日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★461 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★460[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499171039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まだこんなキチガイスレ立てて将棋ブームに水をさすのか 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れないっていうのが笑えて笑えて
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近３連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で勝てないのは研究負けって誰もが思うことだろうにな 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い ← セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねｗ今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなｗ
盗人にも三分の理 ← 疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味ｗな、渡辺ｗついでに工作員A
李下に冠を正さず ← これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねｗな、渡辺ｗ取り巻きの観戦記者共ｗついでに工作員A
ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。
その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。 関西の有力な若手や藤井四段らと研究するようになって、三浦九段の研究仲間が渡辺派の研究を上回る結果を残しだしたことに危機感を持ち始め、
観戦記者らと共謀してその関係を断ち切ることで、自分たちの優位を保とうとして画策した政治的な事件だと推測。
実際糸谷八段は事件直後の順位戦で4五桂をハタチン相手に指し、ほとんど時間を残して圧勝するなど、無言の抗議ともとれる行動を起こしている。
藤井四段も連勝中にも何度も4五桂からの仕掛けを採用し、連勝を続けていた。そして師匠の杉本七段は三浦九段の一番の友達。藤井四段とも当然以前からの研究仲間。 和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw
渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw 【時系列まとめ 2016年12月まで】（各位敬称略）
７月２６日 久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
７月２９日 月例報告会 久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月８日 連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
８月２６日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
９月８日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
１０月３日 A級戦 三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日 渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日 テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
１０月４日 TVではなく棋譜中継 、順位戦の対局映像は無し
１０月４日－８日？のどこか 文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月 ５日 渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定 （サンスポ）
１０月 ５日 12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月 ７日 三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ （電話連絡）
１０月 ８日 渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付 （週刊文春12/28）
１０月１０日 秘密会議 千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日 三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日 三浦、挑戦権を剥奪される （判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日 連盟 処分発表 、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日 竜王戦 前夜祭
１０月１５、１６日 竜王戦第一局 、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日 週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
１２月？日 竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg 【時系列まとめ・2016年12月以降】 （各位敬称略）
12月10日頃 上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日 第三者委員会会見
12月27日 三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日 日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日 連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日 上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日 王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保
1月16日 第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日 第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日 竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日 谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて
三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日 島にも連盟理事辞意の報道
1月19日 連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日 ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日 連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始） 三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）
2/26
13:30頃 小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃 渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃 渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃 渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める
渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日
読み太公開 10月25日 2017.05.24 三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html
2017.05.24 三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 藤井君は大成する前に
渡辺明に「ソフト指」だと糾弾されて
将棋界を追放になる運命かも 渡辺は記者と仲が良すぎる
タイトル戦だけ不自然に羽生に勝ちすぎる(早指し戦ではダブルスコア)
一番怪しい １億あれば
藤井棋士グッズづくりに、もっといいデザイナーを採用できた
グッズの種類だって増やせた
（結果、もっと収入を増やせたはず）
この波に乗った普及イベントも多く企画できた
（結果、ファンの裾野を広げられたはず）
それらのチャンスは全て奪われた
小暮克洋を中心とする観戦記者によって
そして、棋士達が負担する、無意味で莫大な負債だけが残った www.eiou.jp/qualifier
19時から谷川 1億の損失かました元凶はだんまりで公の場には出ず、フットサルに競馬に桃鉄してるとか、将棋連盟は優雅な組織ですね(笑) ハゲとゴリラの勝率クソワロタ
やっぱり正義が勝つんだなあ >>16
今やったら
ナベの方が放り出されるんじゃ？ >>23
羽生の後継者枠は埋まったからね
ナベは後継者候補から連盟のお荷物になった どうでもいいことだけど
貸借対照表のファイル名が「28_chinshaku.pdf」なのは直したほうがいいと思う
（正）taishaku って調べたら西尾に苦笑いされてるじゃんｗ
直さないのかよｗ 一億のうちの何割を負担するのか
渡辺には双方向の場で説明してほしい >>17
NHKではトッププロの中ではもっとも詰みを見逃すのにタイトル戦では詰み見逃しゼロという驚愕のデータがそれを補強する 根拠なくクロだと三浦九段を叩く輩と
カンニングしてるのは渡辺竜王だと言い張る輩
こんな醜い言い争いで棋士の名誉が傷つけられ続けることが、小暮がやりたかったことなのか
自分に批判が向かなければ何だっていいわけだ
謝罪もない
反省もない
棋士達に多大な債務を負わせて何も感じない
完全なるサイコパスだな 田丸「連盟の平成28年度決算報告書の経常外費用には「電子機器問題に関する諸費用」という項目があります。
佐藤会長の説明によると、三浦九段への慰謝料、第三者調査委員会の弁護士たちへの費用、連盟の顧問弁護士への費用の合計金額とのことです。
それは、タイトル戦の契約金に相当するほど高額です。」 >>33
三浦九段への慰謝料の何割かも弁護士のもとにいくわけだから
日弁連への体のいい寄付みたいなもんだな
公益法人の会計として許されるのか ってかそんなに渡辺悪い事してないよね
ただクロって言っただけじゃん、しかもクロって言ったのは1人じゃないし結果が出て白で万歳でよくね >>35
対局拒否で理事に圧力かけたり、週刊誌に不確定の情報をべらべら喋ったり、小暮と共謀して怪文書流したりしてなければ謝罪で済んだんだろうけどな。 ナベ真っ黒かよ
3大強い棋士として言われてたのに落ちたな... >>35
渡辺がフリクラの棋士なら、35に一理あると思う。
というか、フリクラの棋士の告発なら、旧執行部は「調査する」の一言で済ませたはず。
だが告発者の渡辺は序列一位の棋士であり、告発した相手は竜王への挑戦者だった。
こんな渡辺の行為が簡単な謝罪一言で許されていいはずがない。
ファンへも、金銭的な損害を受けることになった他の棋士たちへも、丁重な謝罪があって然るべき。 序列一位のタイトルのホルダーであっても
序列一位の棋士であるわけではないんでは にわかですまんのだけど告発した相手はその後渡辺と竜王をかけた試合したの？
してなかったら渡辺の不戦勝過ぎて汚な過ぎる 渡辺明は、「イカサマ観戦記者の小暮克洋」と新たな「不正行為」を考慮中かな。
今期レーティング
渡辺明 1821 -38
今期成績７戦２勝５敗 (0.286）
4月11日 ● 佐々木勇気 王位戦 白組 3回戦
4月28日 ○ 田村康介 王座戦 本戦 1回戦
5月. 9日 ● 豊島将之 王位戦 白組 4回戦
5月22日 ● 菅井竜也 王位戦 白組 5回戦
6月. 9日 ○ 佐藤康光 順位戦 Ａ級
6月21日 ● 菅井竜也 王座戦 本戦 2回戦
7月. 5日 ● 深浦康市 順位戦 Ａ級 将棋界は読売に牛耳られているからな～
読売関係者と癒着している渡辺は百害あって一利なし
三浦への慰謝料の半分以上は渡辺が負担すべき >>40
今回の件は立場を利用した対局拒否だから悪質なのは確かだけど
フリクラでも文春にあることないことベラベラ喋ったらだめよ
仮に向こうから取材にきたとしてもね 名指しされた観戦記者・小暮は焦った。
このままでは仕事ができない、子供を養っていけない。
起死回生の手段として、旧知の弁護士・大山に弁護を依頼する。
逆転するためには、
どうしても三浦はクロでなければならない。そして渡辺明を連帯責任にしなければ… >>42
してないよ
三浦九段はその後、29期竜王が渡辺になり、30期の予選から復帰し、相手はあの羽生三冠
負けて1組残留をかけた相手は豊島八段
竜王戦は絶対に抽選で対局を決めていないとハッキリ言える 理事の給料ってﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定なのかね
ﾀｲﾄﾙ戦会場の誘致でｳﾝ百萬円とか
政治に興味のない棋士もｺﾚを機会になんかﾓﾝｸいったほうがｴｴﾃﾞ >>47
そりゃ、藤井対ひふみんも竜王戦だからなw 連盟のダメージは１億円の金額だけじゃない
小暮は将棋界を破壊しようとしているテロリスト
そういや観戦記者を異様に擁護していた工作員Ａがいたなぁ
工作員Ａの面白レス
「観戦記者あっての棋士」
「観戦記者は棋士と同等」
「観戦記者も和解合意によって守られている」
（観戦記者の責任を追及すると）「お前は記者を責めるフリして渡辺を責めたいのだろう。背中が煤けてる！（意図が透けて見えるの意か）」
（観戦記者の責任についてどう考えるか尋ねると）「なんでお前にそんなこと答えなきゃなんねーんだぁ！（→発狂）」 複数の棋士や当事者の三浦九段に「黒幕」認定された観戦記者としては、渡辺竜王が諸悪の根源だと思われてた方が都合がいいのだろうな
このスレで渡辺竜王を批判する人達を煽って、攻撃がさらに渡辺竜王に向くように仕向けて…
あれ？ まさにそんなことをしていたコテがいたような… >>1-10
まーた病人達が、和解や第三者委員会の報告書を無視して
周回遅れの妄想コピペを貼ってスレ立てたのか 渡辺は早指しで羽生に3勝7敗
しかしタイトル戦だけ勝ちこしてるからな
普通ではありえない 平日独りカラオケやってスーパーの惣菜食ってるキモい奴がお前なの？文章の下手さが同類なのだがw 「当事者間の合意があっても、
ウリの感情が許さないニダ」
て、国がどこかにあったな。
まぁ、このスレには関係ないことではあるが。 例えになってなくて、頭の悪い中卒が考えそうな内容ですね。
そういえば渡辺さんも中卒でしたか。 藤井四段の相撲観戦が読売だけやたらでかく載ってるのは「電子機器問題に関する諸費用」の火消しなのかな
とかひねくれたことを考えてしまう
去年以来読売が全く信用できなくなった >>62
まあそうなんだけどねw
朝日と毎日は相撲記事で数行触れるだけだったのに読売だけ写真付きでやたらでっかく扱ってたからさ
去年騒がせた罪滅ぼしでもあるのかな 藤井君がいなかったら、今頃将棋界はどうなってたのか？ 竜王が世界の半分を破壊するというお仕事を成し遂げました
勇者藤井が必死にそれを修復しています
というラノベを書こうと思うんだ 今年の竜王戦の挑戦者になった人はどんな心境で７番勝負に臨むんだろう
①ニセ竜王と指すのかよ、本当の竜王とやりたいぜ
②こんな汚れたタイトル取っても値打ちないのかな
③よし、俺が悪を成敗してやる
④スマホと戦っても勝てないよ、しっかりボディーチェックしてくれよ
⑤タイトル戦の詰み逃し率0％かよ、勝てるわけないよ
⑥挑戦者交代させられるのかな不安だ
⑦カンニングの濡れ衣着せられたら棋士生命が終わってしまう。怖いよ >>72
竜王戦が正式に成立したのは連盟としての確定事項。
挑戦者になった棋士は全力を尽くそうという心境で臨むのみ。
あんたの願望通りの心境になんて だれもならんから安心してろなw もう連盟と三浦は和解したんだし、渡辺も表舞台に出てこればいいのにな。
読売か連盟が止めてるか、主催者側が遠慮してるのか知らないけど、何言われてももう終わったこと、将棋界のため前向きに行きましょうって言えば問題ないみたいだから、是非やって欲しいわ(笑)
ブログで思ったほど何も言われないって書いてたし杞憂に終わるかもしれないしな。 >>73
今年の竜王戦の挑戦者は久保が指名されたから、勇気は負けるんだろ？ 【将棋界守旧派】
新聞社、タイトル戦、観戦記者、アンチ将棋ソフト、棋譜売れないと困る、因習的、排他的、既得権益への執着 >>76
一番進歩的な千田があの程度なんだけどね。 ｵﾚがﾏｽｺﾞﾐなら羽生や島に突撃するのだが、被害者三浦だと視聴率がとれないのと、連盟の戒厳令のせいか
よもまつ 連盟としては、渡辺明に（自主的な）引退勧告したから、もう動けないんだろうね。
渡辺明に無視されたら、何も出来ないのかも。 久保は31分の間違いを犯した。
渡辺明は一生の間違いを犯した。 >>74
出てくると冤罪事件言われるからな
今のネット時代 PDF野郎は自主的に将棋界去ればいいのにね
未練がましい野郎だよ ここに来て三浦が勝ち始めたということは、またもやということだからね >>90
イカサマ観戦記者の小暮克洋と渡辺明の関係はどうなってるの？ スマホ規制が厳しくなって
三浦が伸び、渡辺が落ちたというのは
そういうことだろう。
三浦の金属探知機を使ったスマホ規制に
渡辺が激しく反対してたそうだし 渡辺よ
こんなはずじゃなかったよなあ
今頃棋界を救った勇者と崇められる自身の姿を想像してたんだろう？
お仲間の記者連中に乗せられて調子に乗っちゃったよな
連盟支出の一億の何割を負担するの？
ちゃんと償えよ >>92
ナベって探知機反対してたんだ
そうなると丸山との竜王戦でも弱くなって見えたのはそのせいですね
これは絶対やってるわ 揃いも揃って基地外ばかり
日本の窮状が末端のお前らを直撃しているのは分かるが、バカな暇人どうしつるんでいないで、前向きな人生を考えた方がいいと思うぜ >>97
人に向けて基地外とか呼んじゃうあたり、お前様の人格の方がどうかしてると思うよ
まあ自分じゃまともな人間だと思ってるんだろうけどさ
