藤井聡太応援スレ Part169 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part168
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503385805/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2017年度 28勝3敗
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
対局予定
32 ＿ 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
＿ ＿ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期28勝3敗 勝率0.9032 通算38勝3敗 勝率0.9268
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿挑二＿＿∵∴│次豊島八段Α 8/24
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次竹内四段c2
王位戦│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小裕七段c1
王座戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次小健九段c2
順位c2│○○○＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次佐一五段c2 9/14
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2(現五段)
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段Ｆ 9/3
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段c2 9/7
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段c2
朝日杯│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
佐一五段＝佐藤慎一五段…佐々木慎六段と区別する為
佐地四段＝佐々木大地四段…佐藤大五郎九段と区別する為 第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント （藤井聡太四段応援用）
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│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵挑戦者決定二番勝負∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌──────┴────┐∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴＿①＿∴∵∴│∴│
│∴∵∴┌───────────┴───┐∴＿②＿∴┌─┴┐│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ C∴∵∴│∴∵∴∵∴│∴∵││
│∴┌─┴───┐∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴∵┌┴┐∵││
│∴│∴Α∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴Β∴│∴∵│∵│∵││
│┌┴┐∵∴┌─┴─────┐∴∵┌┴┐∵┌┴┐┌┴┬┴┬┴┤
││∵│∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵│∵│∵│∵││○│○│○│
││∵│∵┌┴┐∵∴┌───┴┐∵│∵│∵│∵││Α│Β│C │
││∵│∵│∵│∵∴│∴∵∴∵│∵│∵│∵│∵││の│の│の│
││∵│∵│∵│∵┌┴─┐∴∵│∵│∵│∵│∵││敗│敗│敗│
││∵│∵│∵│∵│8/24┃∴∵│∵│∵│∵│∵││者│者│者│
││∵│∵│∵│∵│∵┏┛┐∵│∵│∵│∵│∵│├─┼─┼─┤
││∵│∵│∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵│∵││∴│∴│∴│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┼─┴─┴─┤
│佐│黒│○│○│☆│○│●│○│佐│8/│稲│阿│敗者復活戦│
│勇│沢│及│三│藤│豊│阿│森│天│25│葉│隆├─────┘
│c1│c2│川│浦│聡│島│久│内│Α│Α│Α│b2│
│││││六│九│四│八│八│九│││││││││
│鈴│橋│段│段│段│段│段│段│佐│8/│永│千│
│大│本├─┼─┼─┼─┼─┼─┤地│23│瀬│田│
│b2│b1│c2│Α│☆│Α│b1│他│c2│∴│c1│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
8/23 佐藤九段Α－増康四段c2
8/24 藤聡四段c2－豊島八段Α
8/25 久保九段Α－広瀬八段Α http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=11301
NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦・第５局
「森内俊之九段 VS. 藤井聡太四段」
【放送予定】9月3日（日）［Eテレ］前10:00～後0:00
※対局終了まで放送継続
【解説】佐藤康光九段、中村太地六段
【聞き手】藤田綾女流二段
「名棋士が読み解く 藤井聡太“強さ”の秘密」
【放送予定】9月2日（土）［Eテレ］後3:00～3:45
【出演】谷川浩司九段、香川愛生女流三段、つるの剛士
トップ棋士たちへのインタビューで、これまでの対局を徹底分析。棋士ならではの深く鋭い読み解きで見えてくる、“驚きの一手”の秘密とは。森内九段との対局の見どころも詳しく解説。これを見れば、翌日の生放送が、何倍も面白くなること間違いなし！ ┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│宮│木│中│三│森│稲│渡│佐│橋│畠│増│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│村│村│浦│内│葉│辺│藤│本│山│田│田│生│敷│藤│藤│
│｜│｜│ │｜│｜│｜│明│天│｜│ │康│｜│｜│｜│｜│康│
│佐│豊│修│宮│藤│阿│｜│｜│菅│鎮│宏│糸│山│青│佐│｜│
│藤│島│ │本│井│部│近│阿│井│ │ │谷│崎│嶋│々│飯│
│和│ │九│ │聡│健│藤│久│ │七│四│ │ │ │木│島│
│ │ │段│ │ │ │誠│津│ │段│段│ │ │ │大│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第5局 9月03日 森内 俊之 九段－藤井 聡太 四段 解説：佐藤康光 【第48期新人王戦(ベスト8)】
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│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 石 │ 近 │ │
│┌井┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │誠┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│石│佐│藤│千│近│斎│増│
│合│井│々│井│田│藤│藤│田│
│廣│健│木│聡│翔│誠│慎│康│
│紀│太│大│太│太│也│太│宏│
│ │郎│地│ │ │ │郎│ │
│三│四│四│四│六│五│七│四│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>1
乙！です。
王座戦予選７組：
[{(安用寺-<神崎-大橋>)-(豊川-星野)}-{(北浜-西川和)-(小林裕-藤井聡)}]－
[{(長沼-<浦野-西田>)-(谷川-畠山鎮)}-{(稲葉-斎藤)-(山崎-山本)}]
【第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 井 藤 長 稲 坂 荒 関 西 │
│┌出┓ ┏井┐ ┏谷┐ ┌葉┓ ┌井┓ ┏田┐ ┌矢┓ ┏田┐│
││ ┃ ┃聡│ ┃部│ │聡┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│甲│井│藤│都│長│三│石│稲│杉│坂│荒│石│梶│関│西│冨│
│斐│出│井│成│谷│枚│川│葉│本│井│田│田│浦│矢│田│田│
│日│隼│聡│竜│部│堂│優│ │和│信│敏│直│宏│寛│拓│誠│
│向│平│太│馬│浩│達│太│聡│陽│哉│史│裕│孝│之│也│也│
│ │ │ │ │平│也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│四│四│四│三│四│三│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│三│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 叡王戦 四段戦
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│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───藤 三───┴───┐ │
│ │ 井 枚 │ │
│ ┌─┴─┐ 都─┴─藤 西─堂─三 ┌─┴─石 │
│ │ │ 成 井 田 枚 │ 田 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌堂┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│●│●│○│●│●│●│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│上│今│大│星│都│井│梶│藤│竹│西│石│三│増│高│杉│石│
│村│泉│橋│野│成│出│浦│井│内│田│井│枚│田│野│本│田│
│ │｜│貴│良│竜│隼│宏│聡│雄│拓│健│堂│康│智│和│直│
│亘│佐│洸│生│馬│平│孝│太│悟│也│太│達│宏│史│陽│裕│
│ │々│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │ │ │
│四│木│四│四│四│四│四│四│四│四│四│五│四│四│四│五│
│段│大│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
９月１日
①佐々木大地 - 今泉
①の勝者 - 上村
②増田 - 高野
②の勝者 - 石田 藤井君応援スレのpart1はいつ立ったの？できればurlも
知りたいけど、dat落ちで読めないのかな？ >>2
いつも分かりやすい表をありがとう。
ひと目でわかってすごく便利。
あらためて白星が並んでるの見てすごさがわかる。 >>1
スレ立て乙！ありがとう！
豊島戦はもう明日か、ずっと楽しみにしてた対局なのに生中継ないのがなあ 竹内四段って、昨日の対戦で藤井君が「こう動いて欲しい」と思うのに、かなり抗ってなかった？とことん「思惑通りには動かないぞ」という動きをしていたように見えた。
それでもああやって鉄壁に見える布陣をじわじわ切り崩していくんだから、やっぱりすごいね。
自陣の王も危ういように見えて、全然危うくないんだろうね。 「藤井聡太、勝率記録（０・８５４５）超えの道」
現在２８勝３敗
成績 勝率 今後の成績
３６勝 ６敗 ０．８５７１ ８勝３敗
４２勝 ７敗 ０．８５７１ １４勝４敗
４７勝 ８敗 ０．８５４５ １９勝５敗 ← 中原名人とタイ記録
５３勝 ９敗 ０．８５５０ ２５勝６敗
５９勝１０敗 ０．８５５１ ３１勝７敗 中途半端やのに、焦って飛車換えて６三歩とか調子こくけえボロ負け
藤井の金は巧くかわすし
豊島で今の実力がはっきりするなあ 嘘だろ…きゅんとの対局の放送がないだって…
嘘だろ……(つд`) さすがに豊島相手は厳しすぎるだろう
