藤井聡太応援スレ Part113 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part112
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498974061/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【大盤解説会(読売新聞社主催)】
https://www.shogi.or.jp/event/2017/06/2_37.html
日時:7月2日(日)17時30分〜終局まで(最長22時30分で打ち切り)
会場:よみうり大手町小ホール(読売新聞ビル5階)
住所:東京都千代田区大手町1-7-1
解説者:阿久津主税八段
聞き手:宮宗紫野女流初段
入場料:一般1000円。小・中学生500円
【関西大盤解説会(日本将棋連盟主催)】
https://www.shogi.or.jp/kansai/entry_images/28ae0d088a6b38428818c7dc2a961535.pdf
日時:7月2日(日)18時〜終局まで
会場:関西将棋会館 2階道場
解説者:福崎文吾九段
聞き手:山口絵美菜女流1級
【ニコニコ生放送】 ※要会員登録
放送開始 09時50分〜 解説開始 12時40分〜
解説者:木村一基九段
聞き手:村田智穂女流二段
【AbemaTV】
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPPL1bc1x4CX
放送開始 09時30分〜 解説開始 09時30分〜
解説者:中村修九段・千葉幸生六段・高見泰地五段
聞き手:中村真梨花女流三段・山口恵梨子女流二段
【将棋プレミアム】 ※要会員登録・有料
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=79646f8627f52f62bcd49b8b27fe923f
放送開始 09時45分〜
解説者:藤井猛九段・西尾明六段
聞き手:塚田恵梨花女流1級・高浜愛子女流2級 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) ソフト基準でまずは判断だ。
あとは、不利をひっくり返した指運を楽しむのがプロ将棋。
藤井もってるなー。それを観てるだけ。
もしくはソフト最善手キターさすが藤井強い。
この二択だ。いまの観戦は。 藤井きゅん 竜王戦で待ち構えてる阿久津以下じゃ辛いな
せめて羽生以下じゃないと >>18
99%無理と考えておいたほうがいい。
佐々木勇気の時間がなくなれば別だが、有り余っている。 連勝ストップは残念だけどこれで目に悪そうなフラッシュ攻撃が終わるのはいいことだな
木曜日の順位戦だけは負けないように なんJから来ました
藤井ちゃん負けたら 発狂しないかな? そろそろ負けそうって言ってる人は確率論に疎いよ
勝つか負けるかの2択しかないんだから50%であって、そろそろもクソもない >>13
っていうかもともと冷麺終わってた
肉豆腐 82歩厳しいなぁ。
悪い将棋をどこまで粘れるか。
まだ見ぬ藤井の姿が楽しみでおじゃる。 連勝記録は正直途切れてもなんともだけど竜王戦は勝ってほしいって気持ちなんだなぁ… 増田戦でも500くらい振れたからなー
ここで終わる将棋じゃないから将棋は面白いんだろ >>35
あったよ
坂口戦
相手の頓死で勝ちを拾った よく考えたら
藤井が何連勝しようが
何連敗しようが
俺らには関係ないな 負けかぁ
まぁ6時半からみたい番組あったし
まぁいいや >>35
三手詰めで負け
ってとこまで行ったけど相手が見逃して逆転したよ ルックとかいうと
ルックが大量に送られてくるだろ? >>28
だから解像度どうにかしろ
できないなら読み筋だけ拡大して貼れ >>38
つまり今日も勝つか負けるかは五割
現在は互角ということや ・相手の研究に真っ向から飛び込んだ形。相手の土俵。
・相手はソフトを使って事前研究死ぬほどしてる。藤井くんは全くしてない(角換わりや矢倉が主戦場なので)
・中盤でソフト形勢400をひっくり返す例はめったに無い(C・D級順位クラスなら時々ある)
・時間も1時間以上差がついてる。プロでは珍しい。
他に藤井くん側の絶望的要素ある? 俺『そろそろ負けてもいいんじゃないかのぅ、、、御国のためじゃ』
藤井『はい、、、王の仰せのままに』 >>38
茂木健一郎先生ですか?
将棋の勝ち負けってコイントスで決めるんじゃないんですよ? 佐々木力みすぎ
研究範囲から外れた時にミスりそうだな 応援してる子が勝ったら嬉しい
それじゃいかんのか? >>45
竜王戦はどうせ勝ち上がれないし、ここあたりで充分。
順位戦で昇級昇段するほうがはるかに重要と私は思う。 まぁ負けるときだいたいこんな感じだよな
非公式戦の3敗はどれも特に良いところがなかった ここにいる9割以上ワイより弱い
適当なこと言うなよみんな
ワイは藤井の勝ちを確信してるよ >>64
中終盤で400ひっくり返る事はざらにあるだろ >>69
今日負けたらもういいよ
次は7冠とか8冠リーチだけ アベマで見てるけどまだ序盤に見えるけど
藤井君負けそうなのか? >>38
確率の収束って言葉知らなそう
半端な知識でどやんなよ 藤井君の負けを確信したので、観戦終了しますね。
ばいばい。 >>25
そりゃそうだ
俺ら素人がプロ同士の対局をソフトみたいに形勢判断できるわけないんだからな 羽生さんの若い頃も中盤までは形勢を損ねているけど、終盤に強引にひっくり返す将棋が多かったな 終盤力だけで勝ち上がってきたんだよな
序盤戦略が強力な棋士相手に相手の得意戦法でやったらこうなると まあそんなもんだろ
今まで雑魚狩りばかりしていたからな >>35
二度ある
しかしこれは相手に時間がなかったから、今が一番苦しいと思う コンピュータ将棋初心者だけど局面の評価(1つのある局面をどう評価するか)そのものは同じソフトなら常に一定なの? 将棋ファンは正直連勝記録よりこれからの将棋世界を夢想している >>79
きょうは俺を含め、初段未満のがいっぱいいるから上位一割にあまり意味無いと思う これは佐々木見事な作戦勝ちだな
序盤でリードする理想の勝ち方や 藤井君は、目先の連勝とか気にしてないでしょ?