基地外とか普通の人だと忌避的な言葉で使う事すら躊躇するものだって知らないのか？
というかそういう言葉を使うやつこそが基地外なんじゃないのかな？ ま、キチかどうかはおくとして、このスレはまだ当分なくなんなさそうだな 防衛戦は辞退すべき。
引退しないならば、身のふりかたを考えてから出直し。 >>99
>>100
まあ藤井スレが伸びて抜くまで壁として存在 >>93
何割負担とか、有り得ないんだよ
連盟が全額支払うことになった
渡辺竜王が負担するとしたら連盟の会計に不自然な収入ができてしまうよ
それは税法上有り得ない
連盟の負担を誰かに肩代わりさせるには、連盟が賠償請求するしかない
しかし棋士相手の請求は和解合意で封じられている
だから諸悪の根源「黒幕」小暮克洋に連盟が賠償請求するしかないよ 実際にお会いする皆さんはこちらが拍子抜けするくらい、温かく接してくれます。ってどうかしているとしか思えない。 >>103
「税法上有り得ない」というのがイミフすぎるんだが >>103
別にあり得ない会計にはならんわ
なに適当ぶっこいてんだ 対局料返上とか、何かアクション起こせば良いのに、渡辺竜王ケチっぽいイメージになった。
言い訳いっぱいあるんだろうけど、イメージ大事よね。
渡辺竜王ファンって、個人的には良いイメージだったけど、こっちも偏狭な感じで贔屓の引き倒しになった感じ。
新規ファン開拓は難しいんだから、今いるファンは渡辺竜王は融和路線に切り替えた方が良いと思うよ。
それぞれの正義があっただけなんだろうけど、間違いを認めて謝ったんだから、前に進んでもらおうよ。 >>104
タイトル戦の前夜祭に文句言いに行くファンなんかいないわな >>107
「日本の全市町村に１万円ずつふるさと納税します」
これでかなりイメージ違ったろうな イメージがどうこうなんて言ってるのは、このスレの極少数派だけですよ。
おまえらのイメージのためにそんなしちめんどくさいことするわけねえってのw イベントから干された哀れな竜王。
潔く羽生にタイトルを明け渡してほしい。 これから渡辺竜王がファン増やせる可能性って低いよね？今までのファン、タニマチ大事よ。
クリーンなイメージって、人気商売で王道歩みたいなら最低限必要よ。
ずっと竜王にしがみ続けるだけで良いなら、それはそれでありなんだろうけども、相対的な棋力は、これから下がる一方だろうし、本当に振る舞いって大事なことよ。 ここじゃどうかわからんけど
今ツイッター辺りで渡辺叩いてるのってだいたい元渡辺ファンだよ イメージ悪いから百貨店のイベント呼ばれてないといういたって自然な流れです。
せっかくのイベントで将棋ファンにボロカス言われて荒れたら、主催者側もたまったもんじゃないもんな。常識的な判断ですよ。 「豊田はウソばかり言っていますが、ひとつだけ正しい。それは、私が確かにハゲている、ということです」 >>115
イカサマ観戦記者の小暮克洋ってハゲなの？
本田勝一と同じか。
中身の無い馬鹿は、外観で誤魔化すしかないのかな。 三浦九段が勝った。今期4勝目、勝率も８割になった。
エセ竜王は相変わらず２割台の勝率。
電子機器持ＮＧ、通しＮＧで急に勝てなくなった棋士は疑われる運命。
今期千田も振るわない印象。 本物いつもん
偽物ろじもん
ポケモン好きのおっさんバカッターはろじもん信者 >>106
じゃあ渡辺竜王が一部負担するとして、連盟はその「収入」をどのような名目で処理するの？
個人事業主である竜王はどんな名目の支出にすべきなの？ 制裁金、ペナルティって形にすりゃいいじゃん
それだけのことはしたわけだし ＞事業主が交通事故などを起こし、損害賠償金を支払ったときの取扱いについて説明します。
＞この場合の損害賠償金には、慰謝料、示談金、見舞金等の名目を問わず、他人に与えた損害を補てんするために支払う一切の金額が含まれます。
＞この損害賠償金が事業所得の必要経費となるかどうかは、事故の業務関連性の有無と事故原因に故意又は重大な過失があったかどうかにより判定します。
＞まず、事故が業務に関連のないものは必要経費になりません。
＞次に、業務に関連してはいるが、事故原因に故意又は重大な過失があった場合も必要経費になりません。
＞なお、重大な過失があったかどうかについては、加害者の職業、地位、事故当時の周囲の状況、侵害した権利の内容及び取締法規の有無などの具体的事情を考慮して、加害者が本来払うべきであった注意を払ったかどうかにより判定します。
＞例えば、交通事故の場合ですと、無免許運転、高速度運転、酒気帯び運転、信号無視などによる事故は、特別の事情がない限り重大な過失があったとされます。
＞このように、事業主が加害者として支払った損害賠償金が事業所得の必要経費となるのは、商品の配送や売掛金などの集金の途中など業務に関連した事故で、しかも故意又は重大な過失がない場合に限られます。 まだナベガーナベガー言ってるのかよ、和解の合意もあったのにさ。
往生際の悪い奴らだなw >>122
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？ >>120
そんな名目では普通に贈与税がかかってしまうんじゃないかな
数十万とかの話じゃないわけだし >>121
「（４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」
三浦九段は請求しない約束だが、連盟から他の「関係棋士」への請求という線は残っているというわけか
そうなると正式な賠償請求が必要となり、そのためには本件の責任追及が不可欠となるが、それは
「（３）合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」
に反する気もする 相手方の名誉と信用って連盟と三浦限定で問題ないんじゃないの >>126
うん
既に連盟ー三浦間でそこは解決してる
物事の整理がついてない人がいるね 渡辺明は不正を行った。
きちんとケリをつけておかないと、いつか世界中の恥さらしになるよ。
ディフェンディング・チャンピオンが挑戦者を不当に告発し、挑戦を退けた、世界でも稀に見る出来事。 ペナルティーが無かったから、渡辺明は今年も挑戦者の変更が出来ると思ってるんだろう。
今年も、久保が挑戦者になるように動いてるんだろうね。
勇気、松尾は負け、挑戦者決定戦の結果も無視されるんだろう。 >>113
ギズモとかそうだね
あの人なんかホントにナベハシ押しだった 三浦の世代は壁みたいな羽生世代を前にして
折れずに愚直に努力し続けたのを凄く尊敬してる
あの人たちは生半可な事で折れないと思ってるが
今回の犠牲者がその世代から出たことが一番許せないわ 読売も早く渡辺以外に竜王になってもらって、この問題から逃げたいよな。
渡辺ではスポンサーしてる意味がないどころか、マイナスだしな。 ﾅﾍﾞｱｷを負かした相手はﾚｰﾄ高いから
勝率の話は不毛でやめといたほうが この事件に関しては橋本の根拠のない横やりツイートが一番胸糞悪かったんだけどわかる人いない？ >>135
三浦は2015年１０月から渡辺に負けなしだね >>124
ナベとか将棋連盟とかが税金払うことについては、全く同情しないな
払わなきゃいかんのなら、とっとと払え 「スタッフことイカサマ観戦記者の小暮克洋」の書き込みだろ。
ハッシーもあそこで「イカサマ観戦記者の小暮克洋」の名前は出せなかったから、何かあったんだろうね。 >>136
あれの中に小暮がツイートしたのがあるっていうのは前から言われてるけどな
小暮の文章表現と酷似してるのがあるとか。潰れた橋本の将棋カフェに出入りしたいたし、
渡辺や千田とも親しいから小暮が黒幕と言われても全く不自然じゃない
橋本は自分の垢で小暮がツイートしたとは言えないから、あんな恥ずかしい言い訳になった
んではないかと。まあ、橋本自身も小暮に吹き込まれてた感じがあるから無罪ではないが 30分も離席したのが怪しい！って言ってたのに
あとになってそんな事実はなかったことが判明したってのが理解できない
30分くらいに感じたが実際は20分だったっていうならわかるが、そういうレベルですらない
一体なぜそんな勘違いをしたんだ？ >>143
また久保が嘘をつき始めたの？
イカサマ観戦記者の小暮克洋が、嘘を書き込み始めたのかな。 >>143
どういうこと？
30分もの長時間の離席があったかどうかなんて、勘違いしようがないと思うんだよな 連盟の会見で久保の証言は
〇時×分～〇時×分の離席で３１分という申告だったため
まさか間違いとは思わなかった、とある
そしてその間、久保は会館内で三浦を探してたという証言
個人的には久保はどの手が悪かったというより
そんなことやってるから負けるんじゃねぇのという第一印象だった >>146
うん、でも第三者委員会の報告書11Pを見ると当時時計を確認してて分単位で明言したとある
ちょっと考え難いけどそういうことらしいよ >>148
久保は嘘をついていた。が結論のはずだよ。
今さら久保が何を言っても誰も信用しないだろうけど。 渡辺ファンよりも渡辺明のことが気になって仕方ないバカッター
憎悪や怨念は愛情の裏返し
女に振られた怨み同様の気持ち悪さがある >>149
結論ってなんだよｗ
このスレで、とかネットの一般的な意見とかならしてる話が違うので >>147、148
わけわからんよなー
>個人的には久保はどの手が悪かったというより
>そんなことやってるから負けるんじゃねぇのという第一印象だった
確かにw 久保は天然ボケのイメージで大幅に救われてるよなあ
将棋の方も完全に吹っ切ってるみたいだし、本気で事件のことなんか頭に残ってないのかもしれないな 私が告発の張本人と言われていますが
三浦さんの名前を出したことがありません
こんなこと文春で言ってるからな 久保の時計を調査した方がいい
きっと3分で30分ほど進んでいるだろう 31分も離席してるから不審に思って探しに行ったけどどこにも居なかったって証言だからな
そりゃあなたの目の前に座ってんだから外に探しに行ったってどこにも居ないよなぁ 悔しさのあまりあり得ないイチャモンつけたり、対局をすっぽかしたり、具体的な数字挙げたデマ告白してもおとがめがないｗ
関西は少し考えるべき >>151
「久保が嘘をついていた、嘘をついた理由は不明」が第三者調査委員会の報告書の結論だよ。
漢字が読めない朝鮮字のフリをして、誤魔化すつもりなのかな。
単に、馬鹿扱いされるだけだよ。 馬鹿扱いしたければ該当部分を教えてくださいな
嘘をついていたと取れるような記述があるのならバカで結構 >>157
探しに行った事実はあるの？
それとも、それも勘違い？ >>160
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ まだ、やってんのか。
裸玉で逃げ回って投げない奴がいたが、
お前だろう。 30分の離席の有無がそんなに重要なことか。（谷川が確認しなかったことが痛恨と言ったのは知ってる）
重要なのは、疑われた棋士の白黒に関わらず、確たる証拠もなしにタイトルホルダーが挑戦者を告発し、対局（挑戦）拒否を示唆し、
その棋士人生を奪い、名誉を著しく毀損する原因を作ったことではないのか。 >>164
文春の中村とつるんで三浦黒と印象操作した島と渡辺を追放できないんだからしょーもない
あきれたことにいまだに加藤一二三に報復したりしてんだからどーしょもない
竹俣、三浦、加藤 次は誰がそいつらの餌食になるのかね >>163
四でも居ない「詰むや詰まざるや」を呼んだ、と言ってたのは、イカサマ観戦記者の小暮克洋だったか。
で、イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？
>>164
順位戦で不戦敗を付けた時には、作戦成功のつもりだっただろうね。
ひっくり返されるとは思ってなかったろうね。
>>165
今期、勇気が渡辺明に勝ってるから、竜王戦で久保に勝てば勇気だろう。
勇気が久保に負ければ、次は渡辺明がブログに書いてるけど豊島八段だろうね。 久保が寝坊する → わかる
久保がよく遅刻する → まあわかる
久保が時計の読み方がわからない → 恥ずかしい
久保が対局相手の離席時間を時計片手に測って大幅に間違える → おかしい
間違えた離席時間をもとに対戦相手をインチキ野郎と罵り
関西中の棋士にカンニング不正発生だとアピールし大騒ぎ
第三者委員会の調査で全部ウソでしたとバレる
→ よくそんなんで生きていられるな久保 >>168
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ バカゆえに安価芸がこんがらがっているから、罠に嵌めてデクの如くお前を追い詰めるの簡単だわ
またいつものように発狂してキチガイっぷりみせるがいい >>172
あれーキミィ
安価忘れちゃったの？？さっそくw
イキナリ震えて安価忘れるとか弱過ぎ >>174
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ アニーの名簿と、url踏み、ツイッター連携アプリを何も知らず利用したバカなおっさん
情報収集簡単でした >>176
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ あ、過去の将棋イベの会場写真も時と場合によっては開示されるよ
然るべき場所でね
あーこいつこいつ
こいつみたらマークなってね >>178
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ マヌケbotは動揺してコピペアレンジすら出来ず即反応してくるから草 >>180
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ >>ID:qTRAPbpOd
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 自分に関係する痛い話題ばら撒くと反応してくるからウケる >>184
え？知らんの？パス抜くアプリ連携してしまったバカッター >>186
それは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が使ってる非表示の端末かな。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ >>184
君みたいなSNSの闇やワザ知らずに下手な言動起こしてると足下すくわれるからな 三浦九段また勝ったのか
これは竜王戦4ー0余裕だっただろうから渡辺は去年防衛するなら挑戦者変更以外可能性はなかっただろうね
後のことは考えずに目先の4500万につられたんだな
でも携帯規制でこの先挑戦権取れることもなくなるからこの一期が大事だったのかもしれないなｗｗ
防衛失敗したらもうオワリの棋士だからｗｗ >>188
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎のみたいに家までバレた荒らしがいたね。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 因みに今ごろグーグルやらで単語調べても無駄だからなー >>191
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の住所は、 so-net がリークしたみたいだね。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ >>192
あ？docomo光ですが何か？キチガイbotは情報収集もポンコツやな ポンコツのガラクタおっさん
バカすぎて合わせるの大変だわ >>186
署名してないからね
でもあのサイトでそういう事があるならちょっと考えたいことがあるんで >>194
「〒227-0054 神奈川県横浜市青葉区しらとり台３３-１４ 石野雅之」も「SNSの闇やワザ」で身バレしたの？
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ >>195
あっそ、まあここでの発言なんて全く信用しねーけどww
今日もマヌケコピペbotが敏感に反応してメシウマっす このスレのキチガイが見当違いな住所コピペして踊れば踊るほど
スレそのものの焦点がブレてメシウマだわ >>199
「〒227-0054 神奈川県横浜市青葉区しらとり台３３-１４ 石野雅之」ってどこから流れたの？
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 久保「三浦が自分の手番で31分も離席しやがった」
久保「しかも俺が将棋会館をいくら探しても三浦が居なかった」
久保「つまり三浦は外出してやがった！このインチキ野郎！」
↓
島「…とのクレームが来てるけど三浦さんアンタなんで外出したの？」
三浦「外出してませんよ！」
三浦「いやマジで何のことやらさっぱりです」
三浦「探して居なかったのなら、守衛室に行った日のことかな」
(自分の手番で守衛室に行ったことは今までないはずだが…)
↓
当日の対局映像で、三浦は対局室にすぐ戻っていて、
探しに出かけた久保が逆に行方不明であることが判明wwwww
↓
久保「じゃあなんで守衛室に行ったなんて言ったんだよ！」
三浦「おまえが『三浦が将棋会館から消えた事件』を捏造したからだろうが」
見てください、これが久保王将です！
勝負に負けそうになると相手を疑い、疑いのあまり三浦離席を捏造し、
「将棋会館から外出してインチキした」と偽の告発を行い、
全て嘘とバレると「じゃあ守衛室は何なんだ」と未だに言い続ける
これが久保パワーwwwwww >>147
実際に30分離席してカンニングしてたのは久保なんだよな 守衛室には守衛がいるんだから、そんなところで電子機器なんて使えないよな
本当頭おかしい >>125
誰と誰との関係かってことを考えてみよう
ちなみに「国民某」と「国」が争うこともよくあるよね カンニングするなら守衛室なんか使わずトイレの個室使うに決まってる。
言い掛かりつけた連中狂ってるわ。 検討室にいって仲間の棋士と通しサイン交わし放題のルールで
守衛室に行ったくらいなんだっていうんだろうな 久保って真面目そうで紳士な見た目だけど
実際は自分の実力で勝てないと相手の不正を全力で疑う人だった
ということでいいんですかね？
なんかすごい嫌な奴だったんだなぁ・・・ 有りもしない31分に対しての説明において、捨て台詞としてなら、何とでも言いようはある。
「あなた31分もの間、どこで何をしてたんですか？」
「覚えてません」や「記憶にありません」との回答が一言でもあったなら、それが正解。
その後は何と言っても意味はない。 そんなの三浦棋士の擁護でも名誉回復でもなんでもなく、
ただ単に渡辺棋士を叩く自分の行為を正当化するだけのための屁理屈ですよ。 >>210
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ ナベガー クボガーは、渡辺棋士や久保棋士を叩くために、三浦棋士を利用しているだけですね >>212
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 久保の31分とは、単に自分がウロツキ回っていた時間だったのか。
「俺は、31分も三浦を探し回ったんだ！」
(その時三浦はとっくに対局室に戻ってた）
なんて馬鹿馬鹿しい。 棋士だって人間ですからね。勘違いやばかばかしい行動もあるでしょう。
今回のは、そういうのが積もり積もって起こった事件ですよ。 主犯、渡辺明、共同正犯、観戦記者、事の始まり、久保だから、
