第65期王座戦 Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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【第65期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座 － 挑戦者 中村太地 六段 各日午前9時開始 持ち時間 各５時間
第1局 09月05日(火) 振 羽生王座 ＿－＿ 中村六段 駒 宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第2局 09月19日(火) 羽生王座 ＿－＿ 中村六段 大阪府大阪市 「ｳｪｽﾃｨﾝﾎﾃﾙ大阪」
第3局 10月03日(火) 羽生王座 ＿－＿ 中村六段 新潟県南魚沼市 「龍言」
第4局 10月11日(水) 羽生王座 ＿－＿ 中村六段 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第5局 10月17日(火) 振 羽生王座 ＿－＿ 中村六段 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：http://style.nikkei.com/DF_SEC9_C7____/DF130120166061
前スレ
第65期王座戦 Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498049075/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【過去25年の王座戦】
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○ 【第65期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者：中村太地六段. │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ 青 中 │
│ ┏━━━嶋───┐ ┌───村━━━┓ │
│ 青 斎 菅 太 中 │
│ ┏━嶋─┐ ┏━藤─┐ ┏━井─┐ ┏━村─┐ │
│ 青 阿 斎 稲 菅 渡 中 太 広 │
│┌嶋┓ ┏部┐ ┌藤┓ ┌葉┓ ┌井┓ ┌辺┓ ┌村┓ ┏瀬┐│
││ ┃ ┃光│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │明┃ │太┃ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│阿│鈴│郷│斎│飯│稲│松│菅│田│渡│阿│中│広│糸│
│藤│嶋│部│木│田│藤│塚│葉│尾│井│村│辺│久│村│瀬│谷│
│天│未│光│大│真│慎│祐│ │ │竜│康│ │津│太│章│哲│
│彦│来│瑠│介│隆│太│紀│陽│歩│也│介│明│主│地│人│郎│
│ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │
│名│五│六│九│九│七│七│八│八│七│七│竜│八│六│八│八│
│人│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第66期王座戦 一次予選 持時間各５時間 振駒】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/66/itizi.html
イ組：[{(宮田-<石川-藤倉>)-(片上-黒沢)}-{(富岡-西尾)-(藤森-髙野智)}]－
[{(髙野秀-<木下-中尾>)-(真田-渡辺大)}-{(泉-堀口)-(近藤正-<杉本和-加藤女王>)}]
ロ組：[{(佐藤和-<土佐-勝又>)-(高橋-伊藤真)}-{(佐藤紳-石田)-(永瀬-増田康)}]－
[{(塚田-<室岡-高田>)-(瀬川-門倉)}-{(北島-佐々木大)-(佐藤秀-<松本-室谷女流>)}]
ハ組：[{(中座-<所司-川上>)-(島-千葉)}-{(金井-上村)-(日浦-石井)}]－
[{(岡崎-<小倉-金沢>)-(渡辺正-梶浦)}-{(髙見-井出)-(田中悠-<小林宏-伊藤沙女流>)}]