もっと長期的な目標に向かってやってる訳で。だから、今日も、相手の研究に真っ向勝負している訳で。
羽生三冠と同じだよ。 >>64
前回も夕食前後で数百をひっくり返してなかった? ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295989.jpg 膝パンは確実に負けを確信した時にしたから
膝パン出てないからまだ大丈夫だなww ソフトの評価は徐々に先手側に傾いていってるけど、
自陣のと金なくなってすっきりした感じだね
超素人目線で悪いけど 終盤がケタ違いに強いからな
今回も難なく勝つんやないかなあ 藤井くんも近々必ず負けるけど、
負けた後が問題だな やはり藤井フィーバーは三浦事件のため仕組まれた、、 >>101
違うよ
最初はそう思ってた人多かったしワイもそう勘違いしてた
検証したら時々違う結果が出たみたい
プログラミング門外漢やから理由もわからん >>64
どれもよくあることだろ・・・
居飛車やるのに横歩取り研究してないわけない さすがに厳しいな。紛れが欲しいが駒がぶつかってないからな・・・ この前も負ける負ける言っていて結局勝ったけど
今日は本当に負けるんだろうな 連勝ストッパーとして時の人になって欲しいランキング
1位 森内俊之(やはり森内かで誰もが納得)
2位 藤井猛(元祖藤井で話題になる)
3位 佐々木勇気(天然だから時の人になれば面白い)
4位 羽生善治(やっぱ羽生って強いんだなと再認識するだけ)
5位 豊島将之(豊島に負けるなら仕方ない、一般目線から見てもこの優男が強いのかと意外性)
6位 斎藤慎太郎(時の人になれば、腐女子が食いつきそう)
7位 永瀬拓矢(藤井キラー扱いされる)
8位 山崎隆之(伊藤かりんに褒められる)
9位 久保利明(やはり対振りに課題があるのか?となる)
10位 阿久津主税(阿久津辺りに負けるのかとガッカリされる)
11位 松尾歩、菅井竜也(特に注目はされない) 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手ノ
今日で連勝ストップすると思う奴、挙手ノ
今日で連勝ストップすると思う奴、挙手ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 年末には 藤井とはなんだったんだ?スレが乱立しそう せめて夕飯まで行かないと、明日のワイドショーでのネタが少なくなるぞ >>120
今の差のまま終盤まで行けたらあるね
でもこれは下手するとあと10手くらいで
決定的な作戦負けになりかねない雰囲気 >>57
>>58
勘違いしてない?
藤井君が3手詰めで勝っただけで藤井玉に詰みはなかったよ
74角出られたら何もすることがなかったけど 佐々木くんがポカしないかぎり逆転はきびしいってことか
サンクス >>144
応援してる理由は注目されてるから
注目されてるのは連勝してるから
敗けたらわかるな・・・ >>162
今日は知らんけど
そんな例は山ほどあるがな 藤井負けだな
ニュースこればっかりでウザすぎ
将棋より他にやることあるだろ 将棋の未来って、開始局時に持ち駒を好きなように自陣に配置できるルールになるって羽生さん言ってたけど、そろそろそうなるの? 悪いながらも離されないようくっついてる感じだな
米長か花村が言ってたが、こういう局面は勇気が一手緩手を指してもひっくり返らない
二手指して互角、三手指せば逆転する
無論、藤井くんが全ての緩手を咎められればの話だが 負けてボロボロになるタイプならここまで上がってこれない
悔しいとかを卓越してると思う 佐々木はかませ犬臭がする
最後には藤井が勝ってるよ 詰み見逃しで負けたら3万点差から負けたことになるからなw うーん
桂が跳ねるだろ
そのあとはー・・・
勇気がミスするとは思えないし
藤井勝てんだろ・・・ 負けて強くなれるのは藤井のガッツ
身の程も弁えないて楽して勝とうとして
痛い目を見続けるのがお前らってまっつんが言ってた 藤井九段「いくら終盤力が凄くても、差が広がると厳しい」 まじで?
もう投了するかしないかまで来てるのか
素人じゃわからんな >>153
11位 松尾歩、菅井竜也(誰このヤクザみたいな人?) 藤井「カーチャンに夕食いらんっていうてきてしもうた」 >>114
残り時間のプレッシャーで崩れる崩れないがある
前回は確実に意識してしまった
今回は逆
さすがの藤井くんも1分将棋になれば勝ち目がない
このまま五分で進んでいってもな 藤井君負けたって全然恥ずかしくないよ だってまだ中学生プロ一年生目なんだから カトピンや郷田は1分将棋に自信があって時間を使いきるのを怖れない
だから平気で序中盤で大長考をやるわけだが、森内は最初このタイプに
近かったものの途中から渡辺のように序盤は研究どおりなら飛ばして
終盤に時間を残すようにし、それで実際に無冠の帝王を返上したのだから
実戦的にはそちらが有利なんだろうが、カトピンの「後継者を得た」という
会見に応えるのなら、ここからスパッと逆転して最後は正確に勝ちきるところ 連盟はもう土日に対局入れるなよ
藤井くんは土日しか長時間研究出来ないんだから ソフト先生はプロより強いんだから評価値を当てにするのはしかたないけど、
この形ではさすがに逆転は難しいとか、
あたかも自分が理解してるような言いぐさがあるのがいかにも2ちゃんらしくて滑稽だ。
ゴミクズの掃き溜めなのにw すでに有利から優勢にソフト評価値が変わってしまったので、流石に今回は藤井君負けで確定。 昨日の羽生さんもファンタして負けてるからまだわからんよ >>192
ここで偉そうに解説してる素人も自分の頭では何一つ分からないから
そんなもん
ソフト見てるだけで本当は何も分かってない
当たり前の話 >>209
ほんそれ
ここの人の言うこと信じられない 聡太の童貞力で29連勝まできたのに
童貞を奪った奴は許せない 将棋素人だけど角交換される場面に持ち込まれたら藤井即死? いや、プロの下位であった例を持ち出されても…
トップ棋士でこんな局面ひっくり返されることはまずないよ 終盤力が桁違いに強いからな
だんだんと藤井ソウタペースになる 全然詳しくないからわからんけど、藤井君負けちゃうん? >>192
みんな素人やからリスペクトあればええんやないの?