主語が渡辺明、観戦記者、久保になるのは当然のこと。
とくに渡辺明は、誰がどう見ても弁明のしようがない。早く償え。 >>215
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 渡辺「三浦の首を締め上げていたら、いつの間にか自分の首を絞めてた」 まだ妄想たくましくして、ナベガーナベガー言ってるんですねww >>219
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ ↓
ﾜｯﾁｮｲ 2911-z+e
ID:dOjbYM160
↑
この常住の工作員・・・頭イカれてるね・・・
>>166まで長文引用で活動していて、そのあとはコピーペーストばかり
アスペかな この人も酷い→>>201
ポエマーかな
1割の事実に自分の主観と脚色を混ぜて自分では面白いと思っているのだろうけど
寒くて痛い子ですね >>ID:fzsxMTSi0
「工作員Ａが馬鹿に見えない」っていう時点で、ＩＤを変えた工作員Ａだとバレてるのに。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ まあ、見苦しい事件だったよ
連盟はそれでも頬かむりして、人のうわさもなんとかいう状態になりつつある
一番後遺症が残ってるのがたぶんナベで、だからさっさと潔く頭下げときゃよかったんだよ
実際、大局観がないということは致命的だ うーん、渡辺竜王応援したいなら、あんまり過激に対立を煽らない方が良いと思うよ。
この事件で誤りを認めて謝った渡辺竜王は、加害者であることは確定しているのだから、情状酌量を狙って行くべきだね。
横柄に見えるキャラなんだから、周りのファンまで横柄に振舞ったら嫌悪感が増すだけ。
渡辺竜王にとっても、めいわくなだけ。
消えて無くなれ、きれいさっぱり 渡辺や久保が率先して三浦先生の名誉回復のために、記者会見なりすればよかったのに、双方向性だの後日だの逃げ回ってるから印象は地の底なんだよな。
こんなやつらイベントよんだら何起こるかわからんから、腫れ物扱いなのも仕方ないよな本人達が選んだ道なんだから。 実際ニコニコとかでも渡辺一派が出るとコメひどいからね
検閲後だと消えてるけど、生でNG入る前だと結構ボロクソ書き込まれてるし
今後ずっと言われたり書き込まれるんだろうけど、実際のイベントでそんな事に
なったらあとから消すことも難しいし連盟としても数年は扱いに困る駒ができちゃった感じですね >>232
ニコニコ初心者かよww
検閲？なにそれwシステム理解してねーなーお前
そしてスレの流れ誘導レスおつでーす >>233
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売ってるの？ 今回、三浦を出場させなかったのは何故？
シード以上のものを用意するべきじゃなかったのか この事件は痴漢冤罪事件と同じ性質で
訴える側はノーリスクで、訴えられた側はやっていないとう悪魔の証明を強いられる Ｗ辺は三浦を文春に売り飛ばしただけでなく、将棋連盟全体を文春に売り飛ばした 勇気六段は、今期渡辺明に勝っていて、今日竜王戦で久保に勝てば、状況は同じになるね。
久保に「今日、俺に勝ったらお前も三浦になるぞ」と脅されて、それでも勇気が勝てるかどうか、かな。
で、勇気が久保に勝った所から、今年の陰謀が動き始めるのかも知れないね。
ただ、勇気は渡辺明の「お仲間」だから、空気を読むのかも知れないね。 >>222
まーた印象操作かよw
>>201は事実そのものだろ
「9割脚色、事実は1割だけ」とかブラフこいて言ってるが
おまえ＝久保工作員の視点でどこが脚色/事実なのか指摘してみろよw ちなみに久保が「三浦が31分離席し外出した」と主張したせいで
三浦会見では弁護士が「外出していない」と相当時間を割いて説明していた
その「外出した/しない」の論点があったことを隠して
「三浦の守衛室発言は怪しい」と決めつけ印象操作するのは
久保工作員の常套手段だよなwww >>240
自作のポエム非難されたからって深夜にキレるなよboy >>242
「ポエム」の意味を知らずに煽ってるだろw
片仮名を使いこなせない朝鮮系工作員にしか見えないんだが？
久保ってそっち系かよ驚いたわw
ま、誤魔化してないで
>>201のどこが脚色/事実なのかさっさと指摘しろよw 今日の相手は、対局相手の離席捏造や何十手も前の時間切れを主張するような奴だから。
勇気も気をつけないと。 プロへの筆記試験で「利益相反」とか「有意差」とかの意味を問う記述式の設問が必要だ。 >>243
落ち着けよ
深夜にキレて、5時間放置されやっと付いた6時25分のレスに、わずか12分で反応しやがってバカだろお前
お前１人だなぁ朝鮮って単語使う奴wwキレると使っちゃうんだね
お前自作の「」付きの会話ネタ。テープ起こしした訳でもないやつなーwてめーの脳内で再生されてるのを文字に起こしなに言ってんだ？それを脚色というw >>243
おい
脚色野郎
今日も印象操作の自作作れよ
せせら笑ってやるから 渡辺明は、どんな内容の記事かはわかないが、文春の記事を止めようと努力した。
しかし、止められなかったので、自分の知ってること、思ってることを洗いざらいぶちまけた。
文春の記者は何を知っていたのだろうか？ どこから情報を入手したのだろうか？ はー思った通りのアホだったわw
こいつはバレバレの雇われ工作員なw
>>201の事実に対して工作員が>>222で印象操作したわけだが
その内容がどこでも使える工作員のテンプレの見本なんだわw
・「酷いカキコを見た、こいつポエマーかよ」
(とりあえずポエマーとかポエムと言っておく)
・「まったく事実に反する脚色だらけの文章だね」 (すかさず事情通を装う)
・「寒くて痛い子ですね」 (とってつけたような上から目線)
で「どこが事実と反するのか指摘してみろ」と言われたら
グダグダと誤魔化していつまでも答えないwww 文春で久保は、「告発者扱いされてるが三浦の名前は一度も出してない。望んでいるのは気持ちよく指せる環境作り」と真っ当なことを言ってるのに、記者が書いた文では久保が知人にソフトに一致率を調べてもらったと記載があり告発者扱いされてるんだよな
第三者委員会の報告書にはそんな記載はない、一致率で騒いだのは千田と渡辺
これ、久保も嵌められてないか？ >>251
最初に久保が三浦を疑った際に
棋士総会で動議をかけて、それについては棋士に却下されてる
委員会での報告ではこれが事件の発端でもあると書かれている
棋譜について、解析もされているが
三浦がソフトを使ったというより、久保が勝手に転んだという結論も多く出ている
理事に調査依頼を出して、理事は監視までしているのに
極秘会議に参加して、未だソフトの使用を疑い続けていたにも拘らず
後日話したいと言い、結局文春でした「告発者じゃない」という言い訳以外は何もしてない事だよ 久保工作員必死すぎるw
1.久保が千田に頼んで一致率を出して千田率が生まれたのは完全な事実だろ
(三浦の名前を出さずにどうやって一致率を出したんだよw)
2.久保が三浦の名前を出したから、丸山戦で理事が三浦を監視できたんだろw
3.ハッシーのツイートじゃ関西中で三浦不正の噂がもちきりとか
久保が三浦不正を疑って怒ったのは(噂に鈍いハッシーでも)皆聞いてるとか、
「久保が三浦の名前を出して騒いだ証拠だらけ」だろ
だから「三浦の名前を出してない」は完全な久保のウソなんだよ
久保は三浦に全く謝ってないし、
自分に誣告で始まった騒動なのに三浦シロについて何もコメントしてない
残念ながらそういう棋士なんだよ、久保は >>253
2行目はなんのこと？
関西月例報告会で、名前を出さずにこんな事例があったと32分の鬼ごっこしたと紹介
後から東理事に三浦の名前を伝えたとある
後俺も久保のことは大嫌いだよ、pdfがその1億倍嫌いなだけで >>255
ああごめん
月例会だったね
久保はその際にルール変更でスマホの持ち込み禁止の動議をかけて
否決されてるんだよ あー
記者「関西の報告会で久保さんが三浦不正疑惑を告発したのが最初ですね？」
久保「関西の報告会では三浦の名前を出しませんでした」
というだけのことかな
久保は丸山戦の前には連盟理事に三浦の名前を出して正式に告発してた
同時に、千田をはじめ関西棋士の多くも久保から疑惑を聞いていた
だから「最初の告発者は久保」で間違いない
あと、名前は出してなくても
「関西の月例報告会が発端」というのも間違ではない >>255
鬼ごっこだけでなく、手の一致も月例会で報告したと書いてあるじゃん
対局後に検証したところ、
当該離席後の指し手と将棋ソフトが示す指し手とが 一致したという事例を紹介した で、月例会の席での三浦の発言も記載されている
この報告会の議事録には、
三浦棋士が「私たちがファンに疑われずに済む、私は疑われ ること自体が心外、
対局前に余計なことを考えるよりは、いっそ丸裸にしてもらった方が
すっきりして竜王戦に打ち込める」
という旨の発言をしたと記載されている >>256>>>258
サンクス、258のところ見落としてた
久保も早く説明して欲しいな、規制後勝率2割の誰かと違って素晴らしい将棋指せるんだからさ >>201が貶されID:qPPC1Ekq0激おこなの？^^；みっともない >>261
朝鮮人だと見抜かれて火病るなよ久保工作員wwww
「日本人の俺を朝鮮人と呼びやがって許さん！」
じゃなくて
「朝鮮って単語使う奴は少数派。お前1人だけ」
「朝鮮って単語使う奴は非理性的。よほどキレたんだね」
という反応w
これでもうバレバレなんだよw
「朝鮮って単語を使わないで」と必死に懇願する
この朝鮮人の哀れさよwwww
「>>201を見てポエムとか言い出す言語感覚」が
「日本人としておかしい」と明確にチョンっぽさを指摘してるのにw
(単なる罵倒ではないw)
相変わらず読解力がないな、朝鮮人はwwww ちなみに久保王将は
このような不逞朝鮮人工作員を操って
>>201のような事実を揉み消そうとしています
久保パワー凄え！wwww
さすが関西人は恥知らずwwww >>263
ファビョってるお前自身があっちの人と同類ww 三浦は現に不正をしたんだから久保は謝罪など全く不要
むしろ和解の裏で三浦は久保や渡辺に謝罪しなければならない >>252
これがほぼ全部嘘っぱち、というのは、改めて振り返るととんでもない「事実」だよな…… いやー何度読んでも「はぁ？」となるわ
自分の手番で午後6時41分か ら7時12分までの31分間も継続して離席 今日は竜王戦で、勇気六段-久保戦があるから、盛り上がってるのかな。
展開次第では、「事件」が起こるかも知れないからね。
終盤に、分かりやすい頓死が出てくる「無気力将棋（八百長）」になるかも知れないし、目が離せない。
最近チラチラ「ポエム」を使ってる荒らしが居るね。
洋楽では、「歌詞、lylics words 」でポエムじゃないんだけど、英語板でポエムを振り回してる馬鹿がいた。
同じ子かな。
>>267
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、連盟が持ってる個人情報を不正に入手、使用してるの？
覚せい剤取引きに利用したりしてる？ よほどポエムって馬鹿にされたのが悔しかったのだろうな >>252だけど、この記事の一部は嘘だったんでしょ？
結局どの記述が嘘だったんですか？
実際丸山は三浦と対局してても、不自然な点はなかったと証言してるし。 「三浦さんの名前は出していません
『三浦九段』とは言いましたが『三浦弘行九段』とは
言っていませんから」 渡辺
久保
木暮
今後の連盟の行末を左右するキーパーソン
目が離せないね 345 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 878c-rsqP)[] 投稿日：2017/07/16(日) 13:04:43.18 ID:mFeabmZv0 [2/3]
これは草
http://i.imgur.com/tF6kWek.jpg 文春記事 >>252 をちょっと解説
冒頭の羽生メール「限りなく"黒に近い灰色"だと思います」
→ 「千田率だけでは証拠が足りずクロではない。灰色なので処罰はできない」というメールだった
→ 連盟理事である島が内輪のメールをリークしてるという事実
→ 文意を捻じ曲げメールの一部を切り出して引用して使われた
→ 後に羽生本人が抗議・訂正 (羽生妻アカウントのツイッターで) 竜王戦、アベマでやってるね。
勇気六段にとって、人生がかかってる一局かも。
もし、勝ったら三浦九段になる覚悟をしないと。
と、いって過去の実績がないから、潰され消されてしまうかも知れない。
三浦九段の場合は、早指しのＪＴ杯優勝が無実の根拠に出来たけど、勇気六段には何もないから。 文春の久保発言全文
「私が三浦さんの事を告発した張本人だと噂されています。
でも私は三浦さんの名前を出した事は(棋士会も含めて)一度もありません。
望んでいることは、今後気持ちよく将棋を指せる環境作りです。
ソフトが強くなった今、何か不正を防止する手段を講じておくべきだと思う」
→ 三浦の名前を一度も出したことがない、の部分が完全に嘘
→ 当時、丸山の告発をもとにすでに丸山戦で三浦の監視が行われていた
→ 久保が三浦不正疑惑の最初の告発者で間違いない
(第三者調査報告書でもそうなっている)
なお、久保の告発は次の2点
「三浦が自分の手番で31分もの長時間離席した。直後の手がソフトと同じで不正の疑いがある」
「その際、探しても三浦は将棋会館のどこにも居なかった。つまり三浦は外出した」
対局映像で「三浦はすぐ離席から戻っていた」ことがわかり
この告発は全く事実でなかった (調査報告書の結論) 三浦の守衛室発言
久保戦で31分の離席は存在しなかったにもかかわらず
「自分に手番で31分も離席して将棋会館から消えていたよね？どこに外出した？」
と理事から問いただされた
「当日は体調不良で離席中に別室で横になることが多かった」
「将棋会館を探して居なかったのなら、守衛室に行った日のことですかね」
などとと三浦が回答したものが、記事中の発言になった
ちなみに、三浦の会見で弁護士が
「三浦の外出がなかったこと」を相当時間をかけて説明したのは、
このような「久保の虚偽告発」のせいである 三浦の休場申し出とスマホ提出拒否
「潔白なので竜王戦を延期して調査してほしい。調査の間は休場する」
と三浦は要求した (中川理事が確認)
また自らスマホとPCの提出を申し出た
しかし青野と島の両理事は「千田率＝三浦クロ」だと思い込んでいたので
調査をする気が全くなく、「三浦が自分から謹慎休場を申し出た」ように
話を作り変えてしまった
翌日の報道発表でも三浦の調査要求はほぼなかったことにされる
三浦はスマホを提出する直前に弁護士と連絡、
弁護士から「スマホは専門の調査機関に直接提出」するよう言われ、
それに従った。
(後に第三者調査委員会の指定する専門調査会社にスマホを提出した)
結果、ソフト不正の痕跡や使用履歴の改竄が無かったことが確定した >>279で間違えたので訂正
誤
→ 当時、丸山の告発をもとにすでに丸山戦で三浦の監視が行われていた
正
→ 当時、久保の告発をもとに～ 以上、文春記事を補足・解説したが…
要するに、三浦不正疑惑では
「不正を発見した・追及したとされる側」がポンコツばかりだった
・単純な事実誤認
・思い込みでの判断ミス
・話を作り変えたり、明らかな嘘をついたり
などトンデモ行為が続出した
そもそも文春記事の核心は
> 「これは間違いなく"クロ"だ」そう確信した渡辺竜王の苦悩は～
の部分であえい、「三浦クロ」を渡辺が断言しているのだが、
これ自体ありえないほどバカな話である
クロだと思うなら秘密裡に監視を続けて、
「実際の対局中に不正場面を押さえるしかない」局面なのだ
現役竜王が週刊誌で「あいつクロ！」と叫ぶという (しかも大外れ)
日本の将棋界が低レベルであると世界中からバカにされてしまう事件だった >>253
>>254
ナベの責任を
久保に押し付ける陰謀が始まったか イカサマ観戦記者の小暮克洋が、何か考え付いたのかも知れないね。 逆だろw
久保擁護の新参工作員がいる
そのせいで久保の悪行リストを再度作るはめになったが…
渡辺との関連だと
・久保が千田に一致率の計算を依頼 (千田率の誕生)
・千田が小暮記者にそのことを漏らす
・小暮が渡辺に千田率の情報を伝達
の順だからな、千田率の拡散はw 今日、竜王戦勇気六段-久保戦だからね。
勇気の指し方は、八百長をうかがわせる展開になってる。
久保が勝った時のための火消しの準備かも。 久保が勝った場合
松尾久保の勝者→悪の手先
稲葉羽生の勝者→正義の希望という構図になる ん？！ナベを盟主にしたヒール軍団ができるのか？
プロレスみたいな興行形態になるのかな しかし三浦、離席しまくった理由が体調不良の為守衛室で休んでたと言うなら、守衛室で休むほど体調が悪い時にあんな鋭い将棋を指せるもんかね、と言う素朴な疑問というか突っ込みはあるけどねｗｗｗ 相手が帰って来ないから探しに行ったってのが意味分からんw
その間、記録係とかは何やってたんだよw >>291
相手が将棋の事考えず会館内を徘徊してりゃ誰でも勝てるよ >>291
体調が悪いと勝負を急ぐ傾向になるので
手が鋭くなると言うけどね
村山聖は体調が悪い時ほど妙手を繰り出したという話だし
真部は良い手が浮かんだが、それを指すと
豊島が長考すると読んで投了したという話もあるね
で、久保戦のどこがどんなふうに鋭かったの？ 今日は勇気の離席が多いけど速攻帰ってきてて笑える
確か三浦の結婚祝いを三枚堂・飯島と一緒に勇気も祝ったんだよね 藤井さんは皮肉にも、一致率が高ければ棋戦を問わず連勝するっていう三浦さんの不自然さを裏付ける結果を出してしまったね。 三浦が依頼した調査会社なんて舛添の「中立の第三者機関()」並の笑うところだ
「提出します」と口で言いさえすれば、それが評価障害事実となると思って
言ってみたのだろうが、後に提出を求められたときは拒否してるんだから無意味
プライバシーなかんずく通信の秘密は強く保護されるから、裁判所の令状か
本人の同意がなければロクな調査もできないわけで、ただ唯一可能性があるのは
不正を働いた直後の端末を押さえることなのに、そこを拒否して証拠を隠滅したり
別の端末を提出したり、あるいは提出はポーズだけで実質的調査権限を付与しない
三浦の行動はむしろ「黒ならこうするだろう」というとおりのものだ 連盟に要求されたタイミングで提出したところで基地外は「理事に呼び出された時点で証拠隠滅したから提出できた」と言い張ったことだろう 直後というのは対局直後であって三浦が拒否した日は既に後日
そもそも三浦は提出を撤回しただけで連盟に提出を求められていないから拒否ですらない 盤側を離れなければ不正はできないのだから、問題は
「勝負どころでのみ姿をくらます」か「たびたび離席する」かの
どちらを選択するかなわけで、離席が多いと疑われるから
もし不正をするつもりならそんなことをするはずがない
などとは言えないことは明らかなんだが、まあアホだからな
我々法学徒からみたら事実認定の「じ」もわからないようなアホが
三浦の擁護をして渡辺や久保を叩いてるっていうね(笑) 何が証拠になるかすら理解出来ていない法学徒なんて冤罪被害者作るだけだわ
まあこんなのが司法試験受かるわけないから杞憂か これは刑事事件でもなければ行政事件でもない
適正手続なんか無関係だし証拠になんら制限もない
また以前既に書いたようにそもそも証拠すら必要ない 今度の竜王戦は挑戦者決定戦に進出した二人がタイトルマッチをやればいい