森内もけっこうきつい
森内以降の対局で、また取りこぼしなく確実に勝っていくことが求められる >>20
1スレの時点で詰将棋解答選手権優勝してたからそんなに超青田買いの印象なかったな
立てたひとに先見の明があることは否定しないけどね >>25
リンクありがとう！
これ、司会のマイクを藤井くんと竹内さんの二人に渡したから、山崎さんの話が聞こえなくてもっいないよね。
会場後方にいた人たちもほとんど聞こえてないはず。
会場にいる関係者が、なんですぐに山崎さん用に新たなマイクを早急に用意しないかね。
こういうのほんともったいないわ。 >>29
そうなんだ。リアルタイムでそれ知ってた時点で尊敬だわ。 >>26
改めて考えてみると、たとえ観戦記が書かれたとしても愛知県民には
アクセスは難しいんだな
中日新聞社は棋王戦加盟社じゃないから
静岡新聞社は加盟してるから、浜松までいって入手するか、郵送購読するくらいか
長野県境のほうが近い人なら信濃毎日 20連勝のときの澤田戦も映像中継無かったしな
棋王戦は共同通信社との間で何かあるんだろう
このままいくとベスト4とかになっても映像中継されなさそうｗ >>35
成功とは言えんだろ
途中向こうがいい局面もあったし
泥試合を運よく制したってとこじゃないか
早指しと対振り飛車が少し落ちるんだろうな これ新記録がかかった29連勝目が昨日のような将棋ならさすがに疑いの目で見られていただろうな。
竜で金２枚取った時点で負けようのない将棋を負けるんだからな。 中継アプリ、５００円なんだから使えば？
なんで阿鼻叫喚してるのかわからん >>38
中継アプリって、棋譜と解説コメントが見れるだけでしょ？ 夏休みは毎日7時間は将棋の研究と答えていたが棋士としては多い方なの？
三浦さんは10時間とか何かの本でみたことある >>42
それなら楽勝だろ
中継アプリで棋譜見て、ソフトに入れればいいだけ >>40
必要十分では？
棋譜がすべてだと思うが、解説付きで、これ以上何を求めるの？ >>45
自分も棋譜があれば必要十分じゃない？と以前に似たようなことをいったことがあるんだが
やだいやだい動画で藤井くんがみたいんだいみたいな返事が返ってきたので
そういう需要もあるんだということは把握した >>30
ってかその場にいる棋士＋女流棋士の分のマイクくらい事前に用意しとけよって思う >>45
やっぱり実際に指してる姿を見たいし、解説も大盤の前でしゃべって解説してくれた方がいい。
お前だって本当はその方がいいと思ってるはず。 >>29
将棋界に関わってる人はだいたいみんなそれくらいから藤井君のこと知ってたみたいね
多分プロ棋士の殆どは藤井君のこと小学生から知ってるんじゃないかな >>49
エンタメとして消費するならそのほうがより多くの人に喜ばれるのかもだけど
見られる環境があるかどうかは別だしな 平日の昼間に動画ずっと見ていられる人ってそんなに多いのかな
また勉強のために見るなら棋譜と解説のほうが時間効率もいいし検索や参照もしやすい >>50
まさか、その時点では奨励会員なんだから、もっとずっと前だよ
早い人は奨励会入る前の小学生大会やチャンピオン戦参加から目をつけてるよ 記憶が曖昧だったので、検索して確かめてきた
1スレが2015年夏
将棋世界の名人戦特集号がその一年前の2014年8月30日発行
https://www.amazon.co.jp/dp/4839953112
この中の、中原十五世名人と故河口七段の対談のなかに、藤井くんの名前が登場する
プロにあがる前から藤井くんは別格扱いだったんだよ >>51
俺なんかは日本の朝10時がちょうど夜6時で観戦にはぴったり
順位戦だと朝6、7時までやるので流石に寝るが
多くの人ではないな PSTか
東京五輪は夜にやったほうが米国の視聴者にはいいんじゃね？とかいってた人がいたけど
そういうものでもないのかのう閑話休題 >>52
確かにそうやね
その時点で藤井君めっちゃ有名だったやろな
13歳で既に三段だったわけだし >>42
評価値なんてあっても目障りなだけ
必要なら自分で調べれば良い 評価値なんて要らんね
例え悪手だろうが状況を複雑化して相手の更なる大きな悪手を誘う将棋の醍醐味が理解できんのだから >>37
評価値は良くて有利止まりだったけどね結果的に
終盤は駒より速度 >>58
ソフト的な悪手が、対人間では見事な勝負手になると言うこともよくあるからね
逆に、ソフト的な最善手が対人戦ではかえって局面をややこしくしてしまうこともある
人間ならではの感情に、心理的な起伏や駆け引き、ミスや時間との戦い、それら故の緊張感が観戦の醍醐味なのに、無味乾燥な評価値だけ見て全てがわかった気になるほど無粋なことはない
人間同士の対局には、生身ならではのドラマがあるんだよな ところで、竹内ってレートは低いけど朝日杯ではなかなか実績があるよね
勝率は高いし、近年で菅井、増田、藤井猛などを撃破してる
早指しに強いタイプなのかな？
ちなみに、竹内のNHK杯戦は3年連続予選敗退だけど、予選で負けた相手が稲葉・糸谷・藤井君だから、くじ運が悪いよな 一気に二勝追加おめ！
明日の豊島戦が楽しみだから酒買ってくる そういう人間だから出来る勝負のやり取りがソフト房に言わせれば悪手連発の泥試合
嫌になっちゃうわ >>60
全くだよな。
運営が画面に表示するのも、
コメで評価地報告するやつやめてほしいわ。
解説の形成判断くらいがちょうどいい。 >>66
それに評価値は局面によって全くその意味合いが変わってくるから、そのへんの機微を判断できるのは人間(解説者の棋士や、強い人)だけなんだよね
例えば、「単純でわかりやすい局面」なら評価値200程度の差でも実戦的に大差の場合もあるし、「難解で地雷だらけの局面」の場合は評価値が2000離れていても全く安心できないこともある
このへんはソフトは教えてくれないから、評価値が出てたとしてめ解説はすごく重要 連盟の朝日OP中継をお知らせが22日9:55
７時くらいに見たときなかったから見逃した
開始５分前にお知らせなんて遅すぎるわ >>64
ソフト観なきゃ何一つわかんないんだから無理もないよ まがりなりにも１度は羽生さんに勝ってるんだからタイトルに遠く届かん相手に勝つのは当たり前。今年の羽生さんは過去最低レベルに弱いけど。 ソフトの評価値なんてカラオケの点数みたいなもの
人間同士にしか通じない味のある歌（指し手）とか機械には解からない インタビュー聞くと竹内４段は相当混乱してた
藤井くんの指し手が驚きだった
森内戦の楽しみが増すばかり
そのまえに豊島ワクワクが止まらない >>64
昨日の竹内戦の場合の一例として、藤井君が40手目で△44角と受けた手は、いかにも人間らしさが出てる感じで面白かった
藤井君もまっさきに△47桂成(ソフト最善手)から切り込む手順を読んだのだろうけど、相手な角を素通しさせて怖さもある変化だから読み切ろうとし、結局は持ち時間を使い切り慌てて「大怪我はしない手＝44角」を指さざる得なかったのだと思う
むろん本当の心中は藤井君本人にしかわからないのだけど、そういう部分も想像して観戦できるのが人間戦の面白さなんだよね
△44角はソフト的には評価値を大きく下げる手だったから「悪手！悪手！」と連呼する人間がいたかもしれないけど、そういう馬鹿は永遠にソフト同士の対局だけ観てれば良い 村瀬信也 @murase_yodan
藤井四段、今日の２連勝で今期２８勝３敗となり、勝率が再び９割を超えました。
しかし、「勝率９割」となるラインは「３６勝４敗」「４５勝５敗」といった具合なので、維持するのは容易ではありません。
意見は分かれるでしょうが、「勝率９割」は野球の「打率４割」より難しいかもしれません。 しかし、40手目で慎重な手(△44角)を選択すた藤井君が、終盤には(おそらく、明確な採算はなく)飛車を見捨てる強手を選択したのだから、人間の心の動きって本当に面白いと思う >>38
対局の動画が見たいのだよ。
わからないのかなー ソフトを超える対局者同士の心情の何かが出る
それが面白いからずーっとみてられる >>69
自分はこのスレで数日前に知ったよ
朝日の将棋担当のツイートでも数日前に発表があった（いま確認したら朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogiで8月20日付の告知）
連盟サイトは昨年秋の改変で使いづらくなったし全然みてない
なにをいっているか分からないと思うが、連盟棋戦中継情報は連盟サイトに頼る習慣を捨てたほうが
幸せになれると思うよ >>78
成算？
感想戦の部分だけでも動画を再生してみられるといいんだがな 対局動画がなければ某所ミュートで十分だわな
連盟は需要をわかっていないのかな
動画配信サービス始めればいいのにね >>81
たまたまこのスレを落として見てなかったんだよな
しかも王位戦と高校野球準決も重なって忙しかった
ニコニコとアベマがないからどこもないと思い込んでたし >>84
生放送ある？＞アベマは羽生-菅井戦で無理＞ニコ生も一切宣伝してないしやらなそう
じゃ、朝日杯なんだから朝日新聞がなんかやるんじゃね？＞朝日のサイトでやるよ、
という流れで既に前の対戦の次の日ぐらいにはここのスレではリンクが貼られていた。
ここの人は親切だから、調べてくれるし、自分も出来る限り調べられて判ったらここに書き込んでる。 >>83
某所ミュートは、アホ共がしょーもないチャットをしてるし、手の進行が止まることも多いし、むろん解説コメはないし、任意に手を戻せるわけでもないし、ごく一部の対局しか中継しないし、連盟アプリと比べりゃ価値は100分の1以下だよ >>47
事前に用意してなかったからああなったわけど、あの事態になってからの対応について意見してるわけなんだけど て言うか、某所ミュートなんてチラ見するだけでも気分が悪くなるなに、よく観てられるな
よほどのマゾか、もしくはソフト厨か？ て言うか、某所ミュートなんてチラ見するだけでも気分が悪くなるのに、よく観てられるな
よほどのマゾか、もしくはソフト厨か？ 中原の新人勝率記録.8205を超えるのは難しいかな ところで明日の豊島戦はほんとにどこも生中継ないんだよな？ 年齢差で見ると羽生藤井君の関係は、中原羽生の関係に似ているな。
羽生が出てこなければタニーが天下取っていたけど、直ぐに羽生に天下取られた。
タニーの位地はナベだな。タニーはナベにシンパシーを感じていたのかな？ 藤井君は渡辺について言及したことがないね。
やはり三浦の件で渡辺に対して良い印象を持っていないのだろうな。 仕事の合間に状況チェックするなら連盟ライブが
一番いいと思うんだけど。 >>95
杉本先生が仲良い人だし、自分もお世話になったから複雑だろうね。 羽生vs谷川は羽生が大幅に勝ち越してるけど、痺れるような棋譜は谷川勝利の対局に多いんだよね
この2人の対局は、何故か後手番の方が勝率が高いと言うのも興味深い
おそらく、作戦云々よりも腕力勝負になる対局が多かったのだろう
藤井君にとって、誰がこんな名ライバルになるのだろうか？ 8月に沢山出る藤井本の中で、素人が一番面白いのはまさかの宝島版なのか とにかくタイトル奪取ｗ
プロ初年度は朝日杯だけでもいいおｗ 【生中継】第58期 王位戦 七番勝負 第四局2日目
「羽生善治王位×菅井竜也七段」
９：００～
解説：都成竜馬四段、黒沢怜生五段
聞き手：村田智穂女流二段、安食総子女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
放送開始。
菅井王位あるかこれー 羽生さんがんばれｗ
藤井が来るまで３冠維持してくれーーー >>65
将棋PRの大義名分でいろいろ本人の意向以外の
グッズが企画されてるんだろうな。
「お相撲さんの手形と違って迫力なくてすみません」
みたいなことインタビューで話してた。 >>106
こういう笑いながらプロ棋士を侮辱するような
態度の人って本当に日本人なの？ 西田拓也四段こそ藤井そうた四段のライバルに相応しい
と余は思ふ 悪手を誘うためにあえて悪手を指せるってA級でもそういないんじゃない
しかも普通の悪手なら誘えないけど、秒読み段階で予想外の悪手だから絶対誘われる
秒読み段階でこういうことをあえてやるのが凄いわ
かといって長期戦なら高見戦みたいにまったく危なげなく勝てるから、こんなに勝ちまくれるんだろう 連勝ストップ後の勝率が72％か。
終盤力で何とか相手を振り切っているが29連勝中に比べると内容がかなり悪い。
角桂の使い方が以前より悪くなっているが、藤井君対策で角桂を使いにくいよう対策されているんだろうな。 >>41
息抜きの詰将棋が含めれていないから何とも言えない 30代で年齢差4-5つだとライバルになりうるけど
15歳で5つ差は無理
中学生と大学生がライバル関係はあり得ない
新たにだれか出てきてほしい テレビは藤井くんのことをソフト時代の棋士みたいな言い方するけど、見てるとAI的正確さは逆に羽生さんの方で、藤井くんは人間味ある勝負手に醍醐味があるような気がしてきてる。 昨日の対局でかなり経験値稼いだな
