藤井聡太応援スレ Part82 [無断転載禁止]©2ch.net
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part81
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498301206/
次スレは>>950が立てること
無理な場合は代わりを安価で指名
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 対局予定
29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 （※）
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 6/26 ※5組昇級決定 ※勝てば7/2 佐々木勇
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 >>１
乙！です。
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐（レーティングは６月２４日現在）
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │若藤井 1673
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │１）６月２６日 増田康宏四段 1712
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │２）７月２日 佐々木勇気五段 1773
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││第30期竜王戦七番勝負
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││第1局 10月20日(金)・21日(土)
││ │ │ │ │ │ │ │ ││第2局 10月28日(土)・29日(日)
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││第3局 11月4日(土)・5日(日)
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││第4局 11月23日(木)・24日(金)
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤（去年のスケジュール）
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│３）７月 ７日 阿久津主税八段 1744
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│４）７月１５日 久保九段 1834
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│５）７月２９日 松尾歩八段 1757
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│８月１５日 決勝 第一局
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │（挑戦者は９月までに決定）
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ ７月２日 竜王戦[30] 佐々木勇気
７月６日 順位戦[31] 中田
７月１０日 竜王戦[32] 阿久津
７月１４日 上州杯[33] 梶浦か三枚堂
７月１８日 竜王戦[34] 久保
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] 山崎か菅井
７月２７日 竜王戦[37] 松尾 >>1
14歳・藤井聡太四段 対コンピューター戦と“年度内タイトル”への思い
http://bunshun.jp/articles/-/2105
週刊文春 2017年4月20日号
> ──ソフトとの勝敗は？
>
> 「（ソフトの能力は）パソコンのスペックによって変わりますので。
> 私はそんなに凄いスペックのパソコンを使ってないので、
> 勝ち越すくらい……まではいかないです（笑）」
史上最年少棋士・藤井聡太四段、１４歳の覚悟と日常
http://www.hochi.co.jp/topics/20170610-OHT1T50094.html
2017年6月10日14時25分 スポーツ報知
> ５月、電王戦で佐藤天彦名人が最強ソフト「ポナンザ」に連敗。
> コンピューターと棋士が戦う時代は終わり、共存期に移行し始めている。
>
> 「実は自分もポナンザとネットで３、４局指したんですけど、全部負けてしまいました。
> もちろん負けたくないと思いましたけど、将棋の長い歴史の中で
> コンピューターと棋士が戦った一瞬に居合わせられたことは良かったと思います」 >>1
☆加藤一二三 京都府立木津高校卒 → 早稲田大学
将棋部の大先輩は加藤一二三さん！ 【 2014/04/24 】
木津高校の出身者の中で有名人といえば、加藤一二三さんです。
加藤さんは１９５４年に史上最年少で棋士になりました。木津高校では、
東京での試合によく出かけ、学校を休むことが多かった。そのとき、
授業のノートをとっていた女子高生が加藤さんにノートを渡していた。
その後、加藤さんはノートをとっていた人と結婚されたそうです。
木津高校の将棋部はこのように伝統があります。木津高校に入学したら、
ぜひ将棋部に入部してください！
☆青葉かおり 愛知県立旭丘高校卒 → 早稲田大学卒
（※一般棋戦＋女流棋戦＋大手合（当時））
【2004年11月12日 毎日新聞｢この一手｣(石井妙子)】
子供教室に通い出すと、すぐにプロになりたいと思うようになった。
｢まだちっとも強くないのに将来はプロになるんだと思い込んでいて｣と当時を振り返って笑う。
その後は院生になり羽根泰正九段門下となって研鑚を積んだ。
同時に県下でも有数の進学校として知られる旭丘高校に進学。
学業と両立の中、1996年、高校2年生でプロ試験に合格した。
｢花の96年組｣といわれる同期には、潘善琪七段、金秀俊七段、
祷陽子五段、河野臨七段、梅沢由香里五段らがいる。
プロデビューを果した高校3年生のときは、手合の関係であまり学校に通えなかった。
だがそれでも大学進学をかなえ、早稲田大学では歴史を専攻。
在学中は所属を東京本院に移して学業と両立させ、卒業と同時に再び中部総本部に戻った。 >>1
☆一力遼 宮城県出身 東京都立白鴎中・高卒 → 早稲田大学在学中
神童の進路は。。
http://k-haru.mond.jp/2017/01/11/post-4616/
（2017年1月11日、中日新聞朝刊）
> 中学高校は一貫教育で、囲碁将棋にも理解ある学校でした（東京都立白鴎中・高校）。
> 囲碁棋士十五人、将棋棋士も二人出しているんですが（佐々木勇気五段、三枚堂達也四段）、
> 手合日に休んでも公休扱いになるとか、そういったところには助けられました。
> あとは、囲碁と学校をどう自分の中で区切りを付けるか。
> 両立は大変でしょうけど頑張ってください。（一力七段）
一力遼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%8A%9B%E9%81%BC
> 一力 遼（いちりき りょう、1997年6月10日 - ）は、日本棋院東京本院所属の囲碁棋士。
> 宮城県仙台市青葉区出身。宋光復九段門下。
> 父は河北新報社代表取締役社長の一力雅彦、祖父は元河北新報社社主の一力一夫[1]、
> 叔父に東北放送代表取締役社長の一力敦彦を持つ、一力一族の御曹司。
>
> 棋界にある最年少記録を次々に塗り替えていき、井山裕太を追う次世代の
> 最右翼に挙げられている、若手棋士の筆頭候補。
>
> 一人っ子のため、将来的に家業を継がなければならず、
> 一線級の囲碁棋士としては非常に珍しく、プロ入り後に早稲田大学へ入学している。
> 2008年 仙台市より都内に母親と共に転居。
藤井シフトで支援 連勝記録期待も学業優先、土日中心対局へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/05/kiji/20170605s00042000005000c.html >>1
まだタイトルホルダー、上位と公式戦で当たってないとは言うが、
新十両が、本割りで関脇･小結（千田、澤田×2、近藤）を含む相手に28連勝もしたら、えらいことだよ。
１４歳・藤井四段、デビュー１１連勝 記録塗り替える
http://www.asahi.com/articles/ASK4452WHK44UCVL00W.html
> やはり中学生棋士だった羽生善治三冠（４６）と
> 渡辺明竜王（３２）は、デビュー６連勝止まりだった。
若藤井に手合い違いの完敗で連敗している都成だって、
新人王を取ってるし、前期順位戦C2で8-2の好成績で今期はC2順位3位だし、
レーティングも悪くないし、四段としてはむしろ強い方、決して弱くはないのだ。
第75期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75c2/index.html
第76期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html 6月26日（月曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
増田康宏（５組優勝）－藤井聡太（６組優勝）
ニコニコ生放送
2017/06/26(月) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：谷川浩司 九段
聞き手：里見咲紀 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
6月26日（月）09:30 ～ 6月27日（火）02:00
解説：佐藤紳哉 七段、田中悠一 五段
聞き手：山口絵美菜 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPNiDgdJEUNT
大盤解説会（東京）
日時 2017年6月26日(月) 17:45～終局まで
※開場＝17:30 ※終局時間にかかわらず、22:30で打ち切ります。
会場 東京・大手町：読売新聞ビル３Ｆ［新聞教室］（東京都千代田区大手町1-7-1）
出演 解説＝深浦康市九段 聞き手＝鈴木環那 女流二段
入場料 一般＝1,000円 小中学生＝500円（税込）
定員 先着100名
https://www.shogi.or.jp/event/2017/06/1_40.html
大盤解説会（大阪）
日 時：６月２６日(月)１８時～終局まで。
会 場：関西将棋会館道場 ２階道場奥側
解説者：稲葉 陽八段・長谷川優貴女流二段
料 金：一般１５００円他。
http://kansai-dojo.jugem.jp/?eid=849 >>1
都成が新人王獲っていて、前期C2で8-2の好成績で、
レーティングも悪くないことを考えると、
たとえ若藤井が千田六段直伝のソフトによる解析手法を含めて
この半年で急激に成長しているとしても、三段リーグで13-5と5敗もしているのは、おかしい。
やはり奨励会でソフト指し・カンニングが蔓延しているという噂にも、
一定の信憑性があることは否定できない。
東海研修会幹事の指導棋士六段が証言（ツイート削除されず）
https://twitter.com/naginyan135/status/794380133654089728
現行犯で取り押さえられるゴキブリが1匹いれば、
こっそり使ってるゴキブリは何十匹もいる。
あまり大事になっていない、噂が広がらなかったところを見ると、
上のケースは5～6級の小学生とかではないかな。
たとえば14歳未満では刑事責任能力も否定される。
初犯で小学生ということで、その局に限った反則負けという温情処分だったのかもしれない。 >>1
コメントとか。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/56fa2b7ff1b8bd8a9900823648dd1cbb
2017-06-05 【一部引用】
藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね？違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。
（中略）
フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。
三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。 スレッド数
240 羽生
162 藤井猛
102 熊坂･･･途絶
-95 渡辺明
-92 森内
-82 藤井 ←今ココ
-71 谷川･･･途絶
-31 モテ
-30 久保
-19 木村
-15 三浦
-13 郷田
-10 豊島 ピットクルーの小西直人が「汎用スレ」と指定して、黒木真一郎に覚せい剤を売らせてるんだろうね。
覚せい剤の注文が取れたら、証拠隠滅のためのスレ流しなのかな。 どういう戦型になるにせよ相居飛車は確定やろうし…
序盤から目が離せん！ 前スレにあったコピペ
次戦対局予定の増田康宏インタビュー
詰将棋はどれくらい解きますか？
「解かないです」
――解かない！？ 解かないって、どういうことですか！ホントに、全く解かない？
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」
これまでで負けて一番悔しかった将棋は？
「AbemaTVの藤井四段戦です」
――注目された対局でしたからね。
「生まれて初めて年下に平手で負けました」
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」
棋士としての今年度の目標は？
「今勝ち進んでいる竜王戦での活躍と順位戦の昇級が目標です」 谷川スレは続いてるよ
前スレでマスゴミは云々いってるひといたけどメディアは話題にしてない
増田の気合うんぬんってのはあったけど詰将棋発言には触れてないし
板の一部住民、それも将棋指さない層が騒いでるだけだろ >>17
個人的には矢倉を期待
増田に恨みはないが矢倉党としては矢倉は終わった発言を藤井くんの豪腕で反省させてやってほしいｗ タナトラが、番組で詰将棋解かない変人て言うてたけど。 >>21
増田って、どうして発言がいちいちヒールなのかw
それでいて、えりりんには食いつくというのは、
どういうつもりなのかw
可愛いからか？えりりんが可愛いからなのかぁぁ！ 藤井四段と関係ないところだったら増田とか勇気みたいなのは好きなんだけどな
藤井四段は例外として優等生発言しかしない棋士は面白くない 増田くんは気になる人には強くあたってしまうタイプだな 藤井君の強さはソフトの手の模倣力
具体的な指し手云々ではなく、感覚的に模倣してる 勝ち上がり状況が分かる棋戦一覧みたいなテンプレ消えちゃったか >>25
藤井くん相手に言ってくれるところが楽しくていいと思うんだけどなw
明日、局後の記者のインタビューで藤井四段の印象はどうでしたか？
と必ず聞かれると思うので
「歩は金になり、飛車……」とかいって笑わせてほしい。 増田はあの気持ち悪い目つきで損してるな
似てると言われる高見との違いがそこ 詰め将棋の有益、無益についてだが
一人の天才が現れると、そのスタイルのみが正解で他のやり方はまちがってる
ってのはどの業界でもあることだな
自転車ロードレースにランス・アームストロングという男がいたんだよ
ドーピングがバレて世界一の英雄から世界一の詐欺師に転がり落ちた男だ
でそいつがドーピングがバレずに活躍してる時は自転車に乗るときのフォームについて
ランスと同じフォームこそが正解！ 他のフォームは間違ってる！
って意見が多数派で、解説本とか雑誌とかでもみんなその論調だった
実際はそんな事はなくてその当時でもトッププロの中でもフォームなんてバラバラだった
個人に応じてベストのやり方は違うので一種類のやり方が正解なんてことはないんだよ
だがそれを言っても ｢でも勝ってるのはランスだよね｣ でそこで議論が終わってしまう