ニセ竜王が登場してもバッシングの嵐になるだけだし >>296
おかしいね
当初は勝ち局だけ並べて不自然に勝ち続けたって言ってたのに 定跡部分と収束部分を除いた棋譜の一致率は十分に参考になるが
法的な意味での証明力などここでは無関係だし、棋士もファンもわかっている
またそのような棋譜の一致率よりもさらに重要なのが要所での指し手の違和感
「解説の村中云々」など何の意味もない、こんな手もあるということなら
いくらでも言えても、数時間あるいはそれ以上読まなければ人間には
指せないような手というものはあるし、三浦はそもそもそういう棋士じゃない
互いに研究する一流棋士が不正を確信したということが何よりの不正の根拠 >>307
>三浦はそもそもそういう棋士じゃない
それあなたの主観に過ぎないですね じゃあ丸山が不自然なところが無かったと言ったのが潔白の何よりの証拠だなｗ >>308
俺じゃなくて多くの一流棋士や若手上位
>>309
「なかった」ことの証明とか(笑) >>307
法学何も関係ないワロタ。Fラン学生かいな。しかし頭悪そうな文章だな
>互いに研究する一流棋士が不正を確信したということが何よりの不正の根拠
渡辺は研究負けと思っていた。ブログでの「説明するする詐欺」も継続中
久保は時間を大幅に間違えている。「後日」発言から4ヶ月も経過
彼らの供述ｗは信憑性が低すぎる
言動に一貫性のある丸山の方がはるかに信用できるよな 久保は三浦とは２年ぶりの対局でした
渡辺は三浦とは2015年のJT杯以来、勝ちがありません
丸山は三浦と毎年コンスタントに対局があり、勝ったり、負けたりしています
2016年は挑決の前に
2/16に順位戦で対局、丸山の勝ち
竜王戦１組で対局して丸山の勝ち、これが3/30
4/11には王座戦の予選で対局して三浦の勝ち
一番対局数が多く、挑決という大一番を戦った棋士が
全く不自然さを感じないのは何故ですかね >>307
つまり渡辺らにはソフトを見分ける能力がある・・・という事を利用して、
ソフト指ししていない三浦をソフト認定して陥れようとしたわけだ
間違えてしまいましたテヘペロより、よほどたちが悪いな >>310
悪魔の証明をこれっぽっちも理解してない事がわかった 実際プロ棋士達は異常な離席についてどう思ってるんだろう？
「体調不良で離席」なんていう机上の空論を信じるはずはないだろうけど
「証拠はないけどたぶん何かやってた」と思ってるのか「異常だけど三浦は変人だからあり得る」と思ってるのか
本音のアンケートを知りたい >>310
ではその一流棋士の数を増やしたら
三浦の手として不自然ではないという人が多数だったという結果をスルーするのは何故ですか？ >>315
何が異常なのかという基準があいまいです
そもそも離席のデータなど今回の三浦の対局以外取っていません >>314
俺は法学徒だと言ったろ？
バカが無理するな(笑)
無の証明はあらゆる点で無と証明しなければならないのであり
丸山に限らず誰にもそれができないから「悪魔の証明」なわけでな
つまり丸山が無と言っていようがいまいが不可能の証明に意味はない
つーか自分がボンクラとわかってるくせに突っかかってくんなよゴミ(笑) 体調の不良については目撃情報もあったようですが
そんなのはアテにならないということですかね >>315
連盟が収束をはかったから黙ってるだけで、みんな黒だと確信してるよ
自分が疑われた場合を考えて擁護してる棋士や、誤って本件にも
適正手続を適用しようとして擁護してる棋士なんかは多少いるけどね >>315
そもそもが異常な離席なのかと言われるとわかんねえんだよな
離席時間の統計があるわけでもなし、統計があったらあったで、一番多く長いやつはみんなカンニングしてることになるわけでもなし
そして大半の棋士が自分の離席回数や時間の感覚すら持ってないだろうね
将棋に集中してるのに、なんで離席のことなんて覚えているのかと >>319
バカか
お前の言う黒の証拠が棋士の勘しかないんだから
白だとする棋士の勘はお前の稚拙な理屈相手なら立派な反論になるんだよ あの離席が「異常」という事がわからない、もしくはわからないフリをする信者の意見は聞いてないから
離席が「異常」な事は明らかなんだけど、プロ達がそれが不正行為を疑くに足ると考えてるか知りたいだけ
俺は三浦信者でも三浦絶対クロ派でもないからね >>321
確信している「みんな」とは誰の事でしょう？
断言できる、ということは少なくとも複数のプロ棋士に確認が取れた上でのことですか？
それともあなたの妄想ですか？ >>323
棋士の勘、その確信こそがもっとも重要だ
それがわからないやつが将棋板にいるんだから不思議だ
そりゃまあ将棋板を荒らしてる基地害なんだからしょうがないか(笑) >>324
少なくとも対戦相手の丸山や観戦記者は違和感を感じなかったらしいが。 >>326
頭大丈夫か？
丸山が棋士の勘で白だと言ってるんだよ？ｗ 体調不良で30分離席して横になってたのならよくわかる
だけど実際は長時間の離席はなく頻繁に離席しては数分で戻るを異常なほど繰り返し
「長時間禁止令」が出た後はどれくらいなら「長時間」ととられないかを観戦記者に聞いてやっぱり離席を繰り返し
これを「異常」と思わないのは常識を知らないか信者のどちらかなので会話が成立しない >>330
今日、まさに勇気が短時間の離席を繰り返して
聞き手の南ちゃんに一体何をしてるんでしょうか？って言われてるんですが
どこがどう異常ですかね？ >>329
丸山は現実に既にこの件で最大の利益を得た棋士だから、
三浦を擁護しておいても損をしないし、また三浦を叩いても
叩かなくても自分の利益状況が変わらないのだから
変に叩いたら自己正当化と言われる、それはうまくない
そもそも丸山は他社に関心や関わりを持たない棋士だから
変には思わなかったと無難に否定しておくのが得策だし
自分が別の機会に疑いを持たれたくもないとも考えたろう >>330
長時間の離席が無かったのは夕食休憩後の話だよ？
それに通達後の離席は丸山や観戦記者や監視した理事らが不自然ではないと言ってるのに
それらを無視する考え方が異常だわ >>332
どうしてそこだけあなたの推測だけで語るんですかね？
まるで確定事項のように >>330
累計2時間40分も離席してるの？
1時間も全然してないでしょ
擁護のための擁護は時間のムダ
普通の常識があれば「異常だよね」としか思わないし信者は何を言われても「異常ではない」と言い張るだけなので会話にならない >>332
渡辺も久保も利害関係者だからね
そんな推論して良いなら久保が負けた腹いせに嘘をついたとか
渡辺が観戦記者に唆されたとかいくらでも言えるぞ
あと丸山戦を監視した理事らも不自然に思わなかったわけだが >>331
鬼ごっこの催促してるんだろ、、勇気は意外と構ってだから >>335
＞だけど実際は長時間の離席はなく頻繁に離席しては数分で戻るを異常なほど繰り返し
自分でこう言っておいて何言ってるんだか 「異常な離席」が指摘されたのは久保戦と渡辺戦
丸山戦もかなり多いと思うが少なくとも指摘されてはいないから別の話 プライバシーなかんずく通信の秘密なんて頭悪い文章書くやつが、自称法学徒とか無理すんなよ(笑) >>339
渡辺は異常な離席なんて一言も言ってないぞ
離席が多いとは思ったが対局直後は研究に嵌まって負けたと思ったと言ってる 賞金の高い竜王戦ばかり
↓
竜王戦の久保戦と順位戦の渡辺戦だけ ←ｲﾏｺｺ 連盟が収束を図って以降に出てきた話はあまり意味がない あの離席状況を頑なに「異常」と認めないのは「教祖様の行動は何でも正しい」という宗教と同じだよね
だから「信者」って言われてバカにされるんだよ
三浦の離席が異常で責められるべき話なのは事実
だけどだからと言って必ずしも不正行為をしたとは全く限らないと思ってるんだけどね もう何回めだよ
久保戦の離席42回のうち相手番27回自手番15回の離席
離席時間が長かったのは体調不良で別室で横になっていたせいで
たしかに通常より多かったから疑われた
これは「疑われたきっかけ」の話な
んで丸山戦で監視がついて、離席中に怪しい挙動がなかったから
シロだったって話だろ 馬鹿がごちゃごゃ言ってるが
離席数や一致率の話は全く無意味なんだ
高い千田率の丸山戦は監視されていた → シロだった
→ 千田率の意味なし
渡辺の最新「トイレが怪しい」説は一局に2～3回程度のトイレでのカンニング
→ 離席数の多さとも関係ないという渡辺の結論
どれも疑ってる側の脳内シナリオ、仮の話であって
クロかどうかは実際にスマホを離席中に使ってる姿を監視して撮影するしかない
チェス大会でもそうやって対応してる 三浦のレーティング見てみると昨年4-7月の方が8月以降より高かったんだよね。
技巧でカンニングしたとされる時期の方が下がってる。
疑惑が捏造の重要な証拠。
http://kishi.a.la9.jp/ranking/2016.html あれだけの異常な離席をした理由がわかればすっきりするんだけどね
「体調不良」で納得するのは信者だけ
普通の人は体調不良で離席したのならある程度長時間横になるとしか思わない
職場で離席して4～5分で戻ってくるを何十回も繰り返す人がいたら「この人体調不良では」なんて思わないよｗ
「この人何やってるんだろう？」としか思わない
たぶん株やFXやっててネットで逐一チェックしてるっていう話が一番ありそう
(だからこういう説明をしたんだったら一応納得できるんだけどね) 更に2015年度後半の方が更に強かった。
安パイだと思っていた三浦に負けたのがよっぽど悔しい奴が棋士の中にいた。
そいつらの性格が最低だった。
そいつらには普段から連んでる怪しい観戦記者がいた。
いくつかの偶然の積み重ねが、将棋連盟をドン底に落とし込んだ。 >>352
体調不良は一般人のツイッターで裏は取れてるんだよ周回遅れくん 結論：三浦は真っ黒(笑)
というわけで中標津保養所温泉旅館に到着したんでリアルに風呂入ってくるが
久保が「…アレレレ？おかしいですよ？？」ってなっていないことを望む >>348
ダニーについては三浦が
対局相手の事を全く考えていないということはないです
彼には彼のペースがあるんでしょう
という話を解説の際にしている そもそも三浦って離席の多い棋士だし
特殊な棋士という職業を一般の職業の常識で考える意味は薄いし
参考になりそうなチェス界隈の常識で考えれば三浦黒は無理筋だし
だからこそ連盟は1億かけて謝罪する羽目になったわけだしな あ、追記
三浦の疑いが半ば公然と口に上り始めたのは昨夏以降だが
実際に三浦が不正を始めたのは3年前からだ(笑) >>360
根拠は妄想かな
お薬ちゃんと飲みなさいね 体調不良であってもあんな離席の仕方にならないから「常識ではあり得ない」って言われるんだからね
体調不良とされてない渡辺戦では事前に長時間離席は何分以内なら大丈夫かを聞いて始まる前から離席する気満々だったし
なんであんなに離席したがったのか本当に謎なんだよね 黒と決めつけて無実の者を有無を言わせず引き摺り下ろす
後味の悪い事件だったね >>364
三浦は元々離席して考える棋士だからだろ
時間を聞いたのは疑いを持たれないようにするためだし
理由ははっきりしてるね 2013年の名人戦では離席して休める場所を宿の仲居さんに頼んでる
別室に座布団を並べてもらって横になって休んだというから
離席する気満々だったよねｗ なんで第三者委員会まで雇って調査した結果になっとくできないの？
内部をプロが大分本気で調査した結果が白なんだろ？ >>360
お前、Ｋのイニシャルの引退棋士か？
身元バレたらホントやばいぞ。 >>372
名人はお布団でしたねｗ
離席する気満々だったし、実際かなり離席してましたね 調査報告書を読めばカンニングは短時間ではできないことがわかるんだけどね
回数に注目してる時点で自分は馬鹿だと公言してるのと同じ 渡辺の主張だと「離席毎にカンニングしてないと不可能な高一致率」が
丸山戦が監視されていた(＝不正なしで高一致率だった)ことで
全否定されたからなw
カンニングのクロ認定には不正の現場を撮影するとか
使用中の機器を押収するとかの「実際の証拠」が必要
対戦結果の棋譜や一致率だけでは不正は判別できないし証拠にもならない
これはチェスの世界大会でも同じ
もし三浦クロだと本気で信じてるなら結論はこうなるはず↓
「三浦の監視を続けりゃよかったのに」
「週刊誌で騒いだ渡辺がバカすぎ」
「竜王戦で監視してれば三浦がボロ出したはずなのに惜しい」
でもこいつらは渡辺や久保の行動を正当化したいだけの工作員だから
「絶対に離席数と一致率でクロにできた！第三者委員会がザル！」
としつこく嘘を言い続けてるw
こんな主張、世界のチェス関係者から日本が馬鹿にされるだけ
まさに日本の恥
渡辺ですwwwww >>359
「三浦は以前から離席が多い」って誰か言ってる？
三浦本人は言ってるけど本人以外でそれを追認する発言を聞いた記憶がない
と言うか以前からそんなに離席していたのなら糸谷を圧倒的に上回ってる
なのに糸谷の離席の多さは有名だけど三浦では聞いたことなかったけど？ そういうのでやってるやってないと言えるなら
長時間盤から離れてやたら高い一致率だす渡辺は確実にやってますね
二日制の時のナベがもろじゃないのか？ >>374
そういや優待券ジジイは三浦が黒だとほざいてたな
三浦の師匠に恨みがあるかららしいが 三浦側にIP開示請求されて釣れたのが渡辺小暮一味だったらわろす >>378
例えばYoutubeにある村山と鈴木の棋界よもやま話で触れてるし
三浦が斜め上見ながら脳内盤面見て考えるのはファンには有名な話だけど
脳内盤面で考える棋士は場所関係ないから割りと出歩く傾向にある あー
今日の久保工作員、途中から周回遅れ君になって
方向性が不明だったが…
あの株ゴロ引退棋士の桐谷さん本人でしたwwwww
桐谷さんオッスオッスwwww >>377
お前まーた今日も発病してんなぁ
恥ずかしいやつ いつもの長文で発狂
ホント低脳
お前って恥やら屈辱やら溜め込みすぎて開き直ってるあたりがすげー痛い どーせ構って欲しいから即レスで反応してくるんだろなぁ
馬鹿ゆえにw >>384
お猿さん並みの頭脳の君には>>377が長文すぎたかな？
小学生でも読める簡単な文章なんだがw
なんか内容に不満があるようだが
質問・疑問があるなら言ってみろよ、間抜けw >>388
馬鹿ほどまとめる力がないから長文になる
お前、リアルだと早口で野々村竜太郎のように突然喚くだろww
煽り文句に小学生とこ引っ張り出してしまうあたりアレだなぁ ほれ、見ててやるから長文で発狂しながら踊れや
誰もおめーの駄文読んでねーからwww >>389
じゃあ>>377をおまえならどう書く？
短くまとめてみろよw 質問～指摘～説明～
お前の口癖w
2ちゃん構って欲しい馬鹿がよくやる
黙れや
誰がおめーみたいな馬鹿に真面目に答えると思ってんだよw身の程を知れよ
いつものように貴様は俺に馬鹿にされボッコボコにイジメられ潰されるだけのデクな
ほれ、もっと頑張れよ 荒らしに来てますなあ
しかしもう、三浦は冤罪から立ち直りつつあるまっとうな棋士で、ナベは永遠の日陰者ということでFAになってしまったからな
勝負あったな >>391
馬鹿だなー
まーたまた質問w
自分で考えな 桐谷は初めの頃はどちらかと言えば「シロ」とのニュアンスで話してたんだけどね
それが色々な事情が明らかになって「対戦者が疑惑を持つのは当然」と意見が変わった
多分棋士の本音はこう考える人が多いのではと思ってるけどどうなんだろ
なお桐谷は旧理事の対応がまずいとして解任動議に賛成してるので「クロ」とまでは全く言ってない
俺も「疑惑を持つのは当然」と思うが「だからクロ」とまでは全然考えてない >>393
お前は棋士なら興味あるんだな
俺は馬鹿を甚振りぶっ壊すことに興味あるんだわ
ストレス解消に馬鹿を潰して発狂させ長文でピーピー喚くのを見るのがメシウマw バカ「三浦のあれが怪しい！これがおかしい！説明しろ！」
↓
俺「説明してやるよ」
↓
バカ「(録音記録がない)常務会の会話のやりとりが想像で書かれている！不当な脚色で事実じゃない！」
バカ「長文すぎる！まとめる力がない馬鹿が書くからこうなる！」
↓
俺「事実と違う点があるなら指摘してみ？」
俺「どういう文章がいいの？短くまとめてくれよ」
↓
バカ「やだよーバーカバーカ」
やはりバカはバカでしたwwww
俺、親切すぎwww >>391
おい、質問くん
おまえなら、どうか書くーとか恥ずかしいレスしやがって
だっせー >>399
お、効いてる効いてる
１人会話レスしてやがるwしかも矢印使ってw
おめーの中での脳内再生を文字にしてるw >>399
ねぇ、どうしてキミは１人で勝手にストーリー作ったレスしちゃうのかなあ
馬鹿の特徴だな、ひとり会話ネタ芸 これくっそウケるわ～
俺「説明してやるよ」
ぷっw >>249 >>262で俺が指摘した通り
こいつは朝鮮人の新参工作員なんだわw
日本語が苦手だから
いちいち言葉遣いがおかしいし、長文を嫌がるwww こうやって馬鹿をいたぶると
まともな将棋のレスすら出来なくなり、メッキが剥がれて馬鹿特有のボロ出まくる
何回壊しても反応してくるオモチャ
メシウマ ま、このバカはどうしようもないがw
こういう朝鮮人が突然あらわれて久保を擁護していたという事実
三浦が勝ち星を重ねつつあるこの時期になってこの現象
これは重大な意味があるわw >>404
いるよなー
2ちゃんで追い込まれると日本語がぁぁって逃げるやつ
低脳馬鹿の定跡っすわ
長文、コピペ、引用
この三点セットが揃ってるのがオモチャ >>406
もう言い返せないから、朝鮮人が～とか無関係な話持ち出してくるw
お前をリアルで見てみたい、ケンカに負けて発狂して、朝鮮人がぁぁって喚くやつ 工作員らしく無駄レスで煽ってレス流しwww
バカはバカなりに油断できないなw 言い合いで劣勢になると朝鮮人がー日本語がーって切り返ししか出来なくやつは語彙が少ない
まして、こいつの場合、小学生がぁぁって言う始末 >>409
バカなりに油断できないって意味不wwww
なんこれ、バカはバカなりに油断できないって意味わからんね
落ち着けよ 日本語が苦手な朝鮮人が、
小学生でもわかる文章を長文すぎると発狂
その様子を指摘すると、さらに発狂wwww バカなりに油断できないってなんなんだろう
まぁいいや、発狂して自分で何を書いているのかわからなくなっている症例っすね >>412
俺の発言を利用して文を作ることしか出来なくなったなあ
あれ？どうしたの？得意のちょーぶん
余裕なくなって出来なくなりましたか とーこーろーでー
どこが朝鮮人なのかなあ
お前が俺にぶっ壊されて馬鹿にされているのは見ての通り
しかしながら、俺が朝鮮人ってのはどこまで言ってんの？wお前の発狂っぷりのほうがよほど半島のチョンじゃんw あーもう、レスおせーし、返ってくる言葉も焼き増しのおうむ返しだなぁ
馬鹿の脳内はフリーズ寸前かよ チョン「僕がチョンだとよくわかりましたね」
チョン「どうしてわかったのですか？教えてください」
チョン「どこらへんがチョンに見えるの？ねえ！？」
俺「全部」 >>417
まーた出来の悪い妄想会話芸w
お前、壊れるのはえーわ
捏造会話を作るなんてまさにチョン 馬鹿で無能、しかも遅レス
手応えない雑魚だわ
どうぞ豚逃したまえ、いつものようにw 低レベルな煽り合いでスレを流し、渡辺小暮久保の責任から目をそらす狙い まあもう、スレが壊れようがどうしようが、大勢に影響ないんだけどな
ただ、上の方にあると人の目には触れるな 渡辺小暮久保の責任とか、周回遅れもいいとこですよ。
1.三浦棋士と連盟の間は、本件はもう蒸し返さない（大意）で合意成立。
