さんの初心者向けの本は羽生さん書いてないよ
名前貸してるだけ 刊末の「発行者」がその本の著者
国語辞典における金田一耕介・春彦もそう >>452
マジ？
今日買ってきた本が
著者：羽生善治
発行者：深見公子
これで羽生さんが書いてなかったら訴訟モンだと思うんだけど 監修に関していえばとりあえずちゃんと目を通して許可してるからな >>455
入門書はゴーストが多いけど目を通してはいるはずだから良著だろう 一般的に発行者は、本を出してる会社の社長とかだよ。
だから他の人が書いたということがあったとしても、
発行者が書いたっていうことはないと思う。 競馬の予想とか採点競技のジャッジとかもAIでやったらいいと思うんだわ
エルモ級のが出来たら凄いことになる 低級穴熊ヤローを駆逐できた時は清々しい気分になるな おめでとう♪その勢いのまま有段者アナグマもやっつけて
そしたらその五万倍清々しいだろうね(^^♪ ある程度強くなるまでは、強い手のものまねだと思う。だから弱い相手と指していても強くならない。
強い人の指し方を徹底的にものまねするだけで、初段はいけると思うよ。 >>460
俺それに該当するしその発言には胸が痛いわ 言葉には力がある
相手を喜ばせる贈り物にもなる
相手を傷つける刃物にもなる
言葉の使い方を間違えて一生の友達がなくなるなんてこともあるんだぜ
言葉には力があるから正しく使わないとな
私はそう思う ニコニコ動画の淫夢将棋の腹出ーって人の動画一通り観ると戦法見本市みたいになってるから、そん中から自分が心躍った戦法を真似してみるのがいい 低級が強い人の手を真似しても
結局猿真似で意味がない それ不思議なんだよなあ
真っ白から始めるなら子供も大人も同じだろう 将棋は強くならなくても同レベルの相手がいれば楽しめる
ソフトに歯が立たないプロが将棋を楽しんでいるのがその証拠だ
棋友がいれば一生の趣味になる 師匠までいれば最高だけど 強くなれないだの金にならないだのとしつこく言ってくるやつは
さぞかしつまらん人生送ってんだろうなあ 王手飛車とかやられても捨てずに頑張れば逆転できる将棋レベルが好き そりゃ子供の方が覚えるのも早いし反射神経も速い
この歳でやるのは楽しむため。必ずしも勝つためじゃない
楽しめなかったら勝ったって負けなんだよ
自由な戦い方を選ぼう
面白い戦法を試そう
そういうのは大抵勝てないけど楽しい 早く(ｱﾏ)名人になって将棋を辞めたい！
素敵な恋をして家庭を持ちたいんじゃ。こんな身体じゃあ無理じゃろうけど… >>482
優先順位がまるでなってない
アマ名人に将来あんたがなれるかなれんかしらんけどまずは素敵な恋をして家庭を持つことを目指すほうが人生において重要だろうよ
まずそこめざせ
で、どんな体してんだよ？アドバイスするからいってみて >>479
低級も積もれば山となる
低級軽んずべからず
速きこと低級のごとし
静かなること低級のごとし
攻めること低級のごとし
動かざること低級のごとし
これ覚えとけ！テストに出るからな >>484
久々に盛大にワロタ記念日
最近気がついたら地道にやってる詰めパラがレベル5になっとったようやく1600問突破だよ
後は詰めアプリにクエプラかな。全然本読んでないな････ みんなちゃんとやってて偉いなぁ
俺は仕事が忙しくなって、最近は帰宅してとりあえずストロング0のロング缶と男梅サワーを飲んで、ホッとしてからちょっとウォーズやって寝る起きる仕事行くの毎日です…
初段になってすこしモチベーションが上がらないというか、目的意識がないというか、疲れぎみというか、早くも夏バテというか
とりあえず角換わりと横歩と対振り急戦の補強をしながら、寄せの特訓と詰め将棋の勉強をしなければ…
今日もいい感じで酔っぱらってしまった
あと一局だけ指して寝よう、そうしよう >>484
井の中の低級。
ソフトの威を借りる低級。
低級死すとも将棋は死せず。
低級良くない、よく見るよろし。 >>487
低級はマナーがなってるからソフト指しはしないんだよね🎵(*^^*)キラッ
紳士だから 低級でもいい
面白い将棋を指せるようになりたい
でもさあ…将棋マジ面白いよな！！
俺はガキん時にトーチャンに、駒の動かし方+中飛車という戦法（それ意味ある？ww）仕込まれただけだけど
自分で勉強始めて、こんなに面白かったのかとすげえ悔やんでるよ
今なら死んだトーチャンの相手くらい務まっただろうに…（´；ω；`） >>489
死んだ父ちゃんも天国で喜んでくれてるよ
息子が将棋に打ち込んでて >>486
初段の人って初段と対局しても勝率五割くらいで2段や3段と対局しても何回かに1回は勝つもんなの？ >>491
んー、俺は達成率10%台の弱い初段なんで、正直なところ１級とそれほど大差ないくらい(多少は強いけどw)
初段も上から下まで実力に幅があるんで、同じくらいの力の初段なら五分五分かな
二段や三段にはほとんど勝てないけど、たまに滅茶苦茶弱いひともいるので、平均すると二段に10%、三段には5%くらいの勝率かと思う
あー酔っ払った、明日も皆にいい風が吹きますように このスレで言う段や級って大抵はウォーズを指してるっぽいね 普通は変な機能が無い24とかで申告するよな。ウォーズで申告する辺りが低級の低級たるところ。
24も過少やら何やらでカオスだが力があれば初段まではたどりつける。 http://sdin.jp/browser/board/shogi/
ＰＣ用の無料サイト課金なし
ＳＤＩＮ将棋
名前点滅は画面切り替えてる証拠だからソフト指しの可能性が高いのでスルーでＯＫ
1度やってみて
レートとレベルはクエスト以上２４未満なのかな？ >>462
正解。棋譜ならべが一番強くなる。
それで24四段になったぞ >>489
俺も全盛期絶好調の羽生善治なんて贅沢は言わない。
せめて1995年頃の羽生のきりょくがあったなら、爺ちゃんと
将棋をさして勝ち越せたんだろうなぁ... >>496
このサイト使ってこのスレの人らで大会してみて 有料でいいんだけど、泥でいい詰め将棋アプリない？
詰めパラは落としたけど手数バラバラで曲詰めっぽいのが多いのがなー
手数別に分かれてて駒動かせなくていいから解説ついてる短手数のやつないかな
24で上級くらい 詰めパラだめなん？逆に手数バラバラなのが気が抜けなくて楽しいけどな
パラ作家の〇〇の中辛激辛甘口みたいのしか思いつかないな
実戦的なのも野菜、野菜、肉、野菜みたく出てくるでしょ 有料で駒動かせなくていいなら電子書籍買えばいいんじゃない？ 超絶技巧より実際に起こり得る3～5手詰めをやりまくった方が強くなれる 君たちが最初の頃に城跡覚えずに独自で編み出した戦法とか囲いとか書き込んで
今も使ってるのでもOK >>492よ
>>493と>>495がウォーズディスってるぞ。対局してけりつけよ ウォーズ低級３級ワイ、今日生まれて初めて２段に勝てた
相手が受けをミスって大逆転しただけの話だけど、それでも勝てた…
大声で叫んだ。
ウォーズuserは２４userより弱い。それは分かってる…でも初段という免状が欲しい。認められたという証が欲しい。
それが「知ってる人」から見たらバレバレな安物だとしても… >>506
俺、492だけど、ウォーズと24は違うし、別に喧嘩することもない
このスレは30過ぎてから将棋を始めた人のためにある
つまり、のんびり楽しめばいいんじゃないかなってこと
皆、いい大人なんだから仲良くやりましょう >>507
ウォーズでも３級は上級なんやで
２４は別格 低級ってどの辺までなんだろう？
一回勝ったら昇級できてた、４級ぐらいまで？？
一回勝ったら即昇級、って何級までだっけ… 4段以上 高段位者
初段～3段 低段位者
1～ 3級. 上級位者
4～ 6級. 中級位者
7～10級 下級位者
11級以下 初心者
って俺は勝手に思ってる。アマ棋力ね
ウォーズ・クエストはアマ棋力より2級くらい落ちるイメージ
ウォーズ初段＝アマ2級みたいに。経験則だから根拠はないけど 2級が棋力のメジアン（右にも全体の50%、左にも50%）ですよ http://sdin.jp/browser/board/shogi/