後手の方が経験値多いから、やはり持ってる 5年後10年後の藤井君がどう成長しているのか本当に楽しみだ 確かに藤井くんは最善手をわかっていながら、相手を揺さぶる奇手を好む傾向があるね
昨日はそれを連発してた
実際それで勝ったような気がする わざと最善手以外の手を打って、
ハンデ戦にして勝ちきる練習をしているような気がする。
特に、竹内に対して。 >>120
「鬼畜」と言われるのもわかる気がするｗ 来季から三段リーグ入りする古賀悠聖は藤井君のライバルになれるかな？斎藤明日斗は３歳差かぁ >>124
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-01876280-nksports-soci
◇９月２日 加古川青流戦準々決勝＝井出隼平四段戦、
勝てば準決勝＝長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者（東京将棋会館） 都成と竹内は3戦目で作戦立ててきて、途中まで勝ち筋が見えと思ったら一瞬でひっくり返されてるからな。何なんだこの棋風は >>125
早く三段リーグを抜ければ可能性は高そう
5年も居るようだとダメでしょう 勝率９割は三枚堂に負けた時点で消えた。 藤井くんには中原超えを期待したい >>120
>>121
鬼畜かドMのどっちなんだよw １６歳の古賀三段は詰将棋も強いみたいだし、早いリーグ抜けを期待したいですね
１０代でリーグを抜けられるなら羽生と佐藤や森内みたいな関係になれるかもしれない 豊島森内でついに連敗かと思ったら2日に対局あるんかい 明日は豊島戦を観戦しようとわざわざ休みとったのに中継無いとか無慈悲すぎる・・・ >>133
有給という手はよかったが、中継予定確認という手を事前に指さなかったのが敗着だな >>118
日本に朝鮮人学校は要らないと思うだろ？ 加古川青流戦は無敗のまま優勝で＋5勝がほぼ確か
勝率稼ぐにはもってこいだな >>134
今や藤井くんの対局はどこかが中継してくれるのが定石だと思ってた インターネットテレビだけでなく、鋸香具師のテレビ局も放送なし >>25
3分あたりからの取って桂うてば竹内さんが勝ちだと言ってたんですけども…
からの藤井がそうですかね？って自分の読み筋説明してなるほど～ってなる流れが見れただけでもいいなw いまどきスマホひとつあれば生放送出来るのに
なんでやらないんだよ
アホとしかおもえない連盟 連盟の誰かが今からちょっとがんばればネットで放送できるだろ
がんばってくれ 誰か スマホアプリで中継するそうだけど
いかんせん有料w
500円w >>115
「聡太の棋」的には中学生美少女棋士あたりが出てきてくれると嬉しいなあ
聡太をライバル視してるけど本当は好きなツンデレヒロインキャラ >>143
素直にキモい
りゅうおうのおしごとでも見てオナっとけ >>126
そのまま泊まれるとはいえ酷い日程組むなぁ >>147
1,000円でも出すが、いまだにガラケｗ 豊島戦終わったあたりから対戦相手もゆるくなりそうなのな
また連勝でレーティングも1800あたりになってるんだろうなw >>151
緩くなるというけど、デビューしたばかりのC2なんだから、
普通はトップクラス棋士とは当たらないぞw 豊島戦は唯一のA級対戦相手ｗ
豊島を叩いておかないとｗ
世間的には無名の棋士なんだからｗ 雑魚専とかいうアンチがいるが、そもそも藤井自身の地位がプロ１年目の雑魚
普通は公式戦でA級と対局することはない
あと、新人デビュー以来の連勝記録は藤井以前は10だった
「いわゆる雑魚」相手でも29連勝は不可能だった >>153
豊島戦は久々に角換りになりそうな予感がする。
真向勝負で粉砕するか、粉砕されるか、それ以外は無いような将棋を期待します。
チャリ～ンと斬り合ったとたん、ズバッ、ドサッ。一瞬で勝負が決まるような！ まぁ今の豊島とか菅井は１６・１７でプロ入りした天才棋士の全盛期だからな さすがに彼らにはまだ勝てなくてもしょうがない
いつかは互角以上に戦ってくれるようになればそれでいい A級棋士とかタイトルホルダーはほとんどの棋戦でシードされるから、プロ一年目の新人だとなかなか当たれないね
去年の近藤なんかはプロ一年目でいきなり王将リーグ入りして、羽生渡辺豊島を始めとしたトップ棋士とやったけど
ただ、例外もあって、王位戦はシード条件が前期成績くらいだから運次第ですぐにトップ当たるね
次の王位戦予選では井出四段が2回戦でいきなり竜王が相手
まぁ藤井くんは幸いにも予選決勝まではB1以上と当たらないみたいだけど 勝って欲しいわ。
いつかとかじゃなくて毎回そういう心意気で挑んで欲しいし、それはファンの立場であってもそういう雰囲気作りは大事かなと思う。
実際勝った負けたは別としてね。
藤井くん自身今勝つつもりがないなら多分ずっと勝てんよ。 >>140>>142
アプリは対局室の中継映像がないからねえ
倍の1000円でも中継映像付きならいいのだが、単なる棋譜速報だけならあまり意味はない もしかして2日の清流戦も放送なし？
都成戦はニコニコでやったけど なるほど。たしか都成がA級稲葉ちゃん破ったのも王位戦だったな タイトル挑戦になったら着物に年収の半分
ぐらいつかうのかな 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
対局予定
32 ＿ 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ＿ 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ＿ 2017年09月02日 長谷か稲聡 第07期 加古川青流戦準決勝 （※）
35 ＿ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
36 ＿ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
長谷か稲聡→長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者 ああ、いつか藤井くんも着物を着るのか
似合わなそうだけどそのうち羽生さんのように様になるようになるのかな ニワカ素人のアベマには豊島戦の重要さが分からないんだろうな 森内の前に連戦か（勝てば）
準備万端の森内の相手はすこし怖いな >>166
乙！おい！
9月2日は忙しいぞ
加古川見ながらEテレ特番も見ないといけないんや 都成君が稲葉さん破っても驚かない
奨励会同期だ
都成君がプロ入りした日一番にツイートしたのも
稲葉弟 なんとなくだが明日は勝てそうな気がしてる。
願望込みだが。 そろそろ勝つんじゃないかと思ってる。一度や二度負けたからってピーク終わったとか言うなよ >>166
また竹内とやるのか。
組み合わせ偏ってないか？ 予選は東西別れてが多いから固まる
竹内さんと都成君はよくあたるのはそのせい >>174
そもそもまだピークにすら到達していないわな ＞藤井四段は「苦しい将棋でかなり負けに近づいた局面もあったが、勝てたのは非常に幸運だった。粘りが奏功した」と振り返った。
「粘りが奏功」は新語録に登録 いつからNHK教育テレビはEテレなんてハイカラな名称に変わってたんだ。将棋の定石やセオリーの変化といい、最近の時代の流れはさらに加速してるな… 明日は豊島八段と対局か
公式戦でAクラスとは始めてだっけ？ スポーツ新聞ではよく見かけるけど、普段つかわねえw 加古川２９日ぐらいならいいのにとかいつも思うがそううまくはいかないか うーんＮＨＫ杯の前日に加古川清流かぁ・・・
普通の若手棋士だったら参加できる棋戦が増えてありがたい、と思うところだろうが
藤井君クラスになるとただでさえ対局多くてしんどいのに・・・てな感じやなｗ
若いとはいえ公式戦２局指した（井出に負けたら１局だけど）
翌日の朝１０時からＮＨＫで対局ってなあ
羽生さんでもこんなの滅多になさそう >>187
弱すぎやろ
たぶん四枚落ちでも藤井勝てるで >>188
聡太は女の子にだけはなぜかめっぽう弱くて勝ったことがないという設定 >>189
三段リーグ時代に西山や里見に勝ってるから事実を改変しねーとなw 小学生名人戦の優勝者との記念対局で、優勝した女の子に二歩で負けてしまう、という設定に一票。
>>186
矢倉は▲７六歩から始まるんで、隙間が空いてるけど、▲７七歩-▲７六銀の形が固いんだよね。
深浦戦では、▲３三歩から▲３六飛が正しい手順だけど、△３五歩の勝手読みをしてたんだろうね。
大前提が「若藤井が歩を持ってる」っていう事で、前スレで言われてた「若藤井の歩の数を見れば優劣が分かる」っていうのは当たってると思う。
角、桂もそうだけど、歩の使い方にも個性が見える。 >>186
昨日の大石戦でも藤井ゾーンが出たね
98手目玉頭の23歩打 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が寝てる間、スレは静かだね。 >>192
同姓愛者って聡太は藤井猛が好きなのか？ この日行われた２局の大盤解説会は、通常のタイトル戦などの解説会より女性の姿が目立った。
中には、福島県いわき市から駆けつけたファンの姿も。
デビュー後、無敗で連勝を伸ばしていた頃の熱気は収まったが、根強い「藤井人気」を感じさせた。
藤井四段は「連勝は止まったが、これだけ多くの方に来ていただいた。今後もがんばっていきたい」。
藤井四段の今期の成績は、これで２８勝３敗に。勝率は再び９割を超えた。 阿久津が6-2で豊島をカモにしてるな
必ず弱点はあるはずや >>192
>>195
朝鮮人の同性愛者って、ジングルベルを歌うの？ 夏休みが終わって、９月になると、対局が多くなるね。 勝ちすぎて通信制の高校意外に選択肢がなくなりつつあるな 小1の段階で何級ぐらい？
先手：
後手：藤井聡太（小１）
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲８八銀 △４二玉
▲６八飛 △３二銀 ▲４八玉 △３一玉 ▲３八玉 △２四歩
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △３三桂 ▲２六歩 △３五角
▲５八金 △２六角 ▲３八銀 △４四角 ▲４六歩 △２五歩
▲７七銀 △２六歩 ▲３六歩 △２三銀 ▲４七金 △２二飛
▲６五角 △３二銀 ▲６六歩 △７二銀 ▲５六角 △２四飛
▲９六歩 △２五桂 ▲９五歩 △１五歩 ▲１五歩 △１七歩
▲１七香 △１七桂成 ▲１七桂 △１五香 着物は、タイトル挑戦が決まれば、後援者からプレゼントされるよ。 豊島が順位戦で5連敗してた時は室谷と揉めてた頃で調子もドン底
今の豊島は序中盤隙なし終盤も隙なしの鉄壁状態(笑) >>205
こういう２ｃｈの適当そうなのって意外と本当なんだよな >>206
100手前で投了って言いたいんか
まぁ15歳先は長い >>205
豊島は精神的に弱いのだろうか。敗けが集中する時期があるように感じる。 豊島五連敗の原因は、久保に八百長を誘われてから。
久保に「星を譲る」と持ち掛けられて断ったのに、久保が英応戦でバックレて、結果的に豊島は「久保から星を譲られた」結果になった。
「八百長をやった」と言われたら豊島に弁解する方法は無いんで、とても将棋が指せる状態に無かった。
結局、特別胎教として穴埋めの対局をしてもらってクリアしたけど、
その時の感想戦を見れば、久保への憎悪と軽蔑が見て取れる。
Ａ級経験者、タイトル経験者のイカサマは、豊島八段にとってはショックだったろうね、 それでも凄い勝率やな。8割位に落ち着くのかな（5年目途） 明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>211
都成は1勝してるから会長はおかしいな
もっと適任がおるやろ A級信者が豊島有利と思いたい気持ちはよーくわかる
将棋と長く付き合ってきた御老人は特にそうだろう >>202
升田式石田流には、研究とまでは言わないけど、この形で戦ってたんだろうね。
角交換から左美濃、銀冠から玉頭戦。
△２二飛は玉飛接近の悪形だけど、飛車落ち定跡にある手で、駒落ち定跡を知ってる事をうかがわせる。
「所司駒落ち本を全部覚えてた」という話を裏付けてる。
橋攻めの手筋も知ってるし、定跡の知識で「アマ初段」かな。（知らないと指せない手で、思い付く手では無いからね）
先手は、升田式石田流の定跡の手順を真似してるだけで、手の意味を理解していない。
△４二玉に▲５六角と△３三玉の形を強いるとか、▲４五角で筋違い角振り飛車とかあるんだけど、
知らないみたいだね、何も考えずに定跡どおり玉を囲おうとしてる。
まだ、「定跡を覚えましょう」のレベルだね、アマ１０級ぐらいか。