2.三浦棋士と渡辺棋士の間では渡辺棋士の謝罪を三浦棋士が受け取って和解成立。
3.連盟と棋士の間では、三浦棋士への慰謝料も第三者委員会の依頼料も、決算承認済。
「渡辺棋士らから一部徴収するという条件付きで決算承認された」なんて話は、
一切ないですよ。
つまり、連盟の支出として会員である棋士らから承認されたということ。
という状況で、どこに、「渡辺小暮久保の責任」を問う余地があるというのか？
そんなのは、もはやこのスレだけの妄想ですよ。 >>422
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんでの覚せい剤取引きに関係してるの？
暴力団との付き合いは、将棋賭博から始まったの？ 棋士間の和議成立の話に便乗しつつ
連盟棋士でない小暮記者の名前が、なぜか真ん中に挟んであるセンスに脱帽
工作員Aこと今日の小暮サンも絶好調ですなww >>422
そうですね
誰もやったことの責任を取らずに済ませたことはファンは忘れませんし
これからずっと渡辺・久保は軽蔑されるだけの事ですね
小暮氏なんてどうでもいいです 今こそゴトゲンには色々と情報開示をしてもらいたいものだ。 >>425
誤 ファンは忘れません
正 俺（＝425）は妄想から抜け出せない このスレのナベガーは、渡辺棋士らにダーティーなイメージが染みついたと思いたいようだけど。
そんなのは、このスレ住人というごく少数の妄想屋だけのイメージだから。
大多数の将棋ファンは渡辺らに責任があるとは思ってないし、世間一般は、そもそもが将棋のことなんか眼中にないし。
ナベガーにはお気の毒だけど、それが現実なw >>428
そうあって欲しいんですね
わかります
でもマグロ名人事件を忘れた人はいないし
LPSAだって覚えてます
渡辺と久保は恥知らずで卑怯な棋士として忘れないし
他にも忘れない人はいるでしょうね ま、えぐい事件だったし、なかなか忘れられないわな
表向き、誰もなにも言わなくはなるだろうがね 未だに中原＝突撃なんだぞ
20年後でも渡辺＝PDFだろう この事件の主役は渡辺明だから、
渡辺明が…は大多数の文章になるのは当然 渡辺に悪いイメージを持ってるのはこのスレだけのはずなのに、将棋まつりなどイベントに一切呼ばれなくなったのはなぜだろう >>429
>世間一般は、そもそもが将棋のことなんか眼中にないし
変ですね？
空前の将棋ブームじゃなかったですか？今
藤井四段の連勝中にもTVでポロポロでてましたよ
昨年まで将棋界はどん底でしたよね、とか
祖母の付き添いで行った病院の待合で
藤井四段の特集を見ながら、「去年のあれはどうなったの？」と言ってた御祖母さんもいました みんなもっと頑張って世論を盛り上げてくれ。
キチガイの戯れ言だが、今回の事件で三浦九段は社会的に一度死んでるよね？ 中標津温泉はいつ来ても素晴らしいねぇ
さて、ﾜｯﾁｮｲ「11-」は伝統的に基地害の多い将棋板でも
屈指の基地害だから相手にしちゃいけないっていうのに
いまだにそれを知らない住人がいるんだろうかねぇ
そいつは張本人やら覚醒剤やらだけじゃないぞ、
ピットクルーだのわか藤井だのと喚きまくる基地害だぞ(笑) 藤井四段の時に呼ばれた棋士が一言昨年は三浦九段の件でご迷惑をおかけしました。三浦九段は完全に白ですって言う人がいても良いのにね。 >>437
お祖母様存命ですか。ご自身は若くてあられるんだね。
若いのにいつまでもナベガーナベガー妄想してると、
気が付いたらあっと言う間に老けてるよ。
若いからって時間無駄にするなよ。今ならまだやり直せるぞw >>442
とうとうそんな煽りしかできなくなっちゃいましたか
ガッカリです 当時者同士が和解したから別にナベガーなんてどうでもいいの。大切なのは将棋の主催者側が序列一位の渡辺をイベント等に呼ばれない現実を全く見ない工作員が滑稽なんだよねw
まあそれだけ主催者側が渡辺を使うことを恐がってるやろうけど、野次られたりしてせっかくのイベント台無しになるよりかは呼ばない方がそりゃいいよな。 将棋のイベントには全く出ないで、競馬ばっかりしとるなこのハゲは。
明日の盛岡競馬でイベント参加してるから工作員的にはどや顔で出てますよって言えるんじゃないですかね(笑)
誰か現地レポートしてほしいな いくら工作員が擁護したところで渡辺が世間から嫌われている事実は将棋連盟やスポンサーが一番分かっている。
羽生に竜王取ってほしいというのが将棋界の総意だろうな。 将棋界始まって以来の不祥事、渡辺事件
早く渡辺に責任を取らせろよ
三浦への慰謝料の全額負担は当然 >>442
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、連盟が持ってる個人情報を不正に入手、使用してるの？
覚せい剤取引きに利用したり、暴力団に売ったりしてるのかな。 今回の顛末って
痴漢の冤罪に例えれば、同じ会社の同じ部署に勤める同僚から痴漢と訴えられて
裁判まで行って無実が立証されたのに、その同僚はまだ普通に会社に勤めてるし
勝手に吹っ切れてるって感じかな？ www.asahi.com/articles/photo/AS20170716002431.html
谷川こうじ www.shogi.or.jp/column/2017/07/post_191.html
>攻める手を一手我慢できるかどうか
>考え続けることと少し間を置くことの両輪が解法の近道かもしれません ５６才で王将位獲得。
羽生三冠が超えなきゃいけない記録はまだあるね。
ひふみんの「７７才勝利」は、もう３０年棋士を続けないと。 和解の条件で、三浦は今後関係者の棋士と争わない的なことあったよな？
それって連盟がその関係棋士らをかばってるのか？
だとしたら、なんかおかしくない？ 関係棋士を守ること、つまり連盟自体の保身を図ることなのでな
三浦との記者会見の時にモテがともかく強調したのはそこだったし、颯爽としてるとは言い難い会見だったわい 41回、2時間30分の離席だったらセーフだったのかな
まあ俺なら10分の離席1回でカンニングできるんだけど >>460
カンニングしようにも、プロ棋士に勝てるソフトが無いんだよ。 >>444
煽りじゃないですよ。
あなた方ナベガーは、妄想にとらわれてそこから抜け出せない。
いい加減、気が付いたほうがよいですよ。
それだけのことです。 >>462
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？ >>457
おかしいかもしれないが、逆に言えば
生殺与奪の権を連盟はしっかりと握っている
ということの表明でもある >>457
単に、言った言わないをいつまでも泥仕合やってても双方になんらメリットないってことだろ。
ナベガーはどこまで妄想したいんだか。
なんで普通のことを普通に解釈できないんだろな、おまえらw >>452
会社内でわめきたてて、仕事を奪い強制的に謹慎。その以前から痴漢の常習犯だ扱いをしていた。
素人の友人に服などを調べさせて証拠にする。
会社はろくに調べず痴漢を認定し処分。
自称痴漢被害者は会社にも迷惑をかけて業務に支障を出す。
裁判で完全に無罪と分かる。当事者同士は和解。
会社は痴漢冤罪の内容が悪質とし解雇した。 本来渡辺が払うべき名誉毀損分まで連盟が肩代わりする意味がわからない 戸辺とか天彦とか、昔から仲よくてつるむのは普通だと思うんだけど、仲がいいからこそ、言わなあかんこともあるんやで。
フットサルと競馬しかしてない序列一位なんて恥ずかしいにも程があるわ。 将棋村は異常だから
渡辺久保は何が悪かったかすら理解してないのかも
なんか批判されてる不思議だなあ
アンチうるさいなあぐらいに考えてる可能性すらある 世間の非常識が将棋村の常識
将棋村の非常識が世間の常識 同僚を証拠もなしに、いきなり週刊誌で告発する、信じ難い。
こんな人間が所属する組織が日本の伝統文化がどうこうとか言っていいのか？ 伝統文化と名乗るだけでなく、法人格を与えられて税制優遇もある。
法人返上しないのが不思議。 おまえらの妄想のほうがずっと信じ難いんだよ。
妄想だって自覚できないのが哀れだけどなwww >>474
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？ >>472
本当に証拠があっても、いきなり一週刊誌にベラベラ喋るってのがありえんわ
証拠があるなら公式発表すりゃいいんだから
少なくとも本人に確認も取らず強行するとかアホかと >>472
いろいろ挙げてるけど結局理由は
「強い、なんかあやしい」 ムラの中では竜王様の権威は絶対的なもので、黒いカラスを白と強弁するくらい当然なのかな
ただまあ、あたりまえだが世間の一般常識ではそれほどでもないと >>479
渡辺の発言力というより、白を黒くできる人を動かせるんだろう 決めたのは老川祥一だろうけど、正しい情報が上がっていなかったみたいだね。
結果的には、「将棋界に迷惑をかけた老害」という事になってしまった。 遠山雄亮funnytoyama 07月17日11:28
いい記事でした！
丸山九段のインタビューは、いつも受け答えが真摯ですね。
「北陸・信越大会には過去最多の小学生が集結」は嬉しい限り。
将棋ブーム”未来の藤井聡太”が生まれる日：PRESIDENT Online ? プレジデント president.jp/articles/-/22583
――将棋を覚えることで藤井四段のような礼儀は身につくでしょうか？
藤井さんがあの若さで礼儀がしっかりしていることから、将棋を学ぶと自分を律することが学べると思われる方もいらっしゃいますが、将棋というよりも多分に彼の性格でしょうね。棋士にも豪快な人間もいれば、いろいろなタイプがいますから。 >>470
久保はたぶんわかってない
王将とったこともあって地元のファンイベントでまくりだし
その意味で関西棋界に守られてる 将棋賭博で八百長やってる暴力団が仕切ってるイベントなんだろう。
土地柄もそうだし。 渡辺、久保は三浦さんの冤罪を晴らす努力をしているのか？
法的約束事を守れよ！！
忘れているような振る舞いは絶対にするなよ！！
会うたびに平謝りするべきだ！！
常識を知れよ！！ 飽きもせずナベガークボガー言ってるんだな、妄想野郎たちがwww
一生やってろってのwww ナベ木暮擁護も一生ここで煽りやってそうだなあ
ご愁傷さん >>491
ああ、たまにここ覗いて燃料投下して、おまえらを元気づけてやるよ。
で、おまえらは一生不毛なナベガーやってろなwww ところで、ナベ本人はまだここ見てるのか？
あのPDFの時のレスポンスの速さは、ただごとじゃなかったぞ >>492
たまにじゃないでしょw
張り付いて覗いてるくせに
無理しなくていいよ^_^ >>497
ＰＤＦの話そのものはめんどくさいから、自分で調べてくれ
ともかくWEBに公開されたファイルの署名欄に渡辺明の名前が入ってたことの第一発見者はここの住人でさ
夜中に、ナベオワタｗ とか騒いでたら、ものの数時間後にナベのブログにいいわけが掲載されたｗ
まあ、本人じゃなく、取り巻きが見てたのかもしれんがね 未だにフットサルやってるのは衝撃的だわ
室谷あたりもろくでもない人間だな 第三者委員会の報告の後の間もない頃に笑顔で
フットサルしてるの見てこの人ヤバイと思った おまえら、俺のことが気になるんだなwww
そんなにかまってほしいのかねw >>494
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているみたいだけど、
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったのかな。
勇気六段も中飛車相手に▲４六銀が▲２四銀～▲１三銀なんて、八百長が下手だね。
あんなんじゃ、誰が見たって変だと気付くのに。 >>500
ガキ使で例えると「渡辺アウトー」だなw
こんな事あったなんて知らんかったわ
つくつぐ思慮が足りない男だな渡辺は
と言うか非常識人w >>505
ま、最初の秘密会議の頃からの悪手を数え上げていったら、きりがないｗ
最後の敗着は、風化が完了する時間を読み違えたことだな
いつまでかかることやら もう、とっくに風化しているよ。
ナベガーナベガー言ってるのはこのスレの住人だけ。世間に影響力なし。 >>507
そうかな？ニコ生に渡辺が解説者として登場したら、その説を認めましょ。 壊れてるのは、和解合意成立後もナベガーナベガー言ってるおまいらだろw >>509
別におまいに認めてもらいたいとも思わねえよ。
何様のつもりかしらんけど、認めたくないなら勝手に認めなければいいんじゃね？
脳内で妄想してろっての。 工作員はかまってちゃんなのか？
気持ち悪いなあ
いちいち反応しちゃってまあ
一生煽り煽られ生きていくんだね^_^ 多分にこの工作員とか言う奴は風化させたくないから、
ヒールを演じてスレを維持してるんだろうと思う
素晴らしいことだ 小暮君は今頃東京湾じゃないのか？
生存確認取れてる？ >>517
やっぱそうかわざとだよねどう考えても
よほど渡辺の事嫌いなんだろうな まだ取材続けている記者も複数いる。棋士もまだまだ疑心暗鬼で腹の探り合い。将棋会館イジメ問題と絡めて、告発があるよ、楽しみにしてな。 渡辺よもう風化してるって工作員も言ってるんだから、出てきてもええんやで(笑) >>520
＞小暮って何？
「イカサマ観戦記者の小暮克洋」と書き込むと、何故か荒らしがいなくなる「魔法の言葉」 進学に失敗して柿百姓している羽茂大橋のブサメン雅人くん 将棋まつりに渡辺こないのか、、ほんとガッカリだよ
支部の有志と罵声浴びせてやろうと思ってたのに・・
それはともかく、、さっさと竜王降りてくれ、、免状申請したいのに犯罪者の署名はいらーねーから >>525
２ちゃんで覚せい剤を売ってる工作員Ａは、葛西雅人に喧嘩で負けたの？ >>528
君は、工作員Ａ ID:ashe5IGRa が２ちゃんで覚せい剤を売っているかどうか知ってるんだね。
さて、どういう人か考えてみようか。
絶対条件は、君は工作員Ａが誰か知っている。
知り合いが、工作員Ａの悪事を２ちゃんで書いたりはしないだろうね。
深い付き合いでなければ、工作員Ａが覚せい剤の取引きについては「知らない」までしか言えない。
つまり、「工作員Ａは覚せい剤取引きをしていない」と断定して言えるのは、
工作員Ａが覚せい剤取引きをしている事を知っている人間しかいない。
さて、ID:UEeiM5q+0 、他の可能性を提示してごらん。 風化したはずなのに、一番書きもみが多いという不思議さ
渡辺明、早く償え。 渡辺が出てきて「風化した、風化した」と言えば風化するかも知れない。
双方向の場にさっさと出て来るべき。 そもそも風化するだろうって考えが甘い
政治家の様に人目に触れず3～5年表舞台に立たなければそりゃ風化もするが棋士は常に何かしらの棋戦に出て注目されるからなw 老川祥一でググると分かるけど、似てるんでパクっちゃおう。
（我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎作）
／ : : :''ﾞ ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
〈: ｨﾍ'ﾞ^ ､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}＿,, ← 老川祥一
{f'ﾞ ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
,{ `＼: ／: : :f { ヽ ヽ､
ｉ ,,,,､ ／ヘ: : : :ﾐ ＼ }ミ､ やだ…
| ,,彡ｼ' ＿／ ｀ヾ'ﾞ 丿 〉ミ､
:l 戈ﾞ／´⌒＼ｼ ノ : :＼ すごいニオイ…
l ,,,､ﾉ ／ ｰ,ｨﾒ'ﾞ ヽ .::: ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
ｨ彡ﾞ^´ 〉､ ヽ | .::: :: :: :: 'ｉ ｿ＼《/ ＼
／´ ,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／ .:: :: |/ / Y⌒＼ /´ヽ
f´ ヽ^ ∨ ⌒ヽ､ :: ﾘ / / ＼ / /
＼／ { r-､_σ '´ ｀ヽ / / .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､ / /
＼ ＼_ノ| |ﾞ ｨ-､＿,,､ 〉 ､ ／ / ／ .::/ | / | }⌒ヽ/ /
￣ ＼| |／ ﾉ'⌒ ｀ / / ／ .::/ | ﾉ | / /￣
{ |ﾞ /⌒ｉ ヽ / / （ .::／ `ｰ' ヽｰ'､__/
`{ / ﾉ ﾉ ノ / / `ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
/| / :/::: _,,／ _／/ / / ､ ﾉ─ｰ──--- ,,＿
{ | / {／ﾍー「「ヘ< / { ￣＼ / 藤井くんの特集で竜王戦の勝ち上がりについて説明されるたびに
去年の事を思い出すってツイート結構見かけたよ 勇気も、万が一を考えたら久保には勝てなかったんだろうね。
渡辺明も久保もペナルティー無しだから、言った者勝ちだからね。
▲４六銀が▲１三銀一直線っていうのは、歴史に残る手だろう、 今日馬鹿で有名なID:B+wz4Wl50(4/4)とい汚物が1匹発狂してますな
見当違いの個人情報レス、妄想推理の長文、意味不な独り言、糖質のAA
某棋士同様冤罪しまくり
いわゆる2ちゃん警備員の典型
ほら、もっとお薬飲んで踊れやオモチャ ある程度科学については真っ当な知識ないと千田みたいになる
コンピュータ分析にしろ西尾並とは言わんが英語と科学分野の知識は必須だから >>537
今年初めて渡辺から年賀状貰ったってファンの人が居たね
こんな時だけ送ってくるのかと思ったって言われてたけど 渡辺さんは双方向とやらのステージに立たない限り
何やっても良くは言われない気がします 双方向の説明が必要というのは渡辺本人が言ってる事だし、
それを撤回したわけでもないから、
「必要な説明を全くしていない」という点については、
1mmも擁護できる余地が無いからね。
どんな工作員でも擁護不可能なのは渡辺だけ。 正義のヒーローになるつもりだった渡辺明。
自己肥大化した彼は幻想の敵と戦ってるうちに、将棋村の家屋を足蹴にして踏み潰していた。
彼の耳元では観戦記者が囁いていた。
「あなたは将棋村を救うヒーローです。いま悪魔を退治しないと将棋村は崩壊してしまいます。」 ニセ竜王はどんな面下げて竜王戦７番勝負に出てくるのか 普通にでてきて、気に入らない挑戦者なら当たり前のように盤外戦を仕掛けるんだろうな 第２９回将棋ペンクラブ大賞が下記の通り決定致しました。（敬称略）
〔観戦記部門〕
大賞
内田晶
第41期棋王戦五番勝負第4局 渡辺明－佐藤天彦（共同通信）
優秀賞
先崎学
第65期王座戦2次予選 三浦弘行－先崎学（日本経済新聞）
〔文芸部門〕
大賞
後藤元気
『将棋観戦記コレクション』（筑摩書房）
〔技術部門〕
大賞
神谷広志
『禁断のオッサン流振り飛車破り』（マイナビ出版）
優秀賞
石川陽生
『将棋戦型別名局集4 三間飛車名局集』（マイナビ出版）
〔特別賞〕
羽海野チカ『3月のライオン』
２００７年の連載開始とともに、多くの読者に愛され新しい将棋ファンを拡大。さらに今期、テレビアニメに映画にと大ムーブメントの、原点としての功績に対して。
※最終選考委員
木村晋介（弁護士・作家） 西上心太（文芸評論家） 所司和晴（棋士） >>542
