チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその42moves [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 20:26:32.97

前スレ
チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその41moves
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487386471/

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 21:19:49.75

キングズギャンビットとかいうくそむずい定石

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 23:04:53.27

強いコンピュタチェスしらん、ブラウザでいいわ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 00:43:52.44

チェスクエストってどんなもんなの？
今日やってみたら
エラい低いレベルで勝ったり負けたり
二段？の人と当たったらボコボコにされた
普段は、chess.com でやってたけど。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 08:35:31.33

ヒガシコウヘイのチェス入門に載っているレイキャビクでのスパスキー対フィッシャー戦は第五戦だった。
フィッシャーの棋譜が大量に載っている和書は魂の60局と究極のチェスだけ？

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 09:13:23.49

,comやlichessで非レート戦で遊んでるんだけど、
レートは低いのにめちゃくちゃ強いやつが多い
解析すると悪手がゼロとかだからソフト指しして勉強してるのかな。
弱すぎてレート下がるのがいやで非レートやってるのにボロ負けしまくることが多いぜ・・・

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 09:16:36.46

チェスはソフトが強いまぁ将棋や囲護より単純だからな

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 11:21:38.18

20年前から来た人？

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 11:24:41.13

15年前だよ 15年前は将棋も囲護も弱かったチェスだけ強かった

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 11:31:46.25

タイムトラベラーおつ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 16:46:43.64

'700 Opening Traps' by Bill Wall は翻訳されてる？。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 18:20:17.48

ノーレート戦でソフト指しはあり？

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 18:42:00.90

一々下らないことを聞くな、ゆとり脳

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 23:31:58.65

チェックメイトで勝ちたいんだけど
フィリドールとかモーフィーのゲームて勉強になるかな
古すぎてもはや観賞用か

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 23:35:45.24

なんでお前らって今のGMの棋譜見ないの？
昔のプレーヤーばっか見てるやつ多すぎ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 23:45:09.12

GMの棋譜なんかより海外のジュニア選手権とかの棋譜の方がいいぞ。
8歳以下でもレーティング1600、12歳以下だと2000ぐらいいくから。
それぐらいが一番勉強になる。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 23:47:42.62

まあ、勉強しなくても勝てるからな

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 00:00:13.59

中盤から終盤ぐらいのGMの棋譜見てると、
ルークを1マス動かすとかビショップを1マス戻すとかの超微妙な調整のような動きあるけど、
確かにソフト解析するとそれが最善手のようなんだが、なぜそれが最善手なのか理解がまったく出来ない。
こういうのは経験なのか、本に書いてあることなのか、どう訓練していくものなの？
単なる先読みの能力とか？

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 00:02:31.39

他の候補手と比べて大きく差があるなら、それが最善である理由は分かるだろ。
0.01ぐらいしか違わないならともかく。

あとGMだってコンピューターの最善手ばかり指すわけじゃないぞ。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 08:26:03.20

>>44
ストラテジーの範囲だがその為の最低限の先読みも当然必要
検討や解析を重ねる事で経験則でも学べるし本も一応ある
理解出来ないのはおまえが弱いから。強くなれば導き出せなくとも(一部は)理解出来るようになる

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 19:38:43.42

フィッシャーぐぐったら14歳で全米チャンピオン、凄すぎw
ちょっと世界の天才少に年興味持ったんだけど14、15歳くらいで母国のチェスチャンピオンになった人はフィッシャー以外にも居ますか？

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 19:43:05.05

お前ら新潟のチェス大会出るの？

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 20:07:48.19

中小国でよければけっこういるだろ＞15歳くらいのチャンピオン

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 21:51:26.51

問題自体は White to Play and Win のStudy(手数指定無し)なのですが
解答例(9手Mate)が謎すぎる……。

https://www.chess.com/forum/view/more-puzzles/kasparians-prize-composition

……HelpMateかそれとも新種のパズルなんだろか。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 22:15:16.23

まるでヘルプメイトのような皮肉な結末が狙いの面白いスタディーズですね～
難しい変化手順は書いてあるので解答を見ながら冷静の読んで行けばちゃんとした作品だとわかると思います
(僕が何か見落としてるかもしれないですが)
ついでに言うとこれを解くのはかなり難しいと思いますのでぱっと理解できなくても落胆することはないでしょう
僕もすぐ答えみちゃったので自力で解いてないですw

