澤田真吾、藤井聡太の連勝を27で止められるか!? [無断転載禁止]©2ch.net
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実力的に澤田が勝っても全然不思議じゃないんだけど、なんか澤田が負けそうな空気を感じるね 今後の勢力図を決めるターニングポイントとなりうる。 元々糞強い上に前回恥かかされて連敗はできない。
心理的にも自分の今後の棋士生活に影響するから烈火のごとく燃えてるだろう。
藤井が100年に一人の天啓を持っているかどうか、まさに試される対局だ。 藤井君応援してるけど、賭けろと言われたら澤田に賭けたい。 澤田が勝てるイメージまったく沸かんな
てか世間をがっかりさせるのはよせと言いたい 杉本師匠は「総合力では澤田が少し上」と言ってるし勢いから言えば藤井くんだし
いやー全く分からん
国民の希望的観測から言えば澤田が圧倒的に不利だが 雑魚騎士神谷がのこす
将棋界に何も益をもたらさない
クソ記録が更新されてほしい 持ち時間3時間だから終局は17時〜18時
みんな仕事や学校はサボれよ >>3
7冠のときのタニーのような感じだからね・・・
大挙するマスコミのほとんどが自分の負けを願ってるという・・
一度跳ね返したタニーはマジですごいよ 前回はほとんど必至だっただろ
正しく応じれば藤井負けだった >>16
一度はねかえしたからこそ最高のドラマになったよね
タニーはすごい うざ藤井キッズ達を発狂させるやで
さわだしんごさん 澤田とか菅井って、なんか暗いイメージしかないなあ
それほど関西棋士は注目を浴びれないからさ ここから3戦は藤井の集中力は切れないだろうね
28勝 ←1位タイ
29勝 ←単独1位
30勝 ←夢の大台
だからこそ澤田との一戦が本当に大きい 澤田や増田が次藤井君に勝てるようなら
近い将来タイトル取るだろうね
だがそんなに甘いものでもなかろう >>20
澤田は最初に千日手模様にし…
その後に入玉して持将棋にする…
異端の将棋感性を武器とする男! >>24
藤井君の夜遅く疲れて眠そうだったこの前の順位戦。
ある意味、体力勝負に持ち込んで集中力を切らせる作戦は有効かもしれない。 通算勝率が7割を大きく割り込んでいる澤田は勝てないと思う 自分が勝ってしまったら大勢のマスコミは去り、ニワカ応援団は解散
ババ引きたくないと思うよ もし次勝ったら実質1位だから、29戦目で落としても藤井の評価が落ちるわけじゃないよね?
そう考えると1戦勝てば! >>3
>実力的に澤田が勝っても
これは藤井と比較してのコメント?
藤井はプロデビュー戦から負けなしで実力は未知数。駒田は藤井に勝ったことがあるのア? 【各棋戦進行状況】
竜王戦 6組準決勝 金井 5/1
順位戦 C級2組1回戦 瀬川 6/8 or 15
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 予選6組決勝 澤田 未定
王将戦 一次予選7組3回戦 西川和 未定
棋聖戦 一次予選 7月開幕予定
叡王戦 四段戦 6月開幕予定
朝日杯 一次予選 7月開幕予定
銀河戦 予選 8月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 3回戦 横山アマ 未定
上州杯 本戦 5月開幕予定
青流戦 本戦 7月開幕予定 注目の若手、藤井聡太四段の棋戦日程、ニュース等を書き込むスレです。
藤井聡太応援スレではないので注意してください。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html >>16 >>18
当時のこと知らないアホが書き込むなよ
谷川が一度跳ね返したときは阪神大震災の影響でマスコミも一般人もむしろ谷川贔屓だったぞ >>34
当時の空気は知らないが、どうなんだろうね?
取材陣が多く集まってたのは7冠の行方を見届ける為に集まってるわけだし、
震災は1局終わった後だったし。
1年後には世間は7冠フィーバーな訳で…。
とはいえ、地元は復興応援の意味も込めて谷川さんよりの記事を書いただろうけど
谷川さんが7冠阻止したから美談となったんじゃないだろうか?