加えてあのpdfで露呈した醜悪な本性。
ナベカー的にはどうやっても忘れることができません(泣) この升田の格好良さよ
それに比べて渡辺と言う小物の無様さよな
https://youtu.be/G6Gsl417ZHY 自称三浦派のバカッターたちが大平大先生よりフォロー外されたことに悩んでいて笑えた
バカッターたちは、連盟や読売から大平大先生に圧力がかかったとマヌケな妄想。単に面倒で気持ち悪いからフォロー外されただけだと言うのにwwww
中にはアニーに見捨てられ、あひるからもブロックミュートされているバカッターも自称三浦派にはいる模様
メシウマw >>549
名人の権威を守るために、自らを貶める方便を生み出した升田幸三。
自らの地位を守るために、将棋界の秩序とタイトルの権威を地に落とした、某棋士。
同じ対局拒否でも余りにも違いすぎる。 >>550
大平はフォローされると多分全部フォローしてた
将棋ファンでもそうじゃない人も多分無条件だったと思う
今大平がフォローしてるのは所謂知ってる人とアイドル関係だけになっただけだよｗ 渡辺と対局する時は離席しにくいから、
それだけでも自分のリズムを狂わされるよな。 >>504
イカサマ観戦記者と女流棋士の不適切な関係もいずれ週刊誌に出るんじゃない？ 将棋まつりこそ一般客と双方向でコミュニケーションが取れるんじゃないの
もう事件のことなんてみんなファンは気にしてないから出てくればいいのにな 渡辺はブログに図面復活させたりイメージ回復に必死だよね >>556
渡辺柊の実の父親が、イカサマ観戦記者の小暮克洋だ、という話じゃない。
他にも色糸「悪さ」をしてるのかも。 www.amazon.co.jp/dp/4839963800
聡太特集本が8/28に出る
生徒に執筆をさせる負担量とか考えてるのか将棋世界
ﾏｽｺﾞﾐ殺到は連盟がｺﾝﾄﾛｰﾙすべき
善治の講演とか本人は望んでるのか 通報しました。
ってか、小暮さん絡みで、誹謗中傷続けてた奴、キンコーン。と、そのうち警視庁から何かあるかと思います。ワクワク >>501
フットサル仲間はカンニングと八百長の協力者である事はバレてるから、奴らの監視も強化されてるよ
でも八百長はどうにもならんね >>561
小暮克洋と親しいのかな。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
渡辺柊の実の父親なの？ >>504
小暮のその噂、棋士の間でも今や常識ってくらい広まってて、後藤も共犯だという話しもある
将棋界のルールだと、この二人は犯罪行為はしてないって証明をしない限り、クロってことになるね ハッシーのツイッターの「三浦九段は１億パーセント～」の書き込みをすたスタッフは、
イカサマ観戦記者の小暮克洋という事と言われてるから、ここもハッキリさせないとね。
バイトの書き込みと観戦記者の書き込みでは、当然影響力が違うから。
>>561
それも知ってんだろう、知ってるなら書けよ。 >>553
そう考えると渡辺は冤罪事件を起こした副産物としてすごい武器を手に入れたことになるな
ひと睨みで対局相手を動揺させることができる
最強だ渡辺睨み 渡辺は影でヒソヒソ悪口言われる存在になった
目をそらされるような存在
三浦の嫁のプライベートパソコンまで調べあげて何もなし
某国の力が働いてるかのような暴君渡辺竜王という風が吹いている 2015渡辺「将棋界の未来を担っていかなければいけない」
担うどころか引退を祈られる腫れ物に >>569
そういうところがイラっとした
結局偉そうに「自分は将棋界を担う人間」と言ってふんぞり返ってるだけだった 将棋以外の時間は競馬と桃鉄、本の知識はマンガのみで30年暮らしてきたやつが
「自分は将棋界を担う人間」だもんな、狂ってるね将棋界 渡辺竜王に批判は通じない。
周りの人は褒めて利用している。
嫌われると面倒な人だけど、基本は友達少ない人だから、一度取り入ることが出来たら後は楽。
小心者で卑怯なタイプで、棋士では珍しく口が軽いので信用出来ない。 >>561
三浦九段や田丸九段が逮捕されちゃうのかー
そりゃー大変だなー(棒) 三浦と連盟の和解のとき渡辺、久保が謝罪会見して三浦、渡辺、久保、佐藤会長がガッチリ握手してれば区切りついたのだろうけど… やらかしたことを考えるとpdfは引退以外ありえないんだよな
なんで幕引きみたいに雰囲気になってるんだろ >>574
観戦記の寄せ集めで受賞は竜の威を借る狐の後藤元気らしい 谷川と島が表向き責任取ってないからなー
この二人が逃げなければもう少し突っ込めたんじゃないの
家族まで出してきて自分じゃ何もできないって一番お子ちゃまだったな ＞谷川 >>574
これはひどい。家が火事になった人が露骨な弟子ひいきの選考したな
ほとんどの賞が渡辺支援でまったく中立公平性がないわ 小暮が唆して渡辺の被害妄想を加速させたんやな
チキンな渡辺は文春リークして「もう将棋が指せない」辞めるだのを匂わせて連盟理事を脅し、
小暮が用意した弁護士と共謀、一致率が高い部分を抜き出したpdfなどを自作して、自己弁護まで用意周到のつもりで三浦九段を陥れようとしたが、
結果は、連盟も業界も崩壊しそうなダメージ、億の損害、タニー辞任、スポンサーやファン離れ、疑心暗鬼でプロ棋士同士もギクシャク、冤罪の三浦九段には損害賠償に精神的ダメージ
渡辺だけ引退しても責任取れないレベルよ
先ずは小暮、久保、渡辺が謝罪記者会見開いて3人業界追放後に慰謝料と、連盟に損害金の納付だろう こういうクーデターの責任の取り方は失敗した首謀者は腹切るんやで
安田講堂の三島由紀夫のように 渡辺竜王があの時の正直な気持ちを話したら、絶対受けるのに。
やっちゃえ渡辺竜王、その方が絶対面白いよ！皆を置き去りにして突き進め、一度きりの人生だよ？何守りに入ってんだよ！ 渡辺、早よ竜王返上しろよ、そして引退。
それでサクッと終わるんだから。 あなたは竜王なのですから、もっと自信を持って、
正直に本心を述べられた方がいいと思います。
今はこそこそしている印象を与えています。
それは損になっています。決して得策ではありません。 今やめれば竜王戦詰み逃し０という記録が残せるぞ。
やめないと、どういう訳か、もうこれは無理だろう。 >>577
前々から「解決したらそうなる」って言ってたのに
康光も案外間抜けである ま、和解と言えるかは微妙だね
単なる休戦かもしれないが、そのまま時間だけ過ぎていくんだろうな まず、
「現二冠で永世称号者という棋界の顔が超絶不人気で普及の障害となる」
という問題が現在進行形で存在する。
今はもの凄い藤井ブームで表面化していないけど、
ブームが一段落した所で必ず再燃するだろう。 ナベガーの主張が納得いく。
文春とかPDFとかおかしすぎる。 風化だけが頼みの綱の禿＆連盟。
情けな過ぎる。。。 >>596
例えば？
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、アマ三段なの？
やっぱり、学生名人は替え玉を使ってたの？ 住民「渡辺はさっさと説明しろよ」
工作員A「ナベガーうるさい！ナベガーナベガー」
住民「久保は時計も読めないのかよ」
工作員A「クボガーうるさい！クボガークボガー」
住民「小暮はもう将棋記者の資格ないだろ暴露本とやらを出して引退しろ」
工作員A「今さらしつこい！三浦と連盟が和議成立したのに！」
賢い住民「棋士間の取り決めに記者は入ってないだろ」
鋭い住民「…なんで小暮の話題でコグレガーって言わないんだ？」
はい
「工作員A＝小暮本人」だからですねwwwww >電王戦打ち上げ会場から生中継
>7月25日(火)に予定しておりました、本放送ですが、諸般の事情を鑑み中止とさせていただきます。
多くの棋士が三浦との共演を拒否したからだという噂だよ。
特に天彦が三浦と絶対に共演しないとゴネた。
竜王、名人に嫌われる三浦ってｗｗｗ >>599
若手も拒否したの？
その二人だけでしょ >>599
天彦名人が渡辺明と八百長をやってる、という噂を裏打ちする話だね。 天彦は２年連続名人就位式の募集が延長されるほど
不人気の棋士ｗ
渡辺一派なんて打ち上げメンバーから排除しろよ もういいや3割竜王なら引退しろ
俺もずっとナベオタだったが流石に口だけハゲは応援できないわ >>599
> 特に天彦が三浦と絶対に共演しないとゴネた。
それは和解合意
「（３）合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」
に反するから処分だな 小暮は高校の時、選手権北海道予選の個人戦は
出れなかったか一回戦負け。
三年間一勝もできず。二浪の末ようやく東大。
学生名人はまちがいなく八百長。 >>606
天彦が行くと三浦の平穏な生活を害するんだろ
三浦にしてみれば対局以外の場で天彦という渡辺明の不正に協力した不正棋士の顔なんぞ見たくないわけで
それが分かってるから天彦が三浦の気分を害さないよう
>>599
出た出た！
皆が言ってる～
多くが言ってる～
だから、ぼくちゃん正しいー
小暮も後藤も小学生かよw 25日は銀河戦の放送日だから、三浦は元々打ち上げに行けないだろう。 >>609
天彦自身がやりたくないのを他人のせいにしているように聞こえる 多く、というのは１，２，多、だから
それが仮に事実だとしても、3人
少なくとも、羽生、森内、佐藤、藤井、アベケンに遺恨はない >>599
仮にそれが事実だとすると「三浦ってｗｗｗｗ」じゃなくて、「天彦渡辺ゴミすぎる」な全会一致だろう
まともな大人の対応じゃない 電王戦の打ち上げにどうして一度もエントリーしてない渡辺が登場するの 将棋界はいつもの足の引っ張り合い開始。
虚偽告発問題起こした渡辺竜王の舎弟である、佐藤天彦名人が三浦九段との共演拒否して、電王戦の打ち上げが無くなったみたい。
見苦しい内輪揉めに名人まで参戦って、藤井くん盛り上げたい時に何考えてるのか。 >>599
事情によりじゃなく諸般の事情を鑑みって変な日本語だな
ドワンゴスタッフは糞だから言葉知らんだけな気もするが、
空気を読んで中止にしましたみたいな書き方だぞこれ
勿論、連盟のゴタゴタした空気を読んでってなら適切な使い方だけどw 天彦は渡辺と仲良いし騒動にもガッツリ関わってるのに
一切コメントしてないから有ること無いこと言われるんだよ
渡辺にしろ天彦にしろ秘密会合にいた奴は一度三浦の潔白を口にするべき またなんかおかしな記事が週刊誌に載るのがわかって、とかじゃなきゃいいけどな また観戦記者発のでっち上げ話を元に、
文春砲ｗが放たれるのか。 天彦とコーヤンの見栄とか虚栄心のために棋士になれなかった青年が1人はいるわけで、因果応報が世の習いなわけで 放送が無くなったとしか読めないけどなあ電王戦は連盟だけのもんでもないだろうし あちこちに足の引っ張り合い云々とコピペしてるみたいだけど、今のところほぼ色々言われずに済んでる名人がわざわざ火に油注ぐかね？ >>626
まぁ天彦うんぬん書いてるやつは基地外でFA
でも、突然すぎるし色々勘ぐりたくはなるなぁ
せっかく藤井ブームで助かったのに それはどうして天彦が今までダンマリだったのか、という理由によると思うね
どこかから黙るように言われてたのか
他の棋士が言うように元来他人に全く興味を示さない性質だからなのか >>627
個人的な思いを言ってしまえば、電王戦でも受け答えがあれほどしっかりしてて、ソフトとも向き合えてそうな名人がそんなこと言ってたら正直ショックでかい
でも、ここはその思いはしまい込んで冷静に見た方がよさそう
ここに来る人の中では間違いなくニワカな部類だけど…辛いなぁ 天彦が関与したことって島の家に呼ばれただけだよね
この件に関する発言の記事もなかったと思うし最初からノータッチだったんじゃ 連盟は無実の罪で告発された三浦の名誉回復よりも、告発に失敗してファンに叩かれた側の名誉回復に取り組んでる印象 他のスレで「三浦はやっぱり黒」みたいな書き込みが目立つんだが、なんか新情報でもあったのか？ 新情報はないがPDFの内容を考慮した棋譜の再検討を含め
事件をまとめたブログが出たね
三浦シロな内容
三浦がここの所勝ってるのと、渡辺が不調なのも原因かもね 三浦がやったって確度の高まる何かがあれば喜んで書き込んでるよな
それが無いってことは、そういう事だよ 問題の性質上自白以外後から証拠は出てこないよ
桐谷とかはこれが理解できていないようだが >>630
第三者委員会の棋譜分析対象者の一人。
対象者は、対局者の三浦、渡辺、久保、丸山と、
タイトルホルダーの羽生、天彦、郷田、A級上位の康光、行方、屋敷。
この内、自ら態度を明確にしていないのは、
久保、天彦、郷田。 三浦が勝ってて渡辺が負けてるのが三浦白の完全な証明でしょう
持ち物検査してるのに勝てるんだからカンニングは不可能
もし可能なんだとしたら連盟もグルってことになるわ 和解合意も成立したのに、まだ棋士同士の対立を煽る奴って何なんだろう 三浦と連盟の和解なのに、どうして棋士同士の和解だと勘違いできるんだ？ >>639
それも含めちゃうかｗ
合意前にもニコ生やAbemaTVでてたし総会や理事選もあったし
ツイッターもやってていくらでも機会あった人が唐突に口出すかねえ、しかも打ち上げって >>619
渡辺は三浦の潔白を信じてないとPDFからは取らざるをえんしな 日本将棋連盟の公式ツイッターまで出張して拡声器やってるのは流石に鼻摘まみもんで低脳な工作員だね >>645
信じる信じない云々の話ではなく
名誉回復の為にまた三浦を利用してるのが許せんな
あの禿 >>624
アマヒコ自身もさっさとフリクラ四段になって
タイトル戦出たほうがよかったと思われ 棋士ってのは下司の集まりみたいに見られるようになるかもな 常に誰かを批判していないと、自己の精神の安定が保てない人たちよ
お前らの居場所はまさにここだ。（当事者はもう和解してるけどね） >>650
当事者が和解してるなら、わざわざそれを書き込む必要は無いんじゃない。
「和解した事にしたい」じゃないの？
で、こっちはどうなの？
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
小暮克洋は女流に「悪さ」」をしてたと言われてるけど「渡辺柊の実の父親は小暮克洋」なの？ このスレにいる連中ってLPSAスレにいた連中なんだろうな >>651
それって渡辺への復讐か？w
だとしたら上手く行ったな 三浦関係なくこんな打ち上げ棋士なら出たくないだろ
屋根裏や伊藤を筆頭に筋の悪い人間ばっかだろ開発者側は
俺が棋士なら断るわ、せっかくもう関わらなくてよくなったのに打ち上げとかｗ
単純に誰も出演してくんないだけだろ このスレが継続するのが気に入らない輩がいるようだな。
不要だと思うなら立ち去れば良いだけ。
わざわざ煽りに来るから勢いがつく。 大丈夫か将棋界って
序列1位や王将が頭おかしいんだぞ
大丈夫なわけないだろ >>657
将棋界を背負うって言ってたツートップじゃないですかーやだー（棒） 三浦に関しては、
①カンニング犯が逃げきっただけなのか
②多々の警告を完全無視、運営達の苦しみなど視野に無く、調査にものらりくらりの超天然ＫＹアスペ43歳だったのか
どちらなのかは意見が分かれるかもしれないが、
賠償と弁護士費用合わせて1億の損害、声を上げた棋士達に大きな傷を与えて、、
しかも公の場では持ち上げないといけない
なかなか人間的に難しいだろ 囲碁将棋チャンネルで三浦が銀河戦の解説してる、よかったなぁ・・・なのかな 警告した側は警告のつもりでも、まったく警告になっていない内容だった、というのが第三者委員会によって証明されてる。
31分の離席を前提にした、長時間の離席なのに、31分の事実がない。これでは警告にならない。 ゴトゲンを含む観戦記者がペラペラと訳の分からない噂をまき散らした、これが全ての始まり。
そして、渡辺明は担がれ、ヒーロー気取り。
橋本本のゴーストライターが操縦士か？ >>657
事と次第では、序列第2位もそこに加わるかもしれない 「おまじない」しておこうか。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
小暮克洋は女流に「悪さ」」をしてたと言われてるけど「渡辺柊の実の父親は小暮克洋」なの？
「渡辺柊は死ねばいい」と渡辺明が思ってるのは、その疑惑のせいかな。
>>665
イカサマ観戦記者の小暮克洋が「女流叩き」をしてたんだろう。
今もやってるんだろう。 全ての棋士が和解合意
「（３）合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」
「（４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」
によって守られている今、三浦九段がカンニングしてないと困るのは「黒幕」認定された小暮克洋ら観戦記者だけだからな 嘘の噂を振りまいて将棋界に大打撃を与えた観戦記者からしたら、自分たちに批判の矛先が向くよりは、棋士たちが互いにまだ争っていることにしたほうがいいもんな 渡辺竜王を批判する人間を「ナベガー」と煽り、自らの意見は空っぽで議論するつもりもなく、ただ渡辺竜王に憎しみが向くように仕組んでいる人物こそが、責任逃れしたい観戦記者なのかもな 観戦記者を生贄にすることで渡辺批判は「棋士の対立煽りであり合意に反し許されない」とするアプローチで行くのか
色々考えるな、感心する >>657
ナベの場合は性格の問題だと思うが、王将の方は素でボケてても将棋は強くなれるというサンプルだからなあ 電王戦打ち上げ中止の原因は週刊誌かな、それとも小暮が裁判を起こすか >>671
老川祥一も書き込んでるの？
>>675
「将棋界が大変な事になってしまいました。」だって。 >>654
順に読んでいったら窪田さんのツイートが気になった
私の穴熊とあなたの棒銀てw 大変なことになってしまいましたとは、竜王のオマージュかね？ mtmt? @mtmtlife
（何だか恐ろしい話が広まっているが、大丈夫か、将棋界・・・） >>680
将棋界がやばいってことなら歓迎だね
それともまた鍋の文春砲？相手は藤井で ドワンゴ檄オコ
連盟大チョンボ
担当職員の首が飛ぶレベル
名人うんたらは、悪質なガセネタ どうしたんだろう
大介が「叡王戦をabemaで中継しましょｗ」とか言ったんだろうか 情報が無さすぎるな、でもゴタゴタしてるのは間違いない
仮に今後一切情報出なくても、ドワンゴと連盟の距離に何か変かあれば、それが答えな気はする >>686
ドワンゴに切れたところで恐ろしいか？
読売に切られたら流石に恐ろしいがw 仮にガセネタだとすると
そんなことが名人に対してできるやつと言えば
あいつか、あいつぐらいだろうな >>687
ドワンゴも叡王戦以外でも色んな中継もやったりで読売と変わらないくらい連盟の大事な金づるだと思うんだけどな
何よりタイトル戦になって直ぐ関係悪くなるなんて流石に不味いでしょ
でも連盟だけに何あるか分からんけどw >>680
将棋界だとアマチュアを含む意味だろうから
「全国大会出場の女流棋士ヌード」をふざけてツィートしたら
電王戦打ち上げ中止の件を全く知らず、慌てて削除したぐらいの話じゃねえの ドワンゴに切れられたらやばいだろ
アベマは大赤字であと何年あるかわからんのに >>683
まさかうなぎ弁当に梅干しつけて出したとか
イスラム教の客にとんかつ抵触出したとか 触れちゃいけないとこに触れてしまったんだな、定食だけに
(･ω･) なんかあったのかな、、
叡王戦みてたら谷川―斎藤の延期は管轄省庁から谷川さんが呼び出しくらったからと書き込みされてたな、、 >>680は
