３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ　７手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 04:31:51.14

「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」　by 羽生名人

30歳からでも将棋はは覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！

老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！

前スレ
３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ　６手目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478877251/

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 04:34:40.00

■関連スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ　18局目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493287345/

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 02:48:19.15

>>1乙
ここは即死回避必要なんだっけ？

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 21:41:04.77

まさに３０半ばにして、将棋のルールを覚えて今勉強中なんだけど、
金と玉が並ぶことが多いことに気づいた。これ、恥ずかしいよね。

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 22:39:41.70

>>4
香車も足そう

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 23:15:32.73

>>4
カッスかな？
女子高生時代の里見香奈かな？

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 23:59:03.24

彼女に私と将棋どっちが好き？将棋やろ？って言われた。
んなことぁないと答えたけど彼女か奥さんに同じこと言われた人いる？

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 07:06:59.28

女ってそういうことよく言うよな

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 17:01:09.71

今日も詰め将棋で脳が筋肉痛

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 08:27:07.57

オレもおっさんやから、一晩寝るだけじゃ脳の筋肉痛は治らんわw

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 08:34:46.93

俺もおっさんなんで、筋肉痛は嫌だ
だからトレーニングしないんだ…

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 09:25:28.70

将棋やめて走ろうかな

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 09:28:39.53

走るのは飛車だけにしとけ

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 13:35:30.15

>>13
香車ではダメですか？

**名無し名人** · 2017/05/08(月) 10:27:28.44

うむ

**名無し名人** · 2017/05/08(月) 22:17:39.91

戻れないからな

**名無し名人** · 2017/05/09(火) 06:06:02.97

30過ぎて始めた将棋でもおもろいか？おもろいやろ

**名無し名人** · 2017/05/09(火) 10:29:09.67

将棋は、ココロとカラダに深刻なダメージを与えるヤバいゲームだということがわかったので、上達がアタマ打ちになったらやめたいw

**名無し名人** · 2017/05/10(水) 00:08:47.13

将棋よりもエロかわいい女とセックスしたい

**名無し名人** · 2017/05/10(水) 09:18:51.40

下半身で物考えてるから容量足らないんだな

**名無し名人** · 2017/05/11(木) 04:14:33.90

最近クエストで明らかに少し格上または自分よりも数級格上によく出会うんだけど、戦法や手筋や定跡の理解の深さが違うのはもちろんだけども
たとえば同じように飛車先をついてきながら矢倉模様とかから中飛車対寄り飛車棒銀とかなるべく相手から咎められずに反撃しようと思っててもやっぱ負けるんだよね
何がそんなに違うんだろう。目の前にいるわけじゃないけどあの威圧感は本当に何なんだろう
誰かアドバイスおせーてください

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 00:18:47.14

>>21
設定で相手の段位、級位、レートが見えなくなるように設定しよう
そしたら新たな扉が開かれるかもしれん

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 04:45:16.68

>>22
どうもありがとうやってみる
あと切れ負けてもいいからなるべく丁寧に差してみます

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 11:30:54.49

>>23設定変えて効果があったか報告よろしく
心の持ちようが変わるのか知りたいな

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 18:14:07.26

>>20
お前も好きなくせにw

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 22:32:27.47

将棋の本を買ってはみるんだが
読んでいるとたちどころに眠くなる
しかし読まないと強くならない
どうしたものか…
子供の頃から慣れ親しんでいれば
もう少しは上達していたのかな？

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 07:27:20.19

脳内将棋盤で駒組出来るとマンガみたいにパラパラ読めるようになるらしいです
理想だけど今は自分にはなかなか難しくて無理して読んでもなかなか頭に入らないから困るよね頭が疲れて眠くなる
今度昼休憩の時間を使ってみようと思ってる