この一局だと、それぐらい。 明日のスポーツ新聞の見出は
A級トップ棋士中学生に惨敗
だな >>221
朝鮮人学校では、カレンダーの読み方は教えないの？
>>222
それが久保に「おとがめ」が無かった理由。
「何もなかった」という処理をした。
>>223
天彦名人だって、名人位を取るまでは、豊島八段と同じ状況だよ。 藤井がタイトル挑戦者になったら
一発でタイトル獲りそうｗ
豊島のように３回も４回も失敗はしないだろうｗ 千田がデビューの年に王位戦リーグ入り、挑戦者決定戦まで行って木村一基九段に負けてるから、まずは「千田超え」だね。 初めての挑戦であっさりタイトル獲るタイプと何度挑戦しても獲れないタイプが居るよね
あと、あっさり獲るんだけど、あっさり手放すタイプと執拗に居座るタイプ >>204
ルックチョコレートもメーカーから将棋会館に
箱で届いたって聞いた。
食べきれないから、将棋教室の子どもたちに
配ったとか。 >>225
単発では負けても連敗はまず無いからね
タイトル取られたら取り返すのはほぼ不可能
気の毒なのはそろそろタイトルに手が届きそうだった棋士たち >>226
黒いチン一郎くん24時間警備ご苦労さん
外出して気分転換したらどうよ
不自由で外出出来ないといううわさは本当かい？ >>215
チン一郎の妄想
同じコピペばっかり
レパートリー増やせよ 菅井さんより豊島さんの方がまだ勝てそう
JTの時凄く好調そうだったけどなんとか
頑張れ 王位にリーチ、やっぱクソ強いな豊島くん
勝っても負けても魅せてほしいね えっ 明日の中継解説どこもやらないの？？？
abemaなにやってんだよ 会員のふやしどころだろ・・・・
将棋会館の休憩室とかでは映像みんなでみてるんだっけ？？
そこで誰か生放送配信してくんねーかなｗ 「黒木真一郎を探せ！」
１７時を過ぎて、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が本格的に活動を開始したようです。
ID:sCyGYodJ0 など分かりやすいですね。
しばらく使える端末チェックの書き込みが続くでしょう。
このスレでは、ﾜｯﾁｮｲ以外と単発ＩＤは黒木真一郎の書き込みと思って間違いありません。
書き込みの内容は無視して（成り済ましてますから）、ﾜｯﾁｮｲ と書き込む時間だけ見てると、
また別の行動パターンが見えてきます。
せっかくスレの７割を超える書き込みをして踊ってるのですから、精一杯楽しみましょう。
>>黒木真一郎
まぁ、踊れ！ 豊島の方が強敵相手以外では菅井くんより強いと思うから相性😭💦💦思うで でも今の菅井さんには勝てる気しない
王位戦
豊島さんは何度か聡太くんと対局してるし
突破口はありそうな >>202
藤井くんは小1の時、文本子供将棋教室で初段に認定され、
文本先生の勧めで連盟の東海研修会に入ってる（小４で関西奨励会へ） あれ、FC2 さんの某将棋中継サイト。明日の藤井戦の棋王戦の中継、予定から消えてるんだけど。どうして？ 菅井・豊島は現時点最強だからさすがに難しい
だがもちろん勝つチャンスはある 豊島の今期成績
○飯塚祐紀
○森内俊之
●菅井竜也
○藤井猛
○森下卓
○渡辺明
○佐藤天彦
○行方尚史
●阿久津主税
○阿久津主税
○行方尚史
○羽生善治
○糸谷哲郎 藤井くんは相手が強いほど計画的で巧緻な将棋が指せるから
豊島戦は（主観的には）五分五分かなと思ってる 昨日の二局だけど
1局目の65玉でなくともその後エルモでも後手勝つし
14龍のあと最善手で先手進めても
後手勝つわ
要は藤井君は強かったわ 藤井が先手取ったら怒涛の攻めが見られるねｗ
先手勝率100％ｗ 棋王だけが、中学生タイトルの可能性があるんだよね。難しいだろうけど、そんな歴史的快挙をみてみたい。 棋王戦は前の澤田六段との予選決勝も動画中継がなかった。
あの大技の時の両者の表情が見れなかったのはホント惜しい。
（盤と解説ばかり映してるような中継もあるけど） ＞盤と解説ばかり映してるような中継もあるけど
明日の藤井さんの棋王戦、将棋連盟以外のサイトで、どこか中継してくれるサイトあるでしょうか？
棋譜だけでもいいのです。
誰か、ここで、こっそり教えて下さい。 連盟のライブ棋譜中継は、２０日から無料で５局をフルに見れるらしいけど、
明日のこの対局も含まれてるんだろうか＞詳しい人 >>250
阿久津になんで負けるのかわからん強さだね ＜藤井の今後予定＞
◇２４日 棋王戦挑戦者決定トーナメント２回戦＝豊島将之八段（関西将棋会館）
◇９月２日 加古川青流戦準々決勝＝井出隼平四段戦、勝てば準決勝＝長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者（東京将棋会館）
◇３日 ＮＨＫ杯トーナメント２回戦＝森内俊之九段（午前１０時からＥテレで生放送）
◇７日 新人王戦準々決勝＝佐々木大地四段（東京将棋会館）
24日に棋王戦挑戦者決定Ｔ２回戦／藤井四段の日程
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1876280.html ＜藤井の今後予定＞
◇２４日 棋王戦挑戦者決定トーナメント２回戦＝豊島将之八段（関西将棋会館）
◇９月２日 加古川青流戦準々決勝＝井出隼平四段戦、勝てば準決勝＝長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者（東京将棋会館）
◇３日 ＮＨＫ杯トーナメント２回戦＝森内俊之九段（午前１０時からＥテレで生放送）
◇７日 新人王戦準々決勝＝佐々木大地四段（東京将棋会館）
24日に棋王戦挑戦者決定Ｔ２回戦／藤井四段の日程
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1876280.html ＜藤井の今後予定＞
◇２４日 棋王戦挑戦者決定トーナメント２回戦＝豊島将之八段（関西将棋会館）
◇９月２日 加古川青流戦準々決勝＝井出隼平四段戦、勝てば準決勝＝長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者（東京将棋会館）
◇３日 ＮＨＫ杯トーナメント２回戦＝森内俊之九段（午前１０時からＥテレで生放送）
◇７日 新人王戦準々決勝＝佐々木大地四段（東京将棋会館）
24日に棋王戦挑戦者決定Ｔ２回戦／藤井四段の日程
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1876280.html 日程追加
◇９月２日 加古川青流戦準々決勝＝井出隼平四段戦
勝てば準決勝＝長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者
（東京将棋会館） あ、連投スマン
書き込みエラーが出たのでてっきり・・・ 明日の豊島戦でついに将棋プレミアム課金かと思ったら放送そのものがないんだな
金になる対戦カードなのになにやってんだよ将棋連盟ｗ
それとも豊島が頑なに生中継拒否したんかな 今日発売本両方買って読んだ奴いる？
買うか迷っている >>277
どんまいやで
この板はエラーが多いので念のためリロードして確認すればええんやで ＞このスレに棋譜は載してくれるでしょう
期待しましょう。そういえば、前の澤田さんとの棋王戦予選も、ここで棋譜見たな。
ところで、将棋連盟の携帯サイトってパソコンでも見れますか？
自分はガラ携で、携帯でネットできないので。 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が、無駄スレたててるのを自白してるね。 連盟の嫌がらせ日程だな
学校のない土日になんて言って２日連続の対局 >>283
FC2でソフト検討するみたいよ？ >>217 藤井くんと豊島きゅんの対局観たい観たい病(o；д；)o
今までの対局で一番くらいに観たいぞちきしょー 増田四段が棋王戦Tで会長（A級）を破った
藤井四段も勢いで続きたい LIVEないって、今、怒濤のごとく将棋連盟に苦情が押し寄せてる予感。 また角換わりかな
それとも最近の画像流行りの雁木系の戦型だろうか >>288
しかもそれが角換わりだったらさらに見たい見たい病や
どうしてどこも中継しないんや 将棋連盟に苦情は筋違いだろう。
権利をもっているのは共同通信社。
苦情をいうなら共同通信社へ。 藤井は暫く角換わりを指していない（＝相手が拒否）なか、
ようやく角換わりの可能性があるのに中継がないのは痛すぎる
角換わり見たい見たい病の重症患者に対して失礼や まあいつか映像中継されなくなるときが来るでしょうし
中継アプリで棋譜さえ見られれば満足だな
棋譜中継自体はよほどのことが無い限りは連盟がやってくれると思うが >>287
ありがとうございます。とりあえす明日、ココと中継サイトに顔出してみます。 明日の豊島藤井戦、どの局も明日の放送にこぎつけられなかったのは、
主催の共同通信が相当な放送権金額を提示しているからってツイートあったけど
このカードならニコ生でも将棋プレミアムでも課金取ればペイできただろうに。 >>287
FC2の人のライブページ、明日が消えてるんだが・・・ 清純無垢なそうちゃんが、スポンサーやマスコミの
大人の都合に汚されていってしまう…(涙)
でもプロになるってこういうことやね >>301
北朝鮮に送金しまくりの反日共同通信サイテイｗ >>301
さすが共同通信やな
ボッタクリ金額提示したんやろうな 増田（雁木）が佐藤康光（矢倉）に勝ったんだな
矢倉滅亡やな ツイソースだから信憑性はわからんがどこもやらないってのは今までの流れからして変だよね
それこそ独占してまで放送されてたのにA級棋士との初対局の中継が全くない
何にせよ残念だ 共同通信さん
今から値下げしてください
まだ間に合います！
０円よりはいいと思いますよ! >>279
新たなる伝説は良かったで。
まだザッと見ただけだが、この値段にして充実してる。
もう一冊は明日時間あったら買って帰る。 >>284
黒いチン一郎
コピペばっかりだなレバートリー少なすぎ
息抜きに散歩でもしろよ
不自由で歩けないのか？ 終盤は圧倒的に藤井四段が強いｗ
豊島を追い込めれば勝つねｗ >>287,310,312
FC2の人、復活したみたいだな。 >>320
この紙持ってなかったらどっちか分からないな 先手矢倉は７六歩８四歩６八銀３四歩７七銀の手順が必須だが（５手目６六歩だと居角左美濃で先手負け）違和感があるんやな
後手だけが角道通っていて先手はわざわざ角道止めるし
７七銀は飛車先交換を防いでいるとか解説されるが、飛車先交換はむしろ歓迎なのにどうして防ぐ必要があるのか
結局、飛車先交換を防ぐために７七銀とし、その銀を守るために上部を固めないといけないが、争点が５段目になるから相手の攻めを早くしているだけ アマ名人とかの人でいいから勝手に解説配信どっかでしてくんねえかなあ >>305
失礼な！
取材協力金とか施設使用料ですよー
正当な対価ですー（棒読み）
それはさておき、掛け値なしで強い相手との戦い。楽しみ。 がっしりしてる方が増田で、すらっとしてる方が高見 byコール >>324
ソフトで検討なので、棋譜通りに指す。
時々、実況の大盤解説みたいに、こう打ったらこうなる・・みたいな解説もする。
変なコメントがあるとその相手もすることがあるから・・・その辺はうざいかも。
対戦のリアルライブ画像は全くなし。 こういうのって配信はしなくとも映像を一応撮っておくなんてことはしないのかな？
撮っているのであれば後日にでも出て来るとことも考えられるので多少楽しみは残るが >>320
終わった。と思っても助かっている。
大山十五世名人 NHKの将棋ジャーナルあったころは映像とってたけどね
でも予選段階だからなあ >>338
明日は化け物を退治する藤井くんがみれます 連盟モバイルが最後の砦か。
棋譜がほぼ生で配信ってだけでも
10年前には考えられなかったのだから
満足せねば >>317
見れませんが
どんな内容だったんですか？ fc2のキモい画面見なくても
ツイで#shogiliveや対局者の名前で検索してればほぼ指し手は分かる
終局後1時間もすれば棋譜動画が上がる
それにしても藤井対豊島、菅井を動画中継しないってアホなのかな
10年30年50年残したいくらいの対局なのに あした仕事休みなので対局みたいんだけど将棋連盟のモバイルのだとみれるの？ >>344
４ねよ、藤井四段（４はそのままの漢字）って書いてあった 動画中継ないのはスポンサーがOKしなかったんだろう 共同通信なんて速報してナンボのところが何故リアルタイム映像を売らんのかね “藤井ブーム”収まらず 出版不況の中「神を追いつめた少年」の関連本・専門誌が話題、
ネット観戦の「観る将」急増中
ttp://www.sankei.com/west/news/170823/wst1708230067-n1.html 8/24（木）