天彦が三浦拒否ったとか2ちゃんの噂のことじゃないの？ なんかあるとしたら週刊誌に記事が出る系だとおもう
諸般の事情に考慮してだと
しかし角川の会長とドワンゴの社長が出るのに中止ってよほどだぞ どこかで確実な情報は出てくるだろ、それまで手待ちですよ >>696
谷川さんが？
それは会長時代のことについて呼び出されたってこと？
文化庁？ >>696
田丸ブログの※欄に一度役所の人で将棋ファンって人の書き込みあった
その人は監督官庁ではなかったようだけど、いろいろ仄めかした書き方してた >>700
それくらいなら大したことない
と思えるくらいに、ここ一年の騒動で
感覚が麻痺してきた >>701
事件について聞くなら、当時の責任者になるよね 藤井くんの対局が労働であるとジャッジされたとか？
ぶっちゃけグレーゾーンだし
まあ今の忖度内閣なら、いくらでも融通ききそうだけど >>678
君は分からなくてもいいよ。
「老川祥一」はＮＧワードなんで、色々「お仕事」をしなきゃいけない人達が出てくる。
イカサマ観戦記者の小暮克洋はの次は「老川祥一」になるだろう。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
小暮克洋は女流に「悪さ」」をしてたと言われてるけど「渡辺柊の実の父親は小暮克洋」なの？
「渡辺柊は死ねばいい」と渡辺明が思ってるのは、その疑惑のせいかな。 >>705
一応和解ということになってるから、今になって事情聞かれるってあるのかなぁ
そもそも、その呼び出し食らったって叡王戦でのコメントって今日の事だよね？だったら打ち上げ取りやめの情報出てからだから、面白半分で憶測書いただけの可能性も十分ありそう >>696
関西にできるはずだった
某学校とあべそーりの件？ >>711
アニーが公益通報したんだっけ？
今更ながらに谷川元会長が、それで事情聞かれたとか？ >>714
アニーは、イカサマ観戦記者の小暮克洋の胡散臭さを知ってたんだろう。
アニー叩きは、イカサマ観戦記者の小暮克洋の反撃だったんだろうね。
「アニーの所から個人情報が漏れた」とか言いがかりとしか思えない書き込みもあったからね。
つまり、「何で君が知ってるの？」っていう書き込みね。 天彦名人は、渡辺明との「星のやり取り＝八百長」の話もあるからね。 藤井くんの旋風に乗って、記者らしい記者が将棋界に興味を持ってくれないかな。
精子撒き散らかしてヨガってる観戦記者のオナニー作文は、もう読みたくないのです。
ちまちまとsnsで思わせぶりな、知ってる自慢。お前は井上公造か？イニシャルトークを死ぬまでやってろ 渡辺はなんでブログ更新とかしてるの？
嘘でも多少はしおらしくしてるべきだろ。 誰も明確には責任をとっていない事件で、連盟がその会員への多額の慰謝料を支払い
そんなのが公益法人の会計として許されるわけないんだって
こんなの認めたら恣意的な会員への金の融通がいくらでも可能になっちゃう
１億もの出費（慰謝料、調査費、弁護士費用）があったんだから、問題の原因と責任を明らかにしないと
公益法人取消は十分あるよ 和解合意からすると、特定の棋士に責任を負わせることはもうできない
連盟は外部に責任を求めるしかないと思うよ
つまり「黒幕」と認定されている観戦記者に賠償請求して、１億を補填すべき 新聞社が観戦記者を庇おうとするなら、棋士全員が口を揃えて観戦記者の悪事を訴え、世論に働きかけるといい
所詮は一介の物書きなんだから、旗色が悪くなれば新聞社はすぐに見捨てるよ
いくらでも変わりはいるんだから たかが観戦記者の分際で、渡辺竜王を騙したり唆したり、三浦九段に「名誉毀損だ」と逆ギレしたり
ろくでもない人間には、それ相応の報いを与えてやらないと
「黒幕」なんて言葉、相当悪いことしてなきゃ使われないぜ 公益法人の資質に疑問ありって展開になったら捜査が入るよね
黒幕及び近しい人間のパソコンやメール、不審な出金履歴とかも調べられるよね
2chやwikipediaやツイッターで続いてた誹謗中傷の犯人も明かされるよね 巨人軍の不振を理由に、老川祥一オーナーが辞めるかも知れないね。 藤井聡太の対局について指導入ったのは結構ある話だと思うぞ
個人事業主なら児童労働許されると児童福祉法の意味も薄くなるしさ 渡辺明が告発するかも知れないと思ってたけど、やっぱりやったか。
２２時の時点で決着がついていなければ、未成年年棋士はその時点で時間切れ負け。
上手く行けば５年間は使える戦術だな。 >>711
去年の１０月の時点で、監査と聴取くらいはあるだろう
どう始末をつけるのか見てから、って言ってる人がいたよ 深夜業については対局開始を早めればいい
総労働時間については、相手の考慮中は寝ててもいいわけで、自分の持ち時間=労働時間ともいえるし >>733
離席中に横になったらアナログ目覚ましでもかけないと
起こすのはルールで禁止されてるし、スマホも電子機器も持込不可なんだから
だいたい深夜業なら今現在の問題だから谷川不在なんて事態は起こらない >>733
電車やバスがろくに走ってない時間に始めるのは、
法的には問題無くても、実際の通勤事情に問題があるだろう。
労働時間を自分の持ち時間だけにするというのは、
「断続的労働」として申請すれば可能。 20時か22時か知らんが
勝負がついてなかったら特定の時間前に封じ手すればいいんじゃない？ 藤井のことなら康光が呼ばれるはずだ
谷川ということは、元会長時代のこと
今更と思うが、冤罪事件は三浦とのことは解決したが結局誰も処分されていないことを忘れてはいけない
公益としてふさわしくないと内閣府に判断されたのかもしれない
そうなれば藤井バブルなんて泡とはじけ将棋界も泡となるな
まあ自業自得 よくこれだけ妄想で語れるものだなあ
もはや三浦まったく関係ないし
とりあえずソース待ちでしょ >>742
三浦のことがまったく関係ないと言い切れるソースは？ 常人の想定を超越したやらかしを連発する集団だから、
報道を待つしかないだろう。 ソースなんかいらんわな
独自情報と分析を求めたいわ >>721
思い込みが過ぎて誣告するようなやつなんだから
そういうメンタルの持ち主 谷川の対局が延期
角川の会長社長出席のイベント中止
何が起きてんだろな 新執行部が会計帳簿洗ったら多額の使途不明金が出て文化庁にそのまま報告して、文化庁から谷川が呼ばれたってところじゃないかな？w
たぶん米長が作った使途不明金を谷川がどうにも出来ずに放置してた >>750
渡辺事件に続く爆弾（「ｗ」と草つけようと思ったがマジワロエナイので止めた）
ターニーが出席するイベント取りやめだけの情報でよくそこまで推測きたね（当たりに近いと思う）
ホームズ並みだわｗ
米長の悪行三昧は有名だった？ 観戦記者は未だに渡辺明を唆してるんじゃないのか？
「あなたは何も悪くない。悪いのは理事たちや何も対策してこなかった羽生世代だ。
あなたの正しさは、将来きっと見直される。」とか… 内閣府に公益法人と認定されるには、主な事業を公益目的にする、運営が公正で透明性がある、特定の人（連盟は棋士）に特別な利益を与えない、男女の差別をしない、などの要件があります。
昔の田丸九段ブログからだが、今回の件は「特定の棋士に特別な利益を与えて」いると判断されても仕方ないな 対局延期ってさらっと流せないのは
だいたい理由が明記されるのが通常だから
病欠や個人の都合なら不戦敗になるはずだし
確か理由によってなペナルティもあるはず 三浦のような悪人に利益を与えたことが、政府によって公益法人として不適格な行為として認定されるんだろうな
当然のことだと思うよ >>752
いつの時代の話してるんだ
公益法人化後の監督官庁は内閣府だよ 監査役がいるんじゃないのか？粉飾なり怪しい部分があれば彼らのツッコミがありそうに思える。 幹事、監査役が機能するならこの世に粉飾決算はないw 役人「支出の中の、この慰謝料って何」
谷川「三浦九段は本来竜王戦に出てたはずなので、その賞金の期待値を…」
役人「でも竜王戦はちゃんと開催されて別の人が賞金貰ってるよね」
谷川「それは…、第三者委員会も『やむを得ない』と言ってくれてて…」
役人「その委員会への支出も無駄だよね。１億もの無駄な支出を計上して、誰一人責任とってないようだけど」
谷川「いやでも、僕が辞任してて…」
役人「それはお腹痛かったからでしょ」
谷川「あうぅ…」
役人「とにかく、ちゃんと原因究明して責任の所在をはっきりさせて具体的な再発防止策を示さないと公益取消だから」
谷川「（なぜ僕がこんな目に…）」 渡辺の文春名誉毀損の分も何故か連盟が泥被ってるからな あー、ワタナベの件の可能性もあるのか。そりゃそうだわな、公的機関なんだから。プロレス団体のノリじゃ通用しないわ。 おカネの問題が根本なら、竜王と王将が出してやれよと思う。 >>764
その役目は康光会長でしょ？
谷川はもう辞任してるんだから権限がない、当時の事情聴取をされるだけ 康光と谷川が内閣府に呼び出されたってことはないか？
たまたま谷川が対局で延期されただけで >>768
そうなんだよね
藤井とか決算の問題ならまず康光が呼ばれるはずなんだよ
谷川が呼ばれるとしたら昨年の問題くらいしかないんだ >>769
ありうる。中学生棋士の過重労働の件で佐藤が呼ばれて
谷川は中学生棋士経験者の意見を聞くために呼ばれたかも 渡辺明による三浦九段の損失を日本将棋連盟が補填してる。
つまり、渡辺明は不正な利益を得てる。 藤井四段の対局は「表現」活動で「労働」じゃないので問題にされることはない。 >>771
対局がなかった羽生を呼べばいいじゃないか お役所かのお呼びだったら、そりゃ渡辺事件がらみの支出についてのおたずねしかないってｗ >>773
そんな将棋村の理屈が世間一般に通じるわけがない。 藤井問題ならまず労基が指導するなどの問題になってからでしょ。
まだそういう話になってない。 「藤井四段は行政指導に従い、18歳になるまで持ち時間5、6時間の棋戦は休場することとなりました」とか？w >>776
どう考えてもジャニーズとかAKBよりはマシだろ >>780
だから生放送とかでも10時以降でないやん
テレビは >>776
光ゲンジ全盛時に労働基準監督署が昭和６３年７月３０日発した通達(俗称光ＧＥＮＪＩ通達）で
「労働者と見なさない」として夜間労働の規制から外した一件がある。
藤井四段もこれが適用されるはず。 >>782
それでも最大22時までの制限だよ
1999年に芸能人の深夜労働で書類送検になっとる 米長さん時代に議連も出来てるし、将棋文化の普及名目で助成金も交付されてるから、それが冤罪の慰謝料や弁護士費用に充てられてないかを帳簿上で証明しないといけない。
将棋文化普及名目の助成金が、内部のゴタゴタの為に使われてるとしたら大問題で、当時の会長には説明責任がある。
億の金が動いたとなると助成金が充てられてないか疑われるだろう。
【例えば】【た と え ば】『関係者がグルになった自作自演の助成金詐欺事件の可能性だったら？』こういう初歩的な疑いから説明する必要がある。
世の中、助成金や交付金の私的流用事件が多いからね。
【例】全柔道連盟は助成金を不正流用して、約6千万を返納させられてる。 >>785
その芸能人って誰？ネームバリューによるんじゃないの？裁量は行政の本質。 大変なことになってしまいました・・
お前のせいでな！＞某竜王 >>780>>782
その芸能界ですら現在は自主規制をかけて深夜まではさせていない。
芸能界より遥かに力の無い将棋界の理屈が通用するわけがない。 >>787
未成年の名前が出るわけないがな
結局のところ光GENJI通達をいいことにやってたら流石に説教されたって話で今は気をつけて限界22時まで、演劇とかは21時までとかそう言う範囲にしてる 藤井で呼ばれたってことにしたい人達がいるな
谷川呼ばれてんならどう考えても去年の問題だろうに
大穴で森友って可能性もあるがw あくまでも可能性だから
藤井も森友も三浦もw
そもそも全く別件で延期かもしれないしさ 藤井関連なら康光が呼ばれるはず。
谷川が呼び出されたなら去年までの話だが、お上に呼び出されるような悪い事件あったっけ？ 三浦関係だったらmtmtのツイートは別の表現になると思う、あの書き方はこれまで公になってない問題だろう、会計問題と見る 将棋連盟の事業報告を見たが、三浦弘行九段の出場停止処分を行なった常務会の記載が無い。
10月24日の理事会での決定とされているが、理事会決定前に処分が公表されており、かつそれに基づく竜王戦が開始されている。
手続き上かなり問題ある組織運営だ。 恐ろしい話って書きぶりなら三浦関連ではないわな
むしろ連盟に処分が下るなら、監査監督が正常に行われている証拠だし健全だ ドワンゴ激オコ、将棋界どうなるの？
なら、森友か加計問題だろう
それしかない >>801
ドワンゴならまだ…
角川が激オコだったら？ お前らよっぽど暇なんだろうが詮索好きだなｗ
そんなに暇で詮索したいならお前ら同士の身なり想像して書き込んでみろや 去年ぐらいに暴力団が将棋賭博やってたんじゃないの？
それがパクられたから念のための確認で呼び出された程度であって欲しい 「賭博」「八百長」は老川祥一のキーワードだからね。 俺たちは、終戦の詔勅のラジオ放送より対局ブッチを大事と思えた人間の末裔だから、将棋の方が重要と考えるが、
世間じゃ監督官庁の呼び出しの方がエライ事なんだよ。 >>809
私用ではなく将棋連盟としての公務だろうから
そりゃ延期でしょ 光速流だ、１７世名人だと言われても国家権力の前には息子みたいな年齢の役人に「これなんやねん？」
言われちゃう。これが現実。これが浮世。 例えば渡辺竜王が連盟の損失補填のために何割かの金額を負担するとする
そしたら会計的には竜王から連盟への「寄付」という形になるだろう（懲戒処分による罰金ではないし）
そうすると渡辺竜王本人はその寄付によって所得税・住民税が結果的に減免される
渡辺竜王が本来納付するはずの税金の一部が、誰にも責任がない事案で、一棋士に「慰謝料」として渡される
これはさすがにダメだろう 複数の棋士の名誉を地に墜とし
連盟に１億もの無駄金を負担させ
「棋士はソフトに劣る」と喧伝し
さらには連盟を公益法人取消の危機に陥れる
それは全て一部の腐った観戦記者が生み出したこと
棋士が未来を考えるなら、観戦記者という膿を今こそ排除すべきだ 一人で会計がどうこう言ってる基地外はなんちゃらホイ >>815
仮に寄付じゃなくて渡辺が三浦又は連盟に損害賠償するとすると
個人事業者が業務上与えた損害に対する賠償だから普通に損金扱いになるんじゃないか？その方が寄付金扱いより節税効果大きいと思う 疑うとしたら、、１０月１２日の常務会の開催が提出資料には記載されておらず、
常務会の開催なしに処分が決定され履行されたことへの聞き取り
・記載になかった常務会の開催及び処分決定の正当性
・開かれたという常務会の議事録の提出
・理事会承認を待たず、三浦処分の正当性
・竜王戦開催の正当性及び勝者の正当性
・連盟が発行権を独占してる免状において、正当性が疑われる竜王位の署名に対価が支払われてる件 >>819
連盟から会員への賠償請求って可能なのかな？
三浦九段からはしてはいけないことになってるけど（和解合意で）
いずれにせよ、一旦全額を連盟が支払うことは決定してるから、それを改めて複数で負担するのは手続きが難しそう 理事会で決定すべき事を常務会の今いるメンバーだけで決定したという、
定款違反を説教されてたりして。 渡辺明の事業に直接関係のない文春リーク、名誉毀損を損金扱いとするのは無理だろう。
故意犯でもあるし、こんなのが損金になるなら、高額所得者はやりたい放題だよ。 >>823
損金扱いになったって別に払った賠償金全額補填出来るわけじゃないんだからやりたい放題じゃないよw アニーが渡辺竜王の説明に納得したのは、全ての元凶が小暮で、竜王には大きな過失はないと分かったからだろ
連盟が内部分裂しても仕方ない。そんなことをして喜ぶのは糞観戦記者だけだ
それが分かったから一旦矛を収めたんだよ
和解合意も成り、これからは連盟一丸となって観戦記者に責任追及していくだろう
全ての損失を小暮ら「黒幕」観戦記者に請求する
そうしないと不明朗会計で公益法人取消になるし >>826
アニーは納得したとは言ってない
そして署名をクローズした後にもFBで渡辺には公に謝ったほうが良いと言ってるし久保も嫌ってる タニーが管轄官庁に呼び出されたというのは信頼できる話なの？
それなら、公益返上ものの話なんだが 小暮一人の責任にしようというアプローチは
仮に実際に小暮が首謀者であっても
あれだけ文春やブログで前面に出てた以上無理があるなぁ 連盟がどんなぶっ飛んだことをやってたとしても驚かないような
心の準備はとっくにできてるから、誰かリークしてくれんかな。 >>831
こちらの準備以上に想定外の悪手を放つ連盟やぞ 谷川会長時代の話ねえ．．．なんやろ
実際、先入観抜きにして竜王戦騒動の蒸し返しの可能性はあると思うが、それ以外に伏魔殿将棋連盟はなんかやってたんだろうか 渡辺さん、今も三浦さんがセーターでインチキしていると思っているのですか？
将棋ファンに説明してください。
開かれた将棋にするために、普及活動している棋士の皆さんの努力が水の泡になってしまいます。 いくら渡辺がアホでも三浦が白だということは理解してるだろう
なので当時、三浦が疑われたのは仕方がなかったという風潮にしたいんでしょう
ただ自分が噂に踊らされただけなのに
まぁ逆恨みするのなら三浦じゃなくて久保だな >>838
盤外だと指してから考えている感じがするね >>839
恨むなら己の馬鹿さ加減を恨んで欲しいな 行方さん、カンニング騒動以降早指し棋戦省くと2勝13敗(現在12連敗中)って、どうしたんですかねぇ いや、どう考えても連盟の三浦に対する賠償金が不正と認定されたんだろう
三浦の除名と連盟、渡辺竜王、久保王将ての公的な謝罪と賠償金の返還が命ぜられるはず
これで国民の真に望んでいる正義が実現されて、将棋関係者が溜飲を下げ、将棋ファンが歓喜に沸き、安倍政権の支持率も一気に回復だな >>839
実際仲間内にはそのように説明して同情を乞うてきたんだろう
ギタ慎とかに
でも週刊誌に告発はやりすぎ
超えちゃいけないライン完全に超えてる >>845
もしもギタシンが５時間そういう言い訳を聞かされただけなら
気の毒すぎる >>837
>渡辺さん、今も三浦さんがセーターでインチキしていると思っているのですか？
「三浦九段が今もインチキしてる」と読んでしまった。書き直すなら
>渡辺さん、三浦さんがセーターでインチキしていると、今も思っているのですか？
かな？もっとも思うのは勝手ですが。 別にギタシンは、「それじゃこのへんで．．．」とか言えばよかっただけじゃないの
それとも将棋村ってのは、竜王様にそういうことは許されない土地柄なのかね、やっぱり >>837
思ってても思ってません、って嘘つかなきゃいけないの？そういうのが嫌だから説明しないんじゃないの？ 渡辺竜王に限らず、ほとんどの棋士は今でも三浦は絶対にクロだと思ってるよ
天彦が三浦との同席を拒否したのはその証左だ 仮にそれが事実でもあんな薄弱な根拠で
黒と思い込む馬鹿が棋士なんだという事にしかならんのだが 今日、名人就位式だったんだ
来週中には「諸般の事情」がわかるかな 三浦への賠償金が国にダメと言われたから払えません
とか連盟言い出しそうなクオリティだからなw
よくこれで、将棋で学ぶ法的思考とか礼儀が身につくとか言えるもんだと感心する 将棋をやれば頭が良くなるし礼儀も身に付きます
東大法学部にだって行けます >>851
証拠もないのにいつまで言っててもしょうがない
証明できなかったんだから負け犬だ >>854
まさかなあ