ニ組：[{(神崎-<浦野-西川慶>)-(長岡-三枚堂)}-{(村中-佐藤慎)-(神谷-近藤誠)}]－
[{(阿部健-大平)-(及川-佐々木勇)}-{(髙﨑-遠山)-(田中寅-<上野-上田女流>)}]
ホ組：[{(村田顕-<有森-山本>)-(豊川-船江)}-{(小林健-藤井聡)-(平藤-西川和)}]－
[{(中田功-安用寺)-(福崎-村田智)}-{(島本-大橋)-(今泉-<伊藤博-藤原>)}]
ヘ組：[{(長沼-<東-増田裕>)-(脇-竹内)}-{(矢倉-牧野)-(桐山-中村亮)}]－
[{(南-宮本)-(阪口-星野)}-{(杉本昌-都成)-(小林裕-<伊奈-西田>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（７名）
前期五番勝負敗者：羽生か中村太
前期ベスト４：青嶋、菅井、斎藤
タイトル保持者：渡辺明、佐藤天、久保
二次予選・シード（44名）
順位戦A級：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島、三浦
順位戦B級1組：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山
順位戦B級2組：畠山鎮、飯島、中田宏、藤井猛、阿部隆、澤田、北浜、村山、佐々木慎、窪田、鈴木、井上、
先崎、野月、戸辺、飯塚、中村修、畠山成、横山、大石、田村、青野、中川、森下
成績優秀者？：森内、阿部光、八代、千田 ニコニコ生放送
第65期王座戦 第1局 羽生善治王座 vs 中村太地六段 五番勝負
2017/09/05(火) 開場:08:50 開演:09:00
本放送では対局終了後に行われる感想戦まで無料放送します！
※大盤解説は13時からとなります。予めご了承ください。
解説：屋敷伸之 九段
聞き手：本田小百合 女流三段 王位は菅井にあげて、王座は防衛
で竜王奪取で元どおり三冠 羽生なら、すぐに挑戦者として再登場しそうだな。
実際に去年は王将戦に挑戦者に成っている。 タイチ先生には頑張ってもらって
かりんさんにドヤ顔してほしいwwww 8月30日（水曜日）
第66期王座戦 一次予選 携帯中継
松本佳介－室谷由紀
一次予選ロ組：
[{(佐藤和-<土佐-勝又>)-(高橋-伊藤真)}-{(佐藤紳-石田)-(永瀬-増田康)}]－
[{(塚田-室岡)-(瀬川-門倉)}-{(北島-佐々木大)-(佐藤秀-<松本-室谷女流_8/30>)}] 【第65期王座戦 五番勝負】
羽生善治 王座－中村太地 六段
第1局 9月5日(火)
＜仙台ロイヤルパークホテル＞ 宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1
立会：塚田泰明 九段
新聞解説：行方尚史 八段
記録係：三浦孝介 三段
第2局 9月19日(火)
＜ウェスティンホテル大阪＞ 大阪府大阪市北区大淀中1-1-20
立会：福崎文吾 九段
新聞解説：豊島将之 八段
記録係：神内行人 初段
第3局 10月3日(火)
＜温泉御宿 龍言＞ 新潟県南魚沼市坂戸山際79
立会：中村 修 九段
新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：小高悠太郎 三段
第4局 10月11日(水)
＜横浜ロイヤルパークホテル＞ 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：藤井 猛 九段
新聞解説：村山慈明 七段
記録係：岡井良樹 三段
第5局 10月17日(火)
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：屋敷伸之 九段
新聞解説：西尾 明 六段 ニコニコ生放送
第65期王座戦 五番勝負 第1局
2017/09/05(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：屋敷伸之 九段
聞き手：本田小百合 女流三段
第65期王座戦 五番勝負 第2局
2017/09/19(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段