尚ワイは35飛で81飛を督促して9筋から先手が攻め継続
だから先手が有利。でもどれぐらい有利かさっぱりわからん
これぐらいの感覚しかないで 優勢で跳ね返した例は見たことない。勇気の情念が上回ったか。 >>246
ソフトは佐々木優勢だから佐々木がソフトと同じ順が指せれば勝ち 桂馬跳ねる
歩が進む金なり
同香車
同香車なり
9一歩
ここまで読んだ >>247
ガチで神の一手キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!だな。
解説もべた褒め。この一手だけで着たカイがあったって >>240
と本当は何も分からない素人がソフトを見て 羽生が七冠とる頃に
9筋に歩を垂らす意味不明の手で勝ったよなぁ マジックではない
惑わされずに対応すればまったく変わらない 香車と桂馬上がらせて何したいんや
香上がってきたら馬跳ねるんか
馬上がってきたらどうするんや 97歩エルモ最善手ってマジ?
これが藤井マジックってことでええんか? 逆転がありえない局面だからこそ逆転が見たい
9七歩はもしかして藤井マジックかも これで同角とかやってくれればいいけど、無理やろな。
同香なら終戦(評価値1000オーバー)。 まあ、劣勢のときに通常の読みを外して勝負手を打てるのが強い棋士。 88角成→同銀→44角打で殴り合いしましょうってことでしょ >>291
まぁもはやelmoの最前手で詰めても仕方のない場面だしな 羽生さんの昨日のファンタはショックだったけどね
まぁ最後まで何があるかわからんて事よ >>208
学校とか通うのがあかんのよ
サボりゃいいのに >>296
同角なら藤井くん勝ち確だけどそんなミスを勇気がするわけない アマだと後手がかなり苦しいけど
ここをなんとか耐えるのが勝負術。 これは藤井君の大差負けになるかもしれんね
先手がこの先の難所で多少の緩手指したところでどうにもならんように見える
まあ連勝止めるには序盤の研究で殴り倒してからねじり潰すしかないと思ってたけど、まさにそうなりそうだね 素人の自分が見ても苦しいのはわかる この前より苦しいよね
ここから勝てたら凄いよね ここは佐々木さんも時間使いそう・・・同香とは取りにくいしなあ・・・ 佐々木騎士が勝ったら、一気にスター騎士の仲間入りだな この困惑で時間と形勢が逆転するのが藤井将棋だからな
見せ場や >>296
こんな初心者の中の初心者でもエルモでドヤ顔できんだもんな 23金でソフトの評価は急落するけど、人間同士だったらこの金は相当ウザいぞ
終盤で2,3筋制圧する筋が絡んで来たら200点ひっくり返るわ
藤井がソフトの評価値を超越してるだけじゃねえの? >>330囲碁将棋チャンネルなら銀河のお話が聞けるぞ まあここで同香と進んだとしても勇気が1時間くらい考えてくれれば大成功だろう >>332
羽生なんか親に高校行かされたそうだけどね
母親がのちに物凄く後悔したそうな 【速報】藤井猛九段「もう無理です。今後29連勝は出ません」 とりあえず相手の長考の場面で100万通りくらいの手を考えるんだ 86歩はなかなか打てない
先手にミスが出そうな局面 高見先生が見た目と違って
ネアカなキャラで良かった 藤井銀河、藤井くん以外の29連勝は今後出ないと力強く断言 局面ややこしくしてワチャワチャすること自体が既に難しいし
もし持ち込めたとしても持ち時間でかなり負けてるから厳しいね >>346
そりゃそうだろうね
桂を犠牲に9筋8筋から殺到できる
後手逆転だな まあ佐々木が悪い方とっても、ちょっと楽になるくらいか >>301
普通の棋士なら思いついても指さない
非公式戦ならやる可能性もあるが竜王戦決勝でこんな手は普通指さんだろう
普通の棋士ならね 勇気は澤田増田に毛が生えた程度じゃ
羽生たんはどんだけ強いんや 一分将棋の神様が、「いい後継者を得た」と言ったんだ。今日は、面白いものが見られるぞ。 むずかしいな
ここで33飛成と突っ込むとまずいか?
放置しておくと
藤井の飛車が突っ込んでくるから
86歩が手堅い
97香で桂が跳ねるのを
誘っても良いが >>329
1000超えないと聡太の場合判らない。相手次第だが。 >>370
8六歩打のが全部評価落ちてるじゃないか 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 藤井くんはキレ気味な感じだし
上手く指せてなくてストレス溜まってんだろうな >>378
それはさっきやっておくべきだった
端に手が行っているので後手優勢になる よーわからんがまず同香桂跳ねまでセットで
他の手として手抜くかを考えとるんやろ ソフト最善手の86歩なんて絶対思いつかない
というか狙いが全く分からない 昨日の棋聖戦でも羽生の敗着がソフトによって一瞬で見抜かれてたけど、
あれも昔だったら羽生マジックきたーーーて言われてただろうな
この歩垂らしの奇策もソフトには通用しない
藤井マジックなんてないのだよ 中学生って不意に勃起したりするんだけど
藤井君も放送事故起こしたりすんのかな? >>326
本当は何も分かってないクセにw
仮にソフトもネットも無しで最初から盤面だけ見てただけでも確信もって同じこと言えるのかと AIって要は相手の動きを先読みして封じるんだよな。
株もそう 相手はポカ帝王の左詐欺だぞ?俺はこいつを信頼しない。終盤力なんて飯島クラスだぞ >>398
何言ってんだろう?多数派がそう思えばそれは良い手なんだぞ >>397
後手に何もさせない手
8五桂ができない
同飛しかないが近づけて受けやすくなる >>399
アメダスでちゃんと抜いてるから問題ないよ >>397
桂跳ね防いで飛車道遮断だろ
同飛なら先手で受ける 将棋チャンネルは、藤井聡太サービスショットが多いなぁ。 >>398
お前何か勘違いしてね?