ＰＣ用の無料サイト課金なし
ＳＤＩＮ将棋
このスレの人らで大会して
俺見て応援するから(＾◇＾) >>507
気持ちは分かるわかるでぇ…
でも級位者の時に将棋界の免状は「買うものではない」と知人の県代表の人に言われたわ。
買ったものは「免状」ではなく「領収書」やでと言われてハッとしたわ
どうしても免状が欲しいなら大会で結果出して貰えばいいと。
県代表で五段免状やでと満面の笑みで言われたわ
初段免状も優勝したらタダで貰える大会とかあるんやで。
そこに向けて棋力を磨くんや！
買ったら負けが連盟免状やで。 別にいいんじゃね？
発行手数料と思えば後ろめたいことはない
運転免許も国家資格も紙切れ一枚もらうために金を払う 将棋教室の講師って何段の免状がないと従事してはいけないとかあるの？ >>521
連盟公認の指導員になるには三段以上の免状が必要だったはず 飛車取りとか角取りに気付かないのほんと直したい
もう自分で呆れるぐらいしょっちゅうやってる >>522
棋神で勝ちまくって穫った免状でもいいのだろうか… >>524
おれもだわ
指す前に四隅の香車を見ると改善されるとか
盤面全体を見ることになるかららしい >>524
角による王手飛車取りは、玉と飛車の間の升が奇数個の時に起こり得る
□□□■飛
□□□■□
玉■■■□
これ5個で奇数個だから王手飛車取りの角が打てる可能性がある
駒が邪魔で打てない時はこれを目標にどかすことを考える
他のことを狙ってるふりをして誤魔化しながら >>518
「金許し」「義理許し」「術許し」みたいなものだな！
「金許し」は未熟なのに棋神を乱用し、「金で免状を買う」こと。
「義理許し」 ・・・義理？
棋神使用せずにウォーズで段位を取ったから義理立てて書いてくれる免状？；
「術許し」 連盟道場で本格的に任命される免状 リアルの盤駒持っていたら、プロが紹介してた方法を一つ。
盤上のどこでもいいので歩を三枚並べる。
振り駒みたいに落として割り振るくらいでいい。
そしたら必ず角で両取りできるマスができる。
そうやって角の利きに慣れる練習をする。
初心者向けの方法ってことだから無駄かもしれない。 たまにいいこと聞けるからやっぱりこのスレ大好きだ
もっと前向きにゆっくり楽しもう(*´ω｀*) 俺も王手飛車取りみたいなのは、以前は頻繁に食らったし、今でもたまーに食らう
でも最近は、食らってもそのあとこっちが有利なら、食らってもいいやってとこまでは考えるようになった こういう覚え方がダメだと思うわ。大事なのは感覚だ。 やっぱり詰め将棋が基本なんすか？
上球威までは上席よりも手筋ってのは言い得て妙なのかなやっぱり 1～3手詰めを見逃さないようにすることが先ず取り組むべきこと 62%まで上がったのに！！せっかく62%まで上がったのに1勝５敗もして４８%まで堕ちた！！！！
返してくれよｫ！！俺のポイントォォォ！！！金なら払うからァァァ；；； 大駒を切って寄せる決断ができない。読みきれてないのが
原因なんだけど、タイミングを逸したり逆に早すぎて
無理攻めになることがしばしばある。 だからなんでゆっくりできないんすかな
あの世にいってから初段とればいいじゃないすか、この禿げーー >>537
もうその辺は感覚だからな。大局観というか
羽生三冠も将棋は感覚って言ってるからな
まぁ羽生の言う感覚は数千数万という対局からの経験だから
俺らとはレベルが違い過ぎるけど
でも、その「感覚」を身につけるには実戦を数こなすしかないってのは間違いない
だから対局ばっかやってる。詰将棋はほとんどやらんな
まずは終盤まで互角で行けなきゃ寄せもクソもないからってのもあるけど 話の流れ切って申し訳ないんだけど、30過ぎて将棋始めた人って、どうたって上達のために時間割いてる？
3ヶ月前ぐらいから将棋を初めて、通勤途中、アプリで詰将棋やって7手詰めまでぐらいはすらすら解けるようになったんだけど、
肝心の対局でどう指せばよいかまったくわからず、とりあえず進められた棒銀戦法の本を読みはじめたところ、
本を読んで吸収していくのにかなりの時間が必要で、帰宅後に読もうにも疲れてて全く勉強できない・・・。
土日は子育てやらなにやらあるし。何か効率のいい勉強方法ないものだろうか。 趣味は空いた時間で楽しむもの。急ぐという概念はない >>540
寸暇をみつけてやったらいいんじゃないですか？
本常備して空いた短時間に
そういうほうが脳に残るって書いてあった >>540
俺は31から初めて早四年だけど、毎日7手詰を四問と棋譜並べ一局と24実戦2局くらいやってるけど、まだ中級上位、、、才能無いのを判らせられる今日この頃 >>535
金払うならキシン買っちゃえばいいじゃん >>535
承認欲求や名誉欲の塊で将棋を指して
将棋本来の楽しさを見失ってそう >>540
人間、何かを得ようとすれば何かを捨てなければならない
時間がないなら、今は将棋を捨てよう
子供に手がかからなくなり、縁側で猫を撫でるような生活に入ってから
ゆっくりやればいいじゃないか
俺らは上達しなければならない義務も期待も背負っていないのだから >>540
詰め将棋でそこまでできるなら、今度は通勤中にアプリで定跡とか手筋やれば？ >>535
上に否定的なレスもあるけど、確かに少しずつ前に進んでいる実感は欲しいよなw 逆に訊くけど、実力もないのに昇級したらその先で惨めな思いするだけじゃん 将棋なんて言わばエゴとエゴのシーソーゲームなんやで もう半年近く同級なんだよォォォッォオ詰将棋も戦法も並べもやってもォォォォォ
俺はここで打ち止めなんだからこれ以上トレーニングしても無駄だってのかよォォォォォ
将棋は頑張ったら報われる悦びを教えてくれましたが、頑張っても報われない苦しみも教えてくれました。ハイ。 >>554
将棋歴一年半でウォーズ3級なんて立派じゃん >>554
半年？みじけーよ
年単位で停滞してたら泣いてもいいが
>>540
仕事の休憩時間に、弱いcpuと一戦やるだけでもだいぶ経験値積めるよ
ぴよオススメ >>554
そいつをある日、何故か、突然、自分でもよくわからないままに乗り越えている
という現象が、将棋を続けているとよく見られるらしいよ 止まんねぇ限り道は・・・続く
だからよ、止まるんじゃねぇぞ・・・ さてと、角交換四間飛車対策でもするか。
サッパリ分からん。 >>557
休憩時間どんだけあるのかしらんけど休憩時間に疲れないの？ >>554
安西先生が「諦めたらそこで対局終了ですよ」って君に言ってた >>554てりおすって人も何年（確か4年だっけ？）も2級で停滞しているらしいし1年半で3級って凄いんじゃないの？
将棋歴9年のはまつまみって人もウォーズ３級って言ってたし実はあなた凄い上達速い方なんじゃないの？
級位近いしこの二人と対局したら感想聞かせてよ なんか急に将棋に飽きてきた
初段にほどとおいからか？ >>564
ほむ
今何級なのよ？
飽きたなら、モチベーションが上がるまで休むのがいいよってのが理想的な回答なんだろうが…
ウォーズの初段なら、簡単ではないけど、楽しみながら目指す方法はあるように思う
短期的な勝ち負けで判断すると、勝てないと気持ちが萎えるかもしれんが、自分で足らないとこを補強する計画をたてたり、色々と工夫するといいよ >>565詳しい棋力はわからんけど低級ではないだろうかと思うけども 負けるのは辛いけど、「なんで負けたのか」「どうすれば良かったのか」を
考えるのは何気に楽しい。「どうすれば良かった」って結論が
負けることでひっくり返されて、またなんで負けたのか、どうすれば
良かったのかを考える。その繰り返しが楽しい。 もちろん対局後は将棋ソフトで敗着とどうすれば良かったかを復習するよな
対局中に将棋ソフトは使うなよ 検討しなきゃ指す意味ないとまでいう人いるからね
まぁ同感だけど。検討で自分の指し方をアップデートしていくだけで強くなる
俺は将棋の勉強は週3～4局ソフト対戦して検討するだけだけどメキメキ力がついてる 検討の基本は定跡との照らし合わせじゃないかな
終盤に関しては、気になる所からソフトさんと指してみるとか良いかも 検討モードがついてるソフトを導入するだけ