つまり要は藤井君が勝ってる（連勝とぎれても高勝率維持してる）かぎり
詰め将棋を解くことはプロでも有効 だって藤井君めっちゃ強いじゃん
という意見は消える事は無いだろうね
今後何十年かは詰め将棋本が以前よりずっと売れる時代が続くと思う みんなは増田四段が藤井四段のライバルになっていくと思う？
俺個人としては、今奨励会初段で藤井四段の1歳上の中西君に期待してる
東海の子供大会とかで年齢一桁の頃から切磋琢磨してたみたいやし >>34
明日の内容と結果次第だけど今の現状からするとライバルにはならないと思う 看寿賞の作品をまとめた確か10年以上前に出版された本がアマゾンのマーケットプレイスで一昨日くらいには5000円してなかったのに、今日見たら15000円超えてた。たまたま安い一冊が売れただけなのか藤井効果による詰将棋本需要が原因なのか。 >>34
増田はいちいち考え方に柔軟性がないから
時間と共に差が開いてくいくと思う
激指14が出てるのに、13がクリアできてないから14はやらないとか
詰将棋の件もそうだし、矢倉もそう。
将棋界がぬるいと思われるとか、どうでもいいこと気にしてるし
えりりんに反応しちゃうのもそう。 >>34
谷川と康光とどちらが羽生のライバル（だったか）って話と似てるな
悠真くんにがんばってほしいと思ってる人は多いと思うよ
プロは考えてなかったが聡太くんと指したいから奨励会へ行くっていうのは
記者話作ってないかwって思うくらいちょっといい話 >>39
頭が固いとこ師匠とそっくり
矢倉は終わったはそう簡単に結論出すなよｗ と思うが
それも若さだろうな
師匠はわりと簡単に土下座もするが弟子はどうなのかね 藤井君は断トツに強いと思う。
これから次々に強豪を撃破して将棋界の覇者になるだろう。
昔羽生さんにやられた谷川の構造が再現されるに違いない。
将棋脳を作るのは中々できない。
ライバルは新たに生まれてくる世代になる。 >>34
可能性としては竜王戦で藤井相手に７番勝負でタイトルを守った
渡辺の可能性もある、その後は別人のように勝つだろう
大山を超えて30代で第一人者という最も遅咲きの棋士になるが
5年から10年近く藤井のライバルでいられるだろう。 増田が詰め将棋やらないというのであれば、やった場合がどうなるかわからないよね。
損してると思うんだが。隠れてやってるとは思うけどね。
だとしたら藤井君に対抗意識があってそういう発言してるだけかな。 絶対王者だと思われたキタサンブラックが負けるとは・・・
今日の羽生と明日の藤井はなんとしても勝ってくれ >>43
渡辺は、名人に挑戦すらできてないし
竜王戦以外じゃクリリンだし
この前は竜王戦ですら、忖度防衛だったし
最近だと、澤田にも菅井にも負けちゃって
ちょっともうダメなんじゃなかろうか？ >>30
「「歩は金になり、飛車はやがて竜王になる。」でいいだろう、竜王戦だ。
>>34
升田-大山、米長-中原が５歳差だから、増田-若藤井もこの関係だろうね。
勇気、千田（２２）は前ばかり見ていたら、いきなり後ろから追われる立場になったけど、
若藤井も早晩、誰かに追われる事になるんだろう。
気付いたら、羽生世代のように、康光、森内、羽生、丸山、郷田、大藤井、と同期生が揃うかも知れないね。
森内は１６才四段だから、ここ２年ぐらいに誰か出て来るかも。 正確には「詰将棋やってたけど、無意味だと悟ってやめた」だから、それなりに詰将棋の影響はあると思われ ライバルを対局数で考えると
中原ー米長 １８７
大山ー升田 １６７
羽生ー谷川 １６５
大山ー二上 １６２
中原ー大山 １６２
羽生ー佐藤 １５８ 付かぬこと訊くけど明日の藤井-増田戦て何時開始なの？
ニコ生アベマと大盤解説で開始時間が全然違うのは何故なのか >>44
インタビュー読んだらわかることだが
詰将棋はやらない、実戦の詰め形で十分、っていう趣旨なんだから
詰め形を見つける訓練はやってるんだよ
ただタイプが違うわけ >>43
ナベはとっと引退するみたいなこと昔言ってなかったっけ？ >>52
対局開始は10時
アベマは色々前説がある >>52
午前10時
対局はきほん10時開始
例外は
・タイトル戦 9時から
・一日2局以上やる早指し棋戦の2ラウンド以降（14時からとか19時からとかの回がある）
・放送棋戦（収録、放送とも局の都合）
・公開対局（設営の都合で不定） 平日だがニコ生プレミアム会員じゃないと追い出しあるかな。アベマもあるけどコメントしたいので >>54
40まではやるみたいなこともいってる
まあ子どもが成人するまではやるんじゃないの >>50
詰め将棋の場面なんて実戦にないんだから無駄じゃね？
って考えだからどういう詰め将棋の話をしてるのかってことだな >>57
順位戦のときのこと考えても追い出しあるんじゃないの
あんときは解説勇気だが今回谷川だし 連盟ＨＰ：増田「完璧な将棋を指さなければいけないと思っています」
ウーンちょっと入れ込みすぎじゃないかなぁ >>39
少し、頭が固そうな棋士だなあ。卓師匠似似ているなｗ >>57
ニコ生abema両方ある時は追出しは少ないよ 真意云々は置いといて、増田が間違いなく言ったことって、
・矢倉は戦法として終わっている
・詰将棋は意味ないです
・うーん、これはちょっとね。（山口に対する怒り）
・最も悔しい対局は炎の七番勝負藤井戦
・激指13にはかなわない >>62
C2瀬川戦と同じく、たとえ本人が完璧に指したと思っていても、
42手目4四角のように、いつの間にか若藤井有利に振れてるんだろうね。
それに完璧に指さないと勝てないと増田本人が考えてる時点で、
意識的か無意識的かを問わず、相当な棋力差があると自覚してるってことだし。 スレチだが宝塚記念で2-8の枠連とワイド当たったわ
ありがとう藤井くん 増田は激指定跡道場４を買うだろ。
激指１４より強いそうだし。レベル：ＰＲＯ＋がある。 増田君にとっては、
２９連勝目で”負けました”というシーンを世間に
一生の間晒されるとなると気負わないのは難しいだろう。
ましてや３０連勝目で佐々木勇気君に阻止成功でもされたら、
一生藤井、佐々木の格下としてエントリーされかねない、
くらいは思ってるかもね。 >>70
強いからじゃなく勝てないから使い続けてる
――ん？と、なると誰と指しているんですか？
「コンピュータと指しています。今は『激指』とやっています」
――『激指』！！うちのソフトじゃないですか！ありがとうございます。
「『激指13』です」
――じゅ、じゅうさん！？最新版の14ではなく？『激指14』差し上げますよ。
「いや、やはり13を攻略してからでないと」
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003 しかし増田と藤井はどちらが上座に座るのかだよな。
セオリー通りなら増田だが、果たして 詰将棋は意味ないって、お前らの100倍以上詰将棋を解いてきた上で、
実戦系はともかくこれ以上詰将棋解いても棋力の向上には繋がらないよねってだけで、
悪意のある発言のように切り取って貼り続けてる奴はなんなの？ 増田は新記録の相手だから２００人のカメラにビビるだろうなｗ
もしかして増田にとって初フラッシュかなー >>72
それ全般的にインタビュアーは増田を馬鹿にしてるんじゃないのかっていうリアクションなんだよな >>71
ここまでいろいろ言っちゃうのは
自分を追い込む意味もあるだろうから
負けたら後のことは考えてないんじゃないかな >>74
増田のインタビューにすぐに浦野が反応して増田謝罪しとるやん
さらに千田がツイートしとるやん
同じインタビュー中でわざわざ非公式戦の対藤井戦が一番悔しいとか言っとるやん >>77
まぁどちらにせよ気負いはあるだろうから、
頭が真っ白になって自分の力が出せませんでした、ってのはかわいそうだね。
増田君は増田君の本領を発揮してもらいたいとは思うよ。 過去の最も悔しい対局がよりによって非公式戦ってどういうことなのよ。
これで別に藤井君のこと意識してませんっていうほうが無理あるでしょ。
わざわざ盤外で名指しされてる藤井君の気持ちはどうなる？
藤井君は増田に対して一々ライバル視してないよね。 アベマとニコでやってればいつもはアベマで観るけど
明日は谷川さんが解説者としてくるニコで観る予定
明日は将棋漬けの超楽しみな一日だわ 増田くんは非公式戦での負け方がやばかったから次負けたら都成くん二世になってしまう 藤井君は名人を超えるんだから羽生・佐藤天あたり以外はあんまり意識しないと思う。 >>76
まあインタビュアーは編集部の人間でおそらくは20代後半から30代前半
年下の人間に敬意の念を溢れさせってのもそれはそれで微妙だしな
トーンをどうするかは微妙なとこ >>80
「平手で初めて年下に負けたから」って言ってる >>80
だから理由は本人が続けていってるじゃん
生まれて初めて平手で年下に負けた、て
全文ウェブに出てるんだから論評するならまずそれをみておいでよ >>72
そういえばこれ、対人間の練習対局なんてしません時間の無駄的なことも言っていたような。
なんでこんなにいちいちトゲがあるというか波風立つようなこと言うんだろう？
その割に山口には謝罪させるし 増田くんの戦績みてたら
異常なほどアマにとりこぼしが多い
えりりんの指摘どおりだわ 英語をマスターするには英単語を覚えることが必須なんだよ。でも10万語も20万語も覚えるのは意味ないし非効率だから文法だの他の勉強した方がよい。
数学を得意になるには暗算が得意な事が必要条件なんだよ。でも九九やせいぜい2桁×2桁を覚える位は意味あるがそれ以上はほとんど無駄な努力
将棋における詰将棋も同じ事。ある程度まで到達すればそれ以上は非効率。英単語を20万語覚える事や、4桁×4桁を暗算出来るようになる位の意味のない努力 増田も頑張っていい勝負してほしい。
おれは藤井くんだけじゃなくて増田も応援するぞ
若い二人の手に汗握る終盤戦がみたい!! >>85
>>86
だから、増田は藤井君に対して闘志剥き出しでしょってことだよ。
詰将棋の話にしろ、非公式戦の話にしろ、藤井君のこと意識しまくってるじゃん。 なんとくだけど藤井四段が羽生さんだとしたら
増田四段は阿部隆八段に近いイメージ 増田は詰将棋の選手権３連覇の藤井をただディスりたかっただけかもなｗ
今度増田は２８連勝に意味はないって言い出すかもなｗ >>80
＞わざわざ盤外で名指しされてる藤井君の気持ちはどうなる？
勝負事なんだから別にいいだろ、それで藤井君のメンタルに何かマイナスがあるんならそれはまだ弱かっただけのこと
別に靴隠されたり、意地悪されてるわけでもあるまいしw 激指・・・・
DSソフトでさえ負かされる俺には・・・・ >>87
若いからで説明つくんじゃないの
人間相手の研究会しないは例えば関西だと豊島や千田がそうだけど
ここまで叩かれてないのはやはり「時間の無駄」といういらない一言のせいなんだろうな >>93
増田が勝ったらそうだろうね。
何よりも、ほら詰将棋意味無いだろって話になる。 >>91
そら意識してるだろ
10代のプロ棋士は藤井と増田の二人だけなんだから
だからなんだよ >>91
いいじゃん、対戦相手に闘志剥き出しで何が悪い >>94
そうだよな。
あえてそういう発言してるわけだしな。
発言すれば当然棋界や世間のリアクションがあるわけで、
増田何言ってんのこいつと言われるのもまた当然だわな。 炎の七番は、増田にとって不出来な将棋だからね。
勇気も勝ったけど席上対局とはいえ、勇気の丸負け将棋だからね。
「全力を尽くせば勝てると思います。」ぐらいに値引いて聞くべきだろう。
ちょっと熱くなり過ぎてるように見えるのは、若さ（青臭さ）かな。
黙って将棋を指して勝てばいいだけなんだから。
>>97
でも、そうはならない。
増田四段はそこまで影響力のある棋士じゃない。 >>91
将棋というのは陸上や体操などと違って対戦相手との勝負だからある程度の意識は必要だけど、
カーリングなどと似ていて過剰に意識すると良くないね
結局のところミスしたほうが負けるわけだから自分次第だし >>89
これはいい喩え
まあ四則演算があやしい数学者っていなくはないけどな
算術と数学は違うんです！って胸張ってた
詰将棋と指将棋に通じると思うのは自分だけだろうか ちなみに増田はわざわざ自分以外の七番勝負にまで口出してなかった？
康光も羽生も、これはお手上げ、すごい棋士だ、という趣旨の発言を貫いていたはずなのに、
羽生先生が負けたのは非公式戦ですからみたいなことを増田が勝手に言ってなかったっけ？ 明日の増田の敗戦シーンはこの先ずっと何度も放送されることになるだろうな >>98
千田でさえ藤井くんがあがった直後に
西の最年少はこれまで自分だったんですよみたいなこと言い出してたし
増田が意識してないわけないよな >>105
ここで散々コピペされてる記事に書いてあるだろ
お前本当に自分で読みに行かないな
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」 >>34
2010年のJT杯(東海)で8歳藤井君に勝った中西悠真君は全国倉敷王将戦の高学年の部で2012年、2013年と2年連続優勝したぐらいの逸材だから奨励会でも頑張ってほしい
しかし、そんな中西君も2012年のJT杯(東海)では、伊藤裕紀君(小学生名人戦で森内が泣かせた子)に負けて準優勝
そんな伊藤君も先日奨励会を5級で退会
奨励会がいかに全国の天才揃いか 藤井君は言い返して欲しいなｗ
増田の将棋自体に意味はないとかねｗ 詰将棋意味無いですとか、先輩棋士から言われたらどう思うんだろうか？
普通なら少しはイラッとするだろうが、
藤井君のことだからやはり相手にもしないのかな。 ヒカルの碁でも院生とか朝鮮人に口が過ぎるやついたっけな(笑) >>108
これこれ。
様子を見ていたから負けたんでしょうとか、
対局者双方にものすごい失礼なのが、わからんのかね？？
若さゆえというやつか？ >>108
羽生本人しか言ってはいけないことだよな。
もし羽生が本気で対局していたのなら、
何よりも羽生に大変に失礼なことだし、
どちらにしても勝った藤井君にも失礼だし。 >>55-56
有難う
すると大盤解説は終局後に振り返り解説する感じか >>113
いやまあ別にいってもいいんだけど
弱いとバカにされるのが実力制 ひふみんは明日、明後日テレビに出まくるのかな？ひふみん好きだから出るのはいいけど録画で編集してからにして欲しい。30分喋って30秒とかね。ひふみんファンとしては生で見るのはきつい。あと、歌は勘弁して！ >>115
いやどちらも解説は随時対局中継と同時進行でやると思うよ
終局後の振り返りがあるかどうかはわりと不定
初心者向け解説がほしければアベマでそうでないならニコ生という感じかな
全体に想定されている視聴者がアベマは初心者よりな感じがある >>113
失礼だとは思わん、俺もそう思ったしw
てか、勝負の世界の人間がこれからずっと戦っていく対戦相手をライバル視して闘志剥き出しで何が悪いんだ？
藤井君の気持ちがどうとか過保護にもほどがあるわw Sd3f-o29wは羽生オタなのかな
負けたらなんとでもいわれるのが勝負の世界だろ 気負って入れ込み過ぎるとかえって自分の実力発揮できないと思うけどね
こないだの戸成四段が良い例だよ
初戦が３日前に負けて今回はどうにかしてやろうと思って行き込んでそのまま力負け
瀬川さん辺りくらいじっくり指して欲しいもんだ >>120
なぜか、負けたほうがなんとか言っているんですが。。 他人の趣味である詰将棋にいちゃもんを付ける
失礼極まりない非常識な増田ｗ タイムマシン流星号に乗って、26時間後に行ってきました。
26日の月曜夕方5時半頃に終局。
107手で、藤井の圧勝。王手すらさせなかった。
持ち時間も2時間ほど残していた。
増すだも1時間残していたのだが・・・。 神童と呼ばれた子らが奨励会でことごとく壁にぶつかって四苦八苦して三段にもなれず退会していくのを横目に、
高校入ってそこそこにサラッとプロになってきた千田や増田あたりにとっては「才能は俺がトップ。羽生超えは俺がやる。」の自負があって当然だよね
そんな中、噂の藤井が想像を遥かに超える勢いで勝ち上がってきた。自身の存在意義を思って危機感を感じないわけがない。
刺身のツマで満足するなんてもっとも出来ないタイプの人たちだから。 確かに大記録樹立の相手になってしまうのは嫌だろうけど
周りからワンワン言われて露骨に意識してちゃ勝てるもんすら勝てなくなるよね >>126
とてもわかりやすいと思った。
が、千田は多分全然違うタイプ。 【第30期竜王戦決勝トーナメント「 増田康宏四段 × 藤井聡太四段」】