相手はソフトじゃないんだが ソフトなしで盤だけみてどっちが優勢かわかる人はいない説 >>401
意味こない、別の話すんな
いまの時代観客はソフト見てんの!
どこで間違うか楽しむのがプロ将棋。 >>401
意味ない、別の話すんな
いまの時代観客はソフト見てんの!
どこで間違うか楽しむのがプロ将棋。 >>385
ワイから見ると手広い局面にして先手にどうぞって渡した印象 エルモなんてすげえ奴じゃないけど、うちのスマホの将皇っていう将棋アプリのCPUも8六歩めちゃくちゃ指したがってるわ >>408
当然14歳初めてオナニーして快感にうちひしがれてる時期 今回ばかりは素人目にも一目で後手が苦しいでしょ
ソフト厨はうざいけど >>408
14でしてないなら心配になるレベルだわ(´・ω・`) 囲碁将棋チャンネルは藤井ファンがテレビ見て話してるだけだった >>404
ごめん、>370と>404の違い解説頼む この忙しい局面で97歩なんてよく指せるわ・・・真剣師の差し回しのようだ・・・ 阿久津vs藤井 マスコミ100人で阿久津歓喜
阿久津vs佐々木 マスコミ5人で阿久津消沈
阿久津はどっちを応援してるだろう ここの人たちはある程度強くて盤面の優劣判断できてるの?俺はさっぱりわからない プロもアマも頭固いねんな
ど素人ならこれどうだろでなんでもやってみるし 佐々木混乱しているだろうな
全く読んでいなかっただろう >>435
俺もソフトの見方すら知らんよ
野次馬してるだけだ まぁこういう読んでない手を指し続けたらわからんもんなー 佐々木考える
どこ指しても悪くならんけど、良くなるところも無いよな 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! お互い玉が薄いから並のアマ同士ならまだどっちに転んでも不思議ないレベル 腐女子的には 佐々木さんと藤井君ならなかなか良い組み合わせだよね (´・ω・`) 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 二枚腰、三枚腰、…こんな指し手、中学生の発想じゃねぇ! 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>435
自分なりに考えてどっち持ちたいか程度じゃないかねアマチュアなら
まあプロでもそんなもんかもね 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 学校も好きな授業だけ受ければいいというならありだが、ほとんど無意味な面白くもない大学行くための勉強だからな
無駄すぎるわ 良く考えてみろ
2度も視察までして負けたらかっこ悪いだろ
ここは勝たせてやろうや >>443
だよなwウェブの将棋ソフトのレベル1にすら勝てんわ >>429
どっちが優勢グラフの動きが無いのは設定ミス? 立ち上がり悪くて途中から盛り返していくパターン多いな まあ混乱してても好きなだけ読む時間がある
こんな局面で手渡し?するなんて勝負師だな 今日で連勝ストップすると思う奴、挙手しろゆうとんのじゃい!!!!!!!!!!
さっさと答えろお前ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと答えんかい!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 93歩成りだとまけて86歩打できれば優勢
そんな手がさせてたら佐々木は十代でタイトル取ってるわ 終盤力が桁違いに強い分
佐々木程度では歯立たんやろなあ >>435
おれもそれに近いかな
解説があるから楽しめてる なるほど
次も相手が考えてない手を出して長考させるしかないな そもそもAI通りに棋士が指せたらAIに負けないはずだろ。
すなわちどこかでポカをやるんだよ。 AIのおかげで最善手とか見せてもらえるから素人的には楽しみやすいなw
盤面だけじゃ何が何だか解説聞いてもさっぱりやがな >>478
そうか、昨日スマホアプリ取って対戦したら30手そこそこで詰められて負けた。難しい >>449
ちょうどお昼ご飯タイムの昼には寝落ちしてたしさ、、、お腹すいてるの今気づいた 出来の良いAIの方が強いってもう将棋でも囲碁でも証明されちゃったし 同香以外なら多少は差が詰まるからこの手はそこそこ有効だったってことになる ソフトの評価値一旦忘れて冷静に盤面見てみると、良い勝負だな
桂得確定の先手がいいことは確かなんだが先手陣も不安が多い
ただ、持ち時間の差がなあ どうも若藤井の棋風が、谷川寄りから羽生寄りへ変化しているのが気になる。 >>474
そこがソフト評価値の限界だね
ソフト評価値はその後もソフトの最善手を指す前提
まあ人間の限界というかw >>468
検討モードだと表示されないんだけど
設定とかあるのかなあ? >>489
でもそれがなぜ最善手か何も教えてくれないから人間の解説と大差ないような・・・ 連勝記録持ってる人って、得意戦法がはまった型ばっかやね
違うのは藤井くんと羽生先生くらいだわ >>475
8六歩って、>448の10分から13分の評価で無くなってるから、
先の方にあんまり良くない展開がありうるってことでいいんだよな 木村さん ハゲなんだから潔く丸坊主にした方がかっこいいのに (´・ω・`) >>482
相手にトラウマ与えるのが藤井
渡辺にトラウマ与えるたのも羽生 佐々木はこの長考で実はとんでもなく先を読んでいる。。。
きっと目薬のCMを狙っているんだ。
恐るべし! 97香みたいな平凡手をさすことが
佐々木にできるか。 >>512
その検討を自分で進めていけばなんでかはわかる >>498
あれ、これ+354だけど?