聞き手：中村桃子 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第65期 王座戦 五番勝負 第一局 羽生善治王座VS中村太地六段
9月5日（火）08:30 ～ 9月6日（水）02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Bsj7FQYGcfjid5
第65期王座戦、現地大盤解説会情報
https://www.shogi.or.jp/event/2017/08/65_11.html
第65期王座戦第1局、日経本社 大盤解説会
https://www.shogi.or.jp/event/2017/08/65_10.html >>17
角番、決定局は中村桃子ちゃんになると良いね 千日手やるの？？互いに危うい形ではあるから厳しいと感じてるのかな。
でも解説とか見ると行けそうだし、勿体なさそう。 32と入れて盤面変えて様子見る手も一応あったけど、千日手成立かー 室谷と相対して9時間ばかし将棋やって
千日手でまた1局やろうとは >>20
初日・勝利の女神中村桃子さん、二日目・疫病神山口恵梨子のアベマ手順前後の悪手やらかして羽生さん王位失っちゃったね 21時36分から指し直し局
室谷の体力なら行けそう 室谷この時間で千日手とは根性あるな
普通の女流なら疲れて帰るだろw 室谷はボクササイズで培った体力の見せ所だな
女流らしからぬタフネスを見せて欲しい 女の対局で
一番遅くまでやったのって何時までなんだろ
日付をまたいでやったことあるんだろうか？
今日はすくなくともてっぺん越えは確実だよね 今夜は室谷にとことん付き合うよ(ベッドで連盟アプリ) >>37
今夜は眠れない気分だったから望外で僥倖です
松本と室谷のプチ感想戦、笑顔で楽しそう 21時過ぎてから千日手差し直しか
女流棋士は後日にならないのか？ この時、室谷王座が誕生するとは誰も思っていなかったのだ。
とかさすがに絶対ないが今日はかって見せてくれ こんなに長時間対局して負けたら悔しさ倍増だろう
だから勝ってくれ 朝からこんな時間まで闘い続けるのはすげーわ
実力は棋士に劣るとはいえ女流棋士も将棋に人生懸けてるわ ちょっと苦しいな。
それにしても、女流棋士日付変わったところみたことほとんどないわ 時刻は零時を回り、局面は苦しくまもなく秒読み
室谷がんばれ 身ぐるみ剥がされて必死の抵抗虚しく投了
時刻は零時48分
残念 8月30日（水曜日）
第66期王座戦 一次予選 携帯中継
松本佳介 ○－● 室谷由紀 (千日手指し直し局)
【第66期王座戦 一次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/66/itizi.html
イ組：[{(宮田-<石川-藤倉_8/31>)-(片上-黒沢)}-{(富岡-西尾)-(藤森-高野智)}]－
[{(高野秀-<木下-中尾>)-(真田-渡辺大)}-{堀口-(近藤正-<杉本和-加藤女王>)}]
ロ組：[{(佐藤和-<土佐-勝又>)-(高橋-伊藤真)}-{(佐藤紳-石田)-(永瀬-増田康)}]－
[{(塚田-室岡)-(瀬川-門倉)}-{(北島-佐々木大)-(佐藤秀-松本)}]
ハ組：[{(島-千葉_9/5)-(中座-<所司-川上>)}-{(金井-上村)-(日浦-石井)}]－
[{(岡崎-<小倉-金沢_8/31>)-(渡辺正-梶浦)}-{(高見-井出)-(田中悠-<小林宏-伊藤沙女流>)}]
ニ組：[{(神崎-<浦野-西川慶>)-(長岡-三枚堂)}-{(村中-佐藤慎)-(神谷-近藤誠)}]－
[{(阿部健-大平_9/1)-(及川-佐々木勇)}-{(高﨑-遠山)-(田中寅-<上野-上田女流>)}]
ホ組：[{(村田顕-<有森-山本>)-(豊川-船江)}-{(小林健-藤井聡)-(平藤-西川和)}]－
[{(中田功-安用寺)-(福崎-村田智)}-{(島本-大橋)-(今泉-<伊藤博-藤原>)}]
ヘ組：[{(長沼-<東-増田裕>)-(脇-竹内)}-{(矢倉-牧野)-(桐山-中村亮)}]－
[{(南-宮本)-(阪口-星野)}-{(杉本昌-都成)-(小林裕-<伊奈-西田>)}] 松本佳介なる棋士を初めて知ったわ
「けいすけ」ではなく「よしゆき」なんだな 感想戦から駒の片付けまで含め
2時までやってたのか
