藤井聡太応援スレ Part149 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part148
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500628965/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
33 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
対局予定
34 ＿ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ＿ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
36 ＿ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選1回戦
＿ ＿ 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
非公式 2017年08月05日 都成竜馬 かすがいキッズ☆将棋フェスタ（公開対局） 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選7組1回戦 小林健 未定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 菅井 8/4
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7/27
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 第2回 4回戦敗退
青流戦 4回戦 井出 未定 藤井聡太四段 今期21勝2敗 勝率0.913 通算31勝2敗 勝率0.939
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│○○○○＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次菅井七段 8/4
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
王位戦│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小健九段
順位c2│○○＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────────
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段
上州杯│○○○●………………準々決勝敗退│②三枚四段
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│＿本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"7│"1┃"8│"1│0.889
c2┃"6│--┃10│"1┃16│"1│0.941
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃21│"2┃31│"2│0.939 次は棋聖戦に初参戦
第89期棋聖戦一次予選ハ組（藤井聡太四段応援用）
┌─────────────────────┐
│∴∵∴∵一次予選優勝∴二次予選へ∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴┌───┴───────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴│
│∴┌─┴─┐∴∵∴∵∴┌───┴───┐∴│
│∴│∴∵∴│∴∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴│∴│
│┌┴┐∵┌┴┐∵∴┏━┛─┐∴∵∴┌─┴┐│
││∵│∵│∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴│∴∵││
││∵│∵│∵│∵┏┛┐∵┏┛┐∵┌┴┐∵││
││∵│∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│大│伊│村│○│●│●│●│☆│○│○│
│平│橋│博│智│竹│東│牧│脇│藤│西│坂│
│藤│││││││内│和│野│謙│聡│慶│口│
│七│島│浦│都│四│八│五│八│四│七│五│
│段│本│野│成│段│段│段│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│他│c2│c2│他│c2│c2│☆│他│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/24 （藤聡四段－西慶七段）－阪口五段
7/26 （伊博七段－浦野八段）－（村智六段－都成四段） ニコニコ生放送
【将棋】第89期棋聖戦 一次予選 西川慶二七段、阪口悟五段、藤井聡太四段
2017/07/24(月) 開場:09:50 開演:10:00
10時～ 西川慶二七段vs藤井聡太四段戦
14時～ 阪口悟五段vs西川－藤井の勝者戦
解説：千葉幸生 六段
聞き手：香川愛生 女流三段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 一次予選 西川慶二七段 対 藤井聡太四段
7月24日（月）09:30 ～ 20:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CDxCxrdmBBQx8w
解説：八代弥 六段、木村一基 九段
聞き手：村田智穂 女流ニ段、山口絵美菜 女流1級 >>1
乙！です。
対局者情報
７月２４日 棋聖戦一次予選
西川慶二七段 １２７３ 今期１勝３敗 「西川和宏六段の父」しか浮かばない。
阪口 悟五段 ..１４８９.. 今期１勝５敗 上州杯で「膝パシン」させたけど、今回はどうだろうね。
７月２７日
銀河戦 予選
平藤眞吾七段 １４８０ 今期１勝５敗 天彦名人、勇気、千田、菅井に勝ってる「若手キラー」
４月に棋王戦で当たった時は「マスコミの数に舞い上がった」と言ってたけど、今回はどうだろうね。
後手若藤井の桂ポンに▲６六銀と受け、▲７七桂で桂交換して、地下鉄飛車から８筋を誤らせた所では先手成功してると思う。
８月４日 王将戦一次予選決勝
菅井竜也七段 １８４２ 今期１３勝４敗 王位戦挑戦中、公式戦最強の相手。
８月１０日 Ｃ２順位戦三回戦
髙見泰地五段 １６５８ 今期７勝２敗 師匠の石田九段から「藤井聡太に勝て」ときつく言われてると言ってたのは、先月のニコ生だな。
２４才、抜かれたら追いつけないという危機感はあるだろうね。 藤井の登場により振り飛車やめて居飛車に転向、今や得意戦法は角換わりになったが
ネットで対局していると角換わり桂ポン対策できていない相手が多すぎる
ソフトの最新形は桂、玉、飛、金の順番に動かし、４七銀を急いではいけないのに、銀、桂、飛の順に動かすやつが非常に多い
桂ポンから飛車を切って５三桂成→５四角両取りで終了ばかりなんだが・・・ Abemaは新山口かよ
>>11
24で3級
さすがに振り飛車は減ってきた >>14
内山理名かと思ったら知らない可愛い子だった 阪口戦は悪い予感しかしてないわw もう藤井くんダメだわ限界だよ
ちなみに菅井と豊島撃破したら掌返しする予定だ >>21
１日２連敗は「不世出」の大記録になります。 藤井「これまでと別人のように強くなりたいんです。」
三枚堂「これまでと別人のように弱かった…」 >>23
1局負けたら二局目ないんだよ
勝又が三枚堂戦は試してるって >>25
>勝又が三枚堂戦は試してるって
悪手を試して、何回やったら負けるのかを確認した？ 【悲報】アンチさん、公式戦一日二連敗という言葉のありえなさに気付かない 金曜来のスレをロムってきたが石田組の藤井包囲網がおぞましい
勇気の執拗さが言われると間髪入れずに擁護レスされる
ここにも石田組がはりついてるな >>35
番勝負を同じ日に二局以上やる棋戦ってあるの？ >>30
勇気との敗戦以来なんだけど、時間を序盤で使う割には思い切って攻めない。
決めるときに安全策を取って長引かせる傾向が出てきた。
さらい悪手に悪手で応酬する・・・
これまでの将棋と角換わりだけは同じだけど、質が極端に悪くなってるでしょう？
藤井四段の頭の中がグチャグチャになってるような気がします。
ここが正念場！「神谷さんの後継者」になるかどうかの別れ道です。 30秒で相手も間違えて酷さが際立つが
そんなに悲観する将棋じゃないと思う
ソフトは７９銀の時に９６佳で勝勢になるとわかるが
人間が30秒じゃ見えない
次善手しか見えないと仮定すれば７９銀もそんなに悪くないからね
最後の最後で方針転換して勝ちに行ったのが悪かったが
そこくらいじゃないかな
将棋にはよくあること
時間が短ければ猶更 >>43
成長が速いから、もう正念場に来ちゃった。 ５２金引きのとこも短い将棋で攻め合いで良くなるなんてソフトじゃないとわからない
次善手で評価値は悪くなるが人間なんだからしかたない >>39
加古川清流はそうなのかー
何回も呼び出すのもお金かかるもんね
連続で対局って大変そうな気もするけど
負けた方はそのまま何日も次の対局を待つより
すぐリベンジのチャンスが来るのはいいかも？ ６３銀打ちもソフトは６８銀から攻め合えば勝勢になるそうだが
それこそ本譜みたいに交わされる可能性がある入玉含みの難しい将棋
読み切らないといけない将棋はここでは指せないよな 第3者だけど（横から入ります）、
24日に2連敗はないという話でしょ
何か違う方向に向かっている 全ては時間がないから選択できなかった
時間さえあれば何度も藤井が勝ってる将棋だと思うよ 将棋・藤井聡太四段の“粗さ”が末恐ろしい ベテラン棋士「勝敗以上のものを見据えている」
Amwba TIMES 7/23(日) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00010002-abema-soci 笑点[解][字][デ]将棋の藤井聡太四段が木久蔵ラーメンを頼んだ!?