abema（完全無料）
解説：佐藤紳哉七段、髙野秀行六段、田中悠一五段
聞き手：伊藤明日香女流初段、山口絵美菜女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPNiDgdJEUNT
ニコ生（要ログイン・無料会員は“追い出し”あり）
解説：谷川浩司九段
聞き手：里見咲紀女流初段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv300563229
囲碁将棋チャンネル（有料）
解説者：永瀬拓矢六段、飯島栄治七段、中村 修九段、森下 卓九段
聞き手：塚田恵梨花女流2級、高浜愛子女流2級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=3399b65319cb25cb62c585df37c5ff7f アベマはしんや解説かよ？
真面目にやる気ないだろうな >>121
都成はまあしかたないとおもうよ
小学生の時から知ってる、自分が奨励会に入った後に生まれた子が四段になる、
これで動揺しないようならとっくにもっと上にいってるだろ 増田ってひふみんに負けてなかったかｗ
弱棋士の遠吠えはみっともないねｗ >>129
ここで囲碁将棋チャンネルがトップに躍り出るとはなあ。 >>113
普通じゃね？
実際に早期▲37桂に対して、△52金型で△41玉から囲う作りはダメって概ね結論でてるからな。
それを承知で羽生が採用した理由は一つで、
藤井を試してみたかったからだろう。
何一つ増田がおかしなこと言ってないと思うが？ >>128
千田は違うよね
もう去年のはじめには「レーティングでみるとソフトは羽生さんを超えてる」（大意）
みたいなこといってたわけだし
羽生対ソフトの勝率が10％だかいって（数字うろ覚え）、ネットでぼろくそ叩かれてた
その後の藤井くんの勉強法についてコメントして「このままでは羽生さんどまり」発言が叩かれてたのはみなまだ覚えてるんじゃね？ >>72
あれはリップサービスだぞ
実際に激指使ってるかどうかすら怪しい >>134
あと、ある程度結論出ててもあの局面を実戦で考えてみたかったってのはあると思うけどねw >>114
そんなの例え本当でも負けた本人が言えるわけないだろw
勝負に徹していたのは永瀬だけだったように見えるけどな
羽生も獅子王戦では戦い方変えてたし 増田ごときが詰将棋を語るなって
康光会長叱ってやってくださいｗ 増田はよっぽどフラグを立てたいようだな。
「私は悪役で結構」と大きなことを言って完敗した澤田と同じで噛ませ犬で終わることが濃厚 年数だけ直した
藤井聡太
詰将棋解答選手権チャンピオン戦結果
2011年第8回大会(小2)
大阪会場の24人のうち13位
2012年第9回大会(小3)
総合66人中34位
2013年第10回大会(小4・奨励会5級)
総合86人中5位
2014年第11回大会(小5・奨励会1級)
総合97人中23位
※第1ラウンドは1位だが第2ラウンドで失速
2015年第12回大会(小6・奨励会二段)
総合86人中1位
2016年第13回大会(中1・奨励会三段)
総合85人中1位
2017年第14回大会(中2・四段)
総合78人中1位 増田君の俺はかませ犬にはならない宣言のような
一連の反応は賞賛に値するよ。
自分の中のリスクを賭けた勝負こそ公開勝負にする意味がある。
逆にリスクを感じない勝負は公開試合として無意味だ。
明日は両棋士、運営、放送メディア全てが滞りなく試合が行われることを願う。 棋士にとって羽生は目標でしょ？
目の前で自分より若い奴が勝ってしまった
心情は簡単に推し量れない 豊島とかだったら盤外の謙虚戦術も心得ているから
胸を借りるつもりでいきます。とコメントするんだろな >>134
何一つ増田がおかしいこと言ってないってww
おかしいことばかり言ってるから話題になって浦野にまで突っ込まれて謝罪してるんだろw >>138
羽生本人が言わないのになにをC2の増田が言っとるんや。。 >>118
東京大阪の大盤解説会のことよ。開場17:30とかだから >>34
藤井君のライバルになるのは鷹取君しかいないと思う。 羽生は40超えた位から、初手合いの若手強豪には負ける事が多くなったからな
相手の棋風をみてるのか何を考えてるのかそりゃ本人にしかわからないけど ガチじゃないから負けたみたいな言い訳はそれが本当だとしても一番見苦しくてみっともないって事が判ってないんだろうな
他の5人は判ってるからそんな事は言わない >>135
千田は自業自得の面もあるけど渡辺に関わって辛い思いをした。
昨年末頃から将棋の勉強に集中できなかったと。 >>145
浦野、増田のやり取りは軽口だろw
あんなの本気で怒ったり謝罪してたらあんな軽いやり取りですまんよw >>151
明日ガチでやって負けるためのフラグだよ。
「押すなよ、絶対押すなよ」と同じ >>153
軽口もなにも、あろうことかプロ棋士が無意味に詰将棋意味無いですとか言ったら、
将棋を勉強したてのアマチュアは信じてしまうだろ？ 増田は何の考えもなしにキャンキャン吠えてるだけｗ
澤田も増田も似た者同士だなｗ 対局前にマイクパフォーマンスで罵り合ってほしい
で負けた方が髪の毛を切られる。 >>151
しかもなぜか藤井聡太は本気でやった前提になっているという面白さ 藤井はすでに応援すれが82だが、増田って応援スレ自体あるの？ 藤井は実質B1～A級レベルだろ
羽生がC２～フリークラスの雑魚を倒しまくってるのと同じレベル
藤井が昇段するまで雑魚狩りが当分続き勝率が上がりまくるって事だろ 明日の大盤解説会の前売り券買った。
最近行く大盤解説会やイベントで、自称撮る将でライターと
遭遇する率が高いから、明日はいないことを祈る。 >>153
だよな、あんなんイチャイチャしてるだけ。黒いねこの画像まで貼って、ただの微笑ましい光景。
あれみて謝罪云々とか固い言葉使う人いるんだな 中学生だと来週あたり期末テストじゃないのか？
藤井君マジで大丈夫なのか…？ もうやる前から勝負決まってる感じだな
相手のことなんて特に意識せず平常心の藤井四段は普段通りの実力出せるが
増田の方はガチガチで山口恵梨子の想定した所となる 詰将棋に意味はないですｗ
詰将棋をやっている棋士はアホですって言ってるのと同じだもんなｗ 山口って怒られるほどの発言だったように思えないんだが、
なんで増田に謝罪させられたんだろう >>148
ああそっちでしたか失礼
振り返りで現局面に追いついてあとは随時同時進行ですね
……開始前におわってないといいなあ…… >>167
旧山口を嫌いな人らがTwitterに突撃して謝れよって言ったから >>155
将棋の上達法は人それぞれなんだよ
詰将棋やらなくても強くなる人はいる、決まった上達法なんてのはないからそれぞれの考えでいいんだよ
ソフト使用したら考えなくなる、なんて棋士も居るしね 明日は歴史ある詰将棋界のメンツまで掛かってるそうだな >>162
あれは浦野は甘噛みして増田もじゃれかえしただけだよな
山口恵のはガチ謝罪といっていいだろうけど >>149
１勝２敗ペースだったのが、最近２勝１敗ペースになってるね。 >>171
それぞれの考えで良いんだけど、
わざわざ公に言う必要ってあるのかな？
ぼこぼこに批判されるのがオチじゃないの？ >>163
すでに順位戦が中間テスト中だったという…… >>163
お前らと違って頭の良い子は
頭が３つある
２つ将棋に使い、残りの１つでテスト >>155
同じインタビューのなかで続けて「三段になるまでは死ぬほどやった」みたいなこといってるよ
インタビュー読んだ人は誤解しようがないと思うがね >>177
いくら頭がよくっても授業にでてない、勉強していないでは
テストは散散だぞ >>167
そうやね
YouTube見たら気合い入れすぎは実力出ませんぐらいの普通の発言で拍子抜けした
山口のことだからもっと暴言を期待したが >>179
実際、学校の成績は下がったってさ。
まあ仕方ないでしょう。 >>73
普通に増田が上座でしょ
藤井君が上座の理由が全くないし >>180
山口はそういいたかったんだろうなとは思ったが実際の発言は
「強さと比例しない」じゃなかったか？
それはいらっとする人がいるのもしょうがない
あと女流ごときがいうなって人はつねに一定数いるからね >>167
えりりんの発言をとりあげた記事に対して
増田のツイート「これはちょっとね……」 >>153
>>171
ちなみに、君は増田と藤井どちら応援しているの？
>>69見た感じだと増田が勝っても楽しいみたいな風にしか読めないもので >>181
誰も気にしないだろうから問題なくていいね
普通なら補修になったりするところでも
藤井くんは、学校の誇りだろうしな
万一学校が勉強を理由に対局を制限したりしたら
社会問題になりかねないw >>175
あんたが文句言ってるだけじゃんw
プロ、上級者になればなるほど将棋の上達法に正解はない、だから難しいって知ってるから
あなたはそういう考えなのね、俺は違うよ、ってだけだよw >>188
中学どころか確か名古屋大学までHPかなんかに書いていた気がする >>189
扇風機に指突っ込んでみたい年頃なのかな？ 増田応援する奴がいてもいいだろ
藤井を応援し、増田も応援する
全然おかしくない >>121
都成は初戦はともかく、再戦は力を出した上で負けたと思うけど >>191
名古屋大学ってさすがに推薦入学ないんじゃないかなと思うんだけど
特別枠つくるかもしれんな >>193
さすがにおかしいね、それは。。
それは単なる将棋ファンであって棋士のファンではないな。
そういう人って結構な割合でいると思うんだけど、このスレにいるべきではないよ。
竜王戦スレがあるので、そちらに書き込むべき。 >>179
中学生の問題なんぞ小学生の時にある程度勉強してある
授業はあほらしいからしなくてもよい >>193
わかってないな
真剣勝負でどっちも勝てとかありえないんだよ >>188
全部勝ち進んだときの拘束時間は尋常じゃないから（いくら個人事業者だといっても）
そこで学校側が物をいう可能性は十分ありえるんじゃないかな >>196
え？ 応援する棋士が複数いても全然おかしくないでしょ
俺は羽生さんと藤井くんのファンで、羽生さんと藤井くんが戦ったらどっちも応援するよ 増田の嫉妬だろうｗ
藤井君の周りにわけわからん弱い棋士がいっぱいいそうで
なんか可哀そうｗ >>200
増田を応援するならここはスレ違いですよという至極単純な理屈 >>195
国語の問題で詰め将棋、数学の試験でも詰め将棋、英語の試験でもry >>200
応援する棋士が複数いるのはめずらしくないけど
対戦相手も自分は応援してるから、今回は負けても全然オッケーみたいな論調なら
そらあなた反感買うわね サッカー日韓戦で日本応援スレで、
どちらも頑張れ！
韓国が勝っても楽しい！
とか言ってたら頭おかしいよね >>195
名古屋大学は旧帝だが科目が多いだけで
割と簡単に合格する
東大が難しい しかし10代対決でこれだけ盛り上がるとか
いつ以来だよ
もしかしたら空前なんじゃないか >>200
お前、阪神側の観客席で
どっちも好きなんやーとかいって
巨人の応援でもしてみろや どっちが勝っても楽しい、っていう人は棋戦スレへいくのがいいよ
棋士の個人応援スレに乗り込んでくるのは基地外 どっちが勝っても楽しい、っていう人は棋戦スレへいくのがいいよ
棋士の個人応援スレに乗り込んでくるのは基地外 こいつのレス全部読むと吐き気するな、
１レスたりとも藤井応援をしておらず、
ひたすら増田擁護レスばかり
そんなんで藤井のこと気にするなんて過保護だろとかあえてレスするくらいだし。
69 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-q/w5) sage 2017/06/25(日) 16:29:48.21 ID:6MeDZjMT0
増田気に入った、どっちが勝っても楽しめそうだ >>208
この前藤岡アマとやった以来かな？
勝ち負けという意味ではあんまり盛り上がってないけど 谷川ブームの時の寅彦のヒール戦術も俺は好きではなかった
はっきり言って増田を完膚なきまで粉砕してほしい
いつかは連勝も止まるだろうし連勝だけが大事ではないけど増田だけには負けないで 山口発言はリアルタイムで見てたけど、他のコメンテーターが「はぁ？」みたいな対応だったぞ。
全く根拠のない発言だった。
謝罪やむなしだし、今後、山口は消えるだろ。 >>187
藤井だな、でも増田が勝っても楽しめるよw
それより何より藤井君が好きだからって対戦相手の言動まであげ足取るような姿勢は嫌い
これからずっと付き合う対戦相手をライバル視したっていいし、闘志剥き出しでもいい、そんなの批判されることじゃない >>204
ちょwww
いや、そのままでいいけどw 藤井君の進学だのテストだの気にする奴が多いけど、ぶっちゃけ進学はおろかテストですらどーでもいいんじゃね？ >>210
10代対決自体はないわけじゃないけどここまで過熱してるのは記憶にない
羽生世代のときもこんなことなかった
王位戦の羽生郷田や竜王戦の羽生康光は20代だし、ここまでもりあがってないし ま、俺は応援スレで相手棋士の応援はしないけどね。
そういう人がいても全く気にならないってだけ。
なんか器の小さい人多いね。 増田 VS 軍曹
2016年3月11日 ●永瀬拓矢 後 先 増田康宏○ 第64期王座戦二次予選 決勝
2016年5月24日 ●永瀬拓矢 先 後 増田康宏○ 第66期王将戦一次予選 3回戦
できるな >>225
いや、単純に教えて欲しいんだけどアイドル好きなん？ 増田は負けましたって言わなきゃいけないところを
史上初の負けてませんって言いそうだなｗ 勝ったらどうでもいいけど
負けたときの所作で株が上がったり下がったりするから
増田もそこだけ注意しといたらいいよ
先は長いんだから >>226
AKBの総選挙の上位が指原しかわからない 連勝を重ねると、世間も狂乱するから、あと２，３勝でいいかもね >>231
もう狂乱しちゃってるから、このまま竜王とっちゃおう。 別に藤井四段の対戦相手だからくそみそに叩くということじゃないよ
瀬川、澤田など局後の態度も立派だったし好感を持った
年下で凄いのが登場してきた事実に過剰反応してるさまが勝負師としていかがなものかと
佐々木も解説で見苦しかった 増田は藤井くんの事を一手のミスも許されない相手とか言ってるし、ここまで戦った中でも最高レベルで藤井くんに敬意を払ってると思うけどな、そこまで警戒してるのかよーって思った
とにかく明日が楽しみだ！ >>237
確かに言われてみればそうだな。
瀬川や澤田は明らかな煽りが少しいたくらいだわ。 >>236
藤井「詰んでますよ」
増田「詰将棋は意味がない」
藤井「あっ、はい…」 年下に敗けたことがないマッシーが中房に負けるところが見られるか、それとも藤井四段がはじめて負けるか、だな？ >>240
澤田はすごくやりにくかったと思う。
地元の小さいころから知っているかわいい後輩で、
しかも大記録がかかった一番。 優等生ばかりでもつまらん
そんなの将棋界、それこそソフトにやられるわw >>246
好きなアイドルとか答えとけばギャップあって良さそう 藤井君の趣味は車掌の物まねなんでしょ
中学生らしいじゃないか 出てくるコメントや対応が出来過ぎてて
年齢考えるとデキの良い寺田心みたいになってる
30過ぎまでグレずにこのままなら良いかも、と思ってる >>246
じゃあ明日、学生服にバリバリ財布で刺激しまくってやればよい 明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 増田くんにしてみれば、怪物新人の連勝記録の餌食になるか、ストッパーになるかは大きな分かれ目だよな。
曲がりなりにも自分も天才だと信じてきただけに、万が一負けたともなると一生の傷になりかねん。
藤井くんにしてみれば、仮に負けてもダメージはない。 増田が史上初の記録の負け棋士になるかもしれないんだから
増田は怯えながら虚勢を張るしかないんだろうなｗ >>21
藤井も先手番のときは矢倉を指さないからな
後手番で先手が矢倉を希望したときだけお付き合いしてるよ >>253
藤井くんを止めたところで
増田の頭が固いことは変わらないんだけどな でもこの前の澤田戦大あくびしたり澤田いるのにひふみんアイしたり
かなりの大物ぶりも見せてくれたような気がするｗ どっちが先手でも角換わり腰掛銀になるんだろうね。
お互い得意戦法で、避ける理由も無いし。 >>259
藤井くんの姿勢は共感されるけど、橋本のパフォーマンスでは世間の共感は呼ばないっていう事なんだろうな