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 13:36:29.42

初心者なんだけど、.comで20連敗ぐらいして今も更新中
（非レート戦で、相手のレートに制約かけてないので500の人もいれば、2000の人もいるが）
見かねてか、アメリカ人の人がコメントで最低限覚えておくべきセオリーを教えてくれたわ。
Fried Liver Attackってやつ、これで何度も負けてたんだけど、こういう基本セオリーがまとまったものどこかにないかな？
受けをちゃんと勉強しておきたくて・・・。

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 14:45:42.62

YouTubeでFried Liver Attack検索すれば関連する動画でるから
気になるのを見ればいい
英語だが盤面だけ見てても参考になる

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 15:18:12.07

YouTubeで上杉晋作って人が初心者の人の為の動画あげてるよ

オープニングのセオリーとか

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 15:32:25.63

fried liver避けたかったら3手目Bc5ってすればええよ

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 19:56:44.27

>>52
とりあえず棋譜はれや

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 20:14:23.64

虫は黙って発狂しときゃいいんだよ
それがここのマナーだ
いいな？

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 20:50:26.62

>>47
カパプランカが13歳でキューバのチャンピオンになってる

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 21:06:01.79

>>58
やっぱり少年の頃からずば抜けてたのか
前スレで誰か書いてたけど
コンピュータで解析では世界最強らしいし

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 21:15:18.13

カパプランカはチェスの研究をしないことで知られていた。
ミスが少なく、「チェス機械」と呼ばれた。

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 08:49:06.62

>>59
なわけねぇだろ
コンピューター無かった時代のマスターが今のSGMより強いわけねぇだろ

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 09:28:27.70

言葉使いが悪いな
機嫌が悪いの？

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 09:31:29.70

中盤以降の局面を見せられてという意味での強さなら、
過去の人の方が強い可能性はある。論文とかで書かれてるのもそういう意味だったと思う。

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 10:54:54.35

時間が短ければ正確さは落ちるし。
では、同じ時間でそろえれば強さは比較できるのか？
しかし、より難しいゲームを戦っていれば、より間違いも増える。
極端な話、私だってたまには悪手のほとんど無い「完璧な」試合をする。
それでもGMとの実力の違いは明らか。
そういうわけで、中盤以降の技術も上がっているのではないかとおもっている。

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 14:42:21.57

チェスコムのサイト最近重すぎてゲームするの無理だわ

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 15:14:26.54

チェスマスターブックスの旧版と新装版って内容に違いは何かある？。

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 14:23:28.43

現世界ランク1位のMagnus Carlsenが逆転勝ちした試合直後のインタビューで
コンピュータの解析と比較されてキレてたけど
もはやそういうものだと諦めるしかないよな

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 15:58:03.50

今の将棋の藤井も１４歳で将棋界ではＴＯＰだから、フィッシャーだけ特別ではないだろ

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 16:37:30.21

フィッシャーはある意味空手バカ一代ならぬチェスバカ一代だから

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 20:42:40.21

>>67
カールセン、なんて怒ってたの？

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 21:55:58.47

『初心者が0から始めるチェス上達プログラム』は買いでしょうか？
皆さんの見解を教えて下さい。
http://1kaizen.com/chess/

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 22:17:50.35

フィッシャー少年は1960年代のアメリカで世界的競技の世界王者を目指した。
藤井少年は2010年代の日本でローカル競技の国内王者を目指している。

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 22:45:09.38

>>71
ワイこれ買ったわ
今ではレート２１００で国内有数選手に
このスレのお前らにもオススメ！

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 23:21:26.05

>>71
これヤバいでしょ

訴訟不可避

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 23:57:47.41

>>74
なんでやばいの？

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 23:58:22.90

>>73
それはすごいね。
PDF版ほしい

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 00:00:38.65

ばればれの自演で草

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 02:08:46.93

>>71
実際に買ったわけじゃないから推測だけど、プログラムとページ数から考えて、おそらく、巷のチェス入門書と同等か、多く見積もってもそれに毛が生えた程度の内容でしょうね
謎キャンペーンを適用しても7000円は割高じゃないかな