連盟にとっちゃ最悪の蒸し返され方だなｗ いや、たんに冤罪事件起こして公益返上請求されただけでしょ
3回勧告受けても加害者を処分できなきゃ公益取り消しされるだけの話
いままで一件くらいしか例はないがね
普通は自ら返上するから 監督官庁とスポンサーを同時に激怒させるなんて、将棋連盟にしか出来ない芸当だ。
まあ、どちらもまだ不確定だが。 悪いのは棋士より
その情報を馬鹿みたいな声で拡散したメディアとそれに呼応した大衆。 タレコミ元 現役タイトルホルダー
記事書いたの そいつと10年来の親友と言ってる人物
凄いよね >>859
今時そうなるのはひどいコンプライアンス違反があったケースだと思うのだけどなんだろう？
反社関係との繋がりがある棋士がいたとか？ >>862
そっち方面だと
代指しで真剣やったとか、勝敗の賭博で八百長までやっていたとか
他に何かある？ 裏金で解決して、和解しました風化しました前向きになりましょうって
そりゃダメでしょう。公益法人取り消しだわ >>844
安倍政権はもう尾張といううわさだが
>>854
和解条項違反だから裁判必至だな >>829
イカサマ観戦記者の小暮克洋に後には、当然老川祥一がいるんだよ。
将棋賭博、八百長があれば、当然暴力団との関係があって、そうなれば一人や二人の問題ではない。
竜王戦が原因とはいえ三浦九段が順位戦、他の棋戦まで出場停止になった事を考えれば関係者はもっと多いはず。
アニーは小暮克洋の胡散臭ささを知っていたんだろう。
連盟内部の事情まで知っていたとは思えない。
アニー叩きしてるのは、イカサマ観戦記者の小暮克洋だろうね。
「個人情報の漏洩」まで書いてたけど、イカサマ観戦記者の小暮克洋が自分でやってたのかも知れないね。 イカサマ観戦記者の小暮克洋は、西村師匠に恨みがあるのか、「藤井猛スレ」も荒らしに来てるね。 >>851
妄想乙
現在カンニングが疑われているのは渡辺明だぞ
疑いというよりもう確信している棋士多数
それで対局時の奴と奴の協力者への監視が凄いことになってるんだよ
結果、渡辺明は負けてるだろ
現実見ろよ 小暮程度が切れない体質のままだと、
連盟は世間を唖然とさせるような事件や犯罪を起こし続けるだろう。 http://toyokeizai.net/articles/-/181496?page=4
――対局中にスマートフォンで人工知能に「次の一手」を聞くなどの不正を防止するために、タイトル戦では金属探知機を導入しています。
スマートフォンなどの情報端末を対局場に持ち込むことを禁じたほか、対局中の外出も禁止しました。
コンピュータソフトの急激な進歩に対応が遅れていた部分がありました。今は連盟の規定とは別に議論をしているところです。
「どこまで細かく定めるか」という深さの面で、規定作りの難しさを実感しています。たとえばチェスでは明文化された細則があります。
分厚いルールブックもあるのですが、将棋でそこまで定めるのは難しそうです。ただ、落ち着いた環境で対局に打ち込むための規定はほしいところです。
――どのような方向の議論がなされているのでしょうか。
規定そのものは簡略化して細かいことは理事会でその都度決める、という方向と、事細かに明文化する、という方向です。 それ以前に不正を働きまくった輩はヤリ得だったなナベクボよ 監督官庁である内閣府内の公益認定等委員会の立ち入り検査は無事終わったの？ 竜王、王将、名人が揃って絶対に三浦はクロだと公然と主張していて、今は逃げているが羽生三冠もグレーだとして処分に加担したという状況なんですよ
未だにほとんどの関係者はクロと信じて疑わない
そこが大切
風化させずに三浦を追い込んでいくことは何よりも大切なこと
我々も渡辺さん達とともに、闘い続けることを誓うよ >>875
トップ連中のアホさ加減が浮き彫りになるだけなんだよなぁ >>875
証拠が出せなくて負けたのに今更何言ってんの
アホの極みだなw >>875こういう人が早く自分の頭の悪さに気づきますように 嘘はイカンな。
渡辺明、第三者委員会の報告を堅持します。
久保、後日説明します。
天彦、無言、カッコイイ？
羽生、たとえ一致率100%でも証拠とならない プロならカンニングはわかると言いつつ
対局直後は疑ってなくて、観戦記者に吹き込まれたら疑いだしたとかアホすぎ 千田率も途中からで最初は久保の離籍だけが根拠だからな。 >>881
対局中は研究にやられたと思いました
観戦記者に吹き込まれた後
→プロならわかるんです これは間違いなくクロ
やっぱりこいつアホだわｗｗｗ 谷川呼び出しの内容がわかるのは、早くて週明けやろなあ
なんでお灸をすられたのやら 急所でカンニングすれば勝てることをなぜか知ってる禿げがイラついてて起こした事件 谷川呼び出しは文化勲章内定の連絡と受賞意思の確認だったか >>887
勲章っていちいちそんなことで呼び出すようになったんだ 中原がいるのに谷川が文化勲章の訳ない。中原が瑕疵物件ってことなら谷川も同様だろ。 谷川呼び出しのソースってもしかして順位戦延期じゃないよね？
あれは斉藤のタイトル戦関係らしいけど 谷川が松本のツイートや電王戦打ち上げ中止に関連して呼び出しを食らったという情報が順位戦が延期したことに起因しているとしたら
それは谷川ではなく対戦相手の斎藤が棋聖戦の挑戦者になったことによる日程調整が原因だから全くの無実だよ >>883
さらにカッコ悪いところはソフトでないと指せないと断言した
角換わり4五桂早仕掛けの採用例が増えてるってことだな mtのツイートの将棋界大丈夫？ーーーーこれを見るとかなりおおごとと思う 去年丸山が竜王戦の番勝負の翌日に順位戦やってた時は
流石に日程調整してやればいいのにと思ったなぁ >>896
Abemaの羽生藤井戦渡辺棋譜解説の時４五桂ポンになったのは偶然ですよねｗ >>899
とっくに収録終わってて放送日に解説したのが偶然なのか？
あの解説でも桂馬の価値がどうのって桂ポンを認めてなかったね mtmt以外の関係者から何も聞こえてこない
ということは、まだ確かなことは
何もわかってないんじゃないかと推測される。
不確かな情報吐いて炎上した将棋ライターの件もあるから
みんな慎重になってるんだろう。 >>221
藤井猛の信者だよｗ
藤井スレでも同様に荒らしてる。
今そいつが名指しで誹謗中傷してる記者本人に連絡したところ。
ついでにこのスレのことも伝えとく。 >>903
イカサマ観戦記者の小暮克洋に関する書き込みがあるかどうかチェックしてるのかな？
女流叩きでこのスレを立てたのは、イカサマ観戦記者の小暮克洋なの？
「高橋和 剽窃（盗作）疑惑の女流棋士 将棋の森」
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
小暮克洋は女流に「悪さ」」をしてたと言われてるけど「渡辺柊の実の父親は小暮克洋」なの？
「渡辺柊は死ねばいい」と渡辺明が思ってるのは、その疑惑のせいかな。 一応貼っとくか。
藤井スレを我が物顔で仕切ってる張本人がここを荒らしてるキチガイ。
☆ 藤井猛 System162 ☆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497442875/
このスレで藤井に対する自虐的なネタを書くと、こいつが現れて何故か例の記者の名を連呼しながら暴れだすｗ 若藤井ならともかく、旧藤井にそんなビリーバーが生まれるとはｗ ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i
↑
このキチガイ、藤井四段スレでも小暮ガーをやってるのか >>907
国民的に注目されてる方の藤井じゃなくて、一部オタしか関心がない方の藤井スレね。
元々狂信的藤井オタだったのが、このネタで暴れだした。 こいつは藤井(弱)のことについては耐性がないんで、本スレでつつけばすぐ現れる。
藤井(弱)スレに繋がれてる馬鹿犬ｗ >>874
そんな検査が入るとなんで知ってるんだ？ 確か公益法人は発足して５年前後で一度監査を受けることになってるんじゃないん？ >>881
プロじゃない奴に吹き込まれてしまったかー >>907
イカサマ観戦記者の小暮克洋の名前を書き込むと、何故かスレから荒らしがいなくなるからね。
イカサマ観戦記者の小暮克洋は、２ちゃんで覚せい剤を売っているの？
暴力団との付き合いは、「将棋賭博」から始まったの？
小暮克洋は女流に「悪さ」」をしてたと言われてるけど「渡辺柊の実の父親は小暮克洋」なの？
「渡辺柊は死ねばいい」と渡辺明が思ってるのは、その疑惑のせいかな。 mtmtがつぶやいたことの真相は結局なんなんだ？
ツイッターやってる人は彼に聞いたりしないのか？
谷川さんが管轄官庁によばれたことは確かなのか？ >>908
つーか、藤井スレやここ以外に、いろんなところで、ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4iが小暮ガーってやってて草 ID:DL3RHvr80はスレに常駐してる糖質だな
ずーっと誰かしら一般人の個人名を出しながら、粘着、中傷してる。
他のアンチも内心、「自分はID:DL3RHvr80みたいなキチガイとは違う」と思ってるっぽいのが笑えるがｗ
側から見れば全く同じ妄想病の患者だよね >>916
こいつが藤井信者なのはガチみたいだから、巣で退治するのが一番だと思うよ。
今までに藤井スレにやや自虐的な藤井ネタを投稿して、単発に異様に叩かれた経験があるやつがいたら、たぶんこいつの仕業だから。 小暮記者スレは落ちたのか
Part2作ってそこでやれよ
小暮叩きも小暮本人も喜ぶナイスアイデアだろ >>891
そういうこと以前にノーベル賞でも取らない限りいきなり文化勲章が来ることはない
最初はその前に文化功労者に決定される 「プロなら分かるんです」＝「僕も使ってるから分かるんです」
これね。自分がやってると相手もやってるだろうって心理になるのよ 歩を動かすの禁止、とかになれば将棋界にとって大事だが
連盟がどうのこうのという話なら、まあどうでもいい >>901
ナベ「そんなやついるわけないじゃないか」 >>922
割と本当にそれだと思ってるよ
正直渡辺の過去の記録はもう信じられん
まず記者と仲良すぎる、そしてタイトル戦でも記者はソフト使ってる
さらにタイトル戦では自室に帰れる
そして羽生に早指しで勝てないのに(ダブルスコアで負けてる)タイトル戦では勝ってる >>922
一致率40％でも勝てるっていう発言もね
その40っていう妙に具体的な発言の根拠は何かといったら
統計もソフトも知らないど素人高卒なんだから自分の体験というのが一番ありそうな話 松本がつぶやいてた恐ろしい話が広まってるって渡辺のことだったのかもな
谷川が内閣府によばれた事実確認できないし、公益取り消しならもっと早くに勧告うけてるよね >>929
確かに、これが渡辺じゃなく三浦九段だったら、ｍｔｍｔは嬉々としてつぶやいて消さずに拡散してるはずだしな
ｍｔｍｔにとっての「恐ろしい話」なんだから、ｍｔｍｔにとって「恐ろしい」ことが何かを推測するのが早いだろうな 川上や角川が出席する予定だった打ち上げを
中止にするのだからよっぽどのことなんだろう 恐ろしい話というニュアンスは
直感的に八百を連想してしまうがな その恐ろしい話が公になるのは週明け？
もっと先かね 連盟や棋士の本質なんて変わってない
臭いものにはフタをしてなかった事にして
将棋ブームが起きているような事だけアピール
一度解体したほうがいい >>936
あんな酷い冤罪起こしといて当事者はすいませんでまかり通る世界に多額の税金つぎ込んでる方がおかしい
もし公益返上となれば、連盟も官庁もマトモだったってこと もし公益返上になったら、さすがに渡辺以下関係した連中はただでは済まされんだろうな いや、いまでも十分考え難い状態。
渡辺明が不問なんてありえない。 おまいら、第三者委員会の報告なんて完全スルーか？
連盟のとった措置は「やむを得ない」であり、
で、三浦棋士には「補償すべし」なんだよ。
法曹関係者がそういう結論を下したの。
渡辺棋士の関係なんて最初からない。
あっても、せいぜい、個人的な名誉棄損であり、それももう和解済。
おまえらがいくらあーだこーだ言っても、お前らの思う通りには絶対にならないよw 渡辺明のとった措置は「やむを得ない」ではないから… 第三者委員会の調査は三浦の白黒と処分の妥当性についてであって
渡辺らの責任に関しては範囲外 渡辺棋士のとった措置なんて今回の件には直接関係ないんだよ。
休場措置は連盟が下したんだよ。
おまいらの妄想の世界では違うんだろうけどな。現実はそうなの。 処分が妥当なら、渡辺棋士にも責任ないだろ
仮にあったとしても、連盟と渡辺棋士の2者間の内部問題であって、三浦棋士にも関係ないし、
公益法人云々にも関係のない話。 渡辺明が持ってきた文春情報によって、
連盟がやむを得ない措置をとった。 >>947
それは三浦棋士の弁護士もそういってるから彼に聞いたら？ 確かに、一般論じゃなくてmtmtにとって恐ろしい事態が何かというのはポイントかもなあ >>946
だったら、まさに、連盟と渡辺棋士の内部問題であって、対外的にはもう済んだこと。 恐ろしい事態については、何も情報がないから俺はわからん。
ただ、叡王戦が危ういとか、そういうことじゃないの？ 内輪の問題だからで済ませたいなら公益返上してから言えよ 連盟の理事は現役棋士で構成されている、渡辺明との対局もある。
その理事が直接、渡辺明を処分するとアジが悪い。
だからこそ、渡辺明は自ら償うのが道理というものだ。
被害を与えた三浦と、最低でも同じ期間は謹慎すべきだ。 ひどい前例だわな
連敗中の相手が挑戦者になったら裏工作して挑戦権剥奪
無事防衛して大金ゲット
こんなの許してるようじゃ 渡辺と久保と千田が嘘を言って連盟を騙した。
連盟は騙されて正規の手続きを省略し処分を下した。
それだけだ。
普通の感覚なら、騙した奴を処分するだろうし、手続きを怠った者に賠償を求める。
役人もそう思うに違いない。 工作員Aの「そうであって欲しい」願望が滑稽すぎるｗ
いつもは他人のレスを妄想だと馬鹿にしている奴が願望丸出しｗ
ダブスタ詭弁論者にコテ変えた方が良いんじゃないかｗ 証拠もなく思い込みだけで人を疑い、タイトル剥奪されでも指さないと脅迫した結果、本来不要な出費が計上されたのも事実 連盟は三浦に払った和解金を、
渡辺や久保や千田に求償すべきなんだよ。
執行部がやらないなら、他の棋士から不満が噴出してもおかしくない状況なんだが、
藤井ブームでこの問題は自粛ムードなのかね。 片八百長！？
連勝記録更新がそれだったら将棋界が終わってしまうぞ。 片八百だと、当然藤井がらみ。連盟あげての話題作り。
いくら何でもそこまでバカじゃないと期待。 下記の通り次スレ立てに挑戦してきます。まだ無理な場合はどなたかよろしくお願いします。
では、行ってまいります。
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★462
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★461[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499765533/ やっぱりまだ無理でした。立てられる方スレ立てよろしくお願いいたします。 >>959
そのツイートのスレ立ててくれね
わっちょいなしの
なしなら新事実リークあるかもよ >>952
内輪の問題で済ませたいとかじゃなく、対外的にはもう決着済みなの。
しいて言えば、内輪の問題は残っているかもしれないという意味だよ。
おまえらがとやかく言えるようなステージはとっくに終了してんのよ。
ナベガーナベガー言ってるけど、それはおまえらの脳内の妄想世界の話で、現実はそうじゃないんだって。 >>956
俺のが願望でなく、おまえらのが願望だろ。
実際、この半年、おまえらの言ったことなど何一つ実現してないだろ。
渡辺棋士の処分も除名もなし。
理事の処分もなし。
三浦棋士の訴訟もなし。
竜王返上もはく奪もなし。
公益法人取り消しなんてありえない。
今後もおまえらのとおりにはならんよ。 解決したのは三浦と連盟の問題
まずは三浦の名誉回復の言葉どおりそれが一区切りしただけ
謝罪も撤回もしてない諸悪の根源の責任追及はこれからだよ 呟いた張本人にツイッターやってる人はなんで聞かないの？
DMもあるだろ おれたちがとやかく言えるようなステージとかあったのか？ おれにできることは風化させずに伝え続けることだけ、
たとえ名無しであり、2chの掲示板であろうと 工作員はここに居る人達を納得させたらOKとでも思ってるのかな。
全然納得しないけど。 >>971
まさにそうだよね
ただ大平が、理事会は他に求債する意思がないので棋士全員で負担することになるだろう
みたいなことを総会前につぶやいてた 納得してない棋士はいるかもね 百人もいたらそりゃあね >>979
納得いかないなら、自分が理事になって解決するしかないな。 >>980
三浦九段以外の棋士がそれぞれ連盟に対して訴訟を起こすことは妨げられていないけどな
和解したのはあくまでも連盟と三浦九段であって、その双方が一切この件は追及しないと合意したに過ぎないからな まぁでもどう考えても三浦への賠償金は公益活動から外れてる罠
かと言って三浦への債権が消えるわけでも無い そもそも事件は自分達で選挙で選んだ理事会がやったことだし、その理事を解任して新たに自分達で選んだ新理事会が和解決めたんだし、そりゃ棋士達全員で責任取らなきゃしょうがないだろ 三浦との和解を破棄して、除名して逆に将棋連盟への可能な限りの賠償を求めるべき
正義の実現という観点から、すべての関係者(三浦を除く)が納得できる解決はこれだろう
誰もが極悪だと知っている三浦を棋士は不正をしなかったということにしたいという思惑だけでつけあがらせ、正義と勇気の尊敬すべき歴史的棋士である渡辺、久保、千田という方々の名誉を、傷付けた罪は万死に値する
そういう意味で、不当な第三者委員会や和解に動いた谷川と康光、日和見の羽生も断罪すべき >>985
こういう書き込みの情報開示ってされないのかな
ここまで自分の主張を強く出来るなら、正しいと信じてるんだろうし身バレしても平気だろうに この事件がちゃんと解決しない限りおいらは連盟に金を落とすことはないわ！ >>983
普通に考えれば、関係者の責任を明確にして、責任在るものが
自分の財布から三浦への慰謝料を払うべきだよな。 >>983
三浦への債権があるのかｗｗｗ 連盟強いな >>983,990
三浦への債権ではなくて、渡辺や久保、前理事への債権だろ。 三浦へは債務だろう
とりあえず連盟職員は貸借対照表が読めるようになってほしい 案外電王戦が終わるのもドワンゴ側の判断ではなくてDENSOすら降りたから続けられない
とかだったりしてね 三浦と顔を合わせるのを拒否する棋士はどんどん増えている
順位戦とかも全員が拒否して不戦敗で戦わずして名人にしてやればいいんじゃないの？
究極の嫌がらせになるよ
誰にも相手にされない名人 なぜ三浦への賠償金を連盟の事務費用で払ってるのか？
連盟は冤罪事件の主謀者である久保・渡辺に賠償金を請求するべきだろう >>995
順位戦全員拒否ってアホか
三浦はカンニングなんかするような人間じゃないって言った屋敷や羽生が乗ると思ってるのか
他にもＡ級棋士が三浦の手として不自然じゃないと証言してるのに
Ａ級で順位戦ボイコットとか印象操作にもほどがあるわ このスレッドは１０００を超えました。
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