21:00～22:00 NHK総合1
ニュースウオッチ9
▽藤井四段が公式戦でA級棋士と注目初対局
8/24（木）
23:15～23:55 NHK総合1
ニュースチェック11
▽藤井四段がA級棋士と 明日（明けてきょう）は普通に豊島が勝つだろ
もしコレに勝ったヤバイ
世代交代どころか、もー一代交代しちゃう >>356
共同通信、こうやって旧態依然としたやり方で細切れにして映像売るんか。つまらんとこやな。 流石に菅井戦のような完敗でも仕方ないだろうが、期待してしまうね
豊島君は終盤が鈍足でよく逆転されてたけど、ここ最近で改善されたのかな？ 菅井戦といい、豊島戦といい、注目カードほど放送しない意味が分からんな
どっちも前もって対局するの分かってたのに >>298
これ意味わからんのやが、連盟モバイルって不調なんか？ 棋王戦はニコ生が番勝負を中継しているから、本来はニコ生が中継できると思うんだけど、
8/24は叡王戦中継があるからな。
澤田の一戦目とは状況が変わっていると信じたい。
ちなみに9/2の青流戦も叡王戦中継とかぶっているので、ニコ生には期待できない。 >>366
青流戦はAbemaであるやろ
前回あったし
今日は連盟モバイルで我慢するわ まあたまには中継カメラなしでやらせてあげないと可哀想だわな アベマもドワンゴも放送しないとか
もったいないだろ >>364
これ、どっちの意味にも取れるねw
日本語の面白さ >>251
読みが一致する割合が高ければ想定どおりに進みやすくなり、
考慮時間の消費が抑えられるから不利になりにくい、という
可能性を考えてた 連盟モバイル 初心者向け解説してくれるみたいだから嬉しいです！ >>368
カメラはあると思うで
じゃないと、共同通信が売れへんやん 豊島藤井戦とか動画配信必須だろ・・・
アベマやれよ 中継があろうとなかろうと
ここを勝たないと今年度タイトル挑戦の目はなくなる…
聡太、がんばれ！ 「久富木信一郎を探せ！」 ＩＤチェック
３月２３日、総書き込み数＝３３７、ID数＝１６９ （複数レス５７＋単発１１１）
ID:js4GbP9k0 ID:7yFAHacNa
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ID:QLKnAM/Ba ID:F+DukdbC0 ID:sY+dVaiv0
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ID:NL5AaR+p0 ID:XydUb72Qd ID:dBBBOjrJ0
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ID:97H+WgAD0
ID:odjnRBuja
ID:tlYzQhnbd
細工をして書き込んでいるＩＤが分かってしまいます。 何か意味ありげにID（←誰でも見れる公開情報ｗ）羅列しただけで全く無意味ｗ
頭大丈夫か？病院いけよ 特定ワードでNGにしておけばいい
いつもの知障荒らしだから 「黒木真一郎を探せ！」 ＩＤチェック結果
レス番 ＩＤ ワッチョイ
56 ID:7yFAHacNa (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/+F/)
240 ID:cmdjfAm2a (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/+F/)
325 ID:odjnRBuja (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-3KK3)
214 ID:WXGuLBwea (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-DPG0)
137 ID:QLKnAM/Ba (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lWHI)
204 ID:QEDpRBp+a (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-IFpD)
330 ID:nw3jZNera (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-TRrf)
295 ID:oBeZgc3eM (ｱﾒ MM35-Ygwy)
211 ID:tw5UcwJqM (ｱﾒ MM35-Ygwy)
304 ID:ru7rDim8K (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-VTp0)
332 ID:Yz0bVaLGK (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-nx7C)
259 ID:Ztfla+Ylp (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-J2Q0)
99 ID:tlYzQhnbd (ｽｯﾌﾟ Sdf3-n7MH)
173 ID:lRWR1oYAd (ｽﾌｯ Sdb3-5S/r)
289 ID:EiLEW4HJd (ｽﾌｯ Sdb3-6EcV)
285 ID:Ec3CcOXTd (ｽﾌｯ Sdb3-CszW)
244 ID:XydUb72Qd (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-cRrH)
344 ID:dVA0mBl+d (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-hBBg)
238 ID:8VKPgPfzM (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-46uh)
297 ID:eF8Okdq3M (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-+VXX)
270 ID:OxopE651K (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-2wRY)
このスレでは、細工をしてない端末のＩＤは全部ﾜｯﾁｮｲになってます。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が一生懸命ＩＤを変えて書き込む姿をお楽しみ下さい。
>>黒木真一郎
まぁ、今日も踊れ。 毎朝ID羅列の人気持ち悪いです
高齢の方と思いますが 棋王戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太四段 － 豊島将之八段
関西将棋会館「水無瀬の間」 8月24日（木曜）午前10時開始。
持ち時間４時間。先後振り駒。
棋譜中継 将棋連盟ライブ中継
https://www.shogi.or.jp/lp/mr201704/
★無料お試しで１日５局まで棋譜観戦可能★
料金表 https://www.shogi.or.jp/mobile/fee.html >>383
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は２ちゃんで覚せい剤とか「薬物取引き」してるの？
「精神科医から薬はもらい放題で、横流ししようと思えば出来る」とか、前に書いてたけど。 こんな大一番を映像で流さないとか
連盟は無能過ぎる
担当者首だぞホント >>388
だから連盟は関係ない。
権利もっているのは共同通信社。
共同通信社の方針なのか、放映権をふっかけて諦めたかはしらん。 苦情はこちらへ
棋王戦掲載紙
河北新報 下野新聞 千葉日報 新潟日報 信濃毎日新聞 山梨日日新聞 静岡新聞
北日本新聞 北國新聞 京都新聞 日本海新聞 山陽新聞 中国新聞 愛媛新聞
高知新聞 佐賀新聞 長崎新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス これを放送しないでどうするんだよ？
って感じだよな。まさに無能。
誰が悪いのか知らんけど。 やらないなんて馬鹿だよな。こんな好カード。しかも善戦して藤井くんが勝ったらそりゃぁ大ニュースだし。 将棋の子の成田英二さん
今でも将棋教室で教えてるのかな?
2年前の野月さんのツイに成田さんに会ったと書いてたけどそれ以降の情報がないんだよな
一般人だからあまり詮索しないほうがいいか ドル箱カード
恐らくアベマとニコニコに放送権吹っ掛けたんだろ
で両方から「そんな大金払えないよ！」って言われたんだろ
まあ見たい奴は一万課金しても見るだろうからな 世の中いろいろあるんだよ
棋戦のスポンサーは通信社・新聞社が主であり
本来ネット中継など言語道断であることをお忘れなく 共同の人事部長が就活中の女の子をホテルに呼び出した問題の時に
共同本社はなーなーで済ませようとしたけど
契約してる地方紙の抗議で嫌々懲戒免職にしたことがあったね 新聞に掲載する棋譜の価値が下がるからネット配信しないんだろうな
新聞という古いメディアの既得権益を守るためにファン・消費者の利益が損なわれるという本末転倒 今日絶対放送あると思ってたから 会社休むつもりでいたけど ないみたいだから 会社行ってくる。。。対豊島戦なんて 一番観たかったから 残念すぎる。 やっぱり王位戦の後杉本師匠も合流して小林九段の奢りで飯を食ってたのね
先輩が後輩におごるのは将棋界の伝統で
「今日は稼いでる君がおごってね」
などということは決してない
って師匠コラムにあったけど、まあどこの業界でも当然とはいえ大変ねえ >>406
もはや棋譜見るために新聞買うやつなんか皆無に近いんだから新聞社がスポンサーする意味が無いんだよな
それを考えれば、よく金だしてくれてるなとも言える >>404
なわけねーだろ
じゃあ甲子園はテレビ中継しないで朝日新聞だけで読めるほうが盛り上がって新聞も売れると思うか？ おそらく、ニコニコは叡王戦の関係だろな。
アベマは謎 >>412
正直Abemaが特別協賛なりでスポンサーすればいいのだがね
女流は新聞社以外のスポンサーが結構いるし >>383
こういうのは気持ち悪くないの？
411 名前：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-w74m)[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 07:40:21.42 ID:HyOVebkFM
もう始まりましたか？ 仕事の合間に進行状況をのぞくのだと、連盟アプリと
2chで十分楽しめる。 棋譜中継、更新が遅いんだよな。
1手指したら即更新しなきゃ >>424
持ち時間４時間だから
２人で８時間
休憩とか入れてまあ開始１０時間後ぐらいじゃない？
ところで開始は何時？ あ１０時か
今日はそろそろさすがに先手だよな？
というか後手だとかなり厳しそう 今時映像配信なんて無人でも出来るんだから対局室をちょこっと改造しろや
なんなら記録係の前に1,000円のWebカメラ置いとくだけでもいいのに 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎って、２ちゃんで連盟アプリのステマして金もらってるの？
ＰＣクラスタでＩＤコロコロしてる？ 将棋目的でニコニコプレミアムに入ってる奴がどのくらいいるのかな
確実に数万以上いると見込んでるから叡王戦タイトル化したんだろうけど >>428
記録係の前にタブレット設置してるからウェブカメラ置く必要性すら無いんだよね 振り駒
先手番 14回61％（16勝0敗）順位戦1、千日手指し直し1
後手番 22回39％（22勝3敗）順位戦2、千日手1 パーセント逆に書いたので訂正
振り駒
先手番 14回39％（16勝0敗）順位戦1、千日手指し直し1
後手番 22回61％（22勝3敗）順位戦2、千日手1 中継ないのね
ここだとみんな教えてくれるよね
藤井君がんばれ！ モバイル中継だけのほうが将棋の内容に集中できていい いつものFC２ライブ配信者が配信すると思う。
まあ声がうざいので音声オフ推奨 先手番なら５分５分の戦いすると思うけどね
後手だと３：７ぐらいかな？ FC2のはすべての面で感性が合わなすぎて駄目
きもすぎる あいつ浪人買ってるくらいのキチガイだから
普段は将棋板荒らしまわってるよ >>433
計算間違っているよ
全対局数41、うち順位戦3なので振り駒38局
澤田戦振り駒後手→千日手で先手→勝利
振り駒
先手番 14回37％（16勝0敗）順位戦1、千日手指し直し1
後手番 24回63％（22勝3敗）順位戦2、千日手-1
いずれにしても後手率が高すぎるしここまで乖離するのは異常 あいつ見どころに限って予想で駒動かしてしまうから