笑点まで。こんな便乗いいんかい ７９銀は何人かが書いてるようにそんなに悪くは無いとしても、
１６４手目の６六角打は納得いかないんだが
結果として角のただ捨てじゃないの？
明らかなミスだと思うんだがどうよ たとえソフト使ったって素人が藤井の将棋の内容に口出すのは無理筋だっての
ウワサ好きのオバハンみたいに日程がどうとか進学がどうとかメシがどうとか女がどうとか言ってりゃいいんだって >>52
持ち時間の条件は同じなんだから
「時間があれば」なんて言ってもしょうがない
負け惜しみにしか聞こえないから
贔屓の引き倒し
相手の棋士に失礼だし
藤井君にも迷惑になるよ トップクラスの棋士でも30秒早指しでミスなしなんてできないよ
師匠の言う通り、今は目先の勝ち負けに拘るのではなく、強くなるために一局一局学ぶ時期 連勝中は何も言わないのに負けた途端早指し戦批判が出てくるから笑える >>52
>>60
このやり取りはもはや陰湿な将棋板の様式美 時間があれば阪口は頓死しなかったろうし
時間があれば澤田は金で桂取らず玉逃げて勝ってたろうな 中学生でタイトルとるのはまあ無理だな
連勝してた時は波に乗ってたけど将棋の世界そんな甘くない
本人が一番実感してそう 芸スポ記者募集きたああああ
将棋スレが少ない芸スポにみんなで将棋スレを立てよう
てか、将棋ネタじゃなくても芸能やスポーツなど自由。
書式に沿って応募してね
【募集】芸スポ+の記者を募集します [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500721660/
６六角打は、大藤井の有名な飛車タダですに等しいだろ？ >>56
ただ捨てではないなｗ
自玉は中段で安全で駒も相当数あるので攻め勝てると方針転換したんでしょ
俺もそこは悪かったとみてるが
そこくらいなんだよ
将棋じゃよくあること
行けると思ったが攻めきれなくて負け
３０秒じゃ猶更ある
>>53
チャンスはずっと藤井にあった
三枚堂が勝ちになった瞬間は１６４手目の６６角打ち
それまではずっと互角～藤井勝勢の将棋 >>66
連勝中からずっと言ってるじゃん
「今は実力をつける時」だって
タイトルだの言って急かしてるのはマスコミと一部のファンだけだ 早指しは勘勝負のところもあるから、運要素も大きくなる。
将棋ってのは持ち時間が長ければ長いほど実力が反映される。
20分30秒の将棋なんてのはアマチュアの遊びレベルのもので、
プロがやってもあまり意味がない。 プロが言う目先の勝ちにこだわらないは当然アマのそれとは違うわな
どんな感覚なんだろうか 明日二連勝するようなら勝又の見方もあってるかもな
三枚堂戦は「30秒将棋で直感の手を指さずに違う手で試してみた」とか
15歳でそこまでしたとは思えんが… 一昨日終わった話題を延々続けてて草
切り替えろよマジでしつこいわ >>69
「強さ」を「勝利数」でしか計れない人にとってはそうなるけど
師匠や藤井君には違う計り方があるんでしょう 羽生は「目の前のリスクを取ることで結果として将来のリスクが減る」というようなことを言っていたな >>76
30秒の中でその理詰めが完全にできるならな 前スレ
977 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-5fVZ) sage 2017/07/23(日) 07:33:35.94 ID:ZS9Kjgu1a
藤井君は、美容室でなんと言って切ってもらってるのか。なんか独特な髪型。平成じゃない。昭和の髪型だ。
床屋にきまってるだろう
もしかしたらお婆ちゃん行き付けの美容室かもしれんが >>72
中学生プロの先輩は全員、名人経験者も天彦以外はNHK杯で優勝してるらしいぜ 連勝はもうどうでも良いのでタイトル戦で勝ち上がってくれますように。棋戦は捨てていいよ。 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
＞30秒将棋は、どんなに強い人でもミスが出るもので仕方がないし、早指しにおける「名局」の定義は見ている人をひきつける、ということになるのかなと思います。そういった意味では文句なしの名局でした。
竜王も仕方がないってさ 超難解な詰将棋を超スピードで解けるのになんで中終盤でポロポロ間違えたの
誰か教えてください >>73
杉本みたいに勝ち負けにこだわらないで昇級もせずに
月に2,3回の対局数で地元で好きな将棋指してるのがプロとしての正しいあり方？ >>54
負けてもこの評価、すごいね
これからも楽しみ 受験数学いけるなら楽しみ
文系だったらプロは無理だったろうし >>86
いろんな棋士がいていいと思う
タイトル争いしか眼中にない棋士ばかりじゃ成り立たないから
それに藤井君の場合は「今は」実力をつける時、と言ってるわけだし
師匠の場合は藤井君をプロに導いただけでも立派な功績 研究は詰将棋創作同様、将棋の邪魔になりそうだからね。答えのある問題を解いて楽しむくらいがちょうどいい。 >>54
この指摘の通りだろうね
藤井四段はあえて困難な道を選んで自身を鍛えようとしている
実戦に勝る稽古はないことを良く理解し色々な手を試すとは本当に末恐ろしい 15歳相手してマウント取りたがるのはどうかと思う🤔 >>85
詰将棋は王手だけしとけばいいけど本将棋は自分の王も守らないといけないからね
なんか自玉の守りが薄いような気がしてとかコメントしてなかったっけ >>47
加古川は（第一回は違ったけど）
・初日 午後に1局
・初日夜 「前夜祭」、対局者挨拶、ファンと交歓
・二日目 午前に1局、決着しなければ午後に1局
だから気持ち切らさないようにするのも大変だと思うわ >>90
主旨は異論ないが
A級昇級争いにからんだこともあり、準タイトルの旧朝日オープンで番勝負に出たこともある
杉本師にはあてはまらんのじゃないの
かつてタイトル戦線に食い込んでた人も年齢を重ねて普及が中心になってるので
最初からタイトルにかかわらない系の森信所司とは立ち位置が違う >>74
でも、そのふしはある
秒読みで三枚堂はあまり考えずにビュンビュン指すことも多かったけど、藤井君は常にギリギリまで考えてた
三枚堂は「藤井君が考えて指したいタイプ」と看破し、時間攻めに勝機を見いだしたのかもな >>68
そこまで大勝勢じゃなかったし
そこまで素人目にもわかりやすい失着でもない
つまり、そこまで芸術的じゃない
若藤井いまだし >>76
いや、将棋に運要素は意外とあるぞ
棋士も読み切れずに指した手が「たまたま」良かったとか悪かったとか、相手との読みの噛み合わせの運不運とか、そのような要素が形勢を大きく左右することは多い
だから、「指運」と言う言葉がある
また、手が見えすぎてかえって悪い手を指してしまうこともある >>92
単に読み切れなくて悪手指しただけだと思うけど。 >>85
詰将棋と指し将棋は、全くの別物だよ
考えなきゃならない要素や量が段違いすぎて、いかに藤井君の思考速度でも実戦を十分に読むことは至難
実戦では読みの及ばない部分は感覚や経験で補うが、藤井君はまだそのへんが甘いのだと思う >>86
その杉本のおかげで藤井が出てきたわけだが >>68
善悪はともかく、ああいうのは終盤なら普通にあり得る
駒損の代償にスピードアップを謀る手順だよ 前スレで藤井くんにメロメロとか言ってるババアいたけど気持ち悪いよな 15歳の女の子にメロメロなおっさんと一緒だし >>92
コーヤン相手にわざわざ穴熊やったわけだしな ギリギリまで思考する藤井くんかっこいい
考えてることも超理系なんだろうなあ >>103
ベテランの強豪棋士でも五手を正確に読むのは至難みたいだしね。恐らく経験なんかを使ってその場その場で対応してるという感じなんだろうね。
オレが見てる限りだいたい３手しか読んでないね。直感で２つぐらいに候補を絞って。
プロ棋士ってもっとすごい読み方するのかと思ってたけど、割と人内だった。 >>92
将棋だけじゃなく、失敗や間違った事、恥をかいたり、大きなトラブルで何時間も考え込んだりした事、
仕事上でそういう経験が一番、自分を成長させたと感じる。脳裏に焼き付くんだよな、そういう場面って。
で、その経験から次はどうするのが一番よいやり方か見つけ出す、トライ＆エラーの時期だよな、彼は。 >>110
森内の本で
「強い人は手がひとつだけみえるものだが、自分は3つくらい見えてそれを全部読むので時間がかかる」
という主旨の件がある
ソフトがいまほど強くない頃にはプロの枝切り能力（読まなくてもいい手を読まない）が
人間の優位性だといわれていた
沢山読む、読まなければいけないというのはむしろ弱さ
だからこそ早指し強い人＝最初にみえた手が高確率で正しい人は老境まで活躍する
無駄な手を読んで時間を無駄にしないということだから >>105
駒損の代償にスピードアップっていってもその駒が角じゃ計算が合わないんじゃないの？
１６４手目の６６角打は詰将棋やってる人は真っ先に浮かびそうな手だと思うけど、
最初にそれが浮かんで３０秒で他の候補手を考えてるうちに良い手が浮かばなくて、
時間に追われて指したと俺は思ってる >>114
若き日の羽生が晩年の大山と対局した後、「大山先生は何も読んでないように見えたのが恐ろしい」みたいなことを言ってた
結局、羽生は対大山戦で5勝3敗(不戦勝は除く)
勝ち負けはともかく、大山の消費時間は羽生と比べて異常に少ない
大山は老齢に加え癌闘病もしてたから、ほとんど経験と勘だけで指してたのかもね >>115
いや、だから「善悪はともかく」とことわりがきしたんだけど たまに杉本さん馬鹿にしたレス見るけど普通に強いからな杉本さん
藤井と対局することで強くなってる気はするがｗ 羽生なら1秒も読まないような手を
藤井はそこに答えがあると思い考えてしまう
それが長考で上手く作用して時短で悪く作用した >>111
いや、そんなことあるよ
じゃNHK将棋トーナメントみてみなよ
予想外の手、予想外の手の応酬だから なんかの本で、村山聖さんが「杉本の振り飛車は別格。唯一の本格派」みたいなことが書いてあったな
あと、藤井システムは杉本七段がいなかったら生まれてなかったらしい >>119
もしかしたら昇格も有り得るかもしれんもんな、杉本さん >>116
有吉先生がね
「大山先生はせっかちだからただ座っているのが嫌い。早見えだから将棋もぱっと指す
その大山先生は『順位戦はね、6時間座ってればいいんだからね』。
つまり相手が考えている間我慢して座っていればいいという話なんですね」って
そりゃ対局最中でも会議したり人と会ったりできるわけですわ >>119
強い練習相手がすぐそばにいるのと、弟子と順位戦を指すという目標があるのかもね
杉本先生好きだからB1でまたみたい >>125
三手先ですら正確に読めないぐらい将棋は複雑ということだよ
それが言いたかっただけだよ >>129
僕だって二十手先よめるよ。いや、百手先だってよめるよ。まぁぜんぜんそのとおりの展開にならないけど。 プロはその気になれば百手くらいまでは深く読めるというけど実戦じゃ意味ないもんな
相当深く読んでも10手とかそのあたりまで
羽生の「30手くらいまで一直線に読めるといえば読めるんですけどー。
相手がその通り指してくれなければ一気に無駄になりますからねー。ははは」
ってのにつきてる >>130
３手先が読めなかったら、ほとんどの罠に全部はまる >>128
B1以上だったら弟子と対局できるね
弟子に教えてもらった師匠は強くなっているはず 羽生の解説動画を見ればわかるけど
読みを打ち切る速度が他の棋士と比べて尋常じゃなく速くて正解だからね
経験を積んだ達人になるほどそういう技術が身につくんだと思う
大山もそういう感じだったんだろう
おそらく30秒将棋で終盤の始めくらいまでなら達人が最強なんじゃないかな
詰むか詰まないかのとこで若手が逆転するからバランスがとれる >>130
羽生でも1手詰みを見落としたことがあるからね
盲点は誰にでもある
1手も完璧には指せない >>136
解説やると、その棋士の棋力ってなんとなく見えてくるよね。
たまに「すげーんだろうな」って人だと、解説の予想についていくのが精一杯で
「どんなスピードで考えてしゃべって読んでるんだろう？」って思う棋士もいる。 >>137
勝ち方は色々ある
手は伸びても勝てば良い
何もカッコよく指せばいいというものではない >>138
解説だけ見てると、田村とかタイトルホルダーかのように錯覚してしまうよ よく勝負は最後まで分からない
って言うけど
それは相手が人間だから何らかのミスをするってことで逆転がある
と言う事なのか？ >>142
むろんミスが十分にありえるし、解説者や検討陣が見えてない巧妙な逆転手順もあるかもしれないってことかと >>143
谷川のこの寄せの読みはガチの伝説
これは解説者がついていけないのも仕方ないでしょ
ちなみに、△57桂と時点でソフトかけてもさっぱりだよ >>142
人間には欲と恐怖心がある
桂馬を渡す恐怖心、角を渡す恐怖心 >>150
あの羽生三冠ですら、この前「○○するのは結構怖いんです」って
なんか怖いを連発してたもんな。なんだったっけな？多分陣が出来てない時に桂馬を動かす事だっけな？ >>157
もう予選終わってると言うか本戦始まってるんだよなー 藤井は、小学生名人戦の県予選決勝で敗れてんだよなｗこの時点では、勇気との差があった
113 ：名無し名人：2007/06/29(金) 01:17:25 ID:MSqaCUT
大山さんからの系譜でいくと、生まれる時期の運の良さも佐々木くんは持ってる。 加藤さん、米長さん、谷川さんなどは運が悪いと思う。
ポスト羽生に一番近いことは確かなので、期待し応援してあげればいいんではないでしょうか。
ホントに凌駕できる力を持ってるかどうかは、１０年後ぐらいには結果出てるでしょう。 弟子に教えてもらって、とか書く人は素で杉本先生馬鹿にしてるんだが
気づいてないんだろうな
本人がいうのはいいんだよ、他人がいうのは違うんだよ
有吉先生が「奨励会員に将棋を教えてもらう」とおっしゃるのは美談だが
2chの名無しがドヤ顔して奨励会員のほうが強いもんなとか最新系詳しいもんなとかいうのは違う ５手先より１００手読むほうが少ないのは理系なら計算できるだろ >>113
誤爆？
佐々木勇気ならポジとしては谷川じゃないかな
大地は微妙だね、藤井くんと年もクラスも近い 彼には九州勢というか唯一の対馬出身者として
がんばってほしいのだが…… NHK杯予選や上州杯は20分切れたら30秒だから棋聖戦一次の1時間切れたら1分とはだいぶ違う
棋聖戦は下手に指し直しとか入ると後が押す
朝日杯の40分切れたら1分でも、指し直し局があって午後14時からの対局が定刻にはじまらないのはこの前あった 10代の有望棋士って藤井くん以外いないの？やっぱり同じ年頃の棋士と切磋琢磨して欲しいがな
藤井くんを相手できるのが20代前半の棋士しか現状無理なのか？ >>106
スレ変わってもわざわざ絡んでくるあんたが気持ち悪いよ 増田も今年で２０だし
10代ではいない様なもんだよ
奨励会員にも目立った成績の人は出てきてない
藤井効果で生まれた第二の藤井に期待するしかない そういえば最近の四段昇段者っておっさんばっかりだよな 増田が２０歳になったら、相太が２０歳になるまで10代一人の可能性も そういえば今日清流戦で大橋四段が稲葉兄に負けたみたいだね 藤井四段が（ぶっちぎりで）最年少記録でプロになったし、
匹敵する記録はここ数年なかったので、同年代でのプロは居ないわいな。
藤井四段は、同世代のライバルより、上の年齢の人々をふっとばすのを目標にするべきでしょう。
連盟のページでちらっと調べたら、
三段に17歳 二段に15歳 初段に14歳 とかいるようだが、
ここから4段になるには道程は長い。10代で四段になれば立派な方じゃないかな。
ただ、羽生さんの数年後にプロになった同世代の人々が黄金世代を作ったので、
これからプロになって追いついて並ぶような人も出るのかもしれない。
渡辺さんのように、一人孤軍奮闘のようになるのかもしれない。 >>150
増田も言ってたね
AIの最善手はなんとなくわかってたけど相手に対する恐怖心があった（結果、悪手を指してしまった）
あの番組では藤井にはそういった恐怖心のようなものがあまりないという論調だったけど実際はどうなんだろう >>173
そう思うと藤井聡太って凄いやつなんだな >>167
いうて羽生新四段誕生のときでも、他の羽生世代は奨励会有段者から研修会生までばらばらだし
康光が四段になるのもその2年後だからな
藤井くんと同年代は初段までは来ているから、2、3年もすれば景色が違ってくるかもよ 7/23（日）
17:30～18:00
見たい！
笑点将棋の藤井聡太四段が木久蔵ラーメンを頼んだ!? >>124
そうだべ
藤井システムは、源流が小林健二のスーパー四間飛車で杉本が研究を加え藤井が完成させた 第61回奨励会三段リーグ戦 2017年4月～2017年9月
ttps://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/61/index.html
18歳の齋藤明日斗って人が10勝2敗でトップを走っている。 レーティング（2017/07/22現在）
1800 1900 2000 2100
…╋━━━━━┯━┯━╋━━━━━━━━━╋━━━━┯━━━━╋…
1857 1884 2056（補正済）
羽生三冠 天彦名人 藤井聡太
他の棋士 http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
【破格の新人の場合のレート補正法】
N：公式戦３３局を同じ相手と同じ結果で繰り返した回数
-- ------
N レート
-- ------
0 1500 レート初期値（定義）
1 1695 現在のレート値
2 1800 同じ３３局の結果をもう一回加味した場合
5 1940 ４回加味した場合
10 2013 ９回 〃
20 2054 １９回 〃
-- ------
N=22以降の収束したレート ： 2056
1) 対戦相手のレート値 http://kishi.a.la9.jp/2017R/1307.html
2) レート計算式 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 >>184
三段リーグに10代は5人だけ
うち３人は19歳
藤井くんより年下は今どのくらいのところにいるんだろ >>184
西山今年もだめっぽいなあしかし里見負けすぎだろもう無理か 里見は女流のタイトル戦もやらなきゃいけないからなあ 現在のタイトルホルダーって大体10代でプロになったんじゃないかな？
挑戦者の稲葉さんも斎藤さんも、菅井さんも10代でプロになったと思う。
厳しい世界だ。 今の藤井君に年齢で歴代プロはひふみんしかいないｗ
羽生に至ってはアマだったｗ >>196
戦後生まれのプロ棋士で20過ぎてプロになった棋士のなかで
タイトルを獲ったのは二人しかいない
今年引退した森けい二と、竜王三連覇の藤井猛 14歳と15歳でプロになった5人は周知の通りで、
16歳でプロ棋士になったのは戦後で7人 >>198
適当な事を書きこみするな
戦後生まれでプロ入りが20歳なら高橋道雄九段もいるだろ 中原「藤井くんも暴発することがあるのかぁ。驚いたね。寸止めの訓練をしないとね。」 >>199
奨励会員ってセミプロなのか？
嘘つけｗ >>205
アマチュア大会に出入り禁止だからそういう意味では間違ってない アマの大会に出られないからアマではない？
お前バカだろうｗ 森けいじは18歳で将棋を覚えたらしいな。
もっと早くから始めてたらどうなってたんだろう。 >>197
聡太はもう15歳だということを忘れてるよ
三段リーグ見てると今後10代でプロになりそうなのもそうはいないな
でも初段14歳ぐらいなら中学生プロならなれるんじゃないか？ >>207
お前こそ馬鹿だろさっさと消えろよ恥ずかしい >>210
この馬鹿の言い分は
奨励会の皆さんはプロなんですってｗ
胸を張っていいぞｗ いや、今回の三段リーグでそれこそ10代が入ってきそうだろ
何をみてんだよ >>195
普通に考えて、藤井君より年下で藤井君に勝てるがいたら名人候補だよな >>202
次期も出られるのでは？
前どっかのスレでみた >>184
今期の谷合は不調か
いいかげん上がれよと思うが、そろそろ年齢制限がチラツくよな 金を稼いでるのがプロなんで、奨励会員はプロとは言わんな
相撲でも給料が出るのは十両からで、三段目より下はアマチュアのはずだが、アマチュアでもない
奨励会員はそういう中途半端な位置付けなんだろう 三段って加古川青流戦とかで対局料もろてへんのか？
>>217 ああいうのって対局料じゃなくて賞金なのでは？
それならアマ参加でも貰えるよね プロって言ったら、対局料で生活してる(生活できるぐらいもらってる)場合だろ >>209
藤井聡太くんと同じ学年では今初段が最高だな。もうちょいで二段に上がる
かもってところに一人いる。 人は敗けを知って強くなる❗
延び白が多い聡太君を負かしたやつは、責任とれるのかなぁ～。
将来、誰も勝てなくなるんじゃ。 藤井君は三枚度、佐々木に負けてさらに強くなるｗ
勝負は豊島、菅井が本番ｗ 明日は第1戦は勝つとして2戦目が阪口さんだから、こっちが楽しみ 経験地が少ないため
早指し将棋ではまだが苦しいようだが
２００手を超える一局としては、かなり楽しめる棋譜 >>225
望外とぎょうこう以外やっつけすぎだろw 4段に昇段した年齢順
藤井聡太 14歳2ヶ月
加藤一二三 14歳7ヶ月
谷川浩司 14歳8ヶ月
羽生善治 15歳2ヶ月
渡辺明 15歳11ヶ月
佐々木勇気 16歳1月
塚田泰明 16歳3月
阿部光瑠 16歳5月
森内俊之 16歳7月
屋敷伸之 16歳8月
増田康宏 16歳10月
豊島将之 16歳11月 今、アヤパンのテレ朝の特番のクイズ番組でも
藤井四段の写真が出て将棋の問題があったわ 藤井くん２敗もしたのになぜ泣かないの？
嫌味でいってるわけじゃないんだよ。
藤井くんは負けるたびに泣いて、それで強くなったんだろ。まだ子供なんだから泣けよ
俺、間違ってること言ってる？ 佐々木は中学生プロになってたら非難されっぱなしだったなｗ
こんな成績では歴代中学生プロに申し訳なかったはずだねｗ >>238
おっさんの方じゃん！
一気に老けてびっくりしたわw >>236
泣きたい気持ちをぐっと胸にしまって
涙見せずにプロとして対局者と向き合っているんだ。
そこがまた感動するんだよ。 佐々木は渡辺竜王と２か月プロになったの遅いだけなのに
なんでこんなに弱いんだｗ >>233
下記の2名も追加しておく
木村義雄 1920年、4段に昇段 15歳
二見敬三 1948年、4段に昇段 16歳? >>236
IQが高いから精神的な発達も非常に速いんじゃね
藤井は落ち着いて見えるけど元々は割と激しい気性ってところが興味深いよね
おさえこんでるのかな >>241
幼少期は埼玉の陸の孤島に住んでいたから 藤井聡太が10月以降の生まれだったら13歳と11か月
とかになっていた（タラの話は北海道だけど） >>245
ジュネーブ生まれのセレブじゃなかったのか？ >>236
間違ってないと思うなら直接本人に言えよ >>274
柏周辺はつくばほどじゃないが理系高学歴世帯が多い >>236
おまえ、いつも間違ったこと言ってるよな ﾜｯﾁｮｲ df50-BmG3は藤井アンチなのかファンなのかキチガイなのか分からないよね >>249
それはおかしい。泣けといわれて泣く人はいない。 >>241
渡辺は三段リーグ後期だったから、プロ入り資格は中3の3月31日に取得した事になるのかな
佐々木勇気は三段リーグ前期だったから、プロ入り資格は高1の9月30日
高校入学後半年でプロ入りしたことになるんだろ
けど、2ヶ月や半年がそんなに大差つくものだろうか？ NHK総合 東海ローカル
おはよう東海 ▽将棋藤井四段に挑戦したい 連勝記録破られた棋士
2017年7月24日（月）
7:45～8:00
藤井聡太四段に挑戦したい～連勝記録を塗り替えられた棋士の思い～
番組内容
藤井聡太四段が30年ぶりの新記録となる29連勝を樹立した影で、闘志を燃やしている棋士がいる。
静岡県浜松市出身の神谷広志八段（56）は30年前に28連勝という記録を残した棋士だ。記録を破られることで、棋士としての闘争心に再び火がついた。
しかし、頭の回転の速さと体力で勝負が決まる将棋において「年齢」という壁にぶつかっている。神谷八段へのインタビューを通じて、プロ棋士としての“意地”を描く。 渡辺竜王は尊敬に値する名棋士だねｗ
藤井君も渡辺竜王に続いて欲しいよねｗ >>247
フランスに渡航できるだけの金があったんだから両親はセレブ認定でいいだろう >>236
泣いてたのは奨励会に入る前の低学年の頃だよ >>236
お察しお察し
心の中では悔しくて泣いてるよ 親が仕事でフランス行ってただけだろ
セレブっていうよりアカデミックな家
出産における環境でスイス選ぶってのはセレブっぽいけど 明日は勝てば2局か
調子を上げつつ菅井戦に挑んで欲しいね 佐々木の親は外交官とかか？
それとも商社マン？
子供に将棋させてる親って裕福な家ってイメージだわ ホント将棋の段位なんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は24で世間的には低級かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>274
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
昔からのパターンは変わらないね。
で、誰が君の個人情報をリークしたと思う？
私は、 so-net だろうと思ってるけど、君は誰だと思ってるの？ >>279
生まれたのがスイス
2歳まで育ったのがフランスらしい >>275
「フランスに渡米」の所は昔からのコピペ
笑う所です 藤井くんのお父さんも弁護士だっけ？頭いい親からは頭いい子出来るのな >>283
女性が黒番だが、中央L型に置かれた3つの黒石は
何という布石だ。黒が写真左下の白石に付け、白がはねて
いる図が見える。 >>279
ジュネーヴはフランス国境近いからあの辺に住んでてジュネーヴで出産は普通にありえる選択 >>288
弁護士が親なのは豊島
藤井くん父は会社員という情報だが会社名は公には出ていない お父さんは、中日新聞に大手住宅設備メーカーとか書いてあったからLIXILなんじゃね >>292
ここで弁護士ってみた気がするんだけど違ったのか 藤井聡太の正体は藤井猛の人生２周目の人間で、生前ファンタファンタと言われまくったのが悔しすぎて人生２周目はとにかく終盤力を身に着けようと必死に詰将棋に取り組んだという説
唯一の矛盾はなぜか１周目の猛本人がまだ生きてること 将棋が理系かどうかは微妙だけど文系なら無理だろうね そーたが稼いだ金は兄の大学の入学金と授業料に消える >>289
普通は右上から打つから、初手黒７の七なんだろうね。
白が星、黒が７の七を抑えて右下の白に攻めかかって戦いが始まった所かな。
初手７の七は「１３路盤」では普通の手で、将棋の初手端歩ぐらいかな。
１９路盤でやるのは趣向だろう。
>>303
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎だね。
朝鮮人は馬鹿だけど、「何系の馬鹿」になるの？ >>86
その杉本先生が藤井くんをプロにしたんやぞ
まさにプロの仕事やで >>237
弱いから中学生プロになれなかったと考えるのが自然
子供の数ヶ月は大きい
子供は絶対に荒いとこあるから、それでもプロになるには突き抜けた強さがないとダメなんだろうな 理系だから将棋のプロでありながら囲碁も打てるんだろうね 豊島八段は「初の小学生棋士か」と言われていたし、勇気はもう一勝だった、
おそらく竜王戦で「ひふみん-若藤井」対決で読売が中学生棋士を前面に打ち出した結果なんだろう。
中学生棋士ではない渡辺明まで中学生棋士になってたからね。（竜王だからだろう、がセネタだけど）
「牛に引かれて善光寺参り」でも、将棋に関心を持つ人が増える事はいい事だ。
おそらく、タイトルは取ってないけど、レーティングで豊島は天彦名人を抜いて１９００台のトップになるだろう。
これは、指標としてのレーティングの使い方の見直しになるだろうね。
>>315
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎だね。
朝鮮人は馬鹿だけど、「何系の馬鹿」になるの？ >>317
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎だね。
朝鮮人は馬鹿だけど、「何系の馬鹿」になるの？ >>288
父がトラック運転手の横粂(東大法学部卒)の例もあるけど 学力は環境の影響が大きいと指摘されてて理系に育ててなければプロ棋士にはなれなかった >>303
こんな所で御託は良いから
理系文系の定義付けという些末なことに
精を出さずに勉強でもしてろよ 理系「将棋は理系聡太は理系」
文系「シャープ」「東芝」
理系「」 一定の収入がある家庭なら子供は理系にすると思うなあ 豊島「いつから関大文学部は理系になったんだ？」
糸谷「阪大文学部哲学科も理系らしい？」
サルトル「哲学が理系？」
カミュ「そんなの聞いてないよ？ どこのキチガイ？」 >>323
北朝鮮は理系が出世するが
日本では文系が高収入である
研究員などアルバイトみたいなもの生活不安定 >>283
ねーちゃん黒なら全く弱いね
盤の中央では生きられない 理系のひとってどこ行っても湧いてくるよね
よっぽど頭いいね、理系って凄いねって言って欲しいのかな
でもね、聡太くんが褒められるのは理系だからじゃなくて結果を出したからだよ、褒められたかったら結果出しなさいね。子供じゃないんだから。 >>292
え？出てないの？もうみんなお父さんの会社知ってるもんだと思ってた。 楽しみでもう起きてしまった
今日休みだから満喫できる さて今日は藤井４段の対局を観戦できるね。
アベマとニコ生に感謝です。
聡太君、応援してるよ。
（ソフトの評価は FC２藤井聡太で見られるよ） 藤井四段のスレって将棋板以外にはないんですか？
女性目線スレなんてあってもいいと思うのですが。 「我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方」のＫ５こと黒木真一郎が、どの板に無駄スレ立ててるかが分かるかな。 勝率9割３分５厘４毛になってしまったｗ
大スランプですねｗ 姉さん達のスレのほうがここなんかよりよっぽど応援してるし空気いいな
豊川さんがモテモテなのが意外だったがw 理系云々言う奴は半端な理系よ、せいぜい東工大とかだな
理Ⅰもおんなじぐらいしょぼいのいっぱいいるけど
自分が大半の文Ⅰよりしょぼいってわかってるから理系でマウントしようなんて思わない。 7/24（月）
8:00～10:25
見たい！
スッキリ!!
日テレ1（地上波）ジャンル：情報／ワイドショー - 芸能・ワイドショー
平尾昌晃さん逝く…愛された名曲の数々を紹介▽週末のニュースに“ちょい足し”(1)白鵬V歓喜パレード(2)藤井四段への誕生日プレゼント大人気 将棋は理系というより計数能力だから数学だな
文系でも経済学ほか数学の必要な分野は多い
化学生物医学系統はそんなにも数学いらん
俺は中学ぐらいまで数学勉強しなくてもできたからサボってたら高校から数学苦手になった
それでも文一はなんとか一浪して入れたけど 今日は「理系」が覚せい剤の符丁なのかな。
小西直人のピットクルーに、こんな形で２ちゃんで覚せい剤の取引きをされたら、なかなか裏は取れないんだろうね。 >>299
へーそうなんだ
住宅関係で大手ならブラック確定だな
下請けに厳しいんだよな大手 第89期棋聖戦一次予選 西川慶二七段 対 藤井聡太四段
｜AbemaTVhttps://abema.tv/channels/shogi/slots/CDxCxrdmBBQx8w …
今日９時30分から将棋チャンネルとAbemaGOLDチャンネルで中継。
解説は木村一基九段と八代弥六段。聞き手は村田智穂女流二段と山口絵美菜女流１級。 >>336
ゲイ用スレじゃないですかこれ！
普通の女性用ないんですか >>324
哲学とか論理学は文系学部だけど理系っぽい考え方できる人でないと駄目だよ 前に録画してた視点・論点に出てきた藤井四段の写真が誰かに似てると思ったら秋篠宮悠仁様。
藤井四段は皇室の方のような穏やかな雰囲気がいい 明日の対戦相手、息子の首取られてがむしゃらに勝ちに来るだろうなぁ。
藤井四段も初の連敗って報道されそうだなぁ・・・・
ここを勝ったら認めてやろう。 >>361
どうぞ。居座って下さい。しかし基本、将棋オタクしかいないと思われます >>362
>>365
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方」の「Ｋ５こと黒木真一郎」だね。
時差があるのか、単に、今日が「いつ」か分かってないだけか。 >>361
自分で思いつかないんなら別にいいんじゃない？勝手に立てれば？
その代わりクソスレ認定されて過疎っても自己責任やで >>350
ピットクルーピットクルーうるせえよ
なんかの信者か 羽生スレなんかもおばさん多そうだし一定数いるんじゃね >>367
おいおい、なんて言い方してんだよ
藤井君を女性目線で見る人とかこのスレには貴重な存在だろ
もっと敬え ガールズチャンネル？だっけ。
そこで建てればええやん。 >>361
一人粘着してるようですが気になさらないように・・・ このスレに限らず個人応援スレ系はいちいち言わないだけで女結構いるから気にせずレスすりゃいい
女限定にしたいなら372の言うとおりガルちゃん行け
連勝切れたし伸びるかは知らんけど 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>371
まぁ、鬼女板向きだよな。男社会の社内とかで女アピして仕事するやつがウザがられるのと一緒。
私、私、言ってるのはとっとと女が集まってる雑談系の板に移動した方がいい。
しかし、藤井くんは「息子目線」で見てしまうせいか、将棋が難解過ぎるのか、鬼女には需要がなさそうだ。 なんなんだよお前らは・・・
もっとレディに優しくできんのかい >>320
学力に影響するものトップ3
①遺伝
②環境
③性格 スレ違いやけど経済学は哲学ってゲーム理論で有名なルービンシュタインもそう言ってる
>イスラエル出身のゲーム理論家であるアリエル・ルービンシュタインは経済学を科学ではなく哲学の一分野として捉えており、経済理論が現実にとって価値のある提言に繋がるという主張を強く否定している >>386
左けっこうなおじさんだね
将棋強いのかな >>336
水着のちっちゃいソータの画像とか初めて見たわ
姉さんいろんなとこから画像集めてんなw >>368
>>392
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方」の「Ｋ５こと黒木真一郎」だね。
今日はこのスレで覚せい剤の取引きをするの？ 第89期棋聖戦 一次予選
10時～ 西川慶二七段vs藤井聡太四段戦
14時～ 阪口悟五段vs西川－藤井の勝者戦
■abema（完全無料）
解説：木村一基九段、八代弥六段
聞き手：村田智穂女流二段、山口絵美菜女流1級
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：千葉幸生六段
聞き手：香川愛生女流三段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv302725238
※↑URLの「●」を外してね（NG対策） 今日阪口さん負けたら2連敗で、
何たらの会の有資格者になるね 西川西川慶二七段は、
息子の西川和宏が藤井くんの１７勝目の犠牲者になってる。
なので今日もし勝ったら息子の仇討ちになる。
この３月タニーに勝ってるので油断できない相手 今日は、被害者の会の一人 阪口くん と 同じく西川くんの父 か ハ組には浦野も都成もいるのか? 勝ち上がってきたら面白い アベマｐｔｐｔするから嫌いだわ
来年絶対光に変えてやる 会社のトイレでうんこしながら書き込んでる
オレのようなやつ他にもいるよな >>412
対局が始まると、左に全体ずらすのかな？ >>398
abemaの聞き手は関西二人だけど、abemaのスタジオって関西にあるの？ ああ、向こう側空けてるのは報道陣スペースか
なんで報道陣のためにこんな隅っこに藤井くんが座らなければいけないんだよ 理系は一部の優秀な連中しか使い物にならない
谷川兄や米長兄も使えない理系だったらしい >>419
昨日東京でマイナビ女子オープンがあったから
ちな結果
10ブロック 藤田綾女流二段○－●山口絵美菜女流１級
10ブロック 村田智穂女流二段●－○水町みゆ奨励会員 >>427
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方」の「Ｋ５こと黒木真一郎」だね。
「理系」が今日の覚せい剤の符丁みたいだね。
今日はこのスレで覚せい剤の取引きをするんだね。 >>435
先手多いって言ってたけど
そんなに多くないよね 後手で2敗してるから先手多い印象は無いよね
まぁ実際は多いんだろうけど >>437
今日入れて先手は １５／３４ ＝ ０．４４。後手の方が多い >>446
歩と、との重さで確率が変わってくるんだろうな
サイコロは確率が均等になるように、少ない目ほど大きくなっている アベマしょっちゅうとまる
糞香川見たくないけどニコ生見るわ >>455
息子が三段リーグを勝ち抜き、四段になった報告を受けたところ 加古川清流戦は稲葉兄が連勝したのか。藤井四段と当たるかもしれないね 先手が多いって思い込みは、abemaの七番勝負の印象が強すぎるんだと思う >>469
いまのところどっちが面白いというほど差はないな
木村一基がでてくればAbemaのほうが面白くなるだろう ニコ生、予想が当たらないネタを引っ張り過ぎててウザイ 誰かと思ったよ八代朝日杯かこれ
こんな焼けてたっけ？ >>452
意味がわからない
コイントスと同じでひとつの駒の表裏なんだが >>480
▲４六角、▲６八金は「藤井矢倉」という名前が付いてる。 >>486
i7とかメモリ16Gとかマジでいるの？ >>484
えっどういうこと？ いまきたんだけど序盤に駆け引きがあったってこと？
脇システムからの棒銀にしかみえんが >>482
うちは光 i5 8GB でも充分見れてるよ たまに止まるけど低スぺでも見れてるから回線の問題かな 今日のアベマ交通事故起きるかな？
かじゅきおじさんとえみなの時間帯w >>491
今なら別に普通じゃないか、corei7 で、8GB×2のメモリで自作すればそのくらいのスペックになる ってよくみたら先手藤井矢倉か
康光の矢倉本と木村一基矢倉本もってたからちょっと期待してたけど
案外早かった(・∀・) 現局面までの棋譜
先手：藤井聡太四段
後手：西川慶二七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △５四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金 △７三銀 ▲７九角 △４二角 ▲７七銀 △３三銀
▲７八玉 △３二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲３七銀 △３一玉
▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △７五歩 ▲同 歩 △同 角
▲４六角 △６四角 ▲６八金上 △３四歩 ▲３六銀 △２二玉 >>493
▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△４四歩で始まって、１０手目△５二金で居飛車を明示。
後手の西川七段が「居角左美濃」を誘って、先手若藤井がそれを嫌った感じだね。 定跡って後手の指し手も含めての話だから
この場合は構えが藤井矢倉ってだけで定跡とは違うのでは？ >>493
お互いに3筋と7筋交換してるから
脇システムには見えんだろ
相左ミノからお互いこの形に変化しとる >>506
棋譜ありがとう
なるほど面白い組み方だな >>512
羽生くんの同年齢時と比較して、ソフトのおかげで１０倍くらい序盤が在宅勉強できるからかも。
羽生先生曰く「高速道路整備、が今」 羽生も若い時は時間使って考えた方がいいって言ってるからこのまま成長していけばいいさ >>336
ちょっとあんた！
釜の居玉を晒さないで頂戴！ >>515
羽生さんがプロ入り後しばらくしてから身につけたものを、今は若いときから学んでるからなあ
藤井くん含めて若いプロの数年後が本当に楽しみ >>507
定跡とは一連の指し手の組合せのこと
ある局面のカタチではない >>513
棋譜みた
序盤からみてるとたしかにそうかもね
脇システムから先手棒銀で角使って3筋2筋の歩交換してくのは藤井矢倉ではよくある仕掛けだから
そこでやってきた自分には違和感なかったが 大山名人の時代なんか序盤はどうさしても一緒みたいな考えだったから
午前中の序盤では棋士同士で世間話ばかりしてた firestickTVでもパソコンでも、どっちもプチプチ切れますわ
androidのタブレットなら全く切れません
ニコ生、アメバどっちも同じ感じです >>524
先崎が書いてたことだけど一番長い日の記録とってたら
昼休になるとみんな大広間で立ったまま確定申告の相談しはじめたって 藤井矢倉じゃねえし
部分的に3五歩は筋だよw
なに言ってんだ >>529
筋だが５五歩を放置するのが鋭いと言っただけや >>521
聡太は特別だけど、他の棋士には大して期待できないよ
環境が良くなって以前より若くに棋士のピークがくるだけでピークの高さはそれほど変わらないと思う >>529
我孫子市新木野四丁目 4-37-6 黒木敏子方」の「Ｋ５こと黒木真一郎」だね。
君が知ってる話じゃないから、もう寝たら。 54角ってのは、先手で43の金にヒモをつけた手ってことですか？ >>535
だな
３五歩同銀３四歩のとき４六銀となる 無難な戦型で若者らしさを感じない
ハッとする手が今んとこない 西川って
棋士レーティングで下から数えて四番目なのか
さすがに手合い違いだな 師匠と同じ七段だが果たして強い時期あったんだろうか さすがに西川相手に苦戦はしないだろう
藤井くんもう上着着たけど寒いのか >>548
師匠は最高位C1
西川パパは最高位B2
師匠より格上です >>548
あぅ勘違いしてた
パパのファンには失礼だけど、師匠より強かった時期正直ないと思うよ 今日は関西将棋会館他には谷川斎藤戦しかないのになんでこんな部屋に追いやられてるんだ
ひょっとして関西ってでかいご冗談の部屋と繋がった部屋とここしか無いのか？ >>552
ん？ 杉本七段はB1まで行ってるだろ？
って調べたら4期B1で、B1 3位が最高だぞ？ 一基が解説始めると必ず
「解説わかりやすい」ってコメするやついるけど
どうせそのわかりやすい解説聞いても全然棋力が上がらないんだろうな
結局わかりやすいって感じてるだけで何もわかってねえんだろう 形勢判断はもはや評価値で言ってくれたほうが分かりやすい >>556
（なぜだか天彦師匠と勘違いしていたよ 飯くってきます） あれ？相手にもいいところをださせるってのは今日はしないのかな
おわってしまう >>570
先手持った藤井四段はこんな感じだよ。
負ける気がしない。 トッププロとフリークラスでは、ここまでの差があるのか >>551
藤井君からすればもう将棋は終わってるってことだな
相手がいつ投了してもいいように上着を着た まさか後々の華麗な即詰みのために読みを入れている？ 敗戦のすぐ後の対局だから、いつもより勝ちにこだわる気分だろうしね
勝ちにこだわる先手の藤井…「相手が悪かった」としかw >>574
C2の平均レートが1550ぐらい
フリークラスの平均レートが1350ぐらいだからな
西川父はレート上、現役棋士で最弱だから仕方ない面もある >>593
よっぽど悪手ない限りこのまま普通に勝ちそう >>595
おぉよかった
落ち着いて見てられそうだな ただでさえ鋭い攻めに定評ある相手に飛車切り～43銀許しちゃうってプロとしてどうなの？
このままなすすべなくタコ殴りされる展開かえ？ >>602
持ち時間1時間しか無いからノンストップ >>603
昨日TBSでやってた貴闘力VS中学3年生ってとこか ＋２０００ そろそろ投了かもね
ところで、Abemaのフリーズの原因、、、
回線かね？DDR３ Coreｉ７だと全然とまらないんだが。 ちなみに、googlechromeの起動時は、ｉ７でも100％近くＣＰＵ使用。火狐が20％くらいだというのに。 今日は昼食を食べるけど何食べたか報道陣には分からないパターンか >>620
いやいや、お互い絶対手で読み筋やで
お互い駒損してないし まあ少なくともあと数手で投了というような局面では絶対にない 動画配信のトラブルは、配信側の問題か回線トラブル
◯abema運営側が設定を変更した
◯一部地域の配信網でメンテがあったりで局地的に負荷が掛かった
◯回線が込み込み(時間帯からこの可能性は低い)
受信側のマシンはよほど古い物か、ソフト(コーデックバージョンが古い)などが無ければ関係ない ん？+2000まで行ったんじゃなかったのか？
やらかし？ 飛車切りが単調すぎると思ったがなあ
もう少し溜めていけんかったか やらかしとまでは言えんだろうけど、ややひねった順選んで決め損ねた感じ？ >>640
やらかしたな。▲２５金なぜやらなかったんだ？ 相手フリクラでしょ…
まあ１４歳にしては強いんじゃない 終盤は羽生さんの方が強かったよ
優勢から勝ちにもって行くのが上手かった >>659
悪く言えば舐めプ。
よく言えば強くなるための踏み込み？ 俺の昼休憩は12:30までだからそれまでにきめてくれ 勝ってれば勝手に強くなるのにな
貪欲に勝ちに行ってない感じや ここ最近の差し回しはあえてその手順を選んでないのであれば7番勝負の時より弱くなってると言われてもしょうがない出来が多いなあ。
親や学校に対する無言の抗議か、あえてのトレーニングか、プレッシャーによるスランプか。
どれや。 藤井くん応援してるけど
負けて昼の放送がお通夜になるのがちょっと見たいかもｗ >>655
藤井四段の性格上、踏み込みなのかなあ。 騒動が収まって相手が平常心で指せるようになってきてるんじゃないの まあ、若いとポテンシャルはすごくても安定してそれを出せないというのはよくあることだ これじゃ逆に終盤弱いやつですやん
ものの数カ月でこんなことあるんか？ >>677
これまでが物凄い好調だっただけ
そうでなければ29連勝なんてできない 師匠の「勝敗よりも強くなる事」これは要らんかった
ここ数局は明らかにキレが無くなったわ
藤井聡太は凡人じゃない 無理やり擁護しなくていいじゃん
元々こんなもんだたってことでしょ こんなん負けたらまたあの連勝は忖度だったかとか言われちゃうな
でもまあこれ詰めろなんだろうなあ 多分都成３の時の踏み込まなくて失敗したのを踏まえて
今回踏み込んでみたら失敗したんだなｗ >>692
あの師匠はほいほい前に出すぎだわ
ただただ静かに見守ってりゃいいのにな 勝ってたら勝手に強くなるんやで
上着着た時、ちょっと手を緩めたやろ 勝ちにこだわってこそのプロだろ
その中で偶然生まれる美技に酔えるわけで
無駄な美技はいらんよ まじで誰か詰みあるのか教えてくれ
もし詰みがあるならまたソフト上回ってるぞ 相手がレート1200台だから助かってるけど互角レベルなら負けてる わざと難しくして自分が打開できるかの戦いをしてる？ >>715
33玉なら詰む
14玉なら詰まない
詰まないが先手勝勢 また読みきってお茶飲んでるの？
出先だから分からんw >>714
ソフトの評価値見て一喜一憂してるだけだもん
しょうがないよ 68金と戻したとき、後手が駒を使って詰めろをかけてくるとそれを使って詰まそうって組み立てかな
多分、後手が迫るには77銀くらいだから 羽生さんも米長、中原、谷川さんに勝ちまくって
自信が確信に変わったんや
迷いが吹っ切れないと、もう一段上がれんわ やっぱそうだな
37馬35玉36歩44玉68金で勝ちそう ソフト的には35玉じゃなく36玉にしたせいで一気に互角になったな 未知の領域に逝くには、多少勘違いしてるくらいじゃないと行けんわな 藤井が体を前後に揺らすのが投了したように見えてしまう >>741
手癖悪いしなｗ
絶対オナニー大好きだよ 55銀打ってから68金のほうがよく思えるんだけど素人的に ってか西川の攻める手が何も無いんだろうね
竜がもう出れないから なんか、藤井くんがかずきの言う通りに指してくれると安心するんだが 何か藤井悪いと思ってる人が結構いるけど、現局面は先手勝勢だよ 手を戻したか
詰みが無いのにできるだけ玉を追いかけるなんてちょっと切れ味がない気が >>762
ほんとそれ。何かミスするんじゃないかとヒヤヒヤするw なんか
スパっと切れなかった感じ?