トータル16時間だ なんだかんだいっても室谷は凄いと実感させる対局だったな 丸一日格闘して、ついに深夜、人気女流棋士を丸裸にして組み敷いた
間接的とはいえ棋士としては興奮しただろうな 棋士として男として達成感・征服感に酔いしれただろうね 頭に両手をやってどうこうとか、悶え苦しむさまが少しだけ描写されてたっけ？
玉が丸裸とか、そういう表現もあったような気がするが、朝からバカなこと書きすぎて記憶と妄想がごっちゃになってる。 このご時世、セクハラの嫌疑をかけられるリスクを負いながらも、ギリギリのところまで攻めてくれた感じだな 10/6 日経ビジネスイノベーション。
羽生王座と松尾豊氏の対談
里見姉妹の対局の解説
http://i.imgur.com/rdoVvR8.jpg 王位戦あんなんなったし
王座戦第一戦どっち勝つか見ものだなあ 8月31日（木曜日）
第66期王座戦 一次予選
金沢孝史 ○－● 小倉久史
藤倉勇樹 ●－○ 石川陽生
一次予選
イ組：[{(片上-黒沢_9/6)-(石川-宮田)}-{(富岡-西尾_9/7)-(藤森-高野智)}]－
[{(高野秀-<木下-中尾>)-(真田-渡辺大)}-{堀口-(近藤正-<杉本和-加藤女王>)}]
ハ組：[{(島-千葉_9/5)-(中座-<所司-川上>)}-{(金井-上村)-(日浦-石井)}]－
[{(岡崎-金沢)-(渡辺正-梶浦)}-{(高見-井出)-(田中悠-<小林宏-伊藤沙女流>)}] >>61
デビューから10連勝した期待の若手だったこともあるんだぜ 菅井が強すぎたのか、羽生が衰えたのか、まあどっちもあるんだろうけど、
羽生が本当に衰えてしまったのかどうかはこの王座戦でわかる 9月1日（金曜日）
第66期王座戦 一次予選
大平武洋 ●－○ 阿部健治郎
【第66期王座戦 一次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/66/itizi.html
イ組：[{(片上-黒沢_9/6)-(石川-宮田)}-{(富岡-西尾_9/7)-(藤森-高野智)}]－
[{(高野秀-<木下-中尾>)-(真田-渡辺大)}-{堀口-(近藤正-<杉本和-加藤女王>)}]
ロ組：[{(佐藤和-<土佐-勝又>)-(高橋-伊藤真)}-{(佐藤紳-石田)-(永瀬-増田康)}]－
[{(塚田-室岡)-(瀬川-門倉)}-{(北島-佐々木大)-(佐藤秀-松本)}]
ハ組：[{(島-千葉_9/5)-(中座-<所司-川上>)}-{(金井-上村)-(日浦-石井)}]－
[{(岡崎-金沢)-(渡辺正-梶浦)}-{(高見-井出)-(田中悠-<小林宏-伊藤沙女流_9/8>)}]
ニ組：[{(神崎-<浦野-西川慶>)-(長岡-三枚堂)}-{(村中-佐藤慎)-(神谷-近藤誠)}]－
[{阿部健-(及川-佐々木勇)}-{(高﨑-遠山)-(田中寅-<上野-上田女流>)}]
ホ組：[{(村田顕-<有森-山本>)-(豊川-船江)}-{(小林健-藤井聡)-(平藤-西川和)}]－
[{(中田功-安用寺)-(福崎-村田智)}-{(島本-大橋)-(今泉-<伊藤博-藤原>)}]
ヘ組：[{(長沼-<東-増田裕_9/8>)-(脇-竹内)}-{(矢倉-牧野)-(桐山-中村亮)}]－
[{(南-宮本)-(阪口-星野)}-{(杉本昌-都成)-(小林裕-<伊奈-西田>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（７名）
前期五番勝負敗者：羽生か中村太
前期ベスト４：青嶋、菅井、斎藤
タイトル保持者：渡辺明、佐藤天、久保
二次予選・シード（43名）
順位戦A級：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島、三浦
順位戦B級1組：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山
順位戦B級2組：畠山鎮、飯島、中田宏、藤井猛、阿部隆、澤田、北浜、村山、佐々木慎、窪田、鈴木、井上、
野月、戸辺、飯塚、中村修、畠山成、横山、大石、田村、青野、中川、森下
成績優秀者：森内、阿部光、八代、千田 羽生は二日制はもうちょっと無理かなあって雰囲気が漂いだしたけど一日制はまだいける
つまり王座戦防衛の可能性は十分にある 斎藤と太地が同じくらいだと防衛かな