+900って? >>429
このソフト評価値の並べ方おかしいから嫌い >>520
桂馬が見えるだけに、AI的には最善手でも打てないってこと?だよね? 藤井くんさっきからガックリしまくってるけど大丈夫なの? >>491
俺も将棋は棒銀わかるしそこそこかと思ってたら
将皇ってアプリでレベル「覚」ってのには勝てた
レベル0には負けた
棋力どんなもんやろ >>530
見方は思考時間が同じ箇所で 評価値が一番高いのが最善手だよ ここで先手が9三歩成など間違うと2七歩2九歩が利いてきそうだな 素人目に見ても後手苦しいとか言ってるヤツ、アホか
オレも素人だがさっぱり分からんし、プロですら現局面は
ソフト無しじゃハッキリ断言できる局面じゃないだろうに
なんでほら吹いてまで強者ぶるの?www
ほんとそういうヤツうっとおしいわ >>529
解説聞くと、将来的に起こりうる局面を先に起こして数手の差を帳消しにしたような感じに聞こえたけど、こんな感じ? >>421
つまり自分の頭では何一つ分かってないとw 夕食キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
またメンかな 弱い人はピヨ将棋がオススメ
対局中にヒントも見れるから
将棋覚えたての人こそピヨ将棋 >>549
禿げそうなタイプだよな
すでに生え際が厳しい雰囲気でもある >>380
そうなの?まじか。
まさか今日負けてしまうのかよ >>491
俺はハム将棋に30連敗中、ぴよ将棋レベル1に3勝10敗ぐらいだから気にするなw 藤井くんは、立会い人に何か聞いてるか覗き込んでるのは何か
解説してくれ
ここの賢い人わかれば頼む 力うどんに餅プラスもすげーな
大盛とかにしとけばいいんじゃないのか 同香が評価値高いのか・・・
だったら解説の人駄目だな
9八歩で一個無駄にするだけ >>426
でもキミはウォーズで2級とかの超素人でしょ?
自分の頭だけで何が分かるってんだよ >>546
いや一目だろ…
これが実は後手がいいんですみたいな話だったらソフトなしには意味不明だけど
今のところは見た目通りだろ >>546
解説ははっきり形勢を言ってしまうと興ざめになってしまうからということで
基本的に形勢がはっきりしてても言わない(現竜王の著書にもある)
にも関わらず、ここからの逆転は普通難しいって言ってるんだから推して知るべしだろ
ここから逆転したら奇跡に近い みろく庵 昼に6社くらいいた。
千駄ヶ谷で美味しいのは一番近い
ほそじまや なんだがね。 本日おやすみ。 お金なんて後払いでいいんじゃないの と思ってしまう バリバリキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !! 支払いは任せろー
∧_∧
(゚ω゚ )
バリバリC□ lヽlヽ
/ ( )
(ノ ̄と |
しーJ
やめて!
∧_∧
(゚ω゚ ) …
C□ lヽlヽ
/ ( )…
(ノ ̄と |
しーJ
∧_∧
(゚ω゚ )
バリC□ lヽlヽ
/ ( )
(ノ ̄と |
しーJ
やめて! ∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ ここで佐々木勇気の時間が少なかったら
事件が起きる可能性もあるのだけど >>532
shogiGUIの方がいいのかなあ?
エルモ導入のやり方に将棋所がのってたからこっちになったけど なるほど、>>553の見方は一番上が最善ではなく、上から5番目が最善ってことか
ってことは、elmo最善はPonaと同じ、同香なのね >>587
ちゃんと自腹で払ってるよってところをアピールしないと 中学生の頃、部活の大会の前日にシコシコしてスッキリしたまま臨むか、あえて欲求不満状態で臨むかって悩んだもんだけど、藤井くんもそういう悩みあるのかな? 飯なんかいいからサッサと同香しろや
素人の俺でも何も無いの分かるわばかか >>546
普通に先手が責めて後手が受けに回っている位わかるだろ
くだらない事にイチャモンつける基地害 >>587
引退対局で終わった瞬間タクシーで帰る人とか居るし 百鍛将棋のレベル9が勝てません。レベル8には5連勝中(´・ω・`) 腐はこの局面でもカップリングしてはあはあしてるの? >>597
そこそこ考えてくれてるからそれだけでもさっきの手は結構よかった >>553
?
上に出てるのがより深く読んだ手だろ? みろく庵は行きたいとは思わないな
あの冷やし中華(大)普通そうだったし >>589
座ってるだけだけれど
一試合で2から3キロ体重減るらしいから。
頭脳使うとカロリーも消費するんだね。 >>603
合唱部はコンクール前夜はオナニーも、ゼックスも禁止と言われてた。 >>598
shogiguiのほうがいいよ
矢印で見やすい >>578
素人が見ても悪いし、プロやソフトが真剣に検討してもやっぱり悪いんだから結局悪いんだろ? なんかワイドショーでも急にまったく取り上げなくなったのはなんで?
29連勝の日は朝から「藤井四段なるか新記録!?」みたいな特集ずーっとやってたのに
やっぱ新記録達成したらあとはオマケみたいな扱いなのか
それじゃ連勝途切れたら一気にブーム終了なのかな >>553
ソートしてくれたらうれしいな。
何が最善なのかわからん。 竜王戦本戦で対局料でるから いいもの食べようとかあるんかな 82歩→人でも考える本線の一つ
93歩なり→一直線なので踏み込むのは大変
同香車→そふと次善手。でも普通は節約されてるのに取るのはしゃく
86歩→人間には考え付かない異常な手 abema 3.2Mって3百2十万人が見てるってこと? 同香なら終了
それ以外ならまだ勝ち目はある、くらいやん ShogiGUIは駒の字体が変だから気に入らない
自分で変えればいいかもだけど >>578
ほんと頭悪そうだなあ
ソフトもプロ棋士もアマチュアも誰が見てもはっきり先手良しなのに、
何をキチガイみたいなこと騒いでるの? 藤井君 お弁当持って来たらもっと話題になるのに (´・ω・`) >>603
何もしんでも勝手にいつも勃起してたもんな14歳のときは
おっちゃんはあの絶倫時期に戻りたい… >>587
負けた後に、
「お食事代を…」っていうのもね 食事すると、胃腸に血液が言ってしまうのが難点だな。
手早く消化できるロボコップフードみたいなのがいいんだが これはこのまま夕食まで指さないかな・・・ここで持ちこたえるかどうかが勝負だな 将棋さす姿勢が健康によくなさそう
来年から背もたれある椅子とテーブルにしてあげて 20歳になったら
ギャル亭の出前がよい。
焼き鳥盛り合わせと中生。これ最強。 shogidokoroは盤面のサイズ変えられないの? >>631
土日だからでは?