1手ごとに読み筋を出してくれるから、それを見ていい手悪い手を把握すればいい さて。SDIN将棋でレート１０００以下を狙って2戦して２敗したわけだがこの現実をなんととらえるよ？ >>571
将棋クエストだと検討モードで対戦後
技巧の評価と読み筋を教えてくれる
いくらでも手を戻せるし変化にも対応している。
練習対局なら一日数局レーティング気にせずに指せるので
お気軽に♫ ぴよ将棋いいよね
まぁ、可愛いひよこの中身は冷徹な戦闘マシーンなんだけど・・・ >>557
疲れるほどガチで指さないよ
定跡や手筋の復習感覚
もしくは、前日覚えたことを馴染ませる程度
ぴよ、2、3回前のアップデートで低レベルのが急に弱くなったよね
前はレベル2にギリギリ勝てるかどうかだったのが、今はレベル3でストレス解消できるわ ２ｃｈなんていわばエゴとエゴのシーソーゲームだよな ぴよスマホ版のLv11までには安定して勝てるようになりましたが、１つ上のLv12に全然勝てません。これは道場1,2級に到達してると考えてもいいのだろうか？ ぴよ将棋レベル12に勝てん（0勝2敗）。ちなみに対局時間３０分程かけてます。
ウォーズ１級、クエスト３級の早指し苦手なオッサンです。 それは君たちがハイスペックスマホを使用しているからだよ
将皇とぴよ将棋は容量で強さが変動する とりあえずアプリインストールしまくって容量へらそｗ
そしたら勝てるだろうよ >>590
なるほど。目から鱗が落ちました。
アルタッス。 >>596
一人だけIDがない
俺の目はごまかされんぞ やっぱりオッサンになると手が見えるのが遅くなるのかな？
大体いつも時間では負けてる 手が見えるかどうかは経験だったり将棋を理解してるどうかの差じゃないかな
終盤の計算は加齢はモロに影響を受けるけど 初心者ですが、解説サイトでお勧めはないでしょうか？
矢倉解説とかじゃなくて、実戦で打ちながら
今この人はこう考えていますね、みたいに説明してくれるところがいいです。
ニコニコだとリアルタイムで自分のペースで考えられないし
フラッシュサイトで、ペチペチ押すようなのでいい所ないですか？ まず将棋は打つのではなく指す、と言います
駒台の駒を盤面に置く時は例外的に打つと言いますが >>606の条件なら、野月西尾の目指せ初段て動画がいいんじゃね？
プロがアマ将棋を解説指導する
定跡というより、局面の捉え方の解説動画だな タイトル戦中継は難しいから戦法は嫌と言ってるけど
敢えて千鳥銀を推す 君たちは年齢的にもアダルトでダンディーでセクシーな将棋を目指さないといけない
大人の色気、フェロモンの醸し出す指し方を意識したまえ >>589と>>588がウォーズかクエストで対局したらどうなるの？
いいライバルになるんじゃないの？友達対局してみて >>612
紐の付いてない桂馬を敢えて穫らずに直前で飛車成るとか凄くセクシー
角と角が斜めにあと一升で停まって次の手番でしかも穫らないとかゾクゾクくる
ガンアクション映画でお互い銃を向け合ってでも撃たないみたいな
※勿論意図があること 将棋漫画で一番面白いと思ったのはなんですか？
やっぱりハチワンダイバーですか？ ダントツで月下の棋士
将棋知らない人が描く方が面白いという皮肉 三月のライオン面白いやん
最初、何これ？的に始まって
話が進むにつれ面白くなる不思議 俺も月下に一票
あんなに嫌いだった大山康晴の見方が変わった
あと、鈴本はキャラ良過ぎて反則だわw 月下の棋士は、将棋マンガつーか、変なキャラクターの個性を楽しむマンガだからなぁ
将棋自体への愛を感じるのは、ハチワンかとは思う
個人的には、天野宗歩とか石田検校なんかがでてくる時代物的な将棋マンガがあれば面白いだろなー
人情味があって、下町風景混じりの、お上の偉い棋士をバッサバッサとなぎ倒していく感じのやつ 将棋愛といえば、盤上の罪と罰がよかった
一話ごとに出て来る対局に全部オリジナルの棋譜がある >>621
月下の棋士の作者が宗歩の漫画描いてくれないかなあと夢想したことはある
宗歩と石田検校は時代が離れすぎてるけどな
飲む打つ買うを地で行く当時の名人より強いと噂の宗歩とかめっちゃいいドラマできそうやん それは読んだことないなぁ
機会があったらみてみたい 盤上の罪と罰は林葉直子が原作のやつだっけ 違ったらスマソ >>623
宗歩は幕末のひとだっけか？
石田検校は石田流のひとってことしか知らなかったw
けっこう時代が離れてるのかな
宗歩に色んなひとを絡めて脚本すると面白いマンガつくれると思ったんだわ >>625
将棋めしの人
将棋めしも、～めしというジャンルのせいか誤解されやすいが、第1話をのぞけばしっかり将棋漫画で面白い
観る将に向けたガイドブック的な漫画の印象がある ルール知らなくても熱くなった
同時期にサンデーでやってた歩むの駒はすぐ連載打ちきりになったし内容もわからん ３月のライオンは面白いけど、将棋の辛さしか描かれてないような・・・(´･ω･`) 3月のライオンはアニメを一話だけ見たけど続きは見てない
映画化されたけどよっぽど面白かったの？ 3月のライオンはアニメの出来はいいと思ったが
最初の数話観ただけでHDの肥やしになってる。
原作ファンだからだろうか？
実写映画は観に行きたかったが女房子供をほっぽり出して
土日に出かけるのは無理だったな。
聖の青春は年末年始の帰省中に行けたのだが。 聖の青春は見に行った
松山ケンイチの俳優根性には頭が下がるわ
おもち食べまくって２０ｋｇ増量はすごいよな 最近はじめて詰将棋から練習してるんだけど、藤井君が間違えたという3手詰め見てよくわからなくなった。
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20170720002844.html
これで、▲４九角とすると、５九にある香車でチェックがかかるので、それを後手が持ち駒の香車でガード、
▲１六角でチェックメイトの３手詰めとのことなんだけど、△４三歩ってやればとりあえずまだ逃げられるよね？
そうきたら▲６三飛成でチェックメイトの５手詰めだと思ったんだけど何かおかしいかな？ 詰将棋は、実質的に合い駒が効かない状況は詰みとみなす 3月のライオンは主人公以外のキャラが良い味だしまくってる訳だが
主人公自体は発展途上でその成長物語
まだ完結してないのでその辺はこれからだな いつの間にか森内スレが無くなった、あんな大量にあったのに。 >>609
あの動画いいよね 羽生さんの名著「上達するヒント」の日本人版って感じで
野月と西尾が講座を振り返って初級者がやりがちなミスを挙げる動画も
「振り飛車相手に矢倉に囲ってる人がいた」とか
「棒銀の受け方をよく聞かれる」 昔はビッグ4並の硬さを誇ったがいまや片美濃ぐらいになり下がった… 藤井システムは羽生と藤井しか使いこなせないと言われる難しい戦型 息子（大学生。高校時代は将棋部部長）に半分馬鹿にされながらやってる。
将棋ウォーズ6級から永遠に出れないのではないかと思う。
将棋ウォーズやりながら（終わったらぴよ将棋で反省会）
詰将棋ハンドブック3手2冊とやるのと、一目の手筋盤にならべてやるのと、
そのあたりを2，3週間やってるが進歩あったか。。 結婚したら将棋してる時間あるんですか？
どうやって捻出してるんですか？ 仕事に取られる時間とか、嫁さんは働いているのかとか、子供はいるのかとか、人によって事情は違うじゃないか 30すぎてから将棋を始めるのは別にいい
ただ強くなるのは諦めろ 1日30分くらい将棋をやる時間があれば現時点での棋力は維持できる
ソレを何とか1時間以上に増やせれば、徐々にではあっても力を伸ばすことができるやろなw 将棋とチェス同時に30越えてから始めたが、チェスのほうが遊べていいな
将棋は実力伸ばそうと思っても時間がなさ過ぎる・・・ 別に強くなりたいとは限らないんだ。ただ、楽しくなければ困る 強くなりたいと思ってるけど
その気持ちによこしまな気持ちなんて一切無いと言い切れないや 将棋やってて頭使って将棋以外でいきたなと思う場面があればお聞かせください さっきクエスト初段に勝った！！(^o^)/
まー、相手のミスもあったけど…
将棋歴、35年。