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 08:44:11.69

本を読むと眠くなるヤツは、アタマの替わりにカラダを使え
手順をチャートに起こしてナン百回と並べ倒せば、本なんか読まんでも定跡は身につけられるでw

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 09:33:20.36

おまいらの将棋歴と将棋ウォーズの棋力を教えてクレメンス
自分は５ヵ月で５級＿|￣|○ il||li

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 13:01:08.17

俺は40代半、ルール知ってるくらいから始めた
１～２ヶ月で１級
でもそのまま３年以上１級で停滞だな

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 13:08:18.66

短期間で上達したいなら、少しの時間でもいいから毎日将棋に触れろ
語学とかと同じで「寝てるとき」に強くなるらしいwww

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 19:32:59.21

この4月でちょうど3年たったので、ウォーズの記録を見返しながら自分のためにも振り返ってみる。
自分語りで申し訳ない。もしだれかの参考になったらうれしい。

39歳で将棋をはじめた。ルールは知っていたが「棒銀？何それ？」のレベル。
たぶん2週間くらいはハム将棋をやった。
ハムに余裕で勝てるようになった頃にウォーズデビューして、最初は3級でとまった。
2週間ほどで2級になり、始めてから半年くらいで1級になった。
しかし3ヶ月くらいたつと2級に降級し、その3ヶ月後くらいにまた1級になった。
つまり安定した1級の力になるのに始めてから1年かかった。
初段になったのはその8ヶ月後。しかし1級のときと同じく最初は全く安定せず
達成率10%前後をうろうろしていた。
初段相手に5割以上勝てるようになったのは始めてから2年半くらいたった頃。
今は将棋を始めてからちょうど丸3年で、ウォーズ初段で達成率40%前後。

よく言われるように、上達は直線的ではなく「停滞（たまにはちょっと後退も）→レベルアップ→停滞→レベルアップ→」というような階段状だと思う。
もちろん上達するにつれて停滞期間も長くなってる気がする。
若い人たちには上達スピードはかなわないだろうけど
去年の自分よりは確実に強くなってるという実感もあるし、もっと強くなりたいというモチベーションもある。
将棋はめちゃくちゃおもしろい。他の趣味に全く時間を使えなくなったのだけがちょっと残念。

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 22:03:08.47

毎日7六歩と2六歩の素振り100回やってるけど上達しない

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 23:25:45.14

3四歩と8四歩の練習を怠ってるからかな

**名無し名人** · 2017/05/15(月) 10:27:16.51

もっとがんばりましょうw

**名無し名人** · 2017/05/15(月) 20:04:25.58

振り飛車の練習がしたいのでオススメのシェイカーを教えて下さい

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 20:42:43.05

>>29お前は天才
俺は将棋しらないとこから始めてもうすぐ一年になるけどクエスト9級

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 21:19:09.21

ウォーズとウエストはチガウんだぜ

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 21:19:56.45

ウエストちゃうクエストの方が辛いんじゃないかな

**名無し名人** · 2017/05/18(木) 09:45:03.79

俺は禁煙始めてからウエストの方が辛い

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 21:54:32.19

>>24
時間目いっぱい使って差すようになりました
自分は8級だけど自分なりに相手の手読もうと思ってもわからない時が多い
なぜか少し格上ばかりとあたるようになって負け越しですが、今は騏力向上しないといけないと気がつきました
以前に読んだ居飛車は棒銀でをまた読み直してるところです
気がつけば８ヶ月目になり先人達皆様には頭が下がる思いでいっぱいです
気になるHNの人が何人か居るからいつかその人達に勝ちたいw

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 03:18:21.12

>>41
君も俺からしたら天才byもうすぐ一年で9級
二切れ７級

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 03:20:16.44

もしかして
俺って
全然上達してないんじゃねーーー？

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 07:50:43.35

うむ

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 10:09:39.08

>>43
10万くらいの盤と駒買うだけで強くなるよ

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 12:37:13.45

>>4
ギン勃ち矢倉オススメ

41 · 2017/05/20(土) 20:18:26.71

>>43
そんな事ないと思いますよ今自分なりに出来る事少しずつやってけば一月、半年、一年、三年.......絶対変化はあると思う
センスのある人は成長早くてうらやましいけど言わないだけできっと努力してる　気を着けたいのは将棋鬱にならないように楽しく接する事だって自分は思ってます
勝つまで負けるでいいじゃないすかw　みんな一緒で頑張りましょう！！