今日は都議選もあるけれど
結構将棋のこと、取り上げてたよ、テレビで >>621
みろく庵の冷やし中華は昔から微妙なビジュアルだよなあ ウォーズ二段だけど97歩はいい手だとは分かる
プロがいい手だと言う意味とは深みが全然違うだろうけど >>642
連勝はどうでも良いが竜王戦が終わるのがキツい 時間こんなにかけて劣勢か。
連勝中の勢いを加味しても
相手はたっぷり時間残してる訳で厳しいな。 >>616
5手までは並列ででるようにしてるから
5手単位で比較してくれ 指さずに夕食して86歩だったらカンニングですねby魔太郎 >>603
前日にシコシコしたほうがかえって翌日フル勃起するもんだ >>616
上5つは探索深さも局面数も同じだけどどう判断するの? 藤井も自分の得意な方に持っていく事覚えろや、あーツマンネぇ >>589
将棋道場とかで6時間くらいぶっ続けで指してみ?
めちゃくちゃ腹減るから 人間だと一手で入れ替わるからなぁ
今日のNHK杯の三枚堂の負け方がまさにそんな感じだった 左の女流棋士かわいいじゃん
山口って検索するしフルネーム教えて >>656
そうなんや
関西だけなんかな何もやってないの >>489
その前提を忘れてソフトの見解を自分で考えたように偉そうに語る滑稽な連中がいるのは問題
見苦しい >>675
アプリで2分切れ負け指してるけど
30分でお腹ペコペコに成るわ >>650
自ら飛車で横歩を取りに行った手。
相手も横歩を取る手を見ていなかった。 >>653
腰も悪くなりそうな気が
胡坐って腰に悪いよね >>666
もうmultipPV5くらいで表示させたら? この2人絶対手コキくらいしてるわ
普通の関係ではない 藤井くんも胡座かいたらいいのに
ずっと正座は辛いだろ Ponanza、elmoという二強ソフトが
最善手は同香車と言ってるのな
でも木村解説曰くそれは人間には指せないとのこと >>581
じゃあおまえはなんの情報もなしに自力で現局面の形勢判断を正しくできる自信があるのか?
素人なのに?w
プロになれよw 先手はソフトが挙げてる手を差してる限りは負けないってことだな これは夕食休憩まで長考する可能性はある。
もしくは夕食休憩直前に指すか。 もしこれでここから藤井くんが勝ったら、
「錯覚いけないよく見るよろし」の高野山の決戦を超えた
将棋史上最も衝撃的な逆転劇になるかもね >>706
注文は、佐々木が「ミニとんかつ定食」(みろく庵)、藤井が「若鳥唐揚定食」(みろく庵)。 どうせ負けるなら阿久津にしてほしかった
かねがね残念だ これ佐々木くん喜ばしといてドン底に
突き落とされるパターンじゃない?
藤井マジックの連発希望! ここから藤井がエルモに交代しても勝てないくらいの差なの? モールス信号みたいに音で最善手を教えることはできないの? いちいち文句言う奴はこのスレ見なければいいのに
気にいらなくてもスルーする位の事覚えてくれよ >>697
まさにそれ
プロどころかソフト指しでもしない限りウォーズで初段もとれないレベルの度素人が上から目線だもんなw 50手超えるあたりから藤井君はelmo以上に変身するから大丈夫
佐々木のファンタの可能性もあるし >>715
山口のおっぱいのサイズまで服でわからん
しかしこの二人楽しそうだな
やりてぇ >>711
神谷が言ってた0-3で負けてた対局って、こういうのかもね。 >>652
このまま夕食まで指さないわけないだろw >>718
馬券当ててはしゃいでる動画みたけど、最高だわ 朝一はシューイチ
10時からワイドナショー・サンデージャポン
昼はアッコにおまかせ
やってたよ >>711
どう考えても、そんな強烈な差はないだろ 「あと10手で形勢決まりそうだな」くらいの局面だと思う
ソフトレベルだとその10手をくまなく探れるから点差が開くんだろうけど 囲碁将棋チャンネルで塚田娘を鑑賞してるのは俺だけか
ワイプ邪魔だな 山口は増田四段批判したからな
記事の書き方も悪かったのはあるけど >>697
素人が見ただけでも先手が良さそうには見えるし、
プロやソフトが検討した結果もやっぱり先手がいいんだから見た目通りだなあってだけの話なのに
君が何を顔真っ赤にして突っかかってきてるのかわからない >>694
だって何だか嫌じゃないですか
同香桂跳ねまで誘導される感じが
ワイなら何かあるのかな?って思うで いちゃいちゃから急に真面目モードになったのはスタッフにカンペで指示されたから ミニとんかつ定食は本当に意味がわからない
普通のとんかつ定食は無さそうだし
ミニというだけあって本当にしみったれたとんかつが数切れあるだけの貧相な定食 優勢なのに考えすぎるとファンタする。佐々木大ファンタの予感 藤井くん、お菓子や飲み物にも注目されるから
コップに注ぐたびに、カバンからペットボトル出し入れするようになったね
勇気くんはアルプスの麓で生まれたことを誇示するかのように
2リットルの南アルプスの天然水をカメラに見せつけているけど 力んで慎重になりすぎ
序盤の勢いはどこへ行ったのか佐々木 >>705
日本人で色白紅唇は、
東北出か半島系だと思うのだが。 この前の澤田戦で飛車が囲われた局面の方が攻め手も見えなくて苦しく見えたけどな
それよりもきついのか?