ブランク32～3年。
ウォーズ1級、クエスト2級です。 人生負け組の人は将棋をやらない方がいい
将棋は勝ち負けがはっきり付くから、リアル生活の負けと
将棋の負けが重なって精神をやられる
悪いことは言わないから見る将にしとけ
ソフトを使えば素人でもプロの指し手の良しあしを理解しながら観戦できる >658
うちは子供が大学いってちょっとは時間できたからというのはある。とはいえ会社から
かえって寝るまでの1時間と通勤の1時間くらい。なかなか時間とれないね。
>660
3か月かあ。仕事の3か月はあっという間なんだけどねえ。。。 でも全然手番回らず
と金が追いかけてくる
凌ぐことから逃げたくなってる あああああああああああああ
俺ら世代が青春時代よく聞いた曲で悲しい替え歌作って悲しくなった お前らに幸あれ！
このスレの独身率を調査する
点呼するかられすあげよ
いーち！！ Wow War Tonight ～時には起こせよムーヴメント/H Jungle with tだろ
わけわかんねえ感傷に浸ってねえで曲名書けよ構ってちゃんかよ ほとんど10分で合計は1400局ぐらいだった
結構やってんなーと思うけど、人のを見たら軽く10000とか居るから怖い 10局くらいかなあ
普段は友人とOTBしてる
ネット対局だと妙にイライラして将棋が嫌いになった時期があった 対人戦は腹立ちすぎるからやらんわ
ＣＰＵ相手の対局で平日は脳トレメインで詰め将棋ばっかりやってる >>689
趣味で腹立ってたら本末転倒だもんな。
それを回避する方法を得た君は賢明だと思うよ 俺は自分が自分に期待してるほどには大した人間ではないことを確認することも含めて将棋をやってるw
全く知らない他人に負けるのも、恥ずかしいやら情けないやらも、楽しむ余裕を持って生きましょうかね まだオン行く自信がないからソフト対局のみだわ
アマ初段設定に勝てるようになったらオン行こうかなと思ってる 俺の夢は将棋を世界中に広めること
駒の文字を各国の文字にして世界中に将棋の楽しさを知ってもらおうと思う。
駒の作成はこのスレのディズニー駒作ってる人に頼む。
各国の支部長はこのスレから厳選して世界中に派遣するつもり >>658
平日は子供寝てから30分やれるかどうか。
休日は棋譜解析しながらあやしたりしてる。
がっつり集中してってのは無い。 日本将棋連盟が国際、全日本、新日本に分裂するプロレス的な流れか >>684
１９９５年
俺が中学一年生だったころにはやった歌だわ
時代を感じる >>697
極真空手も大山総裁がなくなって新極真空手と極真会館とかいろんなのに分裂したもんな >>699
芦原空手や大道や正道会館にも
分裂したぞ。 年代で得意戦型の偏りとかあるもんなのかね？
当時の流行や思考の方向性とか
俺は30代後半
好きな戦型は後手番相掛かり
苦手なのは先後とも矢倉
受け棋風
穴熊に関しては嫌悪は無いが神聖視もしていない 年代というより本格的に将棋の勉強始めた時期がいつなのかによるんじゃないかな 俺が思うにみんな最初にやった戦法に愛着をもつんじゃないかな？ 俺は石田流から初めて1週間後には四間飛車になってたぞ
そして3か月後には居飛車になってた
さらに3か月たった今、居飛車党。最初振ってたから振り飛車もできるし気分でたまにやる
特に愛着とかはない 最初に好きになった戦法は今でも好きだな、45歩早仕掛け 石田流ってよくきくけどそんな専門用語言われてもよくわかんない
なんか飛車を真ん中あたりで歩の下で待機してるイメージだけどあってる？
さらに言わせてもらうと後手番相掛かりとかもうまったくイメージわかない
もうなにをかけようとしてるんだろう？
相だからお互いがなにかを仕掛けてるのか？ 江戸時代に盲目の石田さんが考案した戦法らしいで
雁木囲いも江戸時代に発明された囲いらしいで
歴史を感じろ >>706
初めて半年なのにどちらも指しこなせるとか化け物だろ ウオーズやってて何となく指した手にちゃんと名前が付いてて驚いたな・・・ 激指定跡道場４ を購入。
色々な定跡がＰＣでポチポチやれる、しかも解説付き！すばらしいやん！！
と思ったんだけど、解説の文字が小せえええええ！！！？？
せっかくゴチャゴチャ解説書いてくれてあるのに、オッサンの視力では読めねえんだよぉぉおぉ！！！
マイナビよ！！なんとかしてくれや！！せっかくのソフトがもったいない！！ >>707の４五歩はや仕掛けもわからん
ただ４五歩をついてそこから早く仕掛けていくのだけはわかった >>713
そこで今回ご紹介するのはこちらのハズキルーペ！ 最初は飛車を振ってたなあ。振り飛車のほうが
考えやすくかったから。居飛車が多いプロに
憧れて居飛車をさしても 送信しちゃったorz
プロの真似して居飛車を指してもイメージがつかめなかった。
それでも居飛車をしつこく指してたら、いつの間にか
居飛車メインで指すようになった。 やり始めて1年ぐらいでウォーズとクエストで二段なんだけどもうこれ以上無理だわ
棋書読んでててもすぐ眠くなってくる
二十代とは違うな 9手詰めにチャレンジしたいと思っています。
ハンドブックくらいの難易度で、わりとベーシックな詰め手筋のものを探しています。
難しすぎると続かないし、棋力向上が目的なので曲芸みたいな詰め手筋のものは今のところ求めていません。
どなたかおすすめがあったら教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。 君たちに真剣質問するけど人生設計と仕事の目標と還暦時の貯蓄目標とかって具体的に決めてる？ 将棋ウォーズのBGM停めて、天下一将棋会のBGMニコ動から拾ってきて流して指すと燃える >>722
明日が見えないのにそんな先のことなんざ考えるわけねえだろ。 >>723
俺は将棋ウォーズの謎BGM好きだｗ
ｱﾝﾅﾘﾖｰ ｳｴｰﾅ ｱﾝﾅﾘﾖｰ ｱｯﾍﾟｹﾖｰ ｵｰﾝｵｰﾝｵｰﾝ ｵｰﾝｵｰﾝ ｵｯﾍﾟｹﾖｰ
みたいなやつｗ うちのバブ名人(1歳)が盤上の駒を投げ飛ばしてる。
力戦だぁ、急戦だぁ と夫婦で微笑ましく見ているが、その駒5万したんだよなぁ。
もうちょっと丁寧にあつかって欲し、、、
いや、続けて下さいバブ名人様。 駒を噛んだら大名人になるかもしれんよな、誤飲が怖いけど >>729金持ってますなぁ
俺なんて折りたたみマグネット将棋盤６００円也 やっぱり将棋盤で並べた方が定跡とか頭に入りやすいのかな
ドンキホーテの折りたたみでいいか >>733
プラ駒でも木駒でもOK
マグネット駒はＮＧ
盤はなんでもOK ボール紙に定規で線を引いたやつでもOK
おすすめはジモティで
投げ売り価格の木盤（5号がおすすめ）と木駒のセット
激安 >>733
いや、ぴよで棋譜作って保存して、何度も再生した方が手っ取り早いよ
物理盤・物理駒は単なるロマン なるほどお二方サンクス
有料でいいからiPhone版のボナンザみたいなの欲しいわ >>729奥さんとも将棋したらいいじゃん
家族共通の趣味にしたらコミュニケーションの手段にもなる >>727
（女性）ほええあ ほええな しゃんぱりやー しゃんぱりやー
ってやつと
（男性）ほええあ えぇ えーおー
ってやつと
（音楽）てれって てれてれ っったたんたんたんたたたた
ってやつは
それぞれ何というタイトルですか >>716
振り飛車＝私立大受験
居飛車＝国立大受験 かな
居飛車は覚える事多すぎだわ 角換わり勉強しても角道止められたら使えない 角換わりはほんの少しの陣形の差で、細い攻めが通るか通らないか変わってくるからなぁ
生半可な定跡覚えててもよく失敗するわ
相手が角道止めてくるとなんかほっとする 居飛車は定跡を全部覚えなくても、基本の形さえ覚えときゃどうにかなる
最近は振り飛車も覚えること多くて大変そうだしな
昔は振ってたけど、相振りがどうにも嫌で居飛車党になったよ 勉強時間が少ないから最小限の勉強時間で居飛車を覚えたい
何選べばいい？ 最小限の時間で覚えたいならやっぱ振り飛車が良いと思うけどね
居飛車じゃないといかんのか >>745
居飛車を選ぶっていっても、矢倉だけとか角換わりだけとかできないから結局全パターン覚えなきゃいけないことになる