芸能事務所に入ったのに、なぜかテレビで見かけない橋本さん とにかく藤井くんと羽生先生には頑張ってほしいね。
って、たまには菅井くんのことも思い出してあげてください。 明日、良い勝負になるといいけど、どうだろうね
一方的な虐殺ばかりだから不安 >>244
澤田に触れた記事で、アマ時代にお世話になった人に
「自分と当たる前に他の人が勝ってくれたら……」と漏らしていたというのが
切なかった >>257
まあね
一般に角換わり流行のときは矢倉は減るし、希望はするが、期待はしてない >>244
>>266
前の対局もあったし、十分やれる相手という感覚はあったはずなのよな。
だからこそのその思いだったんだろう。
ただ実際に蓋を開けてみると、澤田の勝ちの可能性は１ミリもない完封で、他のプロ棋士も呆れるという。 >>261
www
澤田もあくびしてたし、どんまいw >>263
あれは受けてるんじゃない失笑されてるんだ、ってのは当時からいわれてた 本屋いったらレジの前に
将棋盤駒セットと将棋入門本が展開してあって
「いま、将棋がアツイ！」って藤井君の顔写真つきで宣伝文があった
もし日本将棋連盟株ってのがあったらこのタイミングで売り抜けたいと思ったくらい >>263
連盟から芸能活動なんかしてんじゃねー的に言われたって
いううわさがあったけど、どうなんだろう 藤井は形勢有利だと帰り支度始めるからなー
澤田戦も上着着てさぁ帰ろうだったもんなｗ >>268
虐殺ばかりというが最初の澤田戦はそうじゃなかっただろ？
経験から吸収する速度が尋常じゃないんだろうな
あるいは14歳とはそういうものだとしても、経験の質が奨励会とはやはりレベルが違うとか 今までの28連勝の相手見る感じだと、
負けた時に本気で「ぐぬぬ」って言ってしまいかねないのは増田が初めてかも。
インタビューの言葉に詰まって発声できないとか、感想戦で黙り込むとか、放送事故にならないといいんだけど。
なんせ100人以上の報道陣がいて数千万人がニュースで見ることになるわけで。 >>277
炎の七番でも負けてたし
瀬川さんの敗者の弁も聞いてるだろうし
密かに負けた時のコメントも考えてあったりしてな >>277
普通のニュースでは一部しか使わないから問題ないでしょ >>278
本当。あと数手ってところで、おもむろに上着を着用した。 ハッシーなんてちょっと強い神吉みたいなものだし、森けーじや寅彦みたくイロモノに走るのはちょっとアカンね。
そーたくんは回りのひとに恵まれてそうだから崩れたりしそうにないのがいいね。 >>274
言いがかり。詰みが見えて相手が投了するとわかったので
礼儀として身なり整えただけ。変な言いがかりつけるな、って話。 >>281
今まで全員が全員優等生だったけど、
増田がとんでもない発言してしまったらその瞬間に大ニュースだよ
マスコミはそういうのが大好物なんだから。 >>277
そういう放送事故的なのって後々エピソードみたいになる感じやったら大歓迎って個人的には思っちゃう >>273
橋本は一見気さくそうに見えて実はメンドくさいから仕事なくなったんでしょw >>280
正確には相手が負けを悟って、
心を落ち着かせるためにトイレに行くようなそふりをしたら、
うわ碁を着て、ちゃんとした服装に整える >>283
まだどうなるかわからんぞ
思春期なんやし >>287
それすごいよくわかるわ。
気さくなおもしろあんちゃんっていうキャラで売り出したのに、
プライドは高いし神経質だし。 >>277
沈黙も悪くないとは思うけどね
視聴者もラジオみたいに音声だけじゃなくて
映像があるんだから表情で読み取ればいいと
この前の加藤の投了ダッシュ見ててそう思った
あの無言の加藤の表情はテレビでくっちゃべってるより
よほど棋士の顔してた >>286
本人が乗り越えられれば良いんだけどね
ただ羽生にやられた棋士とかって壊れちゃう人多いよね 増田はそんな驚いたことはしないだろう
やるとしたら次の佐々木勇気 >>290
同世代なら卓球の張本みたらわかるじゃん。
育ちっつーか素質っつーか、成長の行く末なんてみたらわかるじゃん。 将棋板ってプロ棋士に対して無礼なやつ多いよな
目上の人に対しての接し方を全然知らねえんだもん
特に酷いのはひふみん絡みだわ
あまりにも酷すぎて目に余る
親から礼儀作法とか教わらなかったやつが多いんだろうな >>291
炎のやつで解説してた時、橋本さんプライド高そうやなぁって思ったわ
序盤中盤終盤～のネタは素直に草やった >>274
もう勝負はついてるっしょ
はよ投げて
さ、帰り支度すっかな（おもむろに上着をはおる） >>259
これがわかりすぎる
地元とかこういう古い考えってどうかと思ったが
確かに人間的には好感度高い
若い連中みんな忘れてるのになんで藤井くんだけこんな考え持つようになったんだろう >>287
パチスロライターにワサビという橋本にそっくりなデブがいるんだけどさ
武蔵高校卒業だけが売りで性格も橋本そっくり
人の悪口だけいっちょまえで超ウゼーやつ >>301
それは周りからの期待で抑えられてるだけだろう
どこかで反抗期を消化しとかないと 今晩、9時からNHKスペシャル「羽生善治も脱帽、脅威の人工知能」を放映。
羽生さんひょっとすると藤井四段の話を出すかも？
羽生「AIも脅威ですが、藤井四段はもっと現実的な脅威です。」とか… >>301
どう考えても、師匠だろう。
藤井君にとっては少し口うるさいかもしれないけど、
ただ２人が歩いてるところ映ってたけど藤井君が師匠の前歩いていたし、
けっこう緩い感じもありつつってことだな >>304
羽生さんはテレビなんか出てる暇があるなら
永世竜王とるために勉強すればいいのにとは思う >>301
ご両親の育て方がいいとしか。
あと地域の空気とかもあるのかもね。
いったことないから知らないけど
東京だと無理な気がする。 >>307
藤井がいなかったら今頃は永世取れてたのにな >>309
今までがチャンスだったのに、チェスとテレビ出演で
チャンスを無駄にしたな、羽生さん。 羽生は強過ぎた
藤井くんだって強過ぎたら飽きてしまうのかもと言う心配はある >>307
チェスとか好きなことやってるから30年もつんでしょ >>304
羽生さんAIの話になるといつも
「AIは何故そう指すのか説明できません。ブラック・ボックスです。」
と言い出す。
しかし局面の評価値と読み筋を表示してるんだから、
普通の棋士以上に説明はしているんだけど…
藤井四段でも「何故そう指した？」と聞かれて「直感でこの一手です」と
答えたらブラック・ボックスって言われそう。 >>313
という感じで、藤井くんも
麻雀やら競馬やら競艇やらチェスやらフットサルに
誘われるに違いないw 増田は終盤が弱い。森下に終盤は自分と同程度と奨励会のときに言われてた。
駒毒主義で終盤？と同程度では、大成は厳しい。 今日のNHK糸谷ってなんであんな早指しなの？せっかちなの？ そうならないように先崎あたりにアドバイスしてもらわなあかん。 >>314
ディープラーニングということを言いたいんだろうけど
それって、学習過程がよくわからないって話だよね本当は。
そして人間もそれは同じってことなんだけど本当は。 >>304
予約した、ありがとう。
電王戦なんだね。
羽生三冠から見た人間とソフトの、評価値の違い、みたいな話になるかな。 >>319
何年か前にNHK杯準優勝した時もそうだったからな
渡辺竜王が早指しダニーにボロ負けしてたのが記憶に残ってる 羽生さん今のAIはポイント出るんだよｗ
中盤の勉強になるんだよｗ >>321
基本将棋ソフトはディープラーニング使ってないんだよなぁ >>314
脳科学のおっさんとおなじで適当なこといってだまくらかす文化人ポジにいるからね 将棋人生長いからね、スポーツ選手がオリンピックまで全てを捧げた、なんてわけにはいかん 藤井くんには羽生という存在がいるからそれを越えるまで＝永世コンプリートという目標が残ってる方がある意味ちょうどいいかもしれない >>327
そうなんだよね
>>331
すまん、レスってから気づいた。申し訳ない。 スレ違いではあるけど、19時から叡王戦で羽生出るから見ましょう 大河ドラマで北条氏真の「僥倖」発言ww
流行りをいち早く取り入れてますな だから大藤井とか適時わかりやすく差別化しとかないと紛れるんだよ >>337
NHKって、そういうところあるからねえ >>327
ponanzaのchainer部分はpythonのディープ・ラーニングのモジュールを
使ってなかった？
返って遅くなって、それが原因でelmoに負けたとか。 >>341
だから「基本使ってない」
結果も微妙だし 糸谷早すぎｗ ３０秒とかの秒読みに入っても一手３秒くらいでほとんどを指してるじゃん。
見たことないはこんはプロキシ。 藤井の勝ち飯は注目されるけど
増田の負け飯は全く注目されないねｗ 杉本さんの兄弟弟子の小林健二さん羽生さんに勝ったことないんだな 明日、大きな事件災害起こってくれるなよ
コレは対局なくてもそうだけどw 10代20代の棋士達は凄い危機感でいっぱいだろうなぁ。これから自分の時代にしてやろうと思ってるところにトンデモナイ奴が上がってきちゃって。 フリーゲートでソフト同士の対局よく見てるんだけど
一手一手が高次元だとこんな将棋になるんだなと思っていつも見てる
凄いんだけど機械的な冷たさを併せ持つね >>344
たぶんアイドルグループの解散ライブ見たさに大急ぎで指したんだろう >>344
感想戦も話が早すぎ
早見え早指しの天才だよ 明日の増田戦はたんなる通過点であって、まだ勇気との対戦のほうが血が湧くな。 >>329
羽生さんはたぶん、将棋界における「ポスト・シンギュラリティ」の
現状について、切々と語る予感… >>348
豊島はもうタイトル諦めたっぽい感じするよねｗ >>350
大平は普段から早いけどな
勝敗はともかく・・・ >>344
あれでポカミスが無ければもっとタイトル取れるのにな。 まあAIがなんで強くなってるのか説明できなきって開発者も言ってたから 【将棋】第3期叡王戦 九段予選
「羽生善治三冠 vs 小林健二九段」
19:00～
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv299902170
きたあああああああああああ 今日のNHKで糸谷ググったわ。たぶんプロ棋士でググったの２人めくらいだわ。
結構熱い男やね。広島男児てのも気に入った。 >>361
藤井ファンならニコ生課金しないと、
今後苦しいぞ >>355
大平は矢倉をやるしちょっと好きな棋士なんだけど
みんな何を考えているのだろう、
考えることがたくさんあってすごいなと思いますとかいってるの切ない 長かった…ようやく明日対局です。
勝ったとしても次は7月2日、また長い待機時間が続きます。
疲れを思うと藤井四段にとっては良いことでしょうが。 最近将棋に興味持ちましたっていう人のレスが多いね
まあどうでもいいけど >>362
スレで情報知ればそれでいい。
ニコ生課金しない。 >>364
増田戦の後が本当に長いんだよ。
6日間はなかなかきついぞ。 糸谷は以前よりは速くなくなったよね
手がぶつからないしさ >>280
>>282
投了の挨拶の時に、正装しなくては、じゃないの？
「はよ、投了せい」の催促？？？ 増田さんの戦歴見ると勝率良いんだけどA級には負けている。会長、行方さん、稲葉さん。
一方、非公式の「炎の」で藤井さんは深浦さん、会長、羽生さんに3連勝している。 週に2局以上が毎週続くほうが異例なんだからそれが当たり前とか思わないほうがいいぞ
タイトル出るようになったら2週間に一度くらいの頻度なんだからおまえら禁断症状出ちゃうぞ >>370
藤井聡太としては、相手を敬う意味で上着を羽織ったわけだけど、
相手からすると、そろそろ投了しますよねと言われているのと全く同じだから、
藤井聡太としてはむしろ上着を着ないほうがよほど良かった。
藤井聡太が気を遣いすぎて空回りしてしまったということ。 竜王戦で当たる増田、勇気の若手勢は棋王戦も勝ち残ってるな
勇気は去年ベスト4入ったからシードだけど
ただ、藤井くんは豊島、増田は康光って圧倒的格上相手だな
【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│豊│森│佐│丸│久│佐│木│郷│阿│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│島│内│藤│山│保│藤│村│田│部│田│ │ │ │
│木│｜│｜│｜│｜│弘│｜│俊│天│｜│｜│康│｜│｜│隆│翔│ │ │ │
│勇│鈴│黒│橋│及│行│藤│之│彦│佐│広│｜│稲│永│｜│太│ │ │ │
│気│木│沢│本│川│ │井│ │ │々│瀬│増│葉│瀬│山│ │ │ │ │
│五│ │ │ │ │九│聡│九│名│木│ │田│ │ │崎│六├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │段│ │段│人│大│ │康│ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 藤井「まだ投げないの？（ﾁﾗｯ）勝負はもうついてるっしょ（ﾁﾗｯ）」 >>341
いや将棋はシャープに学習しないといけないが、
いま流行りの畳込みニューラルネットを使った深層学習は、
「これってネコかなあ」「こんなんでもネコなんかなあ」みたいな
あいまいな形を、なんだかわからないけど原始的なレベルで掴んでしまうやり方。
それを将棋の局面探索という超精密対象の
探索優先決めや有力手の絞り込みに使ったから（当然のように）コケた >>377
プロや高段の
「これは詰み形っぽい」「これは寄り形っぽい」てのとは親和性高そうだけど >>373
なんせ14歳ですからね
気を使ったつもりですから大人は見守って上げるのが普通で指導は師匠からと言う事で
でもダークサイドの聡太は
「さぁ帰るか!早く投了しろや!」 >>377
あなたお詳しそうね。
で、結局ディープラーニングは将棋ソフトのレベルアップに有効なの？ 澤田六段も上着着てたし、
お互いに「そろそろ投了だな」という暗黙の合意があったはず。
帰る前に記者による撮影とインタビューがあるから
そのための上着だと思う >>381
さすがの澤田さんも詰みがみえたんで分かってると思う。俺ら以上に >>377
ディープラーニングだとそもそも局面探索しない 羽生さんがよく言うけど
「プロ棋士は実はそんなに力の差はないんです」ってやつ
これ絶対本心じゃないよな
なんでこんなこと言うんだろう >>378
壁の存在とか詰みの有無とかに使うなら可能性はまだある。
けど現状では大掛かりなハードが要ってメチャ遅いのが欠点。
たぶんアナログ回路でやるのが適してる系統の技術 普通だったらせいぜいあぐらから正座に直るくらいだけど
藤井くんは礼儀正しいから上着も着たってだけで
これがまずいなら正座に直るのだってまずいことになる
面白おかしく騒ぐ人は何をしてもいうさ 気にすることはない >>384
逆になぜ本心じゃないと思うのか
そういうこといってる人は多いしね
ほぼ五分五分でタイトル取れるかどうかは運だけ、ってのは大藤井もいってる >>386
詰みの有無なら普通に詰めルーチン回した方がいい >>383
アルファ碁も「ここ掘れワンワン」に使ってるだけで、掘ってみて勝敗の混ざり具合を
調べるのは、モンテカルロお爺さんがやってる >>392
互いに詰めろ・必至が入って何手差かとか、あと桂馬があればなあとかがわからないと
実戦の終盤には使えないけどね。（まだそんなソフト技術はない） はよー投了せいグダグダしてんじゃねーよ澤田ｗ
の上着だと思うｗ >>391
運だけで七冠かー
運だけでもうそろそろ通算100期かー
偶然ってすごいな 大山中原羽生に次ぐ系譜王道中の王道突っ走ってるよな 上着の件は藤井くんが正しいぞ。
新参者は知らんのだろうけど、プロ将棋には「形づくり」という終盤の様式美がある。。
形づくりってうのは、どちらかがまいったする前に、
見ている人への配慮をもって負けまでの手順わかりやすくしつつ
より投了図を綺麗な形に整えること。
藤井君が上着を着た時、すでにその場面だったんだよ。
澤田はあのときもう負けだったので形づくりに入っていた。 >>382
投了図以下
ttps://www.youtube.com/watch?v=xS8U33q9XJk >>396
終盤に関しては
それこそ「これ大体詰めろじゃね？」みたいな感じで有効手示すのには向いてるとは思うけどな 囲碁はディープラーニング向きだが将棋はそうでない。できないわけではないが、囲碁よりかなり難しい。