七冠阻止当時も今も 羽生さんがタイトル戦にでたら羽生さん応援が多いのは事実だし
対局棋士からしたら、自分が負ける事が望まれてると感じることは多々あったろうしね。
>>16さんの例えはそう的はずれな例えではないと思うな。
少なくとも
>当時のこと知らないアホが書き込むなよ
は言い過ぎ。
当時、本当に熱烈な谷川応援風が吹いていたんなら、やんわり訂正するがよろし。 澤田にも意地とプライドはあるから勝勢まで進め、空気を読んで土壇場で勝手にこける
そしてめでたく連勝が続く
アングルみえみえwww >>37
そしてその後A級棋士と対局したときにマジで対局し藤井に土
「やはりA級は強い」と思わせるというこれまたミエミエの演出で連勝劇場終了
あとはどうやって藤井バブルを弾けさせずに転がしていくかだが、そんな才覚は連盟にはないなw 4四にある自分の歩を飛び越えて6六の角を2二に成った将棋は見たことある どんなに劣勢になっても悟空(聡太)はみんなに元気をわけてもらって
元気玉を創って撃ちフリーザ(澤田)に勝つことになっている 木村義徳は⛉2五角だかを4八に成った
淡路だったか、☗5七角を1一に成った >>37
藤井四段が勝てば八百長
負ければざまあwwwの王手飛車的思考
さすがっす お前らって八百長だの台本だのって
何でも演出だと思わないと気が済まないの? >>49
陰謀論をすぐに信じ込んじゃうような
ちょっと
アタマの弱い人たちなんでしょうw 藤井四段に勝つのは、棋士にとって「よいこと」しかない。
かつて新人の羽生に目立つところで2回勝った日浦は「マングース日浦」と呼ばれたし、田中寅彦は連勝して本まで書いている。
「ヒーローになれますね」と言った森内は別に冗談のつもりではないだろう。 澤田が勝つんだろうな
そして「なんだよ澤田、空気読めよ」と叩かれる >>51
羽生さんに連勝した時の「よいこと」の例がショボイw
マングース日浦って洒落は利いてるけど、ネーミングの響きだとマイナスでしょww
まぁ、藤井四段に連勝しようものなら
「藤井システムを完成させた棋士」と呼ばれるかもしれないなw 藤井の27連勝、確かに立派ですが 相手はオンリー三流棋士 それにしても学生名人弱かったが 最後の即詰みの藤井の角打ちはかっこよかったべ。何手前から読んでたんだろうか?
テレビのワイドショーで藤井の連勝を取り上げた時、米長の話で中原の写真を使って それに気が付かないレベルの将棋を全然知らない出演者全員がすごいとはやしたてとる、
ただ、彼が一流棋士になるのは間違いないでしょうね 神谷は嫌いじゃないけど連勝記録は藤井君に更新して欲しい 注目すべきは今回の解説も佐々木ってことだ
佐々木コメントよく聞いてると藤井への敵対心がちらほら見えるところが面白い
まあ佐々木はC1だし、意識するのは仕方ないが >>56
澤田、ほんまに悪役になれるんか?
先週、えみぞうは、きちんと悪役になれてたけどさ 悪役になるってことは連勝止める気マンマンじゃないですか 前回の藤井澤田戦は、エルモ的には、藤井が終始押し気味であった。澤田は時間をめいっぱい使ってやっとついていけてた感じ。
最後は1分将棋となったのも澤田の自業自得(実力)。
前回よりさらに藤井は進化している。 こういう前人未到の連続記録というものの幕切れはあっけないものだからなぁ
そして連勝記録を止めた側が何か大きな実績をあげることも意外に多くない
この記録を止めた棋士の人生もまたそれを機に大きく動くことになるわけだからそのあたりを良く考えて指して欲しいものです なんぼなんでも2時間考えて、玉引いただけとか、時間浪費し過ぎ。方針決めとけよ〜。最後数分有れば、間違えなかっただろ >>63相撲では双葉山を止めた安芸の海、白鵬を止めた稀勢の里、千代の富士を止めた大乃国の全員が横綱か後の横綱だよね。 将棋でも羽生の連勝を大山が止めた例もあるし、そうとも言えないんじゃないかな。 >>35
王将戦防衛直後、敗者に対して多くのカメラが向けられていたと本人が回顧していた
少なくともマスコミは応援してはいなかっただろう 澤田が勝ったらシラケるだろうな
また将棋が斜陽産業に逆戻り >>53
へびのハブの天敵がマングースと言われてるからなんだよね。 親爺は澤田のり、母親は藤井くん一択
男性はひねくれもの、女性は迎合主義者とい
う本質的な男女間の違いがよくわかる この連勝が止まって大騒ぎする連中って、連勝続いても新記録が出たあたりで飽きるだろ。 澤田は思いっきりやればええよ
実力で勝つなら誰も文句はいわない
問題はショボイ戦いすることだ 藤井を止めたら澤田の名前は深く多くの人間の心に刻まれ、
次の28を狙える奴が現れるまではそうそう消えないだろう
その宣伝効果はハンパない
狙っていかなきゃプロ棋士じゃねーよ 増田はどう思ってるかな
俺の前で止まってくれ、か
俺が止めてやるから回って来い、か 増田と勇気は「俺が止めてやる」タイプ
澤田は「連勝止まっていてほしかった」タイプ
でも止まるなら澤田の可能性が一番高そう
俺の勝手な推測 >>67
敗者にカメラが多く向けられてるのが異常な光景だよ。
今回、藤井四段が連勝ストップした時も同じ光景になるんじゃないだろうか?