横歩取り相掛かりは避けられるかも >>740
居飛車・振飛車のどちらでも、将棋を指すには
細かいところを埋めるような作業（指しかた？）が
必要だと思うのだけれど、その埋める場所を
見つける視点や埋める方法がまったく異なっている感じがする。
気を配る箇所がちがう感じ。
ヘボ将棋ばかりのポンコツな俺の感想でしかないけど。 居飛車が良いです
理由は特になく直感です
角は必ず交換する、角道は必ず塞ぐ等で戦法を絞っていきたいです
ワガママでスイマセン 将棋ってライバルいたほうが上達しますか？皆さんはいますか？ 居飛車はとりあえず腰掛け銀、もしくは棒銀の形や狙い筋をなんとなく覚える
それを、相掛かりや角換わりに応用すると覚えるのがとても簡単になる
矢倉はこちらが先手ならやらなきゃいいんだし、後手なら左美濃で対応してる
んで、その左美濃の知識で対抗形もやれる
もちろんすごく荒い覚え方だけど、そこから指し慣れながらブラッシュアップしていけばいいと思うよ
居飛車の定跡を丸覚えしても、初段近くの棋力がないと定跡外れは咎められないだろうし、だったら原始棒銀で好形悪形、囲いの経験していったほうがよっぽどマシだ
なので、初心者が覚えるべきなのは定跡ではなく形じゃないかな 俺は勉強しない居飛車党
対振りはてきとー急戦系、相居飛車はてきとー角換わり・横歩取り、相手が角道止めたら右四間風味でほぼ固定かな
相掛かりだけは難しいけど、中住まいか、捻り飛車でてきとーに指してる
いつかはてきとーを卒業したいとは思ってる… そりゃ何でもライバルいた方が燃えるでしょ
適当に友達対戦スレで似たようなレベルの奴を勝手にライバル視してそいつの棋譜をストーキングしたりして
自分より指しこなせてるじゃんと思ったらやる気でるよ
戦法に癖があったらどうにか対策練ってから挑戦してやろうとか クエストやってると同じ人と割と何回も当たるからちょっと意識する 角交換は必ずするってのは相手がいることなんで無理ですわ
居飛車は譲れなくてできるだけパターン少なくしたいなら
複雑な変化は避けるため角道止める
相手が振ろうが振るまいが持久戦で行く
後手番で３手目角交換されたときの対処覚える
でやってみればどうかな
ウォーズ初段くらいまではそれで何とかなった 低級の内は何使っても変わらんから
取っ替え引っ替え試してみて一番しっくりくる奴を中心にやっぱり取っ替え引っ替えしてればええねん >>709
なんで盲目なのに将棋の戦法を考案出来たの？
心眼？ >>760
人生の途中までは健常者で晩年メクラになったんじゃない？
昭和の棋士にそういう人がいた 形というか手筋は必須だわ
「ひと目の手筋」はボロボロになっても何十回も読み直した >>760
目隠し将棋なんてお前らがバカにしてる女流棋士でも反則無しで最後まで指せるよ 一年かけてウォーズ３級…（実際の道場とかでは７級ぐらい？）
上がれなくなって４ヵ月がたちました。
ウォーズ初段が夢ですが悲しくて胃が痛い…
ド素人から一年で３級！ﾜｰｽｺﾞｰｲ！！ﾜｰｽｺﾞｰｰｲ！！！
……悲しいものですなｗ 「矢倉の定跡をちょっとかじったぞ！合居飛車になったらやってみるかな！」
→大敗
「左美濃休戦の定跡をちょっとかじったぞ！やってみるかな！」
→大敗
なんか定跡を勉強するごとに大連敗してる。中途半端にかじって、戦況を読み切れず「たしかこうしたら良いって本に書いてあった！はず；；」
などとあまり考えずに指した結果、ぶちのめされた模様。
定跡を完全に覚えて戦局にあわせた分岐まで頭に入ってる上級者ならともかく、
かじった程度の低級者は最低限の定跡だけ知っておいて（７八金あげよう～とか７七角で飛車先交換に備えよう～とか）、あとは定跡外れでしっかり考えて指すべきなのね、と身に染みた… そもそも矢倉とか左美濃急戦はそういう戦いなんですね～ >>769
定跡は形だけ覚えて寄せの手筋200を10回くらい繰り返してからの方がよさそう
細かい変化はそれからやればいいかと
変化の理想型まで行ってちょっと有利になったくらいでも勝ちきれる力がないと意味ない >>768
おっと、将棋歴9年で三級はまつまみの悪口はそこまでにしとけ >>769
相居飛車の定跡はさー、どれもちょっとした違いで難しいから、ザックリとした流れだけ掴んであとは応用だなぁ
ウォーズ級位～初段二段くらいまではまともに定跡を網羅してるひとなんていないよ
皆なんとなくかじってるくらいだと思う 実際、高段者は口を揃えて3段くらいまでは定跡なんか真面目に覚えなくていいって言うよね
序盤の駒組みくらいでいいって。まぁこのスレは定跡信仰が強いイメージだね 得意戦法の定跡ぐらいはみんな知ってるよ ちゃんと
そこまで熱心にしなくてもいいって言ってるだけだとおも
詰将棋なんかもそれほど長手数のを熱心に解かなくてもいいと言うけど
実際は解けるからな >>776
つ…強い
あなたさまの棋力を教えてください >>775
このスレは、というより初心者は定跡や詰将棋を棋力をアップさせる魔法のアイテムだと思いがちだからなあ そもそも定跡なんて5分5分で終盤に入るためのものだからな >>777
24で初段だからそんなにも強くはないよ
定跡っていうか要は序盤から乱戦になる変化だけ知っとけばあとはなんとかなるもんだと思う ある程度強くなると、将棋の勉強よりも体のコンディション作りのほうが重要なんだよ。
将棋の勉強よりもランニングをやるほうが勝率上がるくらいだし。将棋は脳の
運動だからある程度強くなったら酒を控えたり、運動したりといったほうが重要。マジで
言っている。年齢上がると脳の衰えというよりは生活習慣に問題があって脳が麻痺している
ことが多いんだわ。 定跡ってのはなんでそう指すのが良いのか考えるのが勉強になるんだよ
次の一手集を説いてるのと同じ >>779
俺も割りとその考え方に賛成
とりあえず不利にならなければいいやぁって考えながら指してるw 最近棋書とエルモで定跡を勉強してる。
エルモと棋書を見比べると最善手が違う場合が多々ある。
エルモの最善手を選んでる。
もはや棋書も要らなくなった。
先生方ごめんなさい。 なぜそれが最善手なのか説明できないと意味がないような ソフトが1番正しいからな
定跡とされてきたものがソフトによって否定される時代だ 人間にとっての最善手とソフトにとっての最善手は違う
ここ重要なとこでそのままエルモの真似だけしても意味ない >>785
エルモ(ソフト)が最善手と言ってるから最善手
僕が将棋の勉強をする上でこれ以上の意味なんて無くたっていい
そういう感覚なんなでしょう彼等にとっては 激指の複数の候補手の中から直感的に指せそうな手だけ参考にしている
異次元過ぎる手はその後の展開も異次元すぎてとても無理 運動不足も甚だしいことからエアロバイクを買った
漕いでる最中暇だからウォーズで指してみた
集中すればするほど足は止まった
結局負けた >>784
極端な言い方すると、ソフトの最善手は「詰めろかかってるけど、35手詰めがあるからこれが最善手」みたいな手がある
で、棋力がおよぼない人間が指すと大抵頓死する
つまりは、ソフトの最善手は人間同士には不向きな手が含まれるから、理解せずに真似するのは危険ということ 定跡なんて不利にならないための保険に過ぎない。結局どこかで定跡を外れるから大切なのは地力。
後、ソフト検討なんて雑魚がやっても意味無い。最善手が分かってもなぜ最善手か分からないと身にならない。 俺は対局後のぴよ検討で2級から二段まで来たぞ
こんな寄せ方あるんだとか気付けてかなり役にたったけどな
とりあえず三段にはなりたい >>794
理解せずに真似るのは危険、だからな
5級くらいの棋力ありゃ、ソフト検討の中で情報の取捨選択できるだろうよ
初心者がソフト検討するのは危険、だな
中国語の部屋の実験みたいになる ソフト検討の場合後々の手順も掘り下げて
見られるわけだから単にプロの棋譜を
並べるよりずっと有益だろうな 実際にあり得る詰め将棋を優良棋書から入力して、そこから対戦して詰ますのがいいよ
解説にすらない論外の悪手指した時の結果もすぐ判る ソフトに慣れると考えなくなるよ。人間の勉強法の基本は詰め将棋と棋譜並べそして実戦。
ソフトはあくまでその補足として使ったほうがいい。人間の脳はその面倒な作業することによって
鍛えられるからな。スピード重視とか合理性重視は棋力向上にとって危険だな。最初は
効果的面だけど、段々効果が薄くなって伸び悩むことになる。 難しいことを話すけど、将棋は９ｘ９の８１マスの宇宙に例えられるけど、宇宙とは人類に
取って未知数なもので限りない可能性がある。ようは今、定跡とされているものは仮説の
答えであって真実かはわからない。正直、宇宙は無限に例えることができるわけだから
将棋もどんな指し方しても構わない。ようは自分の主観で導き出した答えで戦って問題がない。
あまり形に拘る必要はないということ。プロ将棋を真似ることが一番の上達法であることは
間違いないけど、それやっていると疲れるよｗ 定跡厨って言葉もあるくらいだしな
振り飛車見たら思考停止して穴熊に組むだけのやつを、真正面から潰すのは快感 そんな簡単に穴熊潰せる方法があったら教えて欲しいわ >>801
その自分の信じる将棋が恐ろしく間違ってて、万年5級とかだったら悲しいぞｗ ウォーズ1～2級くらいになれば、それなりに自分で課題を見つけられると思うから
初心者からウォーズ3級くらいの人向けに、40で将棋始めて4年でウォーズ二段になったおれからのわりと真面目なアドバイス。
まずはハンドブックの一手詰めを5回くらいやる。
頭金の超簡単なやつから始まるから、わりとさくさく解けるはず。
だけど、簡単だからといって飛ばさない。ちゃんと解いて次の問題にいく。
3日で1周やるとして約2週間で5周できる。
すらすら解けるようになったら（もちろん問題を覚えちゃってもよい）
次はハンドブックの三手詰めⅠとⅡをやる。
5分以上悩むような問題は答えを見ちゃってもいいから、とにかく何周もやる。
ただ、答えを見た後は、もう一度問題を見ながら頭のなかで詰ませる。
10周くらいすれば、半分くらいはひと目で解けるようになるはず。
このあたりで、ウォーズ2級くらいの力はあると思う。
もしそれでもまだ3級以下で苦しんでいるなら、定跡なり、寄せの本なりをちょっと読めば
すぐに2級になれる。
がんばって。 >>805
全部妄想で書いてるとこ悪いけど
それだとぜんぜん上達しないよｗ
将棋は実戦を積まないと絶対に上達しない
上達したいならよく覚えとくと良い 最近将棋ばかりして結果体がなまってしまった。
なまった挙句不調になった。
体が走りたがってる。
久しぶりに近所でマラソン、
疲れたー、けど気持ちいー！
足が喜んでる。
将棋も良いけどたまには体を動かそう。 >>805
俺は40代後半で始めて、３年半くらいで初段になったけど、考え方としては割りと同意かな
>>806の言ってることも、かなり共感するというか、俺自身が一時期指しまくった経験からそう思う
基礎訓練と実戦のバランスは、各個人の経緯や環境によって、かなり違いがあるとは思うんだわ >>805
ウォーズ二段とか糞の役にも立たん指標で上から目線で笑えるわ。
せめて24で二段になってから他人に語れよ。 >>805
>>809にディスられてるぞ
この二人のネット対局で実力を見せつけてよ 30歳過ぎてから始めて、それがウォーズだろうが24だろうが、二段に上がるのはかなり難しいこと
もちろんウォーズと24の差は知ってるけどさ
俺は>>805の言ってることには、特に上から目線とか、自己顕示とかは感じないけどな
おっさん同士、仲良くやるのが長続きするコツだわね >>811
俺はやっても良いぞ。２４で二段相手でも８割以上で俺の勝ちだし。 >>815が思いのほか乗り気でワロタｗ
ちょっと観戦してみたいな。興味ある 25才から始めて8年経ってようやく強くなり始めた
時間かかったなあ まぁみんなで仲良くこのスレを活用しましょう
>>819おめでとうございます 俺が某プロから言われたのはとにかくしっかり考えて指せ、必ず感想戦をしろだ。
ネットで感想戦無しの早指しはある程度力がついてからにしなさいとも言われたよ。 ここはおっさんがウォーズ初段程度にはなりたいスレだろ >>819
このスレ的には30未満で始めたひとは出入り禁止なのだが、ここはやさしいおっさんばかりだから、まぁ目をつぶってくれることだろうw
がんばって強くなって下さい >>815
二段相手に8割勝てるなら高段者かな
大人げないぞｗ >>815
将棋が強くてもその言い方だと自分の人生が先に詰みそうだな 子供の頃まったくやってなくてルールも全く知らなくて、30過ぎてからルール覚えるとこから始めた人ってかなり少ないんじゃないかと思うんだが 銀と金の動き方の違いを知らない所からのスタートだったよ 805です。荒れちゃったとしたら申し訳ない。
リアル将棋友達が欲しくてまわりの人にすすめまくってるんだけど
やっぱり最初のとっかかりがハードル高いらしく、やる気はあっても
すぐやめちゃう人が多いんです。それがウォーズ3級くらいかなーと思って
将棋人口（特におっさんの）が増えたらいいなと思って書いてみました。
上からに感じたのだとしたらあやまります。
とりあえず（パズルとして）一手詰めや三手詰めをまあまあ解けるようになるのは
ちょっとした時間でできるし、そんなにハードル高くないと思うのでおすすめしてみました。
それができるのとできないのでは、感想戦や定跡の勉教などの理解力や進み方が全然違うと思うので。
24で二段に8割勝ち越すような人とは勝負になるわけないのでやめときます。
2枚落ちでもいい勝負できるかどうか。。
>>826
駒の動かし方は知ってました。それと、なぜか「桂のふんどし」も。笑
だけど棒銀や美濃囲いといった戦術は全く知りませんでした。こんな人は多いのでは？ >>830
自分も最近一手詰を解いています
androidアプリなんですが
一手詰LV99というのがあります
結構骨のある問題もあるので是非挑戦してみてください をーず初段くらいだと四間飛車vs居飛車急戦の定跡知らない人が
多い印象がありますね。この対抗形の定跡勉強すると
居飛車振り飛車どちらを持っても戦えるようになってかなり星が稼げますよ。
まあ流行りの角交換型やゴキ中は別に勉強する必要はあるんですが
かなり応用が効きますから損はないかと。 ウォーズで美濃囲い！シャキーン！とかやって楽しんでるから弱いまま
ソフト指し公認だしあんなの将棋もどきだよ
町道場で棋力聞かれてウォーズ初段ですとか恥ずかしくて言えない
純粋に強くなりたきゃウォーズなんて止めろ止めろ 24でしか指さないけど何か？
いろいろ理由つけてウォーズで遊んでるから強くならないだけ
初心者に興味を持たせるには良いツールだけど
ウォーズばっかりだと初心者に毛が生えたレベル止まり 今日はなんかあれてますなぁ
この展開はもしや？あるのか？将棋決着が？ あるわけねーだろ
将棋が強いヤツがエライって勘違いしてる痛いオッサンが1人暴れてるだけだ
せっかく鍛えたスキルを他人の批判に使うなんてもったいねーなーと思うよ アホや
強くなりたきゃウォーズで遊ぶな
ただそれだけの話やろ
ウォーズやってりゃ楽しいかもしれんが雑魚のままや >>844
６枚は将棋にならん
４枚ならやってもええぞ
明日の夜に相手したるわ >>846の言い分としてはキシンがダメということかな？
あとキレ負けが成長につながらないということかいな？ >>847
マジ？
強い人に相手して貰ってアドバイス貰えるのはメッチャ嬉しいけどこの状況ではアカ出せないw 本気で強くなりたきゃ暇な時に相手しても良いが
とにかくウォーズは止めろ。強くならん
24アカウントを出したくなければ公認ゲストで別にええやろ おいどうせならみんなで順番に指導してもらおうぜ
俺の棋力なら１０枚落ちでたのむわ おいらのことかな？
max300ちょい
半年以上指してなくて現状200台前半かな
心折れてしまってますw 俺も855と同じくらいの棋力
連勝中はこんな日がずっと続けば良いのにと思った こんな日がずっと続けば良いのにと思った
いい歌詞だな ネット将棋と連動した棋譜診断サービスとかあれば良いのに
誰か作ってくれないかな 対局中も診断士が指し手の良し悪しを判断するので