菅井は頭一つ上って感じ 相性もあるからな
なんにしても楽しみだわ
羽生さんに踏ん張ってほしいけど太地も前回あと一歩の悔しさがあるから
今度は絶対に獲る気でくるだろう >>84
竜王戦4組で阪口デビルに負けた奴が何だって？ 銀河戦2回戦4戦が9/5から放映予定
http://www.igoshogi.net/shogi/ginga/index.html
こちらより決勝収録は8/15
こちらは8/15のtwitter
https://twitter.com/usaginoheso/status/897321273428107264
羽生理恵 @usaginoheso
今月は殺人的スケジュールで、竜王戦を戦った翌日の本日も銀河戦に出かけて行きました。体調とバイオリズム、うまく付き合えれば全力を出せると思いますが、、、頑張ります。
午後1:57 · 2017年8月15日
放映前に渡辺、豊島、佐々木が2､3回戦で●●●いることをネタバレしている 2017年9月5日 第６５期王座戦五番勝負 第１局
羽生善治王座 対 中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/65/ouza201709050101.html
第65期王座戦五番勝負は仙台市で開幕
羽生善治王座に中村太地六段が挑戦する第65期王座戦五番勝負は
「仙台ロイヤルパークホテル」（宮城県仙台市）で第１局が行われます。
前週に王位を失って王座・棋聖の二冠となった羽生王座はどんな戦いを見せるのか。
そして中村六段は、２度目の王座挑戦で最強の牙城を崩せるのか。
世代争いとしても注目される番勝負がいよいよ始まります。
第１局の立会人は塚田泰明九段、新聞解説は行方尚史八段、
記録係は三浦孝介三段（島朗九段門下）が務めます。
持ち時間は各５時間、第１局の先後は振り駒で決定します。
【大盤解説会のお知らせ】
■現地大盤解説会
日時：９月５日（火）15時開始
会場：仙台ロイヤルパークホテル
解説者：木村一基九段
聞き手：宮宗紫野女流初段
入場料：1000円
■ＳＰＡＣＥ ＮＩＯ（大手町・日経本社）
日時：９月５日（火）18時開始（17時30分開場）
会場：ＳＰＡＣＥ ＮＩＯ（千代田区大手町、地下鉄大手町駅C2b出口）
解説者：渡辺明竜王
聞き手：加藤桃子女王
入場料：無料（満員の際は入場できない場合があります）
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/ 最近の羽生さんはブラックレーベルのネクタイしかしてないね
スポンサー契約でもしたのかな？ 羽生にも記録的に勝って欲しいけど
太地も広報として箔を付けて欲しいからどっちも頑張れ 王座まで陥落したらいよいよ衰えたと言われるだろうな
来年の棋聖戦で藤井君に持っていかれて九段になるのがいい筋書きかもしれんが 明日の羽生の王座戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 高学歴、同期(?)、同じ年(?)のダニーさんが先にタイトル取って、年下の菅井さんにも
先を越された。かなり気合が入っていると思う。
一方、羽生さんも二冠続けて失うわけにもいかず、こちらも気合が入っていると想像する。
熱戦を期待したい。 >>82
千田は前期王座戦では二次予選の初戦で負けてるけど棋王挑戦が理由？
他のタイトル戦でタイトル挑戦すると王座戦で二次予選シードになるという理解でよい？ >>93
そもそも藤井が挑戦する可能性のほうが大分低いだろ 太地取れよ
ここを逃すと次のチャンスはまた遠くなるぞ 今日の王座戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>99
いまだになぜか表示されてないけど
解説杉本和陽、聞き手飯野愛でやってるね abema番組情報にいつも解説聞き手情報あるのに
今回無いのは、直前まで決まらなかったって事なのかな？ タイトル戦の解説にプロ入りしたばかりの杉本を使うな >>111
確かに・・・さすがにこれは無理筋w説得力ないもの いや若手の方が最新型に詳しいこともあるから若手でもいいんだけど
杉本は振り飛車党だから羽生太一戦ではどうかな 太地に取って欲しい思いもあるが、羽生が一冠になっちゃうのも寂しいな。