羽生さんの方に多くカメラが向けられていたのは、
やはり羽生さんが主人公(対象)の記事だからでしょう。
別の言い方をすれば
羽生さんを応援してたから負けて尚、羽生さんにカメラが向いた、と言えるかもしれない。
防衛当時の回顧資料は自分は見た事がないので断言はできないけど…
谷川さんが主人公(応援)の記事なら勝った谷川さんの方に多くカメラが向くはず。
少なくとも、たった1年後の王将失冠した時の番勝負については、
谷川さん自身が
「〜報道陣が集まって、私が負ける事を期待してる訳ですよ」
と回顧しているしね。 連勝だけに注目すれば必然ブームはバブルと化す
マスコミが急に盛り上げた理由はスポンサーだと思ってる
主要コンテンツに将棋が含まれるあの動画配信サイトね 澤田が勝つのは私にはわかっている。
理屈ではなく説明できないが、わかっている。 >>88
王将戦の放送が無くなった経緯をご存じないのか
ま、将棋プレミアムでどうぞ。それか連盟モバイルで >>6
藤井くんが時代を創る人間か試される対局だな
本物のヒーローはこういう壁を軽々と超えていく 澤田が勝った場合、ファン関係者マスコミは「あーあ負けたか…」となるが
あまり下火にならず次の竜王戦vs増田戦に持ち越される
増田も勝った場合、「あーあまた負けたか…」となり今度こそ下火になる
そうして祭りは終わり将棋界に平穏が訪れる
誰もが想ってるごく当たり前の結末 藤井くんは一戦一戦成長してるから、前回より差をつけて勝利する可能性もあるな。 https://youtu.be/Dq16wnpVbCY
6:20〜 藤井四段は運動も得意、電車の車掌のモノマネをやる これまではいわゆる希望的観測が多かった
近藤戦、これがひとつのヤマだろうな
都成四段に負ける
1日に3連勝は厳しいだろ
叡王戦の梶浦だな
セガーはあんまりプレッシャーなさそうだから、案外止めるかも
だが対戦相手的に連勝が止まる要素が無い
アマ=大きな実力差があり当然の如く勝てない
若手=まだ実績が無く負けても失うものがない
中堅=実力差と脳の働きの差で普通に勝てない
強豪=当たらない 澤田(21日)、増田(26日)、勇気(増田に勝てば)は強豪だよ
渡辺ブログでも
この3連戦も勝たれたら実力、勝負強さも含めてお手上げ・・・と言ってる
でも俺も含めほとんどのファンは30連勝を期待している >>78
大山が偉業達成しても騒がれ無かったぐらいの関心度(´・ω・`) 順当にいけば澤田レベルじゃ勝てんだろうな。
先日の非公式戦で羽生がリアルガチで負けちゃっているわけだし。
藤井はそれからもどんどん進化していっている。 勇気戦は楽しみ
そこまで負けないでくれ
んで、勇気も倒して >>104
最近の俺のイメージでは
A級ベテラン=C級若手新鋭
くらいなんだが…
(羽生はまだ別格と思うが) >>109がおおむね正しい。
実際の強さはレーティングが示す通りおおむね下記の通りだよ
名人、竜王
A級トップ、タイトルホルダー
------------------超一流の壁----------------------
A級上位
B1最上位
C1最上位
B1上位
A級下位
C2最上位
三段リーグ数年に一度の超トップ
------------------一流と麒麟児の壁----------------------
B1下位
C1上位
C2上位
三段リーグ平年の最上位
------------------強豪と若獅子の壁----------------------
三段リーグ上位
C1下位
------------------プロフェッショナルの壁----------------------
C2下位
三段リーグ下位
アマ最上位
フリクラ 澤田は今年は多く勝っているように見えるが
ここまで大きな勝負は二回 菅井、藤井にいずれも敗れている
手広く勝てるが勝負には弱いタイプだろう 連勝が止まっても、また次の連勝がはじまる。マスコミには引退するまで追いかけられそう。 私は、澤田さんに負けてもいいけど、竜王戦のトーナメントの対局者の、
増田さん、佐々木勇気さん等に勝って、最後羽生さんにも勝って、
竜王戦の挑戦者になればいいや 応援は藤井四段ですが、100万円を誰かからもらって全額賭けなければいけないとしたら、
どっちか片方のみに賭けなければいけないとしたら、澤田六段に100万円。
両方に分けて賭けていいなら、澤田六段に52.5万円、藤井四段に47.5万円。
こないだは、澤田六段がほとんど勝っていて最後に逆転でしたから、その内容からして、澤田さんは今度やったら
勝てると思っていると思うので、今回は僅差で澤田乗り。