現局面が分からなくなる Jリーグみたいにまず自前で映像制作して著作権も保持した上で配信する権利を売ればいいんだよ
将棋なんて固定カメラで制作費異常に安上がりなんだから
このコンテンツを持っているというのが将来的にももっとも重要というか最大の財産なのに 将棋連盟のサイトで月500円で見れるだろ。解説はないが ワンコインで見れるならいいかな
NHKで夜の９時のニュースでやるから楽しみだ >>448
解説あった。普通のと初心者向けの２つ。文字だけなのは寂しいが初心者向けもあるのはありがたい AIの登場で人間同士の戦いがいかに価値があるか再認識したところなのに
その映像を記録しないなんて最大の愚行
文化遺産を捨ててるようなもん 天カメ設置するのも維持するのも結構大変そうだけどな >>449
今朝の中日スポーツのコラムだからコンビニ行って買ってくるとか
関東だと東京中日スポーツに同じ記事があるのかは知らないけど >>451
記録はしていると思うが、放送権を他に売らずに独占のまま放送しないというのが共同通信の姿勢
予選ならともかく挑戦者決定トーナメントなのに配信しない共同通信 >>444
それ炎の７番勝負は入ってないよね？炎の７番勝負は先手が多かったから平均への回帰するんじゃない？ >>455
金をはらったからって握りつぶしてしまうような相手に売るのは大問題なんだよね
将棋の普及拡大に目に見えない損失 藤井君が後手だと負け確だろうから先手番でどこまでやれるか見てみたい。
将棋の神様！藤井君に先手をお願いします。 中継がないと公式アプリの登録数も増えるだろうから
将棋連盟としては損ではないな この好カードをライブ中継しないなんて本気で将棋を普及させる気があるのだろうか 強くなるのが最優先なら後手大歓迎だろうな
もう後手率の記録作っちゃえば良い 日本将棋連盟モバイル? @shogi_mobile 18分18分前
その他
本日の棋王戦挑決T
豊島将之八段ー藤井聡太四段
注目の一戦を、通常の中継と合わせて、
易しい解説を付けた初心者向け中継もお送りします！
若葉マークが付いているのが初心者向け中継です。
（編集長、五段遠山） >>444
３８回コイントスしたら１９±√３８ くらいのゆらぎがあるから特別珍しいって感じでもない >>464
それに映像がついていればもっともっと増えるのにって話し 先手後手なんぞ対局数500超えてから云々したらよろしいやん 盤の上の天井にスマホ置いて録画
解説も画面切替もないただの動画でいいのに >>431
タブレットクロック採用の棋戦だけな
棋王戦はチェスクロック自体を採用していなかったはずなので、おそらく当てはまらない >>471 あれ間違いか？
１９±√３８/２ だったかも。これなら２σだから有意に近い珍しさになるか 豊島八段に勝つ確率てどんなもん？
藤井先手→30％
藤井後手→15％
こんなもん？ 画像は無いけど棋譜とソフト評価とチャットだけでいいならここで見れるよ
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>478
マジか！早いなさすが聡太！
ありがとまた来るわ と思ったらまだ始まってないのかよ…
>>475ありがとまた来るわ 豊島さんも中学生棋士には負けられないと
言うプレッシャーはあるだろうな そういや、そのfc2のキモい人は続けてるのに
YouTuberの方は辞めちゃったね
辞める必要無いのになんで？
あれって朝日杯オンリーでドヤされただけなのにね
スレ違い分かってるから無視でいいよ > 中学生棋士には
ここまでの戦績で、ただの厨房という認識は誰にもないと思う 更新したらお試し残り５つになった
教えてくれた人ありがとう まあ将棋モバイル課金してるから棋譜やコメントは見れるけどやっぱ映像欲しいな
残念
未来の大棋士と豊島の対局映像とか価値出るだろうに ＞振り駒の結果、と金が３枚で、先手は藤井に決まった。 先手良かったけど逆に負けたら言い訳できんなw
いや後手でも出来んけど >>501
カメラ自体はあるって
じゃないと映像売れないし
生中継の放映権料吹っかけた説が一番しっくりくるわ あードキドキしてきた
先手取ったことで俄に勝つ希望が出てきた >>498
今ユーザに説教中ｗ
ほんとうざいジジイだわ 神様！藤井くんを勝たせて下さい！！！
ついでに今からパチ屋に行くので、僕も勝たせて下さい！！！ >>505
したしたありがと
>>512
なんか話し方がヤだね >>498
ミュートしろよ
あそこの主の声を聞く奴は、キチガイ仲間か相当なマゾだけだ 先手なら2割5分くらい勝ち目ありそう
少なくともやられっぱなしってことはあるまい 角換わりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
角換わりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 豊島、好感度アップやな
先手藤井に角換わりは横綱相撲や おおー
これはもしかしたらもしかするぞ！
しかし先手取れて角換わり乗ってくれて、これで負けたらあと引くわ（俺が） そりゃ豊島も相手の最強の戦略を受けようとするわな
それだけ格の違いがある 豊島さん藤井くんの得意戦法受けて立つか
カッコいいな 放送中継見たかったねえ
角換わり自体も久しぶりなのに
共同通信は大失策や >>540
堂々としてるよね。豊島さん。負けるのを覚悟したか？ FC2の人は前から観覧者の事をハエみたいにしか思ってないからなぁw やっぱ格が違うのか
横綱のようにしっかり受ける豊島 >>546
得意戦法受けても勝てるぞっていう意思表示やろ 豊島大人しそうな見た目してかっこいいなぁ
さすが現役トップレートのA級様やで >>553
最近ずっと受けてたってもらえなかったけどね
中学生相手に この人間らしさが強くてもタイトルとれない一因かもしれないが、カッコいいなと思ってしまう。 今日負けたら中学生タイトルホルダーの夢が完全に潰えるんか・・ 藤井聡太 戦型別成績(プロ入り後)(公式戦のみ)
矢倉 8勝-0敗
角換わり 12-1
相掛かり 3-1
横歩取り
一手損角換わり
四間飛車 4-0
三間飛車 3-0
中飛車 6-1
相振飛車
相居飛車力戦 1-0
戦型不明 1-0 豊島さんかっけー
堂々と相手の得意戦法を受けるとは王者の風格
と思ったら2人とも角換わり得意だったな 前の非公式戦と同じになりそうだな
先手藤井 腰掛け銀
後手豊島 早繰り銀
その時は豊島勝利 調子こいて角換わり受けてんのｗ
豊島はまだ藤井の角換わりには勝てないだろうにｗ 角換わりでは負けてないと思ったら三枚堂戦が角換わり腰掛銀だったか 今日藤井が勝ったら、
レーティング厨（=自分）はどうしたらええんや… 角換わりだけど豊島がノータイムを続けてるところを見ると、用意の研究手順があるんじゃないかな？
受けて立ったと言うより、誘導してるような感じがする >>569
棚瀬とかレーティング厨は、連勝中藤井の予想レート2300とかいってたしへーきへーき >>569
次期名人挑戦者最有力候補にぢてレーティング1位の豊島なんて最高の物差しになるじゃないか！
現時点の藤井くんがA級でどれぐらいやれるのか的なね レーティング厨はたかが一戦の成績になんて右往左往しません 普段なら４６歩から３７桂を急ぐところだが今日は・・・ >>472
いや増えないとわかったらか中継しないんだよ 今のペースだとお昼挟んで駒をぶつけるかどうか
じっくり考えてからお昼明けに戦い開始ってとこかね 毎回テレビカメラの向こうの視聴者に監視されてたら大変だよ
たまには羽をのばさせてやれよ 胸を貸しているのは藤井だろうなｗ
２９連勝は豊島は逆立ちしても出来ないｗ 初心者向けの棋譜コメで豊島の紹介が「序盤中盤終盤隙がない」ｗ 急戦にはならなかったね
駒組重視からの力戦型
実力が試される この戦型は必然。豊島とか羽生とかなら、回避するわけがない。絶対受けて立つ >>586
流行らせたのは
ハッシーだけど、元ネタはズラシンが対豊島に言ったんでしょ。
あのフレーズはそれなりに認知度あるし
仕方がない。 とりあえず37手目まで
開始日時：2017/08/24 10:00
先手：藤井聡太四段
後手：豊島将之八段
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △７四歩
▲５八金 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５六銀 △７三桂
▲９六歩 △９四歩 ▲６六歩 △６二金 ▲７九玉 △８一飛
▲３六歩 △１四歩 ▲１六歩 △３三銀 ▲３七桂 △５四銀
▲４五歩 藤井「久しぶりの角換りだから今日はじっくり指してみるか。」 豊島「なら、玉の貧乏ゆすりで千日手狙いもあるか？」 先手は見え見えの46角打ちの狙いがある
後手どうするか 中学生だからハンデくださいってことなら藤井くんに失礼じゃないか？
都合のいいときだけ子供だからと言い訳する厨二と精神年齢変わらない大人だらけだな 62金型だと6筋への飛車のまわりが効かないから
角打たれたら銀を下げるか金上がるしか6筋の歩を守れない
研究手順だな
後手は勝負に出るしかない 近未来の(6年後？)名人戦カードの初前哨戦のマッチアップやね ありそうな形なのに、もう前例は1局しかないのか
しかも、前例は藤井君の将棋 当然連盟は中継やりたいだろうから、それを断念させた
共同通信はいったいどんな無理難題ふっかけたのか気になる こんなよく出現しそうな局面なのに藤井四段だけなのか >>620
だよねー
ちなみに、豊島の65銀で未知の将棋に突入
>>623
棋譜コメに載ってる >>622
先手も後手も自然な進行に見えるのに、驚きだよね >>623
これまでは、ごく普通の手ばかりだから・・・ 近未来の名人戦ゴールデンカードの公式戦初激突を中継しないとか共同通信社ってバカなの？連盟は死ぬの？ いま家庭科とか技術系の授業ってあるんだろうか
夏休みの宿題で手作りしたものを提出する課題があったはずだが
藤井君は何を作るんだろう 前例がないってことは
65銀は後手指せないとの結論が棋士間で出てたのだろうか >>634
たぶん豊島の研究範囲だから、仕掛けられて慎重になるのは当たり前
ここは応じ方が幾つかあるし、考えるのは当たり前だよ
ひょっとして、豊島の術中にハマるか否かの分岐点かもしれない >>635
そもそも、65銀の前の時点で前例がほとんどないけどね ８六、同、８八、同玉、７五銀、６七銀、６六銀、同銀、７五銀以下千日手の筋がある >>633
中学でそんな宿題あるか？
美術で課題提出くらいしかなかったな 様子見だけかと思ったらそのまま戦い継続なのか
先手の自陣が相当荒らされそうだな
手抜いて攻めるか思考中？ >>635
そもそも△54銀の時点で前例2局
どちらも藤井将棋
65銀から銀交換すると▲63銀同金72角で飛車金両取りになるって解説にあった >>646
角換わりで歩を突き捨ててならよくある筋、十字飛車
それの応用だな 千日手に誘導されるかもしれない。
豊島が時間を使っていないなら罠だな。 ノータイムで指されて、同金としていいか自信がもてないのか >>646
75銀は既に相当研究されてる手のようです。 藤井聡は戦型選択狭い以上、相手より研究してるっていうのが前提だからな
それが出来ないなら羽生みたいに色々指すしかない 棋王戦有力どころが死に過ぎてるから明らかに左の山のが楽だよな
タイトル経験者永世離席王くらいしかいないだろ 戦型選択狭いと言っても振り飛車やらないだけで居飛車で戦えてるからこのスタイルは貫くと思う 共同通信はバックに全国の地方紙がいるので全ての許可を得ることは不可能という事情もあるのかもしれん 藤井四段、思い切って千日手にして、豊島の手順を真似してまた千日手！ https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) ８八同玉で完全に互角、以降推奨手を指しつづけると先手優勢に傾く、 と、昨日ダウンロードした屋根裏が言ってるんだが、研究してなかったら先手は間違いやすいのかな？ >>658
８四歩に角換わりしか選択しないじゃん
相手からすれば、８四歩なら角換わりで決め打ち出来る
横歩も避けないから３四歩で横歩にも出来る
後手番でも８四歩で相手になんでもどうぞだし
俺はこのスタイルは貫くかどうかには言及してない
単なる現状分析 角交換はちょっとした変化でも
ずっと自陣の角打ちの筋読んでないといけないから大変だな 将棋なんて配信がないのが当たり前なんだからな
思い違いをしないように まあ角換わりは避けられてたから研究してないだろうな 千日手含みで研究手順に誘い込まれたな。
堂々と後手で角換わりを受けて立ったのは豊島の罠だわ。
千日手を避ければ先手不利の別れで千日手にすれば後手になって時間も削られている。