ちょっと複雑 第65期 王座戦 五番勝負 第一局
「羽生善治王座 vs 中村太地六段」
Live ９：００～
■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv304154180
※解説は13時から。
解説は杉本って人か、最近四段になったあんちゃんだよね
初めて声聞いたわ 現地大盤解説行くぜ、一ヶ月前から休暇取って楽しみにしてたんだい
ただし仙台市街から遠い為気力が萎えて諦める可能性もあり これは相掛かりじゃなくて何が何でも角換わりがやりたいということだな 初手26歩は矢倉放棄ってだけで、別に相掛かり志向ということではない。初手76歩だと相掛かり放棄
角換わりはどちらからでもできて、太地はそれが得意戦法だから ちょっと喋り方が阿部コール入ってるな
おどおどした感じがw >>125
どこかにあるんだろうけどわかりにくいよな
アベマは解説や聞き手の影響力をわかってないな なんかもう完全に低収入C2棋士のアルバイト番組化してきてるな 解説が決まってなかったから予定の空いてる棋士に昨日片っ端から電話しましたってところじゃね なるほど、それでオドオド感がより強調されてるってやつか
んだとしたら新四段のネットテレビ解説デビュー戦ちょっと酷だよな ほー角換わり拒否か。最近の流行りだな。羽生がこれやるのは珍しいな
この場合先手の銀が88か68かでその後の展開が大きく変わるが最近は68の方が好まれてる印象
88銀を見ての44歩なのかもしれない 相手の得意や研究から逃げて逃げて逃げ回る。
いよいよ爺さん棋士らしくなってきたな。
いや、もとから逃げ棋風だったか。 羽生負けたらまた衰えたと言われるんだろうけど
王座陥落以上に対地に負け越しというほうがダメージでかそう 正確には雁木じゃないけどな、あれ
渡辺も間違えてたけど
まあ名前がないから雁木って便宜的に読んでるのかね 88銀型だと先手は引き角から矢倉にするのが普通だけど、それが勝ちにくいってのが最近に認識なんだろうね
まあ、太地はそんなことは百も承知で68銀ではなく88銀とやってるわけで、44歩止められた場合の構想も考えてあるだろう 太地今度こそ取ってくれ
師匠も地獄から応援してるぞ 昔の雁木を体験してると今のを雁木って呼ぶのは違和感あったけどな。さすがにもう慣れた 棋譜コメにもあるけど、６三銀の形なら雁木よりツノ銀のほうがまだマシだわ 角換わりつまんねーからこっちでいいや
この形は後手勝つイメージしかないけど大丈夫か 逃げたっていうより、流行りを若手相手に試してみたかったんじゃね？ 雁木というか木村美濃だよね
62金81飛車もそうだが
最近は木村十四世名人の将棋が復権しまくってる 桂の跳ねる位置に銀がいないっていうのが主張の一つだから
矢倉VSツノ銀…あ、ツノ銀居飛車でいいじゃん
新戦法ツノ銀居飛車、新しい 最近はこの形で先手が勝った事ないよね
もう後手勝勢にすら見えてくる 女流２人で進行とは
本当に解説用意できなかったんだな これだと68角から24歩狙うオーソドックスな展開になるのかな
昔はそれですんなり2筋交換できれば満足って感じだったのになあ 永瀬は32金33銀型だけで矢倉って言うんだから32金43銀だけでも雁木でいいでしょ、って言ってたな >>167
上の人が書いてるけど、それこそ３二金４三銀の形は木村美濃っていう
そのものズバリの名前があるし 女流二人の進行って斬新だなw
やっぱり男性プロ調整つかず急遽前日に杉本だけ承諾貰ったっぽい？ 銀か2,3筋に出てくる戦い頼むわ、雁木でこれをどう凌ぐのか見たい
しかしabemaのスタイリストは優秀やね ニコ生は屋敷か
ただこっちはお昼から解説なんだよな 杉本休憩中は女流二人で回すのかｗ
昔NHKで里見が自戦解説したときを思い出す とりあえずスケジュール披露とか現地関係者と中継繋いだり食事メニューとかで女流二人の時間帯は凌ぐ腹積もりとみた！ >>169
木村美濃の形してるのは知ってるんだけど、振り飛車で多用される囲いだし、玉が入城する意図はほとんど無いからから、やっぱり微妙だなあ >>179
桃子遅刻なのか？
これも急遽出演決まって元々この時間からの予定ってことじゃないの？ 環境悪くてアベマ見てないんだけど女流二人でやってんの？かえって面白そうだ 木村美濃は文字通り美濃からの発展型だから
これは雁木と呼ぶべき 飯野愛は11月で31歳で桃子より一つ年上なんだな。棋士になったのは大分遅いが >>190
ニコ生はスタジオ解説１３時からだってよ >>186
もしかしたら阿部隆先生の予定だったんじゃない？ これ交代した瞬間謝罪スタートだろｗ
ある程度時間読めなきゃこんな尺つなぎしないから
30分もすれば来るはず 伊達の出身て米沢辺りだよね
五条橋だのの決戦やってたときもその辺が拠点だし
なんか伊達が仙台出身みたいな風潮ない？ この二人は仲が良いからまだ聞けるわ、話弾んでるから これでこんだけ引っ張るとかマヂ緊急事態なんだなｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に普通の人よりは強いんだから解説すればいいじゃない
むしろ素人目線に近くていいのに
精度なんて気にする奴いねーよ 冒頭に解説はしない宣言しちゃってますｗ
何の番組だよとｗ >>204
だよね、上手い人がしゃべるだけで価値がある 少なくとも当初の予定でこれはないだろｗ
あまりにも中身がない 単に杉本休憩させるためで解説は一日中一人なんじゃないのこれ 何かこーやんが解説するって話があるな
ことごとく振り飛車党ｗ 解説予定にコーヤンの名前書いてあったらしいから遅刻でもしてんのかね
コーヤンは対局でも何度もやらかしてるし 解説者：杉本和陽四段
解説者：井手隼平四段
解説者：中田功七段
聞き手：飯野 愛女流1級
聞き手：中村桃子女流初段 井出と中田の名前が掲載されたな
やらかしたのどっちだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんは夜担当多いから
井出っぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アベマって棋士3人で交代で解説してるイメージあったけど
3人共おらんのか そりゃ悔しいだろうな、今でも夢に見るって言ってたし 後手の駒組この頃よく見るけど
居飛車の最新形になりつつあるなあ（）
プロたちもようやく俺に追いついたのか・・
ソフトと対戦すると粘れる形だけど
棒銀の対処に困るのと
桂跳ねると端攻めにもろいのが弱点 野月のTwitterだと
昼から井出、夕方からコーヤンらしい
女流2人の解説ま30分だけの予定の行動らしい おお！犯人は井出中田どっちだ？
もう今日のギャラ半減でいいよなw 朝１の解説聞き手さえ前日でも発表出来ない状態から
他のメンバーは当日始まって1時間以上たってから
酷い状態だな 今掲載されたってことは、急遽出てもらうことになったんじゃないの？遅刻でなく
もし最初から予定されてたなら、もとから書いてるでしょ
朝見た時点でも解説書いてなかったからな コウヤンは木曜日の対局で東京来るから
そのついでで東京での仕事や用事のため
前々日入りした所をなんとか頼んでって感じかな こういうのってさ、野月がツイッターか何かメディア通じてブッチしたのは誰々です
って公言すべきなもん？ 杉本君初々しいな、これは聞き手のお姉さん力が試される展開 これだけ配信が増えると人材確保も一苦労だね
過渡期ならではの現象か あとは王座戦は一日５時間だから、朝、昼、夕の解説三分割がもともと予定ではあるかもな 昔は偉い先生しか解説できなかったらしいから今の方が楽しいな
若手でもロートルでも仕事があるのは良い事 ネットOKな人が限られるから大変だろうね
女流はとくに 杉本四段は祭りとかイベントでの大盤解説の経験はあるの？
まだキャリア浅いだろうに・・・未熟者だと心の準備の時間だって必要だろうに、頑張れよ～ 音声アベマ、コメントニコにしていたら
蛭子能収がいるな
それにしても、中村桃子は老けた
夏はこわいな ちなみにニコ生で中継するんで、解説と聞き手やるかどうかのアンケートあったからね
そこでやるって言った人だけがニコ生出てる >>228
経験値豊富な桃子愛ちゃんの両お姉さんがパートナーだったのが不幸中の幸いってやつか、場馴れしてるし心強いだろう。。 藤井君が解説をやったらどうなるだろうか？
まだ15歳なのに将棋の歴史とか普通に話しだしそうで怖いよな 【電車】首都圏の電車で広範囲の停電発生 運転見合わせ中 午前10時