対局後待たずに結果を受け取れる ３２歳になって初めて３ヶ月ぐらい立ったけど、
ずーっと詰将棋ばかりやってて、昨日はじめてピヨ将棋の一番弱いレベルで実戦やってみたら
全く進め方わからず負けたｗこんなもんかな？勝てるようになるには何度も繰り返せばいいのだろうか >>860
勝てないのは詰将棋ばっかりやってたせい
とにかく実戦をやらないと上達しないぜ
ぴよ将棋の一番弱いのと指してるほうがよっぽど上達する 俺が将棋始めたころは将皇の覚えたてを待ったしまくって駒の動かし方覚えた
ハム将棋なんて平手でやったら虐殺されたから駒落ちでやってたな
一晩で１２連敗した記憶がある
攻守においても最初はひもをつけることを覚えたら
最初は棒銀か四間飛車をぐぐって覚えたら
玉は囲ったほうがいい ありゃ日本語めちゃくちゃだった、すんません。
とにかく実戦だね！通勤中と帰宅後の少ししか時間とれないけどぼちぼちやってみるよ。
棒銀ってのは、すごい基本的な戦略は軽く読んでみた。
まずは飛車先の歩をぽんぽんと前に出して、飛車と銀でうまいこと相手陣地に攻め込むやつ。
けど、歩をぽんぽんと出すと、ぴよ側が、角をちょこんと斜め一個前に出してきて守りやがる。
こうなると、攻めたい部分に相手の駒のほうが多く効いてもうどうすればいいのかわからん状態ｗ
こういうピンポイントな状況でどう指せばいいのかから勉強しなくちゃいけないのかな、時間なくてしんどいなあ。 自分の将棋の弱点を克服すれば棋力もどんどんあがると思うのだが
弱点が分からないんだよね
つまり悪手を悪手と気付かずに延々その手を指し続けている
自分の将棋をサーバーに保存してデータベース化してくれる
サービスとかないかな
データベースにすれば指し手の傾向や弱点もわかると思うし >>860
そうですね。他の方もおっしゃってますが
詰将棋では戦い方は勉強できません。
実戦もいきなりでは戸惑うばかりでしょうから
まずは棋譜ならべや、つべなどの動画サイトで
将棋実況を見ると良いのではないでしょうか。
できれば一つの戦法に絞ると流れを覚えやすいでしょう。おすすめはやはり四間飛車です。
頑張ってくださいね 24って段位者には良いかもしれんが
級位者クラスには向いてないだろ
雑魚狩りして楽しんでるやつ多いから心折られる 中学時代ライバルがいてよく指してたんで、純粋な「３０歳過ぎてから将棋はじめた人」ではないですが・・・
高校受験のため14歳で将棋をやめ、32歳の時偶然昔の将棋仲間に再会して18年間のブランクを経てまた始めるようになりました。
スレチ承知で、こんな自分ですがこのｽﾚにいてもいいでしょうか？ ちょっとまて、オレは許可してないぞ！
なになに……？
中学の時に指していて……、32歳で……、ふむふむ18年……、なるほど……
…………むむむ！！
OKです 24東京で公認ゲストlessonで先約待ち
今日は１局だけ指すわ。早い者勝ち >>868
ほら、このスレはやさしいひとばかりだろ？
俺も小さい頃、親父と20～30回指して以来、35年ぶりに始めたので、このスレでは肩身が狭い思いをしています… >>872行こうと思ったらJAVAが対応してませんとかでてきた >>871
どもでーす＾＾
>>874
小さい頃の20～30局で資格なしとはさすがに言われないとは思いますが…(;・∀・) >>872
誰もきませんねー
楽しみに待ってるんですが。。 おっさんになると体が鈍っていることもあって、脳も鈍っているんだわ。
とにかく対局前は運動だよ。走ることが一番効果ある。短距離でも長距離でも
どちらでもいい。とにかく前頭葉と海馬に刺激を与えること。ここが鈍っていると
ミスが連発して格下にも良く負ける。 将棋を指すのに走る？ 笑わせるなと思うよな？ 勿論、棋力が低い間は勉強することに
越したことないけど、棋力が頭打ちになっている人は勉強やってもあまり効果ない。
それより脳のコンディションを整えるほうが勝率は上がる。若い人が年配者より強いのは
脳の回転が速いから。決して棋力の差ではない。負ける原因は脳の回転にあるわけだから、
それを上げればいいわけ。ただ毎日走るのは結構辛いｗ 将棋勝ちたいならそこまでやらんとダメ
なんだわ。 オナニーという脳に刺激をあたえる方法は対局前にプラスになりますか？ オナニーはやりすぎるとダメだなｗ 基本的に前頭葉が麻痺するから対局前は
不利に働くなｗ 一時間待ったのに誰も来ないしスレはオナニー談義
お前ら一生弱いままやな わかった
君の気持も組もう、２４なんかダウンロード必要で難易度高かったわ
http://sdin.jp/browser/board/shogi/
ここでどうだ？ただ圧倒的に棋力が離れてる上に平手しかできないけど 返事がない
ということは乗り気でない
指導していただく立場だもんなぁ 俺はクエスト２１００超えで、ウォーズ三段そして２４は最高四段だけど
それでもいいなら良いよ。 >>887OK
かなり棋力の差があるから指導対局的な感じでお願いします >>887
第３サーバーで人待ち中で待機するから名前は２ｃｈで入ってきてください
わかりやすいように 開始日時：2017/08/01(火) 23:01:00
先手：２ｃｈの人
後手：人待ち中
棋戦：
戦型：
手合割：平手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲２五歩 △４二金 ▲５六歩 △４三金 ▲５八金右 △２二飛
▲６八金上 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲３六歩 △９二香 ▲１六歩 △９一玉 ▲５七銀 △８二銀
▲８六歩 △７一金 ▲８七玉 △３二銀 ▲７八銀 △２四歩
▲同 歩 △同 角 ▲４六歩 △２三銀 ▲４五歩 △３三角
▲４四歩 △同 金 ▲４五歩 △４三金 ▲３三角成 △同 金
▲６六歩 △２四銀 ▲４四歩 △２五銀 ▲３一角 △２三飛
▲５三角成 △３六銀 ▲２三飛成 △同 金 ▲４一飛 △３九飛
▲２一飛成 △２九飛成 ▲７五桂 △９五桂 ▲７七玉 △８七角
▲７一馬 △同 銀 ▲８三桂不成△８二玉 ▲７一竜 △８三玉
▲７二銀
まで、67手で先手勝ち 1局目は９０手くらいで
2局目は６７手くらいで有段者殿の勝利であります 今日対局してくれた人が２４で指導してくれるって言ってた人なの？ ４３金という形があまりみない形だったので、何かあるのかと見てましたが
正直、役立ってなかったですね。普通は３２金しますね。向かい飛車の場合ですが。 ええ、僕もそう思います
そこは改良すべき点だったなと 理想形は４３銀に３２金という形にして向かい飛車ですね。正直、陣形が崩れた
状態で仕掛けるのは非常に不味いです。 なるほど
向かい飛車棒銀をしかけて飛車先突破を狙いたかったのですけどそれってどういう本がいいですか？
坂田流ですか？ 序盤の形をまず覚えたほうがいいです。自分は向かい飛車はあまりやらないんですけど、
2筋から仕掛けが成立するのは、６８玉と上がらないと無理なんです。
それを避ける為に６８金と上がりました。 >>906ちょっと将棋盤に並べてみました
ちょっとこれで練習してみます 正直言わせて貰うと、ノーマル向かい飛車の狙いは単純なんでほとんど成功しないです。
ノーマル系なら四間飛車を地道にやるとか、それが嫌ならＫＫＳとかダイレクト向かい飛車を
覚えたほうがいいですね。 >>896と>>887が24で対局したらどうなるの？見てみたい 五分五分やろな
俺の24のレートが2000ちょいだから同じぐらいやろ >>907
向かい飛車棒銀は無理筋。飛車と銀の２枚だと戦力不足。
加えて飛車のコビンが狙われやすいからカウンターを受けやすい
阪田流だとその弱点はカバーしやすいが相手が付き合わないと成立しないからあくまで裏芸
大人しく中飛車指しとけ 要は24歩同歩同角の瞬間に飛車が浮くから45歩からの反撃を許す
それを回避するのが角交換の向かい飛車で、相手の角を消した上で自分の角がいなくなったルートを銀が進む
だからすぐに44歩で角道を止めてるのは極めて不合理 >>917
>>918