初段程度だけど一目でどっち優勢かって言われても分からんわ >>767
俺なんてトンカツはその程度で他のオカズ食いたいな >>769
97歩打った瞬間解説は「これ大分時間使いますね 下手したら6?時ぐらいまで」って言ってたぐらいだし
相当深い手なんだろうね >>776
ただの目立ちたがり屋のガキだからしゃーない にわか増えすぎ
こいつら連勝止まるとあっという間に消えていく奴らw 高見は93歩成か
elmoが候補にも挙げてない手
それに、elmoの候補も一つも思いついていない様子
こりゃ、プロとelmoに相当の差があるな ヤフーニュースにも
藤井苦戦とでているし苦戦なのは間違いないようだな >>778
考えても、最善手指してもそれほどよくならない、
最善手以外は悪くなるという、若藤井得意のパターンですわ。
時間をガンガン使わせる。 >>755
先手は何を指してもほぼ優勢を維持って、終わってる感じだよなぁ。 >>791
うむ。藤井スレの1スレ目に書き込みしたことない奴はこのスレに来ないでほしいね。 >>791
何を当たり前なことを
ブームなんだから当然 >>795
そういう意味では好手ってことになるのか >>796
2chよりもやほおソースなんか信じるのかよ >>795
97歩同香でほぼ互角
高見相手なら藤井も楽だったな 対人戦では時間を使わせる手、困惑させる手が後半ボディーブローのように効いてくるからなぁ 昼食が人気になるのは結構だが、藤井くんの将棋のどこが凄いのかを一般人にもわかるように真面目に報道して欲しい。 でも連勝なんて偶々出来てるだけだから、本当はどうでもいいんだぜ 俺が佐々木勇気なら、このまま時間消費して、夕食休憩に入るね。
インチキを一切しなくても、関係者の顔、表情を見れば、会話を交わせば、
ソフトがどう形勢判断しているかまで、なんとなく感じ取ることができるから。
今はどんな些細なことでも、手がかりがほしいところ。 >>802
勇気がソフトならそうだが同香か飛車筋止める歩打ち以外はかなり縮まる >>821
何だよ君はw
さては喧嘩を楽しみに来たな!!w >>802
何指しても良いわけではないよ
良さそうに見えて200くらい減点って手だらけなのが将棋だから
それ数回続けるだけで形勢は入れ替わる 渡辺竜王とかだと「どうせなんもないでしょ」と
すぐに同香なんだろうけどな つうかエルモ過大評価しすぎじゃね?
対策無しに現役4段よりツエーとでも思ってるガイジしかいねえのここ?
案外レベル低いんだな 高見は女扱いがうまい。女を気分良くさせて楽しませて笑わせて。
できる人とできない人がいる。 >>821
そのつまらない議論の持って行きかたは
嵐ちゃんだろww! 97歩で勇気の目が固まった・・・
目薬だぁ目薬だぁ目薬だぁ目薬だぁ 俺ハム将棋っていうソフト使ってるんだけど中々勝てない
相手猫か? >>826
97って書いちゃったけど94歩成同香ね 負けることは人を進めるっていうからな
たまには負けた方がいい >>795
そのプロと素人の我々にも絶望的な差があるからな
ソフト見ながらじゃなきゃ何も分からない 藤井「暇やしトイレでヤフーニュースでも見てくるンゴ」 どうせ負けるならYAMADA杯か加古川で負ければよかった 同香することによるデメリットってなんだろうと真剣に考えてるのか・・・ 罠がミエミエな手に引っかかるのが正解だとは
これが打てたら佐々木の価値かの。 偶々で連勝できるならみんな29連勝だな
将棋に偶々があるわけねぇだろ 仕事してるうちに終わったかと思ったらまだ粘ってるねぇ
できれば逆転してほしいが… >>839
これはほんま経験の世界かと思ってたけど
天性でやってのけるやつが多いんだよなぁ 藤井君唐揚げ食べたから エネルギッシュ充電完了攻勢へ >>820
ピカソの絵が凄いって言われても、美術の前提知識がないと凄さは伝わらない
仮に説明されたとしても、キュビズムがどうだの通り一辺倒な解説であって凄さは理解できない
同じく、将棋もある程度、前提知識がないと説明する側も理解する側も難しいと思う >>838
だって、対策した佐藤名人に勝ったPonanzaより8割以上勝つんだぜ? この程度の劣勢を返せない程度の棋士なら今まで連勝してないよ
ソフトがどんな評価しようと指すのは人間なのだから 48手目△9七歩の時点で残り時間は先手3:15、後手1:31。
ここから先手の長考が間もなく45分。 >>838
天彦に連勝した旧Ponanzaより明らかに強い、
新Ponanzaに連勝して今年のコンピューター将棋選手権で優勝したelmo様やぞ?
信用して当たり前。 >>821
だから何だ?
たとえ俺が超ド素人でも羽生でもelmoでも先手よしであることは何も変わらないのに
その質問は何の意味があるの? >>872
まじ?将棋大好きアピールしたら採用されるかな にわかてw
新規をいかにリピーター化するかが業界の生き残りの鍵やぞ
丁重に扱えww 神谷が28連勝したんだからそりゃ偶然連勝することもあるだろ これで逆転したらまたマスゴミが97歩を神格化して大騒ぎするんだろうな >>881
今まではマグレやったん?