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 07:34:11.85

変則(フェアリールール)チェスの話題はここでいい？

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 12:05:39.05

>>71
よくある質問ページにエンドゲーム解説はなしとある
地雷じゃね

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 18:16:04.22

まだ将棋アレルギーのキチガイいるのか？早く病院行け！

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 18:21:14.12

http://seki.webmasters.gr.jp/chess/variant/Mindex.html
と言う所でフェアリールールのチェスが色々あったのでどうかなと？

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 20:41:54.90

>>71
こんな胡散臭いもん買うくらいなら
電話帳買いなさいよ！

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 20:42:17.83

チェスマスターブックス１～５巻の中で買うとしたら何巻がいい？

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 20:46:44.25

将棋アレルギーってどういう意味？
アレルギーってぐらいだから嫌いってこと？
いや、ここにいる奴らはみんなチェスよりも将棋好きだよ。

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 20:48:39.45

3を買ってしつこく解きなはれ

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 20:50:02.13

>>84
２か３

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 21:03:31.74

Amazonでチェスマスターブックスで1996年に発売されたのと2010年に発売された二種類あるけど内容に違いはある？。
ただ表紙が違うだけで内容に違いはない？

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 21:05:06.42

Amazonでチェスマスターブックスを見たら1996年に発売されたのと2010年に発売された二種類あるけど内容に違いはある？。
ただ表紙が違うだけで内容に違いはない？

**名無し名人** · 2017/06/26(月) 23:30:08.21

昨日グランドチェスツアー見ててプレイオフの直前に寝てしまったわ
結局カールセン勝ったけどアルマゲドンゲーム見たことないから見てみたかった

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 01:11:52.76

将棋のプロって世界ランク最上位グループなわけだからな
それに29連勝しちゃうってのはヤバいね
色んな意味で

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 02:28:28.55

ないわ
せいぜい中位から上位あたりだろ
囲碁やeスポーツの惨憺たる成績から将棋だけが特別だと思える根拠がまずない
井の中の蛙もいいとこ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 04:25:07.90

>>89
大きな違いは無いと思うがどっちも持ってないから何とも言えない
出版社に聞いてみたらどうだろう

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 04:48:23.35

将棋は日本人しかやらないから日本の上位(プロ)は世界ランク上位だろ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 05:24:23.35

俺しかやらない競技なら俺が世界チャンピオンだ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 07:42:30.60

>>89
違いが無いわけではなく、細かな修正は加えられているようです。
以前のスレにこんなのがありました(434=私)。

434 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 14:24:24.59 ID:YbTCnT5O
　　チェスマスターブックス3「チェックメイトの手筋」225問は
　　【FEN】1r2q2r/p1b2p1p/3p2p1/Pk1BP3/1N6/2PP4/5PPP/RR4K1 w - - White Move Mate in 3
　　http://i.imgur.com/4b0VLIf.png

460 名前:430:2011/11/24(木) 07:35:57.26 ID:xOGJIW+6
　　225問目ですが、わたしが持っている本だと434で上げられているのとは違います。
　　版が違うのかな。2010年の新装版です。
　　【FEN】Q7/2pk2pp/p2pb3/2p5/4n3/4K2P/PPq2PP1/RN5R b - - Black Move Mate in 3
　　http://i.imgur.com/532NO5T.png

……修正というか、問題自体が変わってるし。

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 08:19:40.99

>>71
これ、ページ数から考えても完全にプログラムの部分はオマケだな

購入から60日間の回数無制限でのメールサポートをどう捉えるかだな

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 17:12:04.88

『チェスオンライン講座』
https://lp.oomori.mixh.jp/chessmaster/

これは買いでしょうか？

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 17:42:42.65

>>98
>ＮＨＫや将棋連盟を始めとした、既得権益があるためにチェスが入る隙間すらないのです。

良いこと言ったように見えて、ブーメランのような気が

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 18:09:31.35

日本チェスカス協会に隙間なし

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 19:19:14.87

>>98
チェスを覚えると論理的思考力が身につけられると謳ってる割には、書いてることメチャクチャやんけ！
この人には悪いけど、文章の拙さや、載ってる解説動画の浅さから考えて、とても一万の価値がある教材とは思えない
これ買うぐらいなら小島慎也の方の教材2セット買った方がはるかにマシですわ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 20:50:40.16

＞将棋では王を詰むのは、反則負けとなってしまうがチェスでは詰むことができる。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 21:02:34.11