ありがとうございます。参考にします 昨日早めに寝てしまったので、観戦できなくて残念。
今日は対局ないんですかね？ >>923
You、いっそのこときみがやっちゃいなyo! >>925
いやいや、まだ新参者なので…(^-^; 30過ぎだろうが60過ぎだろうがソフトの指したとおりに指せば貴方も県代表クラスの
奴に勝てるよ。 100m競走で、自転車を使えば貴方もウサイン・ボルトに勝てるよみたいなもんですか。
それで嬉しいと思うか、時間の無駄と思うか、自分は後者ですがね。 私は歩ですね
指令統の指示いかんでは重要な攻めゴマにもなればあるいは敵陣でと金にもなれる
はい中間管理人間です わたしは閉じこめられた時の飛車ですね
はいニートです >>933
将棋する時間いっぱいあるから無茶苦茶強そうだな 酔象です
現代では必要ありません
王将に成れると大言壮語を吐きながら
早いうちに成れないと捨て駒となる運命です 俺は桂馬かなw
会社には飛車角はいる
俺は彼らが苦手な任務を先回りして引き受ける感じ 俺は銀将かな。
金将ほど強くはない、けどそれなりに重要な存在、金の側近者。
攻めにも守りにもオールマイティに活躍。
成れるのに不成の方が都合が良かったりする。
あまり目立たない存在だけど一目置かれている。 >>938
うむ、自分で読み返してて恥ずかしくなった… そりゃ桂馬はかっこいいですよ。
一人だけで相手の王様をやっつけられる唯一の駒ですからね 閉じ込められた飛車も恥ずかしいだろ
まるで外へ出たら他人を圧倒する天才になるみたいな言い方だぞ 中学生くらいまでやってて何かで二段取った記憶がある
藤井くんのニュース見て30年ぶりんに再開、24で30局くらい指して8級レート800くらいかな
15分で必死こいて考えて終わったら将棋ドロイド？ってスマホアプリで検討
お互いひどい悪手合戦で苦笑い 俺は昔雀荘のメンバーをしていて
その時の常連客から教わったな。
最初はアマ2段の客に2枚落ちで
ボコボコにされて悔しかった。
だから半年くらい道場にかよい
元真剣師というじーさんに
授業料払って教えてもらった。
半年後にはアマ2段の客に
平手で楽勝になった。
教訓 カネ払うと強くなる。 30代しかいないはずなのに、ちょこちょこ書き込みが中二病っぽいのはなんでだろう >>952
レスありがとう
4枚落ちから教わりました。
一局100円でした >>954
こちらこそレスありがとう
1局100円は安いね
その真剣師も貴方が真剣に強くなりたいという
気持ちを組んでその値段にしてくれたのかな
質問
1、実践後の感想戦であれこれ教えてくれたのですか？
2、駒落ちの本などの 「この本を読め」みたいな指導はありましたか？
将棋指しは麻雀にもハマるのかな
勝負師としての血なのか >>955
１：4枚落ちのころはただ局数こなすだけでしたが
飛車落ちまで上達したころには丁寧に教えてくれましたね。
ここはこれで必至がかかってたとか、詰みがあったぞとか
２：全くありません。ただよく大山15世名人の将棋を勉強しろ
とは言ってました。じーさんは大山名人の将棋を崇拝してましたので。
私のいた雀荘の客は将棋指しに雀荘に来てましたねw 酔象は中将棋や大将棋などの駒。
動ける範囲は後ろ以外の７方向にひとマス。
成ると太子となる。
太子は王と同じ扱いになる。
王と太子がある場合、両方取られることで負けとなる。 >>955
将棋好きは麻雀も好きってのはあると思う。
自分も良く東風荘（将棋で言えば24みたいな無料サイト）に入り浸ってたから。
麻雀はカネ賭けないと面白くないって人が結構いるけど、東風荘でＲ上げるためだけに十分熱くなれる。
あとリアルの将棋仲間も麻雀好きが多いのでよく囲んだな。
>>936
しかし酔象なんてマニアックな駒をよく出してきたよねｗ >>956
ありがとう
飛車落ちぐらいからが
丁寧に教えてくれる意味があるようですね
将棋を指しに雀荘に来るってｗ
>>960
鈴木先生も麻雀好きですしね 真剣師に飛車落ちの手合になってたら、
もうその時点でアマ初段以上になってるんじゃないか？ >>960
東風荘って今でもあるの？
今から20年くらい前、毎晩遅くまで遊んだなぁ
最高R1800くらいでそこそこ強かったんだがw
リアルでもよく麻雀やったけど、仕事が忙しくなって次第にやらなくなってしまった
将棋も麻雀もとても面白いゲームだと思うけど、じーさんになっても楽しめそうなのは将棋のほうかな？
ひとりでも棋書読んだりして楽しめるとこがいいね
麻雀は4人集まるか、フリーいかないとできないしお金かかるしね 麻雀って4人でやる上に運の要素もかなり含まれそうだから相当難しそうなイメージ >>962
飛車落ちでは結局一度も勝てませんでしたが
私はその道場で3段認定されてました。
そのじーさんは結構すごい人だったらしく
小池重明と真剣指して勝ったといってましたが
まあホントかどうか。。。もう20年も前の話ですみませんw 激指のレーティング戦2級まで来たけど
相手の指し手の格上感が半端ない
どうやらここらへんが限界のようだ
変なタイミングで歩の突き捨てとかやってきてすげープロっぽいｗ >>967
返事がないってのはだいぶ長いんだろ
察してやれ くにゅうううううう戦いてぇぇぇぇぇぇ
でも負けてポイント下げるのは嫌だぁぁぁぁぁぁぁＣＰＵにボコられるのも嫌だぁぁぁぁぁぁ…！！！ >>968
>>967??この人と似たような質問してた人以前にもいたけど
多分同じ人だよ
スルーに限る 30代なのにデリカシーの無い人は興醒め
例え将棋が強くてもねえ 33才から始めて35才の現在
10切れ3切れ10秒すべて初段に到達した
わりと頑張った >>975
おめでとう！
40からはじめた現在43才のおれは10切れ二段だけど10秒は1級。
3切れは挑戦する気もおきない。
3切れでバシバシ指しながらも圧倒的におれの10切れ以上の精度で指してるyoutuberとか見ると
ほんとにすごいと思う。
自分の10秒将棋とか感想戦する気になれない。（指し手がひどすぎて）
よかったら、どうやって早指し鍛えたか教えてください。 >>981
ありがとう。あなたな2ちゃん永世名人に昇格した >>979
辛いな。3切れは途中で3切れだということを
忘れてしまう。指し手に集中してしまってな。
これが何回やっても学習できん。悲しい。 早指力はそんなに鍛えなくても良いんではない？
プロ棋士も奨励会員に「２時間の持ち時間が短く感じられるようになれ」と言うてたらしいし。
プロも１０秒将棋とか練習してるらしいけど、棋力向上の本分はじっくり考えることで、考えることに慣れれば自然に早くなる、
ということだと わしは勝手に思ている。 まずはこのスレを埋めよう
というわけで君たちの最近の将棋話を聞かせてくれ >>986
最近ウォーズで四段にたまにあたる。
手も足も出ないっていうのはこれのことなんだなと思い知らされる。
いったい何が違うの？
まあ何もかも違うんだろうけど。。 >>987四段に当たるってことは強いからでしょ>>987の棋力は？ >>988
初段70％前後。
さすがに3ランク上はほんとにつよい。 >>987
上に行くほど序盤中盤終盤の悪手が少なくなる
中でも勝ち負けに一番直結してるのが終盤の精度の差
低段と中段では基本の詰将棋や必死をやり込んでいるかで差がついてると思う
中段から高段に行くには正確な速度計算が必要になってくる >>986
最近相手の猛攻を凌いで勝ちました
今までの自分には無かった勝ちかたなので
棋力が上がったなと感じました
ところがその後不調になったのですが
決して下手になったわけではなく
好不調の波が来ただけと思うことができたので
今までのように連敗が続いても悲観することはなくなりました
晴天ばかりは続かない やばい、飲んで一眠りしたらこの時間に目が醒めてしまった
これ朝まで将棋指してまうパターンや このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 96日 20時間 22分 56秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