これでは藤井君に勝ち目はないな。 >>672
そりゃ、罠だろ
豊島は研究タイプなんだし >>658
アホか、藤井の得意型を避けずに真正面から受け止めてる将棋じゃねえか 同玉行っちゃえ！しかし序盤から時間使ってんなぁ
菅井戦思い出すやん よぅ 今来た
今日の藤井戦について質問
１．どこで今日の試合見れる？
２．藤井は先手後手どっち？ 一目は同玉だが、割り打ちがみえてさしにくいででも同玉が正解？ 長考中の藤井四段は何も考えてない。ただ、「どうしょ。どうしょ。・・・」 技巧２で検討させたら１０手進めても評価値０だな
これ本当に前例ないのか ここで▲同玉なら千日手に
▲同金なら、さらに研究あり
って感じなんだろうね よぅ 今来た
今日の藤井戦について質問
１．どこで今日の試合見れる？
２．藤井は先手後手どっち？ >>679
同玉だと、割り打ちよりも千日手が見えて湯 >>680
この間の菅井のときは長考中20手先くらいまで読んで指したけど
指した瞬間にそのまま進めていくと敗けになっていると気付いたらしいよ
指した瞬間に悪手だと気付くのは棋士のうちではよくあるみたいね 『サンデー・ジャポン』は50・60代、『ワイドナショー』は40・50代男性の支持者が多い。やはり松本人志に影響を受けた世代は『ワイドナショー』、それ以外は『サンデー・ジャポン』を見る傾向がある。
ちなみにこの傾向は女性も同様で、30代・40代は『ワイドナショー』、それ以外の世代は『サンデー・ジャポン』という結果に。
一方、20代男性は各番組に分散。もっとも支持率が高かったのは意外にも『将棋フォーカス』だった。現役アイドルの乃木坂48・伊藤かりんや、藤井聡太四段の活躍で、若い男性が将棋に注目しつつあるようだ。 同金は嫌だな、壁だし
角換わりで突き捨てて８八歩(２二歩)は良くあるけど
同金で幸せになることはあんまりない、そして同玉も幸せになることはあんまりない fc2今日はライバルいないから主の態度がいつもにましてでかい >>670
「これからの角換わり腰掛け銀」(吉田正和 著)を開いてパソコンで研究する
藤井聡太少年の写真がある(宝島社のムック本)から、大丈夫だろう。 よぅ 今来た
今日の藤井戦について質問
１．どこで今日の試合見れる？
２．藤井は先手後手どっち？
３．今日の試合で負けたら、今期での藤井のタイトル挑戦の可能性は消滅って事？ >>689
コピペしただけだが、乃木坂の数字間違ってて草 千日手に出来るなら千日手にした方が良いと思う。
この局面は研究に嵌ってる。 よぅ 今来た
今日の藤井戦について質問
１．どこで今日の試合見れる？
２．藤井は先手後手どっち？
３．今日の試合で負けたら、今期での藤井のタイトル挑戦の可能性は消滅って事？ >>678
1 将棋連盟ライブ中継で棋譜だけは見られる 貧乏人でも5局までなら無料
2 見たらわかる >>690
▲同玉の場合、△75銀(！)▲67
銀△66銀▲同銀△75銀▲67銀…以下、千日手
△75銀が千日手に誘導する妙手(？)で、対して千日手回避の応手はどれも先手が怖くて指しにくいと思われる ＮＨＫニュースナインで今日の対戦を放映するらしい。 評価値上は全くの互角なのに、なんなんだこの苦しい将棋 >>698
藤井君は、難しい局面ではわりと躊躇なく時間を使うよね
たぶん、読めるだけ読まないと納得できないタイプなんだと思う 映像でみたかったなあ。十年前じゃ想像できない話だけど >>708
うん、アマ的には同金と取りたくなるよね >>709
30分超えてるよ
たぶん、このまま昼休みだろうなあ ここは時間使って当然じゃね、相手の研究手順なのにこっちは予想外の展開
完全に分かれ目になりそうな局面
連盟モバイルの初心者向けの方では、門倉五段が「もう終盤戦ですね」
とか恐ろしいこと言ってるし 一目は同金から読むよね
それでよくなければ同玉の変化を考える >>705
時間を削られ先手から後手に入れ替えになるから明らかに千日手は損だよ。
しかし、千日手を先手から解消すればどの変化も先手が指しにくい。
既に、評価値以上に人間的には追い込まれている。 角換わり党のアマ四段ですが、同金は見た目以上に悪いように見えます。
ここは同玉かと。 75銀とかもろソフトの研究手だろ
こんなの思いつかんわ 千日手なら研究から外れるから藤井君としては良しとしなきゃね。 >>716
既に研究されている筋だべ
この変化があるから５八金型は激減した 同玉は千日手がちらついてるし、時間を使う以上は同玉は指し辛いかも
豊島がもし同玉に対して本当に75銀と打って来たさいの千日手回避の変化に自信がない限り、同金で妥協するのかな
かと言って、同金から先には豊島の自信の研究手順があると考えるのが自然
この辺は心理戦的な含みも多分にあって、本当に面白いね >>722
38手目で前例無しになってるはずやけど…🤔 研究も立派な作戦だけど、ファンとしてはちょっと盛り上がりにかけるんだよな 消費時間は今どうなっているの？
これで千日手なら最初から後手の方がマシだった。 >>716
見えにくいけど、プロなら普通に思いつくレベルでしょ >>722
控え室では同玉には割り打ちがあるって言ってたでしょ？
75銀が研究すみで58金が激減したなら
控え室がその筋を示すはずでしょ？ あ、やはり75銀が来た！
完全に豊島に一本取られたねえ >>734
前例なしの局面で研究すみとか嘘つくなよ >>738
嘘かもしれんけど、実戦に現れてないだけで水面下で研究されてる可能性は存分にあるのでは この時点で千日手が最善とかやっぱ一線級には勝てないな
雑魚の取りこぼしも少ないけど上位に一発いれる感じでもなさそう
R1700前後が適正か >>738
前例無だからこそソフトや研究会で研究してるんだろ。
前例ありなら研究手順とはむしろ言えないぞ。 実戦で前例なしでもプロでは研究されている
４六角を打たれる前に仕掛けるとこうなる >>660
これはあるかもなあ
新聞社はこの藤井ブームを機に、もっと見せ方を変えてほしいよね
どこの紙面も似たように将棋と囲碁が並んで
誰かもわからん観戦記者の作文があるだけだし なるほど時間使わせて千日手に持ち込んで先手番を取りに行くのが豊島の狙いだったのね >>742
千日手への決定打だよ
たぶん千日手回避の応手は藤井君が悪くなるので、藤井君は千日手を選択せざる得ないと思われる 先まで読んで長考してもこうやって次の手でまた長考しちゃうんだよな
天彦が言うように３手先までしか読んでなくても最善手を指したほうがいい >>744
58金型が激減したのは関係ないってことでしょ？ これは千日手きたな
先手引いて糠喜びした自分、冷静になった 75銀に対して門倉が「67銀で千日手という筋を聞いたことがある」って言ってるし、実戦になくても研究はされてる形なんだろ >>745
もし1700前後が適正だとすれば、増田や近藤や三枚同より下ってことになるぞ
んなこと絶対ねーだろ プロの間で研究されている筋＝実戦がなかった形
実戦があったら未知ではないからその時点で研究とはいわない これは仕方ないよ、また午後から頑張れ！
むしろ千日手を無理に回避する傾向あったから心配してたｗ 藤井くんはこの研究筋を知らなかったってことか
やっぱ一人で勉強してる事が多いのかな A級豊島は、中学生相手に千日手に誘導する本物のチキンだ 豊島の藤井を潰す気ワロタ
豊島もタイトル欲しいだろう
まさか糸谷佐藤菅井に先を越されるとは思わなかっただろうし 後手だから勝てないわけでもない。
時間もあと3時間残してるなら十分勝負になるよ。 >>768
取るとやばそうだよ
同歩は86飛で十字飛車が決まり、豊島が快調
同銀は55角でほぼ終了(豊島、明白に有利)
他は桂馬を外す65銀がどうかだけど、やはり55角から豊島の方が指せそうに感じる
なので、悔しくても67銀と受けて千日手を選ぶしかなさそう ガンダムに例えるとニュータイプのアムロが覚醒する前にシャアが罠まで仕掛けて
全力で倒しに行って感じだな。
ここで藤井君が冷静になって勝てなければ潰されるかもしれない。
今後の4連敗まで見えてくるわ。 谷川の言ってた上位との力差を知りなさいってことだろうな >>768
千日手しかない
４六角打たれる前に仕掛けるのがポイント
因みに、４八金、２九飛、４六歩型だと７五銀は成立しないので確認するといいよ
７五銀に６五銀と桂を取れて５五角が王手桂取りにならないから後手失敗
つまり５八金型が良くないということになる 豊島の消費時間少ないね。そして千日手。
藤井くん、状況芳しくなかったの？ 豊島すごいな
先手番を取り返した上に、約1時間も藤井君の時間を浪費させた
これが研究肌トップ棋士のガチモードなのか 豊島さんガチなのは素人の自分にもわかったよ
早指しするわなー
いやらしいな 人を刺してでも前に出る気が無ければプロで強くならんわな
さすがレーティング最強なだけある 豊島は少し前から千日手上等でノータイム
藤井は罠かと思って一時間削られた
>>797
>>801
なるほどなあ。十字飛車甘受か桂馬外せないかとおもったけど、
無理なのか。勉強になりました 豊島は別に千日手狙ったわけじゃないだろ
藤井聡太がこの研究知らなかったら勝ちになるんだから 本来なら30分開くけど昼食後12時40分再開でいいのかな？ 藤井君卒業したら上京するらしいけど
今の状況考えたら関東より関西のほうがいい環境な気がする
タイトル取りそうな菅井とか豊島みたいなのがいるし他の若手も強いし 豊島がソフトを虐殺した時を思い出した
可愛い顔して冷酷な指し方をするのが怖い 逆に言うとしらない展開なのに最善の千日手にたどり着いて、
序盤で終わる将棋にしなかったともいえる 豊島は後手だったら初めから千日手に誘導して意地でも先手取るつもりだったん？
先手で作戦勝ちする自信があんのかな >>816
いや、間違いなく千日手狙いだよ
時間の使い方からしても確実 控え室は割り打ちとか言ってたが
割り打ちだと先手有利に傾く >>819
今の学校やめるのは良かったけどそれ本当？ 藤井 「もう一回角換わり行こうぜ、久しぶりに…キレちまったよ」 これまでの流れ
レーティングトップ棋士が新人の中学生棋士にハンデをおねだり
中学生がこれに応じたところ 豊島ってあー見えて結構熱いタイプだよね
ノリまくるとめっちゃ早口になるし >>800
上位との研究量や経験値の差がもろに出たな。
谷川は藤井君を持ち上げるだけでは無いところが素晴らしい。 勝てる気がしないな
あからさまに狙ってたし
14分しか消費してなくて先手取り返すとか
藤井君ハンデの後手で残り3時間はきついで！ この一戦が、藤井さんが高校進学を諦めて将棋の研究に専念しようと決心する契機になったりして。 >>822
先手で作戦する自信があろうとなかそうと、相手の時間だけ削って先手を引けるなら豊島的に大成果でしょ >>801
>>639
ここで千日手の進行を指摘してますね、凄いな
このスレは高段者から初心者まで混ざっててカオスで面白い
今日は負けても当然の相手だと思ってるので、俺は気楽に応援してるｗ 豊島八段が、２ちゃん以上に「藤井聡太先手」の強さを認めてるのかな。
>>801
▲８八同玉で千日手でも仕方ない、と認めたのかな。
その長考だったか。 真剣勝負だからしょうがないけど、もやもやするわ
相撲で横綱が変化やはり差しして非難されるのに似た感情 トップ棋士相手だと流石に研究量が足りてないね
最年少タイトル狙うなら、高校進学は難しそうですね あっさり千日手に持ち込まれてるな
やっぱ豊島先生は格が違ったわ 実戦で出てないだけで～って上の人が言ってたけど
同じ局面じゃないけどなんかこの筋自体は見た記憶があるような… 藤井君(やっぱりもっと研究時間が欲しい…学校なんて入ってる場合じゃない…) なんで後手千日手が非難されてるんだ？
それだけ本気ということで藤井ファンなら喜んでおけよ ネット配信ないといつもんみたいな人がここで解説してくれてありがたいわ
俺らみたいな初級の難癖はかるく流してくれよ 豊島相手の中学生に厳しすぎだろ
今の豊島に確実に勝てるって棋士なんて存在しないのに１５歳の子どもなんだから厳しいに決まってる どの程度の棋士間で知られた研究筋だったのかは気になる
88歩に同金は流石にやれないよなあ >>831
その言い方だとあなたは藤井4段を一人前のプロだと認めていないという理解でいいのかな？
プロ同士の真剣勝負に新人も中学生も関係ない 中学出たら上京するの？
へえ
東京なら単位制高校充実してるしな 後手番、特に角換わりは千日手狙いなんか当たり前。打開できないならそれは無策だった先手の責任
ここの奴らバカじゃねーの 千日手になったということは豊島と実力は同じということだな
すでにＡ級八段の力はあると >>849
角換わりの後手なんて千日手は戦略に組み込まれてるのにな
アホなんだろ多分 >>833
実力、経験、研究時間、全てで負けてるしな