チェスでいい加減な商売をしてる輩がゴマンといるんだなぁ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 21:37:15.03

チェスセットジャパンとかな

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 23:34:13.92

高校生のやっつけレポートみたいだな

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 08:00:53.10

>>98
これ俺もお世話になったわ
レート３００は上がったね
お前らも騙されたつもりでやってみてほしい
後悔はしないと思うぞ

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 16:45:22.64

チェスに慣れた頭だと将棋は自由度が高く感じた
チェスだと、「あ、ここはポーンが斜めに効いてるから侵入できねえ」ってところも
割合気楽に打てるし
捕った駒を盤面の好きなところに打てるし
ただこれは相手側も同様だからな

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 00:27:53.24

フィアンケットにすることほとんどないんだが
相手がこの形のときは目指すといいとかある？

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 00:40:38.87

6月1日にKomodo 11 Chess Engine(Android版)がリリースされたようだ
前バージョンのKomodo8と9が無料になり、10が値下げされているね

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 02:17:00.91

チェス思考ができた後だと将棋は中央の駒たちがほんとまどろっこしい
１マスしか動けないのが、あー早く突撃させろーみたいな

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 09:34:58.07

明らかに駒損してるのにチェックメイトまで粘ってくる人嫌い

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 09:53:12.94

正直、クイーンをタダ取りされてもまだまだこれからだぜ

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 11:47:11.44

エンドやメイトの苦手な奴ほど逆転やステイルメイトを恐れてか「駒損したらリザインするのがマナー」などとほざくｗ
余裕あるなら尚更、華麗なメイトで〆てみせろ

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 11:48:02.52

できる機会が少ないからステイルメイト狙えるうちは粘ってしまう

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 11:51:12.29

逃げ惑って相手のメイトみるのも面白いし急にミスってくれる時もあるし

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 12:19:38.45

１ピースダウンぐらいなら分からんからな。
あと玉の薄さとかにもよるし。

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 15:41:30.00

チェスエンジンで一番強いのは何ですか？

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 15:44:56.00

>>117
自己レスです。
すいません，解決しました。
https://www.chesstutor.org/top-10-strongest-chess-engines/

Stockfish
が一番強そうですね。
しかし，一番強いのがフリーのソフトとは。....

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 19:49:34.67

仮にチェス棋士の聖地巡礼をするとしたらどうなるだろう？
ボビー・フィッシャーの場合・・・アイスランドのレイキャビクは外せないな(笑)

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 00:45:30.17

ちょっとした茶番を。

「これって最短何手でメイトできる？」

[FEN] 4K3/6p1/N2p2P1/3N4/Qb1pk1P1/1B1R2p1/3Pnp2/2n5 w - -
http://i.imgur.com/k2FUyI4.png

という問題で

「Kの逃げ場はd3とe4しか無いから
1. Qd7 Kxd3 2. Qf5+ Kxd2 3. Qc2+ Ke1 4. Qd1#
の4手Mateが最短だな(ﾄﾞﾔｧ)」

とか言われたのだが、本当にこれでいいのだろうか？

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 08:18:31.23

1.Qd7 f1=Q だと4手メイト出来ないので少なくともそのラインは不正解
経験上こういう形の初手はKかa6のN

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 10:56:47.80

初手e４とd４どっちが好き？

最初はクイーンズギャンビットばっかり指してたけど最近ルイロペスの方が勝率が良いと気づいた初心者です

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 11:10:00.94

e4
d4もたま～にやるけど好きになれない
付け焼刃のわりに勝率は別に悪くないんだけどね

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 11:10:54.85

1．Nf3のレティ・オープニングで

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 12:51:14.77

チェスにも詰将棋みたいなのある？
詰チェスと言うの？

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 15:33:52.05

>>125
チェスプロブレムとかっていう

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 15:38:16.45

将棋の実戦がうまくなりたくてやる詰将棋の位置付けはタクティクス（正確にはタクティカルプロブレムとでもいうべきだが）。
実戦度外視で作品の妙を楽しむ詰将棋の位置付けはプロブレム。

いずれにせよチェスでは目的は詰ませることだけとは限らない。

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 12:01:03.71

>>125
今やってるけど
将棋で言う3手詰でもかなり難しいよ
盤をダイナミックに使うから

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