アルファ碁とポナンザでは、開発者の技術力が違いすぎる。ノーベル賞受賞者と、ディープラーニング勉強したのでためしに作ってみましたという学生くらい違う。 連勝の中にアマがいるから対プロで28連勝しといてほしい
今でも色々言う人がちょっとは大人しくなるかもしれない >>404
でも将棋ソフトはチェスソフトの技術が使われてるからな 初心者必読！
suimon @floodgate_fan
はてなブログに投稿しました #はてなブログ
【コラム】suimonから見た藤井聡太四段の将棋の魅力 -
http://www.fgfan7.com/entry/2017/06/25/192905 >>199
なんにせよ、学校の先生方にとっては頭の痛い問題ではあるよな。学校の誇りではあるけど。 藤井四段のこれからの対戦者が誰か楽しみだが、糸谷・ハッシー・ｗ辺あたり早く実現してほしいわ 明日の、増田の健闘祈るぞ。
藤井が実力の半分も出さずに終わったら
面白くも何ともないからなあ～ >>411
中学校は義務教育だから出席０日でも卒業できる
高校はエスカレーターだから進学は問題ないとして、テストだめでも日程の合うところで追試や補習してくれるだろうしAO入試なら大学も簡単に決まるよ、学校の宝だもの >>360
一国の首相にも期待されちゃっているのか。学校の先生も忖度せざるを得ないなｗ >>410
やっぱり藤井四段の棋譜の面白さは序盤中盤だよな 415は原級留置でぐぐってくるといいよ
自分の身の周りの例ではこうだ/自分の自治体ではこうだったは藤井くんの場合参考にならない
国立大学付属校の独立性は高いからね 俺も中学三年時に教育委員会から通えって言われたけど突っぱねてニートしてたけど普通に高校入れたから余裕だろ >>416
甘い言葉で近づいてくる大人は何人たりとて注意だ。
自分のイメージアップのために政治利用しようとしてるんだから。 加藤一は自分に敬意を払ってくれる人をもちあげるからな
三段リーグのときも大橋昇段もわかってるのに藤井新四段だけ祝福していて
なんというかもう露骨な >>419
まあ警察官ですら現行犯逮捕か裁判所の令状なしで身体拘束できんからなあ
力づくで学校に連行すると何言われるやら そういえば反抗期ってもう済んだのかな？
宿題の件はいかにも反抗期っぽいけど >>424
＞自分に敬意を払ってくれる人をもちあげる
それ、ごく普通の反応じゃね？ 途中で投了せずにちゃんと詰みまでしてくれよ。素人には分からんわ 藤井君が上着を着た時は澤田六段もお茶を取りに行って感想戦に備えたんじゃないの？投了の時お茶を飲んで声が落ち着くように。テレビでやってたような ひふみんは強い棋士が好きだから
大山や羽生や中原とのエピソードを嬉しそうに話す >>429
それ自体普通の反応だけど、だから加藤がほめたからって額面通り取るのは馬鹿だってこと >>433
かわいいね
ただ写真とった人との権利関係になるし連盟はいい顔しなさそう（自分の取り分が減る） 藤井くんのこと褒め称えてるの、別に一二三だけじゃないし 藤井君を自由に褒めることも許されなくなったか･･･
アンチとは怖いものよ 里見妹って谷川さんの聞き手できるほどの力を持ってるっけ？
聞き手慣れとかじゃなく棋力 >>439
女流で棋力ある人なんていないから。
最高でも三段リーグ中位レベル。
アマトップと同等かそれ以下だよ。 http://www.hochi.co.jp/topics/20170621-OHT1T50141.html
で気になったのは
１１～１４行目で行儀云々いってるあたりなんだが
別に一二三九段がほめてるのが珍しいと言った記憶ないんやでえ >>439
そんなこといったらあじきとかどうなんだよ >>437
このアカウント suzukureって人のミニ藤井くんの画像は金曜の特番でも使われてたな
親族か関係者か何かか？
プロ入りを見越して６年以上前からの青田刈りかもしれないがｗ 女流は解説を初心者にもわかりやすく話してくれたらいいんだよ！
棋力なんてアマチュアよりあればいい >>432
１９世紀生まれと２１世紀生まれと対戦
考えようによってはすごい偉業だわ
羽生や藤井でも無理ｗ あじあじは出しゃばらず相槌打つだけの聞き手マシンだから良いでしょ 増田の最近1年くらいの戦績見たら大したことないね
アマや冴えないプロにも負けてるし >>443
他のツイート見る限り単なる将棋ファンっぽいぞ 竜王戦増田ｖｓ藤井の勝者が勇気と対戦
勇気的にはどっちにきてほしいんだろうねえ？ >>447
これでも東の天才と呼ばれているんだぞ。
失礼なことを言うもんではない。 【将棋】第3期叡王戦 九段予選
「羽生善治三冠 vs 小林健二九段」
19:00～
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv299902170
まさかの互角 レート５００差あっても今日のえいおうせんみたいに簡単には勝てないんだなあ >>450
勇気も去年の将棋に納得してないから、若藤井とやりたいだろう。
青い座敷童も、竜王戦で当たる時のマスコミの雰囲気を見に来たみたいだったし。
何より、当初の６月３０日から７月２日の日曜日に変更したのは、若藤井への配慮だから、
増田じゃガッカリだろう。
公式戦２９連勝だけど、アマ二人入ってるんで、対プロ２９連勝で３１連捷まで行って欲しい。 >>455
若藤井への配慮なんて甘い甘すぎる
読売新聞と連盟的に日曜日に指させたほうが視聴者獲得できるだろう
大盤解説会も満員御礼だよ もう藤井フィーバーもそろそろ終わるころだよ。
そろそろ負けるだろ。ここら辺が潮時だ。 藤井も遊んだキュボロ、注文殺到7か月待ち！
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6244602
俺は興味ないけど、もしかしたらと思って昨年末に注文した未開封のが３つあったから、
ヤフオクで小遣い稼ぎできた。 プロでも悪手ばかりやな
藤井の悪手が少ないってホントすごい >>460
未開封のをもってるなんてどんな僥倖なんだよ >>450
藤井だと思うよ。
その方が注目されるし、
勝った場合、ニュースで自分の名前やプロフィールまで流れるし
かなりおいしいｗ
それにたとえ負けても、大記録達成後なので、それほどニュースにならないｗ 7ヶ月も待ってるうちにやっぱいらねーってならないのかな？w 藤井君はジジ殺しだな。
桂文枝もメロメロではないか。 藤井とポナンザを試合させろよ早くよ！
やれよ馬鹿かよ！
観たいんだよ今すぐよ！ キュボロで何年も遊んでる小学校高学年の女の子をニュースで取り上げてたけど
藤井くんが３歳の頃に遊んでたキュボロを何年もやってても藤井くんにはなれんだろって思っちゃった…
単にミーハーで買おうってのならいいけど
うちの子も藤井くんみたいにって親心で３万のキュボロを買うのはどうなんだろうって >>467
藤井聡太（将棋棋士）
AIとの勝負に意味はない
聡太 個人的には、今後は囲碁や将棋といった「頭脳スポーツ」の分野においては、
AIは勝負の対象ではなくなっていくのではないか、という気はします。
たしかに、AI棋士がだんだん強くなり、将棋の概念が狭いものになってしまう懸念はありました。
一方で、これまでにない新しい指し方もたくさん発見できたことで、僕自身も将棋の奥深さを再認識することができた。
同じ視点で、将棋ファンの方にも、AIとの対戦を楽しんでもらえばいいのではないでしょうか。
最終的には、プロ棋士よりAIが強くなると思います。両者の力の差はどんどん広がっていくかもしれない。
たとえそうなったとしても、角落ち（上手が自分の駒のうちから角行を外して対局すること）されてまで
勝負を挑むことに意味があるとは、僕は思わないです。
http://shuchi.php.co.jp/voice/detail/3394?p=2 僥倖使ってるのカイジと藤井以外しらねーんだけど
ギャンブラー用語なのかな？ 上村四段によれば「角換わりは藤井に向いている。圧倒的な不利にならず、1手を争う将棋になる。こうなると終盤力が生きてきます」と解説した。
「増田は、他の戦型を選んだ方がいい」とがっぷり四つに組まないことを挙げた。
苦手とするものはあるのか。「振り飛車」をキーワードに挙げ「苦戦してましたから」増田は居飛車党。「相当リベンジに燃えているのでは。作戦も練られていると思います」と予想した。 >>468
いいものなら藤井君にならんでもいいだろ >>464
だろうなｗ
ヤフオクやブックオフにキュボロの山がｗ >>384
力の差＝才能の差 という意味ならその通りかもしれないぞ
奨励会員の中でプロになる者は2割程度
つまり奨励会の対戦の8割はプロになれない格下が相手
それでいて羽生の奨励会の通算勝率は6割8分
谷川や豊島は6割にも達してない
そう考えると、才能よりもプロ入り後の努力の差と言えるのではないか ウサイン・ボルトとオートバイが競走して何の意味があるのか
いくら言ってもパソコンオタクの心には届かないんだろう >>468
でも子どもってああいう玉転がしみたいなおもちゃって好きだよね
キュボロ以外でも木のおもちゃってどれも高いんだけど
インテリア的にも若いお母さんは好きそうだ しょっぼい将棋だったなあ、後手が悪手多かったのは仕方ないけど先手ももっと早く良く出来てたのに最善逃しまくってたし
やっぱり藤井君の将棋見たあとだと羽生もヘボに見えるね >>469
別に意味があるとか無いとかどうでも良いんだよ。
そんな事言い出したら将棋や囲碁、野球サッカー全部、
エンターテイメントは皆、人間の生活に直接関係無いんだからあっても無くても一緒だろ。
その時代の大衆娯楽としてのニ―ズに答えられないんなら、それこそ意味が無いんだよ。 >>482
本人が意味ねーよｗｗｗｗって言ってんだからしょうがない >>482
AIとの将棋にエンターテイメントとしてのニーズがもう無いんだよ
賞味期限切れ
人間同士の対局にニーズがあるからこれだけブームになってる >>483
本人の意図なんて関係あるかよ。
じゃあ本人の意図により誰々は誰々と対局しない事になりましたっつって
それが通るのかよ？通らないだろ？大丈夫か？ 藤井くんから見た他のプロ棋士の指し手ってどんなふうに見えてるのかなってのはある >>486
見るにたえないの一言じゃないのかなぁ、普段ソフトで勉強してるみたいだし 初耳学
名古屋出身の林修
鉄道オタクの中学生登場
名大付属中と同じような愛知の進学校 海陽学園に潜入
と藤井共通点が多かった >>488
タリウム混入女子大生も名古屋大学だったのな >>484
決めつけんなよ。
人間がコンピューター破るロマンは、ほぼ無理ゲ―だけど
決してゼロじゃねえよ。 藤井君は最新のインタビューで、尊敬する棋士いないと答えている
尊敬できるレベルの棋士がいないのはやむをえないだろ >>493
出来るか出来ないかじゃなくてエンターテイメントとしての需要がないってだけだが >>485
公式戦じゃないんだから本人の意思が全てだろ >>494
もう他の棋士とは見えている世界が違うんだろうね >>482
興行って観点なら意味があると思う興行主がいればハンデ戦を組むだろう
でも現状はそうじゃない
だいたい対人でも公開のハンデ戦とか将棋から消えて久しいわけだし
娯楽として意味があるなしというなら、意味がないと考える人が大多数なんだろ 本当に需要があるなら金になるからドワンゴが無理にでも電王戦続けてるんだよ
金にならないからやめたわけで >>495
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
ポケモンはポケモン同士で戦うんだよ。 >>497
本人の意思で日程が組まれる世界が何処にあるんだよ大丈夫かよ？ もし潜在的に需要があると思うならID:y3EsGAC9aが企画立てて棋戦やればいい
需要があると考える興行主がいないから電王戦はなくなったんだし
似たような企画も立ち上がらない
これが現実 >>499
大多数がどうとか集計でも取ったのかよ？ ソフト以下の手を指していつまでも決め手に欠けてだらだらやってると飽きるね
こっちはソフトの手が見えちゃってるから 加藤九段じゃなくてよかった…
なかむらたいち?髜banibanilla
明日26日は竜王戦 決勝トーナメント、増田康宏ー藤井聡太 の対局日。大注目の一戦です！
私はフジテレビの「バイキング」、NHK「ニュース シブ5時」、「ニュースチェック11」にて解説させていただく予定です。しっかりお伝え出来るように頑張ります。 マツコロボみたいな藤井ロボを作って藤井君と対決したら人気出る >>502
需要のあるなしを決めるのはお前じゃなくて市場なんだよ
仮に市場が求めてたら電王戦は続いてないとおかしい
つまり需要がもうないってこと >>503
馬鹿かお前、さっきから何言ってんだ
対COMの話だろ
バラエティ番組のピッチングマシン２００ｋｍ剛速球を打てるか？！みたいな企画と同じようなもんだから
こんなお遊び本人の意思が無いと組めないだろｗ >>513
物理的な分野じゃないんだから野球を引き合いに出すなよ。 大棋士の引退に際して一抹呼ばわりとか
まー少年には有り難みはわからんよな
この子が引退する時にはこんな失礼な事言われて
ホロッとくるような間抜けになって欲しくないけど、、、
連盟村はどうやら黒ムジナにならないと生き残れないゴミ貯めみたいだからなぁ >>514
展開にもよるけど夜になるんじゃないかね あぼーんなってて分からんがどうせｻｻｸｯﾃﾛかｱｳｱｳｶｰが暴れてるんやろ 藤井聡太専用の対局予定に関西関東かいてないから関西で間違って出待ちする人でてくるかもな もっと楽しい話題にしようよ。
明日の戦法予想とか。やっぱ角換わりかな？ >>514
22時ぐらい。
よほど大差の将棋でないと、夕方に終わるというのはないだろう。 >>522
俺がカスかどうかは論点じゃないだろ。
書く事無くなったんなら無理して書くなよ。 >>524
そっか。すごい集中力だな。
対局終わってからすぐに名古屋に帰って火曜日は学校かな。
レスありがと。 15時頃には形勢が別れるような将棋になりそうって永瀬六段がラジオで言ってた >>508
たいちってもう将棋強くなるのは諦めちゃったんだね。 >>526
弱気になるなよ
論点ずらして敗走準備かよこのクズ >>530
カスとかクズとか語尾に付けないと気がすまないのかお前は？ >>531
わかればいい
最初からその態度でいればよかったのにな
お遊びは本人の意思が全てだよ 強い将棋ソフトというのは新しく珍しいものだったから関心を惹き、
どんなものかを知りたくて、プロと将棋ソフトとの対局が興行として成り立った。
しかしもう珍しさは消え、良い将棋ソフトが誰でも入手できるようになった。
その結果、将棋ソフトの有用性が見つかったので、
プロも含めて多くの人が道具として使う時代に入ったということ >>508
お、情報ありがとう
>>528
いってたね
二人とも序盤から時間を湯水のように使うタイプじゃないし
定跡部分はさくさく指すから昼くらいからまじめにみるほうがよさそう >>534
何ものでもないわ
おまえが突っかかってきたから相手しただけ
ビビって大人しくなったから許してやったんだぞ
感謝しろ おまえたち恥ずかしいぞ。そんな低レベルの罵り合いを藤井くんがみたら悲しむだろ
ま見ないけど >>521
たしかに
あれ対局場も書いといてやればいいのに >>539
底辺乙とか言ってゲラゲラ笑うと思うよw
そこは中学生だから。 それより楽しい話しようぜ
いよいよ明日対局だぞ
増田ってどんだけ弱いのかな >>528
のぞみの最終が21:23みたいだから感想戦やインタビューを考えると20:00には終わりたい >>521>>540
じゃあ影武者のゆるキャラ
ふじいくんでも常備させようｗ >>535
いや、その前にKIRINが午後ティー全種類1年分を贈呈すると思うよw
ストレートだけじゃなくレモンティーも飲んでる映像出てるしw 竜王戦の番勝負ってもう対局場は決まってるのかね
今年は海外対局とかあるのかな >>545
東京でやる時は余計なこと考えないでお父さんのところに泊まるんじゃないの >>543
関東です
連盟の対局予定で場所書いてない奴は関東 >>520
政治家や官僚はAIの方が良いような気がする >>548
第30期竜王戦七番勝負の日程および開催地が決まりました。
主催者の読売新聞社と日本将棋連盟が開催地を公募し、
将棋を通じた地域文化振興や話題性などを考慮して、以下の会場を決定しました。
第30期竜王戦七番勝負 日程・対局場