しかも今局は残り時間でも負けてるし 藤井聡太はこの変化知らないで時間だけ使わされたのか？
豊島策士だねえ 後手が千日手に誘導するとチキンなのか
さすが2ch >>849
非難してる奴はあんまりいないんじゃね？
豊島さすがってことだし、ド本気なのがよくわかった 指し直しがチキンとか中学生相手に～とか言ってるの豊島どころか藤井にも失礼だろ こういうのやられるとチェスみたいに先手圧倒的有利のクソゲ感がしてモヤモヤするわ 順位戦の永瀬ー高橋のような事もあるし
まだまだ諦める段階じゃないだろ。
寧ろ藤井から打開して敗勢になるよりかは 勇気や増田くんみたいに表には出さないけど
豊島も全力で潰しに行く気まんまんやな 藤井くんはまだ棋士同士の繋がりもあまりないし、棋士間での研究の情報があまり手に入らないんじゃないか 豊島ってなにが強いのか良くわからんよね
個性が見えないというか これは藤井君の研究不足かな。
経験も少ないし。
午後から大好きな後手番あるから頑張れよ‼ >>861
たぶん知らなかったろうね
おそらく、88歩と打たれて初めて気付いたんでしょ 豊島って細かいポイント積み重ねて有利になって勝つ将棋だと思う >>860
この状況からでも藤井君が勝つかもしれない。
谷川の想像を超えた進化を見せてほしいわ。 トップ棋士が全力でぶっかってくれるんだからいい経験だ
永瀬の時みたく千日手後しょうもない将棋を指さないで ここの奴らは流行りの藤井4段に乗っかってるだけだからｗ
将棋に興味なんてねえし
そのうち飽きて消えるよ ここで豊島に勝ってほしくないなあんま
ってことで豊島には頑張ってほしい
負けたことで奮起するシナリオってことで これで豊島負けたらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるな >>862
結果として千日手に誘導したなら普通だけど、はなから千日手狙いの研究手順にハメたあたりがチキンとか言われてるんじゃね？
まあ、俺はチキンとは思わないけどね
豊島がそれだけ藤井君の力を認めてるってことなんだし、真剣勝負だから当たり前 >>867
ああ、あれはよく高橋勝ったなと驚いたわw 藤井君は高校に行きなさい。将棋に関係ない無駄なことも将来役にたつよ。 もし地元を出るなら父親が単身赴任してる東京に行くのが自然な流れだけどな >>870
羽生が以前、自分に一番棋風が近いのは豊島さんって言ってた
「ん？」って思ったけど棋風がないという意味では確かに一番近い 将棋ってそんなに先手有利なら、囲碁みたいに調整しないとな
歩一枚とか >>838
俺の個人的な意見だが、この筋があるから先手５八金型はダメだと思っている 豊島はやっぱり中学生棋士には負けられないと言う
執念があるな
天才先輩棋士の貫禄勝ちになりそうだな >>869
三浦と研究会を一緒にしていた話を聞いたが、
それ以外は一切研究会に参加した話を聞いてないな。
三浦もマスコミに追いかけられてたから、研究会もできなかっただろうから
藤井君は今は独学なのかな。 >>885
将棋の内容しかないのもいいな
普段はみんなabemaやらでコメントしてるんだろうけど
そうたん可愛いとかえりりん萌え～みたいな下らないコメントしかないからな 今北
豊島さんがプロの厳しさ教えに入ったってマジ？ >>870
豊島の将棋は特徴があまりないけど、序盤から終盤まで堅実でミスが少ない将棋を指す印象
究極的には将棋はミスをした方が負けるゲームなので、ミスが少ないってのは大きな強みだと思う
あとは、研究の豊富さかね >>887
おまえみたいなボンクラが高校通うのとは訳が違うんだよ >>890
千日手を後手勝ちにすれば多分トントンになる
角換わりの先手有利偏重も是正されるし
多少戦略は変わるだろうけど 藤井が４五歩を選ばなければこうは進まなかったから
豊島がはめたとかいってる奴はアホ 豊島はこれで買っても称賛されないだろ
むしろ負けた時のいろんなリスクが大きすぎる
目先の勝利に走ったせいで形成判断を誤った >>876
と言うか、マイナスの手を指さずにコツコツと有利になるタイプだね
今日の作戦も含めて、すごく考え方が合理的な印象はある 竹内の時のようにドヤ顔で藤井が負けると名人気取りの予想した連中のコメントを
あとからスレを見直してげらげら笑える感じで逆転してほしいなぁ 相手の得意系を受けて立つと見せかけて千日手
へなちょこだな豊島
だからタイトルとれねえんだよ >>889
>>899
真綿で締め上げるって書いてた人いたけどまさにそんな感じか
藤井を応援してるけど、豊島にもタイトル取ってもらいたいから
複雑やわ >>894
豊島も今は研究会やってないよ
増田もやってない、今はソフト強くなったからそういう棋士もチラホラ
まあ昔からやってない人はいたけど >>854
お前…自分のレス読み返せよ…
「プロの将棋は恐ろしい」って自分も藤井四段のこと認めてないやん そういや課金してない奴の5局無料って
もし、千日手局が5局目だったら
指し直し局は課金しないと観れないとかw。 場外ではアンチ藤井とアンチ豊島のぶつかり合いになってるな
藤井ファンと豊島ファンは高見の見物だわな 何がチキンなのかマジさっぱり
先手の方が勝ちやすいから千日手を織り込むんだろ
勝ちに向かうとチキンなら何もできないな >>890
言うほど有利ではないが、プロだと先手勝率は53％くらい
ただ、豊島のように序盤研究に優れたタイプは先手のアドバンテージはもっと大きいかもね
一般的に、先手の方が用意した作戦に誘導しやすいので >>902
というか、将棋で「ハメた」とか言ってるやつは漏れなくアホ >>902
ところが４五歩として４六角を見せておかないと６三銀以下別の千日手の筋もある
残念ながら千日手が最善ということだと思うよ
やはり５八金型が良くない でも88歩に同金なら
千日手の変化はないし
ほぼ互角だったんだよなあ >>893
今日は藤井先手でスタートし、千日手成立取り直し
午後から、藤井後手でスタート 第6条 指し直し
千日手や持将棋が成立した場合は、30分の休憩後、即日、先後を入れかえて指し直す。
指し直し局の持時間は両対局者の各残り時間とする。
ふーん、、、面白いっ 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎のせいで、単発のﾜｯﾁｮｲ とﾜｯﾁｮｲ以外は、全部黒木真一郎の人形劇に見られるのは悲しいだろうね。
一生懸命、住人に成り済まそうとしてるんだろうけどね。
１日８００レスのノルマは、やっぱりキツイのかな。 豊島チキンとか言ってるのは
藤井くんの29連勝はお子ちゃま対応の追い風参考記録だから公式記録ではない
と言ってるようなもんだぞ なんで豊島流石の流れじゃないんだよ…
藤井からしたら完全にしてやられて作戦負けしただけやろ… >>919
そうだな、事前に研究してればむしろ千日手になりやすいと言うことは判り切った手順なんだろう。
藤井君の研究量が豊島より劣っていたと言うことだな。 豊島は糸谷とか稲葉とわざわざ部屋借りて将棋合宿やった話が好きだわ
青春感がある、キラキラしとる 途中から藤井が最善が千日手になる手順知らずに突っ込んできたから千日手にしただけ
ただそれだけじゃん 戦後の差3％っていうけど勝率1割以上違うんだが
10％の差なら1.5倍ですよｗ
50％基準で見ても意味ないから でもまあ、何というかこのカードで心理的な駆け引きも感じられて見応えある千日手だった
>>915
まあ、合理的な作戦だよね
ただ豊島もトップ棋士としてのプライドはあるはずだから、藤井君の強さをそれだけ認めてるってことだろう 今日の中スポに師匠の「藤井聡太ウオッチ」がでかでかと載ってた 勇気に負けた時も「研究で負けただけで藤井君の方が強い」ってのが湧いてたからこんなもん 藤井君がプロになる前からちょくちょく将棋みてたけど初めての千日手が藤井君になるとはおもわなかったよ これ中継なくてよかったな
コメ欄が炎上してるところだった 竹内の時はリアルタイムにスレ見られなくて
結果分かってから読んで面白かったんでそういうの期待
どっちのアンチだろうとドヤ顔でぜひ書き込んでくれ 今北
千日手か豊島さん本気だな
家族で東京パパ東京にいるからありかもね
ソースあったらお願いします >>929
それな
豊島褒めるならまだしも、豊島叩きとか草も生えませんわ 豊島にしても角換わり受けてたったのに
千日手手順に突っ込まれたわけだし >>902
いや、45歩を突かないと千日手のスジがまたウジャウジャ出てくるんだよ
おそらく藤井君は千日手にされたくないから45歩を突いたんだけど、想定外の罠があったと言うこと
とどのつまり、豊島の術中にはまったわけ >>925
夕方過ぎてから、「振り出しに戻る」を見てみたい これは藤井が豊島の千日手狙いを堂々と受けたんだろ
後手番でしかも少ない時間で完膚無きまで叩き潰す作戦
プロレスラーが受けに受けまくった上で勝つのと同じ 三浦との研究会を続けていたらこの千日手含みの手順も判っていただろうな。
渡辺のおかげで藤井君にまでとばっちりが行ってるわ。 >>934
そのプライドってのも意味不明
誰が相手でも千日手にして何かプライドに影響するのか
アマへの指導対局ならともかく 夕方どころか、深夜になってから指し直しが割りと最近あった >>920
藤井君もわかってて同金を指さなかったから、まずそうな変化を見つけたか、あるいは疑心暗鬼になったのかだね
もし同金なら豊島に自信ある研究があると考えるのが自然だろうし、藤井君は心理戦に負けたのかもしれない リアルの関係でたまにしかプロの将棋みれないんだけど
プロの千日手ってどの程度あるもんなの？ ん、先手引いたけど時間使わされたあげくに千日手か
豊島本気やなあ >>944
はまったと言っても、別に負けたわけじゃない。
どうってことないよ。 >>945
同一局面４回、以前は同一手順４回だったけど実戦で
不備があることがわかってルール変わった >>951
あれは、成り行きとして千日手になったパターンだよ
角換わりではたまにあることだし、今日のケースとはかなり違う 75銀に65銀と桂を取る変化をyaselmoに検討させたけど
55角で進めてもせいぜい後手-140ぐらいにしかならない
こんなものなら豊島の研究も大したことないな >>927
こっ、駒たちが躍動するオイラの将棋を・・・（震え声 まあ、心理的には完全に抑え込まれただろうなこれ。
開き直るしかないが。
3時間熟考出来れば十分戦えるはずだと前向きに捉えて欲しいわ。 これで豊島が先手でまた研修手で藤井に時間使わせるに決まってる 逆にここから勝ったら藤井本物やんw
まあ八割負けるだろうけど 藤井くんファンvs豊島アンチスレになってもうたな
まあ藤井くんスレなんだけどｗ しかしこれ、藤井さんなら角換わりは必ず応じるとわかった上での千日手誘導なわけで、後手引いたらこの流れは誘導する気まんまんだったと言う事よね。
こえー。 >>960
俺の記憶がたしかなら１～２%くらいだったはず >>967
ソフトの浅い評価値だけしか判断できない初心者は書き込むなよな >>969
その言い方ってことはプロの将棋の千日手は≒数％くらいって見解で良いのかな？ プロの将棋は恐ろしいと言うと気に食わない人がいるみたいなんで、豊島恐るべしに言い換えとく おなじムジナw
ワロタ
みろくにはムジナ丼があるんだよなあ こういう時はこういう対処の仕方があるよ、という先輩からの有難い教えだろうよ >>975
豊島は先手で角換わりを選ぶかどうかだな。
もし、先手で避けたら完全に藤井君の角換わりを嫌がっていることになる。 >>980
数％くらいだと思うけど、はっきりはわからん
ただ、永瀬は際だって多い >>978
なるほどなるほど、教えてくれてありがたい >>979
20億局面くらい読んでるけどね
浅くても千日手くらいあっという間に読めるよ これは豊島と藤井と菅井の
ちんたら二日制で時間を無駄に使ってやってるタイトル戦への反逆
２時間で面白い将棋が十分指せる
１日で３戦（もう一回千日手）いける １４分と１時間だもん
豊島は藤井くんの指し手に対応しただけ
ここもでは完全に抑え込まれた感じ >>987
ふーん、やっぱり千日手はプロでもほぼ起きないってことなんだ 後手番からのメイクミラクルを演出するためにわざとやってるに決まってんじゃん
プロなんだからただ勝つだけの将棋なんて指さない
藤井四段はエンターテイメント性を重視する本物のプロだよ >>993
違うだろ
藤井君が豊島の研究に乗せられ、対応を迫られた感じ >>937
棋士のメインの仕事は研究なのにな
それに研究時間が少ないのは藤井くん側の都合だしな 流石に今は勝てんよなぁ
4,5年後には立場逆転するだろうけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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