藤井くんも今度は「僥倖」なしで勝てるし勝ちたいと思っているでしょうが。
問題は、この間の敗局を澤田六段がどう思っているか。
ミスって負けたと思っているのなら、ミスが終盤だろうと近藤五段のように序盤だろうと、あとには引きずらない
でしょう。
逆に、この人とは死ぬまで超えられない差があるのだなあと思わされていたら、相当こたえます。
羽生さんと番勝負を戦った棋士や里見さんと番勝負を戦った女流棋士が調子落としたり泣いたり落ち込んだりするのはこっち。
ほんと、大一番です 若手強者の澤田、増田、勇気を倒して30勝か
こんなん王道すぎて胸が熱くなるな >>16
あの状況で、羽生さんを跳ね返した谷川さんも凄い。
更に一年間全てのタイトルを防衛し、挑戦者になって戻り、七冠を制覇しNHK杯まで優勝した羽生さんも凄い。 澤田、マスコミのインタビューに口調は静かながらバチバチ闘志燃やしてるのが感じられて良かったわ 宣伝効果・注目度
↓
◎勝てば28連勝 大記録に並ぶか!
◎勝てば29連勝 ※1 大記録の更新なるか!
○勝てば30連勝 ※2 大台に到達するか!
△勝てば31連勝
広告屋さんとしては、今回負けると※1の宣伝が不可になるので痛いでしょう
※2はできればやりたいという程度、31連勝以降は大した宣伝効果はない、
と見ているのではないかと
もし「第28回チキチキ 絶対に勝ってはいけない将棋対局」があったら
升田翁ならナニクソと勝つかもしれない
でも今の若手は大人の言う事を良く聞く優等生タイプでしょうね 澤田はタイトル早く取りたいなら今日は勝たないと駄目だわな 澤田真悟 25歳
タイトル獲得リミットはあと5年
意外と厳しい 藤井に2回ボコられた人の感想
澤田もここに加わることになるだろう。
↓
浦野真彦八段(53)、竹内雄悟四段(29)、都成竜馬四段(27)ってどのレベルなの?
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci 澤田応援してるぞ
ここらで小卒にプロの厳しさを叩き込んでやれ 谷川が跳ね返したときに新聞が一斉に震災がらみの記事書いてたのは覚えてる
羽生を知らなかったから凄え人がいるもんだと単純に思った 一回負けると取りあえずは今の過剰なまでのメディア報道も一服する見込み
ネタ切れや :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 澤田がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴はプロ棋士の中でも最弱 … │
┌──└────────v─┬────────┘
| 中学生ごときに2連敗するとは │
| プロ棋士の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
羽生 渡辺 天彦 オレが、そろそろ終盤かなと思って
ションベンしてる間に澤田が投了したww 藤井聡太が負けたのは非公式戦とはいえ永瀬、豊島、羽生だから
タイトル挑戦クラス以上の強さが必要なのかもね
澤田はタイトル挑戦一歩手前だったから、ちょっと力が足りなかった
そう考えると、次の増田もその次の佐々木も力が足りない
30連勝いくかも >>148
佐々木勇気は藤井聡太がプロ入りする前に
非公式戦で勝っている。
あくまでもプロ入り前の出来事だから
羽生、豊島、永瀬のラインには含まれてないだけ。 NHK総合
クローズアップ現代+「最多連勝記録なるか?“進化”する14歳棋士・藤井聡太」
2017年6月21日(水)22:00〜22:25の放送内容
いまや日本中の注目の的!
中学3年生のプロ棋士・藤井聡太四段。
歴代最多連勝記録“28”にならぶことはできるのか?
不利な形勢も一手で逆転するその恐るべき戦略に迫る!
出演者
ゲスト
プロ棋士…山崎隆之,作家…大崎善生,
キャスター
武田真一,田中泉 藤井に2回ボコられた人の感想
澤田もここに加わることになったな。
↓
浦野真彦八段(53)、竹内雄悟四段(29)、都成竜馬四段(27)ってどのレベルなの?
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci 澤田で止められなかっただと・・・?
さすがに増田、勇気を突破はきついと思うけどちょっと
ありえるのかとも思えてきた。 K保 青いリュックが怪しすぎ
w辺 俺たちの怖さがわかってないらしいな
H生 そろそろ息の根止めますか >>155
たしかに真田は竜王挑戦以降は
パっとしなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています