今の若手に複数冠とれる逸材っているか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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羽生善治(1995年 七冠 他多数)
大山康晴(1964年 六冠 他多数)
中原誠(1977年 五冠 他多数)
米長邦雄(1985年 四冠)
谷川浩司(1991年 四冠)
升田幸三(1956年 三冠)
山田道美(1967年 三冠)
渡辺明(2013年 三冠)
有吉道夫(1972年 二冠)
内藤國雄(1982年 二冠)
高橋道雄(1986年 二冠)
南芳一(1987,1988年 二冠)
佐藤康光(2006,2007年 二冠)
久保利明(2009,2010年 二冠)
森内俊之(2003,2005,2013 二冠) >>55
将棋の強いおじさんは矢倉捨てない限り森下コースを辿りそう・・・ 豊島や天彦は瞬間的に２冠になることは可能だろう
ただしそれを１年以上維持するのはどうか 32飛車と回られたら、
一回33歩と打てば良さそう。 藤井の時代なんてくるのかね
意外と苦労しそうな気もするがな >>66
千田は本気出せばなあ。
いつも何かのテストをしていて相手対策しないし。。 千田は一人だけ目指してる場所が違うからな
正直なんでプロ棋士続けてるのかわからん 未達成者の複数冠挑戦って渡辺王座誕生以来無いんだよね(その前は久保と深浦)。あれから随分経つ。広瀬も糸谷も挑戦自体できなかったし天彦もまだできてない。まあ渡辺の複数冠もたいがい時間がかかったが。 複数冠経験者13人の最終複数冠保持年齢
大山 51.7歳
羽生 46.9歳（継続中)
森内 43.6歳
米長 43.1歳
中原 43.1歳
加藤 43.0歳
谷川 42.4歳
升田 40.8歳
康光 38.8歳
久保 36.5歳
渡辺 33.3歳（継続中)
南芳 28.6歳
高橋 28.0歳
年長タイトルや年長A級もそれぞれ偉大だけど、
トップ中のトップ棋士の限界を測る指標にはこちらの方が適してると思う。
もし複数冠を狙えなくなったとしたら、羽生のような棋士にとっては一つの限界だから >>73
これは一流棋士を比較するのに良いデータ。一部を除いて負けても負けてもタイトル戦に顔を出してた人ばかり。時代が進むにつれ最盛期年齢が若くなってるのかな。だとしたら今の若手はますますウカウカできない。南は最盛期からいきなり衰えた印象。高橋は少し粘ったと思う。 羽生は来月で47だね
数年で藤井が出てくるとすると大山の51.7歳あたりで無冠になる可能性あるな
逆にそこまで維持できればすごい 最近の安定感からすると、１つ取れば１年以内にはもう１つ取りそうな豊島。現時点で１つ持っている天彦。他は今のところは考えにくい。 羽生は１９９１年に棋王になって以後２６年間無冠になったことない
これに次ぐのが大山の１５年間だから結構とんでもない記録
ちなみに渡辺も２００４年に竜王になって以後１３年間無冠になったことなくあと２年で大山の記録に追いつく >>80
渡辺も数字だけなら羽生・大山に続いてるようだが竜王単冠だった出だし７年のマイナスイメージがなあ。１つ取ると安心しちゃうのかね？羽生と大山の差は、中原みたいな天敵がいたかどうかの違いが大きいか？ 一つとって安心したのでなく、一つだけズルでとった。 とズルがバレそうになって
冤罪と開き直るカスが申しております >>73
改めて見ると谷川が凄い
羽生が後5歳若ければ中原くらいの実績残せただろうに 木村義雄 １９０５年生まれ
↓
大山康晴 １９２３年生まれ １８歳差
↓
中原誠 １９４７年生まれ ２４歳差
↓
羽生善治 １９７０年生まれ ２３歳差
↓
藤井聡太 ２００２年生まれ ３２歳差 >>86
羽生世代がそのまま5年後ろにスライドしたらってニュアンスじゃね
モテ森内らも「羽生さんがいなければ僕らも強くなれなかったかも」と言ってるし 20歳前後でもう少しでプロと思ってたら中学生にボロクソやられて先にプロになられるとかトラウマ
羽生が5歳若ければ今の羽生世代は心折られてるだろう >>86
言う程やられてないだろ
モテ、ウティ相手には勝ち越してたし（タニーが衰えてから逆転されただけ）
他の羽生世代にはいまだに対戦成績五分以上だと思う
対羽生で見ても、羽生世代の誰よりも健闘したと思うよ
タニーが最後のタイトルを失う辺りでは対羽生の対戦成績は60勝80敗くらいだった
対羽生のタイトル戦6勝もウティに次いで単独2位
ウティは対羽生の勝率は悪くなかったけど､いかんせんライバルとしては対局数が少なすぎる
それだけ広範囲に活躍しきれなかったということ。
モテの実績は凄いけどタニーを上回ってるところはない。 たとえば太地の場合、過去の挑決の相手が深浦と郷田だった。今までカベになっていた羽生世代やその少し下が機能しなくなって、今回は逆に太地のほうが青嶋のカベになった感じ。
若手が次々とタイトルを狙う構図は今後も続くだろうが、良く言えば戦国時代、悪く言えばドングリの背比べ。 これからは誰かの独り勝ちになるようなことはないんじゃないかな アマヒコが若手かどうかは難しいところだが、
三冠くらいなら取ってもおかしくないと思ってる。
勝ち方が手厚い。 1個取れば王座のシードが上がるから2個目のタイトルとして狙い目。
となると菅井が有力。 棋戦の期間を変えるとかしなければ二冠ぐらいが限界でしょうね 羽生世代が衰えれば複数冠は出るでしょう。
トップが拮抗してるので誰が抜けだすのかはわからないけどね 渡辺以降では複数冠を懸けてタイトル挑戦した棋士もまだいないんだよね
防衛に四苦八苦してる感じ
現状だと本命は豊島かな。対抗で現実的に一歩リードしてる天彦、菅井 豊島は今期で一気に名人獲るくらいじゃないと、またそこそこのポジションに落ち着きそう
というか、今期防衛したら名人3期で永世が見えてくるんだよな 今時の棋士は１つ取れば満足しちゃうからね
一時的に最強候補だった天彦も菅井も今じゃ腑抜けだしな
豊島も一緒でしょう。タイトル獲得！豊島時代突入か！→腑抜ける 対局数をこなせるという意味で、豊島さんが複数冠に最も近い若手だと思う
永瀬さんはレーティング程は強い相手を倒しまくってるわけじゃないしね
対局数も多くこなせそうにないから、まだ菅井さんのほうが期待できそう ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