第1局(協賛：東急グループ)
10月20日(金)・21日(土) セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
第2局 10月28日(金)・29日(土) 大船渡市民文化会館(岩手県大船渡市)
第3局 11月4日(土)・5日(日) 臨江閣(群馬県前橋市)
第4局 11月23日(木)・24日(金) 嵐渓荘(新潟県三条市)
第5局 12月4日(月)・5日(火) 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
第6局 12月11日(月)・12日(火) ほほえみの宿・滝の湯(山形県天童市)
第7局 12月20日(水)・21日(木) 常磐ホテル(山梨県甲府市)
なお、渡辺明竜王への挑戦者は9月までに決定します。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/06/30.html >>548
もう日程と対局場は発表されてる
今年は海外はなし >>542
炎の七番勝負でボロ負けしてるけど、かなり強い。 >>538
今来て、こいつ低レベルな罵り合いしてバカかよと思ったけど、遡ると相手がバカすぎるから腹たつのもわからんではない。
まあでもここまで熱くなっている時点でアレだわ。 >>552
㌧
藤井四段が挑戦者なんてことになったら
マスコミも押しかけるだろうし盛り上がるだろうね
ただ対局会場が東日本ばっかりだな >>556
そういう自己矛盾的なレス、個人的に好きです >>558
不二家でもらったLOOKは教室の子に配っちゃったらしいよ >>551
国家予算の配分とかは緻密に計算させてAIにやらせるのはありかもしれないけど災害が起きて電力供給がストップしたら終わりだよ？w あ、指宿があったか
でも地元の東海地区や関西の会場が無いのが残念 増田は所詮中学生棋士になれなかった落ちこぼれ
結果3年も足踏みしてる雑魚だな >>486
師匠の手に首をかしげまくる藤井君だもんね、 増田が敵対心むきだしなのが面白い
そういう奴も必要 >>563
藤井くんに勝って欲しいけど、不安になってます(^_^;) まあ負けると思って見ていた方が良いな
勝ったらそれは僥倖だ 序盤中盤互角で推移しても結局は藤井くんがねじ伏せる気がする。
増田が止められたらむしろ感動するわ。 明日の棋士外仕事は太一と中継の解説しか
分かってないの？ 明日のこのスレ、たぶん今までで一番盛り上がるだろうな。
そして来週の日曜日はその上を行くほど盛り上がる。 >>549
東京の宿はあらかじめ確保しているでしょうが、翌日に学校があるので、
対局後に興奮した脳を新幹線内でクールダウンさせて自宅で休ませてあげたい
って親戚のおじさん気分w >>477
ボルトがF1乗ればいいやん。
AIも藤井四段監修のポナとか出せばいいやん。 >>552
第3局と4局の間に広島研修旅行の学校行事がある予定 >>508
NHKに1回出るだけでいくらもらってるんだろうね >>577
朝にタナトラ
詳しくはメディア情報スレへ >>433
解像度高いしいいなコレ。Gメールのテーマに入れたったw >>552
第三局だけもしかしたら見に行こうかな。 >>552
第3局の立会い人は藤井九段で副立会いが三浦かな 八百長じゃないけど、相手が転んでる対局もある。
三段リーグも１３勝５敗だし、強すぎるって訳じゃない。 「文化人」は、一般的なタレントと比べて相対的にギャラが安い。
関係者によると、1回の収録で、だいたい3～4万円くらいが相場だという。
他に仕事をもつ彼らにとって、テレビ出演は「本業」ではない。
本業以外で、高いギャラは要求できない。
その道の「プロ」ではないからだ。 芸能事務所に所属する芸能人であれば、テレビの1時間番組で10万円以上はもらえるものだが、文化人枠の場合は3万円が定番となる。
そのため芸能事務所に所属し、芸能人扱いをしてもらう人もいる。 >>592
普通は1時間枠で3万円と考えておけばいい。 >>590
さんざん言われてるが、今の藤井君は三段リーグの頃とは別人の強さだよ >>551
AI「地球環境の保全には人間抹殺が最適、ぴぴーっ」
人類は知らなかった
最大の敵がすぐそこにいたことを すげー。よく知ってるな。さすが将棋連盟の関係者の集まるスレやで。 同じ頃に内閣総理大臣賞もらった羽生三冠の記録を破って驀進中なんだから、藤井四段も最低でも内閣総理大臣賞もらってもいいよね。
できれば国民栄誉賞か人間国宝に指定して国が保護してあげてほしい。 >>590
まぁあんなに騒がれたら当然相手はかなりやりにくいよ
全国藤井の応援だし >>602
1000万人のうち300人位は増田の応援しているはずだよ、普通に考えて。 6月26日(月)に藤井聡太四段の29連勝をかけた、竜王戦決勝トーナメントが行われます。
増田康宏四段にコメントをいただきました。
「竜王戦本戦という大きな舞台で戦えることをとても嬉しく思っています。
対戦相手の藤井四段は素晴らしい実力を持った棋士なので、勝つためには一手のミスも許されない、完璧な将棋を指さなければいけないと思っています。
まさかここまで注目される勝負になるとは予想もしていませんでしたが、冷静に自分を信じて戦いたいと思います。」 実際、相手が転んでる対局も数回あるから強すぎるって訳じゃない。
八百長ではないが取材が過熱して対局者も緊張してるだけ。 >>607
それを含めて考えても「強すぎる」でしょ >>599
もひとつ早いのもありました。品川始発。
品川06:00
のぞみ99号(N700系)(博多行) 88分 指定席\4630
▼
名古屋07:28 NHKの取材費は他局に比べて破格の値段と聞いたことがある。 連勝が止まることより竜王トーナメント敗退が怖い。
楽しみが一気に減る 神谷先生が30分のインタビュー取材を1日に10本受けたってこの前ニコ生で話してたけど、おそらくここ数日間ではもっと受けてるだろうから、藤井フィーバーで数十万円は稼いでそうだね。
藤井くんのお陰で眠っていた骨董品が蘇って高く売れたって、確かにそれくらい稼いでるなwww
あの名コメントは金の勘定しながら思いついたんだろうな(苦笑 >>613
わかるよ
だから増田、佐々木、阿久津、久保、松尾に勝たないといけない >>616
そしていつしかワタナベエンターテインメント所属の竹俣紅 >>591
棋士が将棋、将棋界について解説するのは本業だと思うががなあw >>617
俺たちのみうみうの芸能事務所入りはいつ？ >>620
それはちょっと、難しいかもしれない･･･
一般人受けの問題がどうしてもある 天彦とかも、もっと積極的にマスコミに出ていったらいいのに。 >>103
四則演算が怪しい数学者っていなくはないけどな
ちょっと違和感があるな。
算術の基礎、論理的な部分は数学的エッセンスがすごく詰まってるし。
むしろ、数学だよね。
暗算が怪しい数学者はいるけどｗｗ
定理を作る（証明する）側と利用する側の差だと思う。
だから本質的には詰将棋の件とは一線を画すと思う。 >>600
テレビに出ることで知名度アップ。
その知名度で講演会のギャラがアップするからねｗ
文化人にとって、テレビに出るのは自分を宣伝するための場所ｗ
番宣と同じだよｗ >>610
タイトル戦に絡めなかったり、順位戦で足踏みしても仕方ない。
あんまり期待しすぎるのも可哀相。
多分、Ａ級下位～Ｂ級上位くらいで落ち着くと思う。 ガキの頃によく見たタレント棋士って言うと芹沢博文九段だな
名人になれないのを悟って酒に溺れて身体を壊して亡くなられた
ゆるやかな自殺とか言われたな 結局、最終的にそつなくこなす中村太地にテレビ出演が落ち着くってのは面白い
山口は棋譜も憶えられてない状態でろくに解説もできないし炎上もする
片上は自分の名前すらアナウンサーに憶えられてない デビュー28連勝の想定レートは2200以上。
A級下位どころか、名人より遥かに強い。 >>591
棋士の派遣料って連盟HPに載ってなかったっけ？
イベントだろうがTV出演だろうがあれがギャラの額なんじゃないの？
連盟が何割か持ってくんだろうけど >>623
一応、名人としての品格を考えてるんだろう >>630
いや、さすがに違うと思う。
連盟通していたらそうかもしれないが、
連盟通さずに個々に頼んでいるはずだから。 >>626
ここで成長が止まるなら、その可能性もあるかもな。
そうなると、いつか「藤井聡太とは何だったのか」ってことになるかも。 >>607
本人も運がいいといってんだから死体蹴りしてもなｗ
だがデビューから２８連勝なんて簡単にできるもんでもないよ >>625
なるほどね
世間に顔晒したくない人間と、顔晒したい人間では考え方が違うのね 芸能事務所に入ってなくて、こんだけ出まくってる123って
税金と娘のギャラしか引かれるものがないから、超ウハウハだな裏山。
この2ヶ月で3,000万は稼いでるよな？ >>636
文化人はな、芸能人と違ってギャラ安いんやで >>633
ありえるわな
だから人生っておもしろい >>639
まだ山口が降ろされたと決まったわけではないぞ マルコポロリひふみん特集YouTubeに上がってたけどめっちゃ笑えるww 天彦がNHKスペシャルの中でも言ってたけど
今までの将棋で見えてるのは一部分で
今まで知ってる銀河の外に「惑星」があるってよ。
おそらく藤井くんは既にその惑星の一部を見ているのかもしれない >>632
個々にやり取りしてるなら普通は連盟の指定してる価格より高くなるんじゃない？
直のやり取りなら確実に自分が現場に行けるメリットはあるけどギャラが安くなるなら連盟通してくれって言った方が得じゃんw 英語や数学と将棋とは話が違うな
数学はいろんな分野があって四則演算のいらない分野だってある
英語は単語をすべて暗記しても話せるようにはならない
でも将棋は詰め将棋を極めて一手目から相手玉を詰ませる手順が見えればそれだけで名人になれる >>646
連盟を通す意味が分からないんだけど･･･
どういう意味？ 期末テストと対局が重なっている悲惨な状況で、よく勝てるなｗ >>642
さがしたけど見つからん。URL教えろください >>647
それは理屈になってないぞｗ そもそも将棋は１手から投了まで読み切ることなどできない。 そーた明日は敗色濃厚とみている
相手は一発入れて名を挙げようとして息巻いてる元「天才少年」
ホリとかいう不浄芸人が顔真似したりと
そーたには若干の逆風の目が芽生え始めている
明日を乗り切ればすんなり久保戦（竜王戦トーナメント）まで行けると思う >>646
連盟通したら自分ところに来るかわからないじゃんw >>653
読みきれないのは能力の問題だよ
英単語をすべて覚えられないのと同じ
読みきれる人間がいたら読みきれない人間には絶対に負けない >>649
一手目からは不適切だったなｗ
詰みがあり得る状況から、と訂正 >>655
アンドロメダ藤井 vs ギャラクシー藤井 >>614
浦野さんもオファー殺到で、ついに全ての仕事は受ける事ができなくなって一部は断るようになったらしい >>648
出演ギャラは3～4万なんでしょ？
女流の雑魚なら妥当かもしれんが七段以上の棋士に依頼するならそんな価格じゃ無理じゃん
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html >>657
だから一手目から王手出来ないんだからそれは「詰将棋」じゃないじゃんw
ニワカなのはいいけど詰将棋も知らないで大言されてもw ワンコーナー出演なのでおそらく交通費+1万円ぐらいだろうな。
文化人枠、1時間フルに出ても5万円とかだし。 >>615
それ、ブルースリーの死亡遊戯…
藤井くんに勝って欲しいけど いまだに藤井くんの父兄出てる動画アップされてないの？ >>663
だから連盟通さず3、4万円で直接頼んでいるんだろ？
何が疑問なの？ >>656
一般人が派遣依頼する場合でも一応、希望があれば一応、参考程度に聞いてくれるみたいだしTV番組ともなればスケジュールさえ空いてれば指名した人を派遣してくれるでしょ 藤井君の棋譜は全部見た記憶あるけど
今日の羽生のＡＯ戦みたいな力戦になった対局ってあったかなあ?
わざと定跡外していったらどうなるかに興味ある
もしか逆に序盤から詰将棋能力を発揮させてしまうのか・・・ 米長が生きていて、このブームで加藤と2人でテレビに出てたら、下手な芸人より面白いコントを繰り広げていただろうになぁ。
加藤がピンでテレビに出ると不安な気持ちが先行するけど、米長というツッコミがいたら、今の加藤の人気ぶりを見るにお笑いでも頂点目指せた気がする。 >>662
浦野はしゃべりの技術が凄いな。
美男子だし。 >>649
するどいつっこみｗ
>>659
詰将棋が天下無敵でも
序盤中盤ぼろぼろで詰めろもかからんようでは意味がない
戦艦戦がなくなるのに戦艦大和作るようなもの 「ッぐッ!! 参りました・・・ッ!!」
秒読み「以上、117手を持ちまして藤井四段の勝ちとなりました。」
藤井 「・・・・・増田。」
増田 「・・？」
藤井 「おまえ、アマに負けたことあるんだってな。」
増田 「！？」
藤井 「プロの恥さらしが。」
増田 「～～～～～ッッ！！？？」 >>670
3万なんて下位の棋士や女流でさえ月一稽古すらできない価格だぞ？
数分から十数分の出演でも打ち合わせやなんだと拘束時間は多いのにそんな安いギャラなわけないじゃん >>682
わけないじゃんって子供みたいな駄々こねないでくれよ･･･ >>672
残念ながら両藤井氏の名前のかけらすら出てこなかった。 実際初手王手は、手損な上に相手に駒をプレゼントする行為 >>662
浦野先生は口が達者だからメディアは欲しがるだろうねぇ。あふれんばかりの仕事をもらって、ぜんぜん藤井の被害者とは言えないのに、会長とか笑える。 >>659
いまでもソフトが詰みアリと示す状況になったら大抵その棋士が勝ってるよ
詰み逃すこともあるけど、それでも最終的にはそっちが勝つことが多い
詰み逃さなければ絶対負けない、なんてない >>683
もし負けても歴代1位は達成してるから澤田戦の前より気が楽だわ >>679
相手がミスれば詰みはある
こっちは絶対にみすらないから負けはない ヘボ棋士の神谷と並ぶのは癪だろ
ここは絶対勝たないといけない >>689
それは自分の詰みを見逃すから負けてるだけ 明日負けたらニワカに
キタサンブラックと込みで語られるに
1ゴールドアクター 増田に勝っても、佐々木勇気、阿久津、久保、松尾のどこかで負けたら意味無いよ。
竜王戦タイトル戦まで進む確率は羽生同等レート換算でわずか5.4％だ。 >>695
「詰み」って言葉しか知らないのか？
「詰めろ」とかも使ったほうが将棋知ってるように見えるよ >>695
だから、負けるときは大抵詰みがある状況にまでならないで負けるの
ニワカなのはいいけど、将棋知らないで知ったかぶりするんじゃないよw >>652
デイリーモーションにあるよ
マルコポロリ 6月25日で検索すれば出てくる
でもデイリーは広告多いかもよ >>699
詰めろがかかっても詰みを見逃さなければ必ず打開できる >>700
そうかそれは知らなかったそんな将棋あったのね >>680
二歩でまけ
>>691
詰将棋無敵でも
詰めろまで行けなければかてんじゃろ >>629
28連勝した30年前の神谷の想定レートもそのくらいじゃ？ 藤井君がどんなに調子下げても、
これから9勝1敗ペースになりそうな気がするんだよな。
もしそうなると、余裕の歴代最高勝率1位 ちなみに、藤井君が今年度、
残りの対局を30勝8敗のペースで終われば、
歴代最高勝率を更新することになる。
5局に1局負けたとして32勝8敗だから、
もしかしたらかなり余裕なのかもしれないな。 モーニングショーはタナトラ使うのやめてくれないかな
あの人地味に酷いだろ さっき、テレビで林修せんせーの中学生の頃の写真見て思ったんだけど、ある程度年取ってそれなりに身なりに気を付ければ自然といい男になると思う 大河ドラマで「僥倖」って台詞がでてきたのって単なる偶然だよね？
大河ってかなり前に録画しているだろうし だれか平手の初期局面は詰めろですらないってことをわかりやすく説明してやれよ……。 >>712
かなりきびしいよ。勝てば勝つほど、相手が強くなるし。
さすが歴代最高勝率。ハードルがとてつもなく高い。 >>714
それな 羽生も10代の頃はアキバで人殺してそうな感じだったけど今はめっちゃ爽やかだし >>715
僥倖は割と見かけるし偶然 望外の方が全然見かけない >>709
>>712
それは竜王になってそうでよいｗ >>718