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 07:19:47.29

昨日の村田対エンダムは村田の勝ちだよな？

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 07:41:35.21

気長にやるのもええけど、少なくとも毎日1時間くらいは将棋に使わないと上達はせんやろなw

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 07:42:37.14

以前勝てなかったウォーズの一級や二級のbotに勝てるようになったから強くなってるはず

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 17:27:02.82

>>50初段レベルなのかな？

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 20:30:59.46

>>51
近付いてると思いたい

**名無し名人** · 2017/05/22(月) 12:44:38.97

スマホアプリの将棋するようになってから視力悪くなったと感じる人何人位いる？]数えるからレスあげよ

1

**名無し名人** · 2017/05/22(月) 15:49:14.87

２

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 22:29:38.88

ここ近日ネット対戦なしで本読んで勉強中
皆さんいかがお過ごしでしょうか
しかし三浦さんの件は残念でしたね・・・やっぱり裏黒いものが色々絡んでるんでしょうね
だからといって自分は止めたりしないけどね
近々過去に有段者だったという方と知り合いを通じてアポとれたのでお会いする予定。超楽しみww

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 00:11:37.09

>>55
有段者と渡り合えるなんて強いじゃん
きりょくは？

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 10:33:33.90

>>56
いやいや教えてもらうの
ちな>>41です

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 21:02:02.10

中学生棋士藤井四段に続け　札幌の子どもたちに将棋ブーム
http://dd.hokkaido-np.co.jp/entertainment/culture/culture/1-0403397.html

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 21:13:30.65

最悪や、パソコン壊れた。
オナニーネタに困るわ。将棋もそやし

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 23:01:02.64

将棋セックス

**名無し名人** · 2017/05/26(金) 23:53:32.24

将棋の強い人と弱い人の差って何なのかね？
ちっとも上達しないｗ

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 00:59:51.08

>>61
勉強の仕方と集中と目標設定

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 01:58:36.89

>>61
読みがちゃんと出来るレベルまで行ってれば価値観
そこまで行ってなければ速度計算の精度

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 02:39:10.22

>>61
意外に思うかもしれなないけど深く読む力とか読む速度とかは関係ない
違うのは大局観です棋力と言われてる物の正体は大局観がほぼ全て

それとミスをしない能力と相手のミスを見逃さない能力
これは早指しをしてるといつまでも身に付かない能力

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 07:23:06.13

将棋強くなる人と強くならない人の違いはいろいろ小さいことが要因なんだろうな
要領が悪いとか注意力散漫だったり簡単な手順も覚えられないとかだと壊滅的
人に頭下げて教えてもらえるとかも関係あるだろうし
仕事できないヤツとできるヤツの関係性に似てるように思う

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 07:35:48.45

将棋が強いことが意味するのは将棋が強いということだけ

ということが今回の騒動でよくわかった

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 08:12:56.47

>>61
徳をつみなさい
まずは一日一膳から始めるのがいいです
大丈夫そのうち後光が射しますよ

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 09:01:10.82

小難しいこと言ってるけど、結局、どれだけ時間を費やすかでしかない
毎日1時間以上将棋指せ。数年後にはいやでも強くなってる
高段者が将棋に費やした時間を聞いたら級位者は引くんじゃないかな

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 19:19:39.78

>>68
けど毎日何時間もやってるけど強くならないやつがいるんだよ
お前は底を知らないだけ

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 21:31:02.72

全然関係なくて申し訳ないけど大阪万博のころルービックキューブ買ってもらって１分切る人がいっぱいいるのを知って途方にくれた事を思い出した

あとE.Tが流行ってたかな

毎日何時間も～のところを仮に三時間として考えてみました
毎日通しで三時間といえばかなりの努力がないとなかなか出来ないと思いますイチローじゃないけど努力できる人＝才能じゃないかと思います
単純に
月曜日　　詰め将棋
火曜日　　自分がやりたい定跡
水曜日　　それに伴う手筋
木曜日　　寄せの手筋
金曜日　　気になる定跡
土曜日　　対戦
日曜日　　NHK観戦　etc.