まぁ勝ちは勝ちなんだろうけんども 詰まないのにこの過激な進行は大丈夫なのか
藤井君だから許されるけど >>757
それもある
ここまでくると、どっちでも関係ない 82飛車打った時にソフトが互角になって、ソフト厨が騒いでたところに読み込み進んで
藤井有利に変わって手のひら返したの笑ったわ >>768
阪口にはほとんど負けかけてたわけだが・・・ 藤井四段、今日の終盤もお粗末なの？ おしえて強い人 王手、馬取りかけられたのが
ダサかったよ今日は
藤井らしくないよ >>765
前局がトラウマになってんのかな？おれらがｗ ちょっと悪いとがたがた言われるのもスターの宿命やで。しゃーない。 >>778
西川の２四歩が悪手だし
８二飛自体は疑問手 終始優勢とは言え途中怪しくなったのは間違いないだろう >>770
先手玉が危ない場面が皆無だったし良いんじゃね もともとの構想だったのかね
まあ自玉に詰みが無いから安全に行ったのかも 藤井四段は魅せる将棋と勝つ将棋の他に、試す将棋があるのかねえ。試行錯誤の大海の向こうは名人か。 >>776
そうだよ
ソフトも藤井君の読みの速さについていけてなかっただけで、時間かけたら有利に戻ったから なぜ時計示すのにタブレット使ってないんだろう（記録が使ってるのと別にもう一枚畳の上にある） 今回も危なげなく買って本当にすごいと思うけど、
そろそろ本当に強い相手と戦ってどうかだよな
豊島や菅井と。 西川の応手がマズかったな
82飛自体はあまりよくないはず カメラ側になんかあるのかな。自分の手番じゃないと、空をジーッと見てて終了判ってる感じ よかったあ…
お昼食べる時間あまりなくなっちゃうとこだった 前に比べて何か弱くなってないか？
師匠と一緒に大相撲観戦して
師匠に男の良さ教えられた？ｗｗｗ
男に目覚めた？ｗｗｗ これ午後の対局も放送するんか？
中継は午前のみになってるけど 藤井聡太15才初勝利
彼の見る15才の地図は俺たちでは推測出来ないなw うっかり多いなあ。
やはり疲れかな。集中出来てないのかな。 内容はイマイチだが勝利という結果は大きい
次も頑張ってくれ >>790
それでも読み込み進めたら有利は変わらなかったから
そこらのスペックのPCよりも読みが早いってこと >>822
同意
８二飛自体は疑問手だがそのあとの西川が悪かった 時間短いからサクサク進んでよい
しかもすぐ2曲目あるし
おいしい 日程空いたら感覚鈍っただの対局続いたら疲れがどうのだの忙しいこった マスコミも来てねえじゃん
真ん中に盤置けばよかったのに 今は勝ちまくって自信付けた方が良いな
寄せのキレが無くなったわ
相手も凄味を感じて無かろう >>844
余計なことしやがって…
あいつの相撲、品がないから嫌い うっかりって言い訳みたいで好きじゃないな
相手の思考が上回っただけだろうに やっぱり羽生さんの格調高さってすごいんだなぁ
藤井君がピクルで羽生さんはまさに勇次郎って感じ やっぱ将棋指しは定期的に指さないと駄目なんだよ
今日は2局目の方が良い将棋見せてくれるはず 上の方にすっぽ抜けてたし、そんなことになる将棋じゃなかったはず やはり20戦目が境やな。
あれから毎回ミスが頻発している。
このままでは天彦や豊島には勝てへんで。 >>781
全員藤井くんより弱いです
☓強い方教えてください
○ソフトで検討してる方教えてください >>855
そこで形勢変わったかのように藤井終わったな、って騒いでたのが居たんだよ
あまりに哀れじゃない？ってことを言いたかったんだけど >>822
34金は最善手で34飛成りまでは一直線
そこで54歩がelmo最善手
でも82飛でも3番手の手 連勝中に比べると読み力が落ちている
調子悪くなったか >>858
プロとしてこの局面では指さないとダメな最善手というのはあるわけで相手の棋力によらずさせなければ、うっかり見落としということになる ほとんど家庭用みたいなPCのポナンザ2016に天彦はズタボロにされたからな
なんで藤井が家庭用PC最新ソフトより強いみたいなこと言ってるのかわからん >>858
いやプロなら誰でも見えるレベルの凡ミスやらかすからうっかりという表現になる。
難しい手は読めてるのに一手先が読めないのは相手が良いということではなくて藤井くんが悪いという事だよ。 >>869
そうだったのか、なるほど
俺は疑問手とは言ったが、負けとまでは言っていなかったので(´・ω・｀) 童貞喪失してヤリまくって
魂抜かれた抜け殻なんかもしれんな 藤井に昼休憩とらせたい
感想戦早く終わってくださ～い 信者曰く一戦一戦、もっと言えば寝て起きたら強くなってるはずの藤井がなんでキレを失ってるんだよｗ うっかりが言い訳とかいうご新規さんも観戦してくれてるのは嬉しいね elmoで検討したけど
疑問手というほどの手はなかった
終わってみれば最後まで危なげなかった 中盤戦で形成弱くなって相手がイケイケになったと
思いきや、気が付けば終盤戦でスルスルっと
相手の首を締めているのが藤井聡太の将棋じゃね？w アンチも狂信者も同レベルで言ってることメチャクチャだぞ
茶でも飲んで落ち着けよ >>884
読み込み進めると評価値が下がったのは確かなんだけど
すぐ悪手悪手って言うのがいるのもなんだかなーって思うよ このあと2局目があるからまとめて取材だろうなあ。
だからマスコミ少なめじゃね？
仮に1局目で負けてたらドッとマスコミが入って
取材の後解散して、もぬけの殻だろう >>891
ノード重ねて指す手をぱっと指せるところが、凄いよな。 駒の置き方は雑に感じるが一方で駒離れが良いとも言えるんだよな 今日以降はレート近い相手が高見くらいしかいないから全勝してくれよ
三枚堂まで負けるな ▲５四歩か▽５四角で雲泥の差だから８二飛が疑問手で先に５四歩だったということだろうね
８二飛に５四角ならかなり紛れていた だいたいおじさんの解説通りに進んでたから過剰に持ち上げるようなもんでも無いと思うけど >>823
芙蓉の間だからカメラの奥には黒書院があるはず
ふすまは閉めてるかもだが、普段は開放してるし撮影機材おく都合もあるから閉めてないかも
というより御下段の間に機材おいているかも >>904
１６００～１７５０を行ったり来たりって感じだと思う。
特に早指しだとレートは低くなる。 ここに居るお前らも放送でコメしてる奴らも全員雑魚なのはよく分かった >>823
羽生さんもよく終局前後に左上みてるし何かあるのかもしれない >>910
当たり前だろ、俺も含め雑魚しかいねーわ >>902
そりゃ随分高く買ってるね
自分はB2で指し分けくらいかと見てるが 感想戦そこまで！
ありがとうございました！！
ました！！！！ 楽しそうだけど次もあるからほどほどで許してあげて西川君 永瀬が以前、藤井くんの棋風は受け将棋だと言ってたのを覚えている。
俺もそう思う。
一番調子の良かったときの藤井くんは攻防のバランスがしっかり取れていて優勢を築いたら相手に何もさせない強さがあり隙がかなかった。
今は攻守ともにバランスがちぐはぐになっている印象。不利なわけでも無いのに攻め急いで形勢悪くしたりするのも気になる。 自信を付ければ軽く一段上がるわ
今年はR1700台でもいい、来年はR1800台でタイトル 藤井の方が強いだろうが阪口が勝っても全然おかしくない まあ３～５年後に期待だな
むしろ序盤型で終盤が見落とし多くて思ったほど強くないって印象だね >>911
記憶を呼び起こす時は普通の人でも左上を見上げるもんだよ 左上見るときは右脳が働いてて、右上は左脳が働いてるみたい >>911
なにかあるのかもしれない OK
なにかいるのかもしれない NG コワイ 1日3局勝ったとき、どんな様子か見たかった
ほとんど休まず対局したのかな 次の対戦相手の坂口さんって人に実質この間負けてたよね
大丈夫かいな 1700はないかもしれないけど一年目だもんな
過去の棋士の初年度のレートとか見れるところないのかな 藤井からそろそろ終わりませんかとは言いにくいだろうしな
西川は家帰って存分にソフト解析したらいい >>937
まあ、そうだけどｗ
１巻ではめちゃくちゃ強そうだった加藤を引き合いに出してみた >>950
ミスで負けそうになっただけなのでまたミスしなけりゃ勝てるよ。
まあ最近は毎回致命傷ギリギリのミス連発してるけど。 西川この後14時から藤井対局だってこと忘れてるんじゃねえの？ ・自分専用のPCを買ってくれない
・高校は最低でも卒業しろ
こんな事で母親と揉めてるのかな～。な～んか、ずっと本調子じゃない。勝ってるから贅沢な悩みなんだけどね。 喋ってる内容がよく聞こえないけど、あんな笑顔みると、おじさんたち可愛くて仕方ないだろうなー。じじい殺し >>948
大山名人。もしくは藤井四段のお祖父さん。 記録「冷房寒かったですね」
一同笑
寒いから上着着ただけでした 多分冷房の送風口とかを見ていたんだな。むちゃくちゃ寒いって乾燥機のおじさんも言ってたし >>964
さすがに対局料で自分専用のパソコン買ってるんじゃないの？ イレブンに午後1時台に行ったら藤井四段がお食事中だったりして 東先生のスーツ麻かな洒落てるね
東先生が観戦記ってこと？ おやじ狩りばっかりでまた関東の若手に泣かされるんだろｗ >>966
倒されたおじさん達がファンになってしまう 自分のPCなんて手に入れたらこのスレの罵詈雑言に耐えられなくなりそう >>978
どう突っ込もうか考えてたのに……
東先生おっさんいうなし 18度はめちゃくちゃ寒いわな
報道陣がつめかけた時用だった？ >>988
頭寒足熱じゃね？ 対局中、いつも藤井四段暑そうだし。まあ、18度はやっぱ寒すぎだけどな。 佐々木の番外戦術は渡辺の工作らしい
上手く壊れてくれたな 第89期棋聖戦 一次予選
14時～ 阪口悟五段vs藤井聡太四段
■abema（完全無料）
解説：木村一基九段、八代弥六段
聞き手：村田智穂女流二段、山口絵美菜女流1級
https://abema.tv/now-on-air/shogi
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解説：千葉幸生六段
聞き手：香川愛生女流三段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv302725238
※↑URLの「●」を外してね（NG対策） >>702
本人の代わりに出てるんだよ。
それくらい分からんのか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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