マグレでも29回?連勝するの凄くない? 佐々木時間たっぷり残してるなあ
こりゃ時間責めも望み薄か 神谷が連勝記録持ってたというので察しろよ
連勝記録なんてどうでもよくて、もっと長いスパンで見ろ
まあニワカは連勝記録途絶えれば消えるがw 持ち時間はまだ1時間差か
このまま悠久まで時間使ってくれてやっと並ぶのか にわか嫌いのやつはもっとまともなスレ立てたらええんやでw >>776
南アルプスは日本やぞっていうツッコミ待ち >>795
同香で桂活用されるよりかは先に歩で取って確定させよ
97歩からの攻めは手数かかるから大丈夫大丈夫って感じやない? >>897
今までのほとんどの相手より藤井くんが圧倒的に強かっただけ >>878
5対0くらいでしょ満塁弾でワンチャンあり >>838
これを見ても同じことを言えるか
金沢将棋レベル300VS elmo二枚落ち
http://i.imgur.com/8f5BeUQ.jpg >>841
素人でも分かる形勢だとか偉そうに言ってる見苦しい馬鹿がいるから、
それはキミじゃなくてソフトの見解なんだよと教えてやってるわけ
どうやらソフト指しし過ぎでソフトの考え=自分の考えと思いこんじゃってる様子なので >>859
でも素人が局面を見てわかった気になる楽しみもあるんだよ
芸事の世界に近い面もある >>791
その何人かが本気でやり始めるし、そうでない人もそれなりに知識がつくので、ブームもそう悪いものではない 今佐々木が長考してるけどもっと長考すればわからないんじゃ >>879
封じ手はタイトル戦二日制だけ。
今日あるのは夕食休憩 >>890
出前で写真撮られるの楽しみにしとくわw >>890
要大型二輪と書いてた。
面白い出前を企画中とか。 佐々木が考えるほど藤井くんも考えられる訳で、藤井くんにとっては有難い >>820
大谷やイチローの何がすごいのか大真面目に解説報道されて楽しいか? 関浩六段「先手がよさそうに見えますが、△9七歩は妖し気な間合いですね」 佐々木がどうこうより、藤井が序盤でほとんど致命的なポカをしただけw
プロはあそこで横歩は取らない このまま、すんなり勝つのが最善手なのかどうか考えてるんだろうな。 ここでこれだけ長考すると言うことは
まだまだ難しいと読んでる
1手緩い手を指すと・ 同香で取っても、後手は98歩の一歩を無駄遣いせずに済んだってだけなんだけどね 藤井マジックが炸裂したようだな
なんで毎回毎回中盤劣勢になってから炸裂して逆転するんだろう >>876
確率でなんだよ?将棋というゲームにランダム要素はありません
ミス含めてすべて実力だ
運がどうとか確率がどうとかくだらない >>886
開き直るなよ
キミは自分の頭では何一つ分かってないんだよ
それが事実
そんな馬鹿がなぜ上から目線でプロの対局を語るわけ?
恥ずかしくないの? 藤井は相掛かりの研究はあまりしていないのかな?
少なくとも角換わりや横歩よりは力が落ちるか。 >>751
ワイの評価グラフが表示されんのんだが、なぜだろ? >>926
普通に楽しいだろ
1000年さんのどこが1000年に1人の可愛さなのか真面目に説明してくれる企画とかたぶん人気でるだろ
俺はあんまり好きじゃないけど 勇気は詰将棋ちゃんとやってるから終盤でも抑え込めるか
おわたなあああああああああああ >>896
木村も褒めてたけど、勝負手としては相当なもんだ。
棋理の追究とはまったく無関係な「切った張った」の世界、
羽生マジック、真剣師のハメ手・嘘手の類。 >>932
もうすぐ1000やね
俺だったらノータイムで同香(elmo最善手!)だな
もちろんその後はぼこぼこにされて負けるわけだが >>926
スポーツは凄さがわかりやすいけど将棋はそうじゃない
なのでその例えは適切じゃない >>912
細かいことはわかんなくても先手は飛車が威張ってるし後手は変なとこに桂飛ばされてるし大体わかるだろ
わからないほうがやばい 横歩調は一手緩手を指すと逆転も普通にあるし
怖い将棋だよなあ 五回裏で3対0でツーアウトランナー二人の状況ぐらいだぞ 優勢がわかっていればあまり考えずに同香指している
長考ということは間違える可能性がある まだ一時間も差あるのか
藤井くんどんだけ使ってるんだ マジで、冷やし中華はアブナイが唐揚げは勝ちだよ
勝負やってきたやつならわかる 藤井くんの強さの一つは妖しい手を打てるトコロだからなぁ
これに大分救われてきた >>926
野球とかどうでもいいだろ
将棋は誰でも考えればわかるんだから こんなの取る一手のように思うが
先に82歩を入れるとかあんのかね 広島は逆転強いから 藤井君唐揚げ食べたから逆転強いからage >>926
それは楽しいだろ
俺は大谷がバッターでも3割以上、本塁打もたくさん打つのに、
投手で165km出したと聞いて「へーすごいな」と思ったぞ 勇気が首を傾げたな。「(おかしい、べつに何もない。いやまさか)」 藤井
今日の藤井君の食事は丸山流を踏襲してますね
追加がないですけど >>936
佐々木は糞味噌球団みたいな雑魚じゃないからなあ 確かに中盤でここまで差がついたのはない気がする。
けど、終盤でもっと劣勢から何度も逆転している。
まだまだ難しい。 まだ大きな形勢差になっていないのではないか。タダで桂馬取っても断然良くならないところに
藤井の恐さがある。 この97歩が実は深い意味無くて
ただ佐々木に時間を使わせるためだったとしたら、大したもんだ >>956
この97歩は嘘手とは言えないわ。
1歩得しようとする手だろ。まぁふつうに同香でまだ苦しいけど。 同香は歩の節約許すからやりにくいんだろうな
という心理があるだろうから、かわりに悪い手を指させようとしてるってことかな スレが藤井敗北の一色なんだが
まじでここで終わるのか? こういうてなんて言うの?どっかの将棋マンガでは海って言われてたけど >>949
検討モード(か対局モード)などにして、盤面で実際に手動で駒を動かさないと
グラフに評価値は記録されない模様
もし今から過去の棋譜データを逆上って評価値グラフを作りたい場合は
棋譜解析をやるのが早いかも このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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