と無理やり思いつきで押し込んでみましたが個人差はあれどほんの少しでも成長しない人がいるのだろうか・・・？

**名無し名人** · 2017/05/27(土) 22:05:00.87

才能と努力と価値観でバランスとれて楽しめてればいいだけ。

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 07:15:22.94

>>59
あなたは何かやるべきことがあって
そこから逃げてませんか?
そういうひとはパソコンが壊れるのです

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 07:17:05.35

あくまでも実体験ですが

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 08:00:14.89

１日３時間できるんやったら、１時間ずつ３種類やった方がええでwww

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 08:15:15.97

低中級から抜け出すにはどうしたらいいですか？

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 08:36:59.36

上級になりなさい

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 08:54:24.34

晩飯食う前に一局指して
飯食ったら棋譜並べ
寝る前に詰将棋

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 08:58:32.64

寝る前の詰め将棋は俺もオススメだ
本を開いた瞬間眠気がやってくる

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 12:07:17.13

24中級にあがれて燃え尽きたわ

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 12:37:14.72

>>76
ちょw

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 13:16:50.99

されたら嫌な戦法を一つ一つ潰していくんや。さすれば上に上がっていくよ。

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 23:36:57.36

天才将棋ボクサー

**名無し名人** · 2017/05/28(日) 23:38:53.74

>>72
結婚と仕事の勉強です
何故わかった？
神様？

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 00:11:05.03

>>83
これがメンタリズムです

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 08:17:50.41

自分わりとなんとかやでさんのレスは気にとめている

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 08:31:16.48

将棋弱い人って将棋が玉を取るゲームだって事を忘れてる感じ

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 12:26:47.69

>>85
関西弁の人何気にいいアドバイスくれるよな

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 13:18:40.80

よせよ照れる

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 17:33:57.04

>>86
まさに俺
駒損大嫌いで大駒切るとかありえない
飛車取ったら勝ち

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 17:34:05.82

相手が何をしたいのか一歩引いて考えるって言うのはビジネスにも通じるな

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 17:38:00.21

自分の好きなように動くだけでは上手くいかんのよな

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 18:43:14.25

>>89
わかるぅ

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 18:48:10.41

>>89
分かるわ
逆に大駒切って攻めてくる人は嫌いだよ

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 19:45:09.69

飛車　角交換　　　　　　やらない
飛車　金駒2枚交換　　やらない
飛車　角＋金駒交換　やらない
角　　金駒1枚交換　　やる

なぜなのか・・・

最初の頃は無様に飛車逃げ回ってたなぁ
振り飛車から入った俺にとっては飛車は神様だったから
というか飛車がないと何もできんかった
上2つは今でも抵抗あるけど、自然な流れなら最近はやるようになってきたかな

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 20:32:42.91

>>94
振飛車は実は角をうまく使うのがコツなんよ
まあ矢倉なんかでもそうだけど

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 21:43:29.15

半年ぶりに指したら何もできずに負けた
あれ、俺こんな弱かったっけ?

全然将棋の勉強をしてないとそりゃ勘が鈍るわ

**名無し名人** · 2017/05/29(月) 23:20:53.03

スマホばかりだと目が痛い

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 00:27:22.56

前スレでクエスト18級で詰め将棋得意だった人
ウォーズ4級から3級にあがった人
ウォーズ28級で詰め将棋得意だった人
今はきりょくどうなったの？

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 01:18:16.23

>>97
俺はブルーライトをカットしてくれる眼鏡をAmazonで購入した

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 02:51:10.82

>>65の意見を真っ向から否定するかのような>>66
仕事できないヤツとできるヤツのくだりが燗にさわったのだろう

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 06:54:12.93

>>100
けど実際、仕事の出来不出来と棋力って案外見当ハズレでもなくね？
自分で自分を育てる能力みたいなのだと思う