今年度のタイトル戦の負け数は普通に考えてせいぜい5敗程度だろう？
負けたらそこで終わりなので。
王将リーグに入ったり挑戦者決定戦や番勝負に行くとむしろ敗戦数が増えてしまうけどね。
後は加古川、新人王、ヤマダに優勝すればいい。
藤井君なら余裕だろう。 >>704
詰めろがかかっても詰まない手を指す
詰みが完璧に読めれば、打開できない（どう指しても自玉が詰んでしまう）状況にならない >>717
詰み、詰めろ、必死さらに一手空きを初心者に教えるのはかなり難しい。 >>705
勝てないのはその通りだね
だから詰め将棋しかできない棋士は毎回引き分け
たまに相手が盛大にミスったときだけ勝てる >>715
年末近くの終盤に藤井四段起用するフラグやね >>726
どうやっても次の詰みを逃れられない詰めろってのがあってね、必至というんだよ >>727
だから俺も他人にぶんなげてるんだけどね……
人が増えるのはいいけど飛んでも理論の人も増えるのはちょっとしんどいね 藤井フィーバーで臨時収入を得ている人たちにも組織を作ってやろうぜ。被害者の会みたいなやつをさ。
『藤井で成金の会』
会長 加藤一二三
副会長 神谷広志
専務理事 杉本昌隆
常任理事 田中寅彦
山口恵梨子
中村太地
片上大輔
浦野真彦
キュボロ
陣屋の店長
非常勤理事 豊川孝弘
山崎隆之
サトシン
みそ煮込みうどん
不二家「LOOK」
追加したい人物がいたら教えてくれ。
あとは任せた！
>>722
確かに。
言われてみれば、「望外」の方が使いそうで使わない言葉かも。
「（加藤）一二三」の読み方が難しそうだけど意外と読めるけど、
「（横山）泰明」の読み方が簡単そうで実は初見ではまず読めない。
これと同じようなことか。 >>739
ところが杉本先生は
「望外は将棋界では結構使うけど、僥倖はどこで覚えたんでしょうね？」って
初期の取材に答えてたぞ
望外に良くなった、みたいな言い方は感想戦なんかで出てくるってことなんだろう AIのマネして初手を王から動かしたりしたら負けるんやろな 順位戦は絶対負けちゃいけないけど、タイトル戦はどれか一つ負けずに最後まで行ければいいね。それでもデビュー年としてはとんでもない事。 >>736
実際必至になったら
どうもならにゃろって話なんじゃねｗ 必死が読めたら必死がかからないとか(笑)
「一手一手」って解説でもよく出てくるから、まずはそれを覚えようか
将棋の駒は性能が前方へと向かうような偏りを持っていることと
自陣内では攻め方の駒は「成ってくる」から、受けは攻めに勝てないんだよ
受けというのは反撃含みでなければならず、受けてばかりではジリ貧なの >>742
タイトルどれかとれば
棋戦の予選免除がすごいからなあ
ということは３０連勝のチャンスは今回最後か >>737
トンデモの人は無視してレスしない方がいいよ。
明日はもっと増えるよ。 >>747
絶対羽生に負けない方法知ってる人とか？ 今朝ひふみんは仕事が5倍になったと言ってた
過労死しないようにね♪ >>738
藤井くんが将棋を覚えておそらく一二ヶ月でボロ負けするようになったおばあちゃん。対藤井戦勝利数ナンバーワンかもしれないが。 野球の野村にしてもひふみんにしても引退した後に仕事が舞い込むとボケずに済むからいいね
パワーエリートが一線を退いた後ひますぎて一気に老いふけりボケたりするらしい 別にアンチってわけじゃないけど流石にそろそろ負けてほしいわ
なんか将棋星人に蹂躙されてる地球人の気分になってきた いつかは負けるだろうが明日は竜王がかかってるから負けちゃいかん 今のところ明日は太地、タナトラ、片上、遠山か
浦野にも何か来てるみたいだけどTV出演かどうかはわからない 将棋は「感覚」と「読み」の複合型の思考をするんだよ
読みは重要だし、終盤における感覚から読みへの移行が早い遅いは
まさに才能の差として現れるわけだけど、誰よりも深く読める人が
いち早く読み切ったとしても、それは「どうやっても自分の負け」という
ことだって有りうるわけだよ、これが感覚的に理解できないと話が通じない 地上波のワイドショーに出てる棋士ってどういう基準で選ばれてるのかな？
タナトラとか、広瀬の魂抜かれた写真を面白半分に紹介してたって聞いて、
もう出てほしくないんだが。 >>728
毎回引き分けにするほうが100倍難しいんだが？ >>713
かなり恥ずかしい。自己顕示欲が強すぎる
片上のほうが100倍マシ 「月下の棋士」でも、初型の段階で「○手目○○でお前が投了」みたいに
言う場面があったと思うが、こういうのは初心者の定型的な勘違いなんだろう
読みには限界があるし相手より読めたら勝てるわけじゃない
羽生先生の若い頃も序中盤が雑でオッサンプロ相手に悪くしてることが
多かったが、自分の負け(受けなしになるとか中押しの望みのない局面になるとか)を
相手より先に読み切ってもなお、相手に間違えさせる方法を必死で探して
逆転につなげたりしてたわけで、読み勝ったら勝てるほど単純な話ではない >>759
ちなみに収録後にやったひふみんvsシャンプーハットてつじ(町道場二段)の対局結果はてつじの勝利だったはず 千駄ヶ谷住民だけど、藤井くん、Latierのアイスもオーダーしないかな >>760
普段詰パラガンガン解きまくって、本戦では全て千日手か持将棋にしろって拷問だよ。というか不可能。 >>765
二枚落ち？それでもてつじ強いな。つるのより強い 竜王戦挑戦者決定戦は最年少挑戦の藤井と永世七冠挑戦の羽生になれば、
マスコミ的にはおいしい。 >>762
声かけてるやつもいたし
人生重ねて良し悪しがわからないとか
どんな人生だったんだろうな >>765
飛車落ちでひふみ勝ちじゃね？
ボーッとしてたからあんま自信無いけど >>770
年寄りほど厚顔無恥のクズが多い。
それはそうと、明日午前中で勝負決まる可能性もなくはないね。
近藤戦が典型的だったけど、あれなんか銀が端に追いやられた瞬間にほぼ勝負決まってたからな。 屋敷がワイドショーに呼ばれるのはまだ先だろうが
行方はそろそろ呼ばれてもいいような気がするっていうか
明日負けたら行方が呼ばれる機会もうないんだけど >>762
高齢者は注意しても無駄。
今時の若者は…ってセリフはもう無くなったよ。 >>611
仕事の出張で愛知から東京へ来て終電で帰れなかったときは 翌日の始発の新幹線乗って名古屋の会社に出社してたよ
宿泊はカプセルホテル・・・ホントに疲れるよ...orz >>755
なるほど
明日は関西制作のワイドショー意識的にチェックすることにするわ >>770
ご新規増えてるんだろうな
スタジアム入りするスポーツ選手に声かけるのと同じ感覚だろう
一番長い日でそんなのめったにいないところをみると明らかにこれまでと客層が違う 藤井君に過度な負担にならないことを願うばかり。
羽生も電車の中でよく声をかけられるらしいし、
藤井君もそんな感じだろう。
ある程度稼いでるんだからタクシー乗れば良いのにとか思うんだけどね。 >>588
それが竜王戦には副立会って概念はないのよ
新聞解説はいるけどね ライバルに恵まれるかどうかだよなぁ
酒や女よりもあいつに勝ちたいと思える相手に恵まれるかどうか >>785
それは重要だろうね
さすがにないだろうけど、いきなり名人以外の七冠取って3年間維持でもしようものなら、
誰がどう考えたってそこで情熱は無くなるし新たな道へ進むでしょう。 >>785
先崎にはライバルがたくさんいたのだが… >>787
だから四段にはあがれたんでしょ
一葉の写真
あそこでは詳しく書かれてないけどすでにプロになっていた康光に小銭せびって
そのたびに説教されたりとか、そういう完全には突き放さないでライバル扱いして
くれてるのが周りにいたから完全に脱落しなかった くだらないワイドショーやるより
将棋のルール説明しつつ、藤井の解説やればいいのに 羽生さんがさっさと永世7冠とってたら
将棋界がつまらなくなってた可能性あるよね
渡辺はそういう意味ではヒール役頑張った
しかしあの事件は勇み足でいまや完全ダークな存在になってしまったけどｗ
藤井君の場合もあまりに強すぎると
逆に世間が飽きてしまう可能性もある
漫画の世界ですら適度に負けるので
読者をひきつけるストーリーとして成立するわけで >>757
将来コンピュータが進化すると
初手ささずに投了
という事態が起こりうるって話あったなあ いよいよ明日が連勝新記録本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
スレ住人の皆さん、今日くらいは仕事は休んで明日に備えますよね？ >>706
角の破壊力は凄いな。藤井くんはこれに桂を組み合わせるわけだ 将棋全然詳しくないのですが、羽生さんに勝ったのはパフォーマンスですか？
そんな早々に勝てるもんなんでしょうか？ 客商売やってたら歳行くほどタチ悪いのは常識、若いモンはマナーいいよ >>796
パフォーマンスではないが、ガチかと言われればそれも微妙、親善試合とワールドカップ予選、本戦は違うだろう
じゃあ親善試合は八百長してるのかといえばそうではない もう藤井四段がミスするかどうかって話ですよね
どうなるかなあ >>796
>>799の例で言うと、スタメンとかシステムはガチで勝ちに行く感じではなかったけど、
手は抜かずに全力は出してるから実力なければ絶対に勝てない >>798
そりゃ人間の屑を煮詰めたものと接し続けなきゃならんからな。 藤井くんが相手に負けることはない。たまに暴発することがあるだけ。
これまではそれでも勝負手で勝ってた天性の勝負師でもあるが >>769
ナベが竜王委返上して
羽生藤井で７番勝負してほしい >>677
これ何の小説でしたっけ
見たはずなのに思い出せない
小説か？ >>783
タクシーは１体になるのである意味怖い
いつの間にか多摩や長野の山中に連れ込まれてたりして 増田母：明日いよいよ対局だねえ で、お願いがあるんだけど
増田：何？
増田母：藤井くんのクリアファイル５まい買ってきて 藤井：あっ！僕の王様が消えた！
記録係：先生の額に張り付いてます
盤に前のめりになりすぎたのでした >>806
野崎まどの独創短編シリーズ「野崎まど劇場」に収められている「第60期 王座戦五番勝負 第3局」電撃文庫のやつ >>811
これで額から落ちた玉が
５九から４八に動いたらどうなるん？ >>677
「定石」はまだ許せるが、初手は発禁レベルだろ >>815
角を持ち駒でスタートする特殊ルールなだろ >>813
その女運転手は何者かが雇った刺客だった！
藤井にハニートラップがせまる 久保：藤井くん、中学卒業後は東京に行くべきだよ
藤井：そうですか・？
久保：羽生さんと同じ空気を吸うことで強くなれるんだ
糸谷：関西のファンは下品だから東京に行ったほうが集中できるよ
豊島：東京ディズニーランドも行けるし
澤田：ひふみんに飯おごってもらえるぞ
藤井：本音は僕と予選で当たりたくないの？
一同： ノーノー まさか～ 邪推や 必死 いきなり〇王のタイトルとって
予選免除というおちかｗ >>404
ポナンザのディープラーニング部分を担当した日本の会社は
人工知能分野でintelやMSやトヨタと提携する世界のトップレベルの会社
世界のトップレベルの天才プログラマも投入して
むしろ何やってんのと周囲から言われるレベル
電王戦で出て来たプログラマ達よりはるかに格上の人がなぜか出て来た >>817
渡辺嫁なんじゃない。
で、半年位して、「おなかの子は聡太さんの子供です。」と瀬戸の実家に訪ねてくる。
ポナンザとエルモの立場は逆転したんだろうね。
で、部長が営業をやらされてるという事かな。 私は藤井そうたさんの青いリュックです
昨夜藤井さんは眠る前に私のファスナーを開いて詰めパラを挿入してくれました
私は幸せに声を出しそうになりましたが必死に我慢しました
ああ早く明日の朝になってルックチョコレートとセンスを入れて欲しいです 増田は口も目つきも悪いし今日勝てばヒールとして藤井君の終生のライバルの座に座れるかもしれない、がんばれ 増田は中学生プロになり損ねたせいもあってか
増田から藤井に推し変したファンも多い
だから増田は藤井を敵視している
多分 どうせ将来のライバルになれる存在に止めてもらいたいね。
ノーマークの相手がたまたま止めるよりそっちの方がいい。 ミヤネ屋が、若藤井にどれ位時間を割くかが注目かな。 >>824
上２行は否定しないが
敵視はないだろナベじゃあるまいし
まあライバル視はしてるか 海老蔵の死んだ嫁を利用したクソみたいな話題作りのせいで明日の29連勝がかすみそうで不愉快だな >>820
PFNはフレームワークがメインだしアルゴリズムでディープマインドとは較べるべくもないと思うんだが >>829
人の事を推測で言うのは良くないと解ってるが。
海老蔵、絶対闘病中の妻の裏で女いるよな。
半グレと接点ある生活してるような奴だし。
悲劇の主人公で評判あげようってのが、なんだかね…。 詰将棋ってハンドと中田の5手詰4冊がすらすら解ければ実戦には十分じゃないかな？
読みじゃなくて詰め手筋を九九的に体で覚える感じ。 竜王戦[30]
順位戦[31]
竜王戦[32]
上州杯[33]
竜王戦[34]
棋王戦[35]
王将戦[36]
竜王戦[37]
７月の全日程を貼っている人いるけど
発表あったの？7/2の勇気戦以外判明しているっけ？ >>825
暗いニュース一色ってのはさすがに無理だから連勝記録を更新すれば明るいニュースとしてガッツリ報道してくれるよ >>101
＞勇気も勝ったけど席上対局とはいえ、勇気の丸負け将棋だからね。
この対局知らない人も多いので、誤解を招くので、説明しておく。
非公式戦の3敗の内、1敗が豊島だと知ってる人は多いと思う。
今年、5月の愛知県岡崎市のしょうぎ祭り。持ち時間20分、1手30秒。
藤井、いいとこ無しで完敗だったが、愛知県瀬戸市出身なので、
前年も藤井は、このしょうぎ祭りで指している。2016年5月1日。
相手は、佐々木勇気5段、持ち時間無し、1手20秒。
内容は、五分。「詰めろ逃れの詰めろ」が3回も出てくる熱戦で、
20秒なので、どんどん指し手が進み、解説の谷川と引退棋王も、
手の意味が分からず、終局後の対局者の大盤感想で理解するほど。
結果は、勇気5段勝ちだったが、内容が良いので、
「将棋世界」2016年7月号に、「奨励会員なので本来は掲載しない」
旨の前振りつきで、解説つきで、掲載されている。
勇気5段としては、3段に負けられないので本気だったと思う。
私の知っている限り、藤井-勇気はこの1戦だけだと思う。
この日から、勇気の藤井への、強烈な対抗心が生まれたんだと思う。
これ、時系列的に、非常に面白くて、この対局の8日前に
藤井、初参加の三段リーグ初日で、1勝1敗。
また、この頃から、ソフト研究を始めている。 >>836
今判明してるのは>>2まで
他のは全部嘘 28連勝、当日夜放送の、「クローズアップ現代＋」で、
「ソフト3台」とか、誤解が一部あるので、書いときます。
1.
従来、ソフト研究について本人は、「大樹の枝」「普通のパソコン(家庭用一般PCという意味)」
「1年くらい前から」と答えていたので、利用開始時期は、三段リーグ開幕頃と推定される。
2.
6/21のクロ現の番組、LIVEで見てたが、大崎氏は「ソフト」とは一言も言っていない。
「パソコン3台」と言った。1.を知っていたので、個人的には相当驚いた。
投資家みたいに、複数のモニタが並んでいる部屋を想像した。ソフトは不明。
5/25の近藤戦勝利で、賞金90万円ゲットしたので、たぶん6月振込みと推定されるので、
6月に、3つのソフトを同時に使いたいので、3台購入したんだと思う。
これなら、話しの辻褄が合う。
3.
6/23、フジの「藤井聡太 14才」という特番で、藤井3段時代の豊島との研究会が紹介されてて、
(後ろに師匠杉本も映ってる)、これと、千田戦後の「後方から興味深そうに見ていた」行動を
合わせると、ソフト研究勧めたのが、千田の可能性はないでしょう。豊島の可能性高いが不明。
4.
藤井聡太のソフト研究を考えるなら、知っておくべきことがある。
上記記載の通り、インタビュー回答によると、ソフト研究開始時期は三段リーグの開幕頃になる。
昨年9月に、結局13勝5敗の成績で1期抜けできたが、前半9局が7勝2敗、後半9局が6勝3敗だった。
最終局は女流相手(負けてたら昇級できず)で、なおかつ上位ライバル陣総崩れの結果である。
引退竜王も「17勝とかの成績だったら・・・」と発言したくらいで、大した成績ではない。
ソフト研究を始めた直後より、数か月後の方が勝てていない。
で、2か月後の、ひふみん戦から28連勝だが、ソフト研究を理由にすると、
成績の整合性の説明がつかない。
5.
阪口戦の最終盤で、解説者でもすぐ見える寄せを、寄せそこなって逆転されている(結果頓死勝ち)。
藤井聡太は、詰め将棋は日本一だが、王手の手前の詰めろや一手すきを含む終盤全体が、日本一ではない。
詰みのない局面の実力はまだ不明。
詰め将棋回答選手権3連覇中、と増田の「詰め将棋は実戦と無関係」発言も踏まえて、
詰め将棋と、終盤全体の終盤力は分けて考える必要がある。 さて今日はスレどこまで伸びるか
Part100行くかな 今日の対決は
詰将棋が役立つか役立たないかの関が原
とも言えるな >>841
なんか全然情報が増えてないんだけど
元々藤井四段は大樹の枝で練習していて、プロ棋士になった頃からパソコンを3台に増やして研究してるってだけで、強くなった時期がソフトによる研究を始めた時期と被ってる云々の話は誰もしてないぞ 今日の増田戦に勝てば次は7/2の日曜日か
CSのチャンネルで無料放送してくれるかもしれんな なぜかよくわからないが市況2に貼られてたので見てみたら面白かった。
第零期 獅子王戦 羽生三冠 vs 藤井聡太四段
https://www.youtube.com/watch?v=MngYHzjUKPc AIって、所詮は統計学や確率論みたいなもんでしょ？過去の経験から、「こっちの方が勝率が高い」と導いてるだけ。
これは、「AI＝強い」の証明にはなんらなっていない。何故なら、AI自体がなんでその手がいいのか説明出来ないから。感想戦すら出来ない。
人間には真似の出来ない莫大な数の対局をこなして経験を積んでいるだけで、ならば「人間と同等の対局の経験」で人間と対戦してみろよ。おそらく人間の圧勝だよ。
それに、いわゆる美学に反する手が多過ぎる。将棋というのは柔道や茶道みたいな「道を極める」世界であって、何をやってもいい世界ではない。こういうとセンチメンタルと言われるかもしれないが、「柔道」と「JUDO」は最早別の競技に成り果ててるようなもの。
「JUDO」には美しさが、ほぼ失われてしまっている。こういうと誤解を生むかもしれないが、勝利至上主義の世界ではないんだよ。
コンピューター世界であれこれやる分には別に構わないけれど、現実世界で人間と対戦するなどおこがましい。
ましてや、山本氏の和服姿など無礼千万だ。彼はあくまでスーツ姿であるべきだった。
AIは、どこまで行っても「人間に使われる道具」に過ぎない。自我など生まれるはずもない。
藤井君が、更に強くなるのに貢献したのは事実だが、下手な人間が余りに頼り過ぎると自分を見失う可能性もある。
ちゃんと距離感を持って接触する必要がある。 増田はみっともないのう
藤井くんが成敗してくれるだろう >>796
プロ棋士同士の勝負は紙一重なことが多く、並のプロ棋士が羽生さんと対局しても10回に1回くらいは勝てる
ましてや藤井君は並のプロ棋士ではないから、羽生さんに勝つことも別に不思議ではない
ちなみに、藤井君の実力はまだ未知数だけど、既に羽生さんクラスに引けを取らない可能性もある 今日の対局、ケーブルの囲碁・将棋chでも放送するよｗ 本日の予定
竜王戦決勝トーナメント
増田康宏四段 vs 藤井聡太四段
対局開始10：00
持ち時間5時間 >>851
人だってすべての判断で「自分の過去の経験」に基づいてるわけだけど もうすぐ判明する「藤井聡太14才」の視聴率が怖いなぁ
5～8%だと、今後何連勝してもワイドショー系はそっぽ向きそうだ
逆にクロ現越えて10%とかいったら、連勝が止まるまで取り上げ続けるだろう
個人的には、テレ朝の宇賀なつみの笑顔がもっともっと観たいんだが、
はたしてどうなるか… >>851
DEEP LEARNINGっちゅう奴だろ >>838
詳しそうに書いているけど、藤井と豊島の対局は持ち時間20分でなく5分に変更されての対局だよ
先に藤井が持ち時間を使い終わって完敗だったが、なにがしか評論するような将棋ではない
佐々木戦も阪口戦も持ち前の終盤力を遺憾なく発揮できていない
秒読みに追われて指運も必要となる将棋でなく、持ち時間を残して終わる将棋でこそ藤井四段の強さが発揮される
そうした場で豊島戦や佐々木勇気戦の実力伯仲した戦いをぜひ見たいと皆思っているわけで、君の論評は実にくだらないから >>857
宇賀なつみさんが好みなんだ
オイラがコンピューターを取り入れてももうそんなに強くならない 朝からマスゴミが張り付いたりしてんのかな 有名人だけに >>851
何歳ですか？AIを受け入れられる世代と受け入れられない世代の境目に興味があって調べてるので教えて欲しいです >>851
将来ＡＩが人間を支配する危険性ってのは 普通に言われてんだよね >>860
ぶっちゃけ、将棋祭りの対局とかホントどーでもいいよね 3段で5敗もしてるのか
確かに連勝は望外僥倖の結果だな 今日は有給とって朝から5キロのジョギング
してきて、シャワー浴びたところ
一日、藤井くんの必勝を祈願してパソコンの
まえに正座するつもり
今日のヒールは言動といい、顔つきといい
絵にかいたような悪役なんで応援のしがいが
あるぜ >>866
相変わらず、おまえみたいなバカが後を絶たなよな
師匠や他棋士も言及するように、藤井君は三段時代と比べられないほど実力がアップしてるんだよ
ちなみに、藤井君は三段リーグのまた1年前には初段～二段で大幅に負け越していた時期がある(すぐに勝ちまくり始めたが)
裏を返せば、短期間でどんどん成長してるってことだ >>868
熱いね君
知り合いだったらバーベキューに誘ってる >>859
盛り上がり的には空前なのに、「実は世間の関心はこんなもんか」と
水を差されちゃったりしたら残念だしねぇ…
>>861
ごめん実はテレ朝で一番好きなのは久冨慶子
「おかずのクッキング」は毎回録画保存してる
でもNHK「おはよう日本」で藤井の好きなテレビ番組が「ブラタモリ」と
知らされ、あわてふためく近江ちゃんも良かったなぁ >>870
三浦がラジオで解説してたね
今まで才能に技術が追い付いてなかったけれど
技術が追い付いて一気に強くなったって
歯車がかみ合うような感じなのかと思った >>853
30そこそこの時点で、清水中井が羽生に対戦しても2割くらいは勝てると言われてたから
そこそこプロでも羽生に2～3割は勝てると思う 清水中井が羽生に２割勝つなんて無理だよ、女流持ち上げただけの話でしょ。
羽生はだいたい勝率７割で、相手はタイトル戦やＡ級などの強豪棋士ばかり
なんだからそこそこの棋士程度で３割勝てるわけないじゃん
強豪棋士の勝率が３割なんだから NHK全国ニュースの今日のイベントで29連勝がかかる対局と出てた
そんなに煽らなくても良いのに。NHK自重しろよ。 >>877
練習将棋で善戦したことがあるという程度でしょうね
たしかに強豪相手に7～8割の勝率をコンスタントに挙げてる羽生に女流が
2割勝つなんてあり得ないなｗ >>882
朝10時から飲み始めて大瓶１ケースは無くなりそうな予感 >>876
貴方の好みが聞けて良かった
日テレにも可愛いキャスターがたくさん居ますね 今日はPCの前から動かなくてもいいようにコンビニで食糧買ってきた
まだカールがあったから思わず買ってしまったよ あれ？アベマでもやんの？昨日まで番組表に予定無かったのに アベマはハゲしん高野ママとバラエティ色濃いけど、ニコ生は谷川さんか、豪華だな
谷川さんの解説でのニコ生出演って初めてだよね
少し前に中原さんも出たしニコ生も頑張ってるな このスレの勢いはキチガイじみていて
慢性的に過疎っている将棋板とはとても思えんな。 順位戦連勝記録
森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
羽生善治 21連勝（A級21）
脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
丸山忠久 20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
佐藤天彦 18連勝（B2級13+B1級5）
谷川浩司 18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6） ※不戦勝1を含む
二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
広瀬章人 16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
谷川浩司 15連勝（A級15）
塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
郷田真隆 14連勝（B2級9+B1級5） ※不戦勝1を含む
佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3） ※不戦勝1を含む もう海老蔵イラネ、売名だろコレ
麻央ちゃん特集しろ アベマで生放送するっていってたけと
亀田の時みたいにサーバーダウンしないか
不安 羽生さんは対C2棋士に公式戦28連勝した男
羽生さんに当たるくらいだからC2底辺はいないのに お、今日もニコとabema両方やるのか
ニコ生 画質悪 アンケとかウザキモい コメがキモい 運営無能 解説：谷川 聞き手：サトイモ
アベマ 画質良 アンケなし コメがやっぱりキモい 運営微妙 解説：有象無象 聞き手：丸デブと新ブス口
谷川の解説はつまらんし、去年の一連のこともどうせほとんどノータッチの屑だろうけど、
アベマの新ブス口が絶対に見たくないので今日も消去法でニコ生メインかな
阿部慎之助そっくりなあのドブス聞き手がいない時間ならアベマ優勢だと思うけどね >>898
なんで、良いところを書けないんだ？
病気なのかね 増田が勝ったら、今まで戦ってきた相手の中で最年少の棋士が倒したことになる。 >>898
これはひどい
最近では一番ひどい荒らしやな
ワッチョイでNGさせてもらいます >>898
毎回実況が見れるニートみたいな生活を送ってるとそんなに生意気になれるのかな。 >>902
宣言せんでもええのに笑
わっチョイって1週間で変わるんでしょ？ 朝日新聞番組欄下部に藤井のカラー写真がデカデカと載って緊急生放送
何かと思ったらアベマの宣伝だった 昨日本屋に寄ったら旅ぶらの本4～5冊積んであるなか、ブラタモリだけ20冊陳列されてた 囲碁将棋チャンネルが将棋会館のロッカールームで撮影してると知って泣いた。
藤井フィーバーで契約者が5倍になったらしいから、もう少し良いところに移ってやって欲しい >>874
＞清水中井が羽生に対戦しても2割くらいは勝てると言われてたから
そんなの全く初耳なんだが、ソースは何なの？
つーか、清水や中井が2割も羽生に勝てるとか絶対に有り得んわ
可能性は2％もないだろ >>877
ですよねー
清水や中井なんて、全盛期でもプロレーティングにして1200あるかないかだろうに >>910
リップサービスだよ、
100回やって1回勝てるかどうかでしょ。
終盤力が違いすぎる。 >>33
言いたいことはわかるけど極端。
ほかのやり方が間違いとは言われていることはあまりないんじゃないかな。誰も取り上げないだけ。トップがやっている方法は当然説得力があり、どんなことをやっているのかという需要がある。 いま、NHKで延々とニュースやってた。ひふみんが「優れた才能があり」と藤井４段を
評価していたが、ひふみんから「才能」という言葉を使って誉めるとは凄いわ ひふみん「きょうの対局のポイントは振り駒」＠NHK オッスノシ
いよいよ藤井四段第二幕の始まりの日。
来たね。 お、新ブス口本人かなんかが発狂しててウケるｗｗ
本人のスレにも書き込んでこようっと
あんな鼻が上向いてる見苦しい顔でよくメディアに出てこれるよなぁ
白塗り整形ゲヘ声貧乳ドブスのオリジナルのブス口とどっちが恥知らずなのだろうか >>892
将棋板は、趣味系の板ではかなり賑わってる方だよ
(VIPなどの雑談系やら速報系やら実況系などは特殊なので、比べちゃいかん)
将棋板は決して過疎板ではない
ちなみに、他の趣味系板は3年くらい書き込みなくてもスレが落ちない板とかそんなのばっかだぞ >>910
雑魚棋士になら2割勝てるかどうかかもな 清水や中井の全盛期なら10番やれば1発くらいは入ってもおかしくないんじゃね アベマやるならエゴエゴ放送も無料開放だな
でもアベマ落ちたとたんに無料追い出したりするんだろうなｗ >>927
1分はわからんが、30秒の秒読みはやばそうだよね
藤井君はとことん読まないと気が済まないタイプっぽいから、時間なくても読み過ぎて自爆するんだと思う >>929
いや、おかしい
中井や清水は、全盛期でも里見よりずっと弱いだろ 増田もこれが２戦目
負けたら往復ビンタ被害者６人目となる訳で
意地でも負けられんだろうな >>929
その頃の羽生さんは今よりもっと強かったので余計厳しいでしょ。
何せ衰えたと言われ続けて早10年以上w https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170626-00000014-spnannex-soci
藤井が通う名古屋大教育学部付属中によると、対局がどんなに遅くまでかかっても、翌朝にはちゃんと登校しているという。
「成績不振というわけでもなく特別扱いはしていない」という原順子副校長は「もともと授業に集中するタイプと聞いている。よく頑張って出てきている」と評価する。 羽生はプロ棋士の中でも別格だからなぁ
A級という条件なら中井は一発入れてもおかしくないレベルではあった
市代は対女流に特化したタイプで男相手に力を発揮するとは思えなかった 今日はどこで中継見られますか？
ニコニコとアベマだとどっちがいいの？ >>943
清水は、フリクラ棋士相手にも勝率2割なかったはず 思うに、他棋士が最も恐れてることは、藤井君が高校進学を断念することではなかろうか？ >>940
渡辺崋山の若い頃を髣髴とさせるね。
若藤井は、一家を支えているわけでも、
生活が苦しく貧乏なわけでもないけれど。 >>841
4について言うと、今日ソフト研究開始したら明日から勝てるというものではない
自分なりのやり方を志向錯誤して見つけ、研究が力になるまでそれなりのタイムラグがあって当然だ
千田だってソフトを本格導入してから成績が伸び始めるまでかなり月日かかったよ 将棋観戦は終盤が特に楽しみなんだけど、藤井君の対局は中盤もすごく楽しみ
俺だけかな？ >>953
時間がかかるどころか、ソフト研究することでかえって弱くなる棋士もいそう >>952
持ち時間５時間って藤井にとって長過ぎるかもという懸案事項 >>955
当然いるだろう、合う合わないもあるだろうし、やり方が間違ってるとかね
スポーツでいえばフォーム改造みたいなもんだから導入後に一時的に低迷したのを我慢出来なくてすぐ元に戻して効果ないって断じる人もいるだろうね 最後破られてたら一位じゃないって書きたくてミスったのかなぁ？
たぶん、１位だから破られてないのは当たり前だからわざわざ２度言うな的な意味だろうけど
「何年間破られてないか」は言わないとわからないので指摘そのものがおかしいわなぁ >>889
将棋プレミアムの間違いか？と思って
番組表見たらガチでワロタ
ほぼ1日他の番組やめて藤井戦やるんだねｗ 終盤を自力でなんとかできる自信があるから
ソフトの真似しても破綻しないだけだろう 増田との初対局は去年の3月で
森下が企画した研究会でのことだったようだ >>957
もし現在に若き升田や大山がいたら、ソフトをどう活用するのだろうか？
升田「これは面白い、俺の新手をソフトも正しいと言っておる」
大山「どうせ相手はミスしますから、評価値なんかに囚われちゃダメです」 >>960
一応22時まで枠が切ってあるけど
22以降の番組に（変更の可能性有）って付いてるｗ >>965
逆に意外と大山が上手く使うんじゃないかと想像するw ソフト指しだといきなり居玉や５８玉形から桂が跳ねて桂と銀と角と飛車で押しつぶすとかザラだからね
今までの囲いという常識を外さないと自分のスタイルを崩す可能性が高い >>975
順位戦は無理でしょ
段位なら竜王戦優勝とかすれば８段とかに跳ねるんじゃなかったっけ？ 藤井がこのあと1回も負けないで交通事故死とか無いよな？ 今はともかく、いずれ棋力的に羽生に並ぶ、越す可能性は高いと思う
ただ、羽生の驚異的な肉体的、精神的スタミナはまた別の才能だからねえw >>975
定員が決まってるのに特例昇級させると誰かを特例降級させないといけなくなるから無理。 藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>841
なるほど。ソフトのおかげで強くなったとか言うのは早漏気味の判断なのね。関係はありそうだけどねぇ
そして関西のtは千田じゃなくて豊島の可能性もあるのか。 名人がリーグ戦を勝って昇級して取るタイトルだから
竜王戦みたいな下克上上等みたいなタイトルが出来たんだろうに
特例昇級とか何を言ってるんだ
各タイトル特色を作ってやってるのに >>975
三冠九段になったら、あり得るでしょう。 A級11位に飛び付き昇級させざるを得ない。 そんなことする必要ないし、興ざめする
特別だからこそ特別扱いは無用 ソフトを使った研究法を教えたのは千田だよ
ソースは山崎の藤井君関係のインタビュー記事 ないでしょ
っていうか段ならともかく飛びつき昇級なんていらん
実力でのし上がるべき 特例なんて出たら竜王連覇してもＡ級が遠かった渡辺涙目になるな >>994
あんたが興ざめするかどうかは問題じゃないんだよ。
三冠九段にC1で指させるのは原理的におかしい、失礼だし、
名人の値打ちにかかわるんだよ。 >>996
特別昇段こそ不要。 来年には三冠九段の可能性があるのだから。 は？それこそ特別扱いしたら値打ちが下がると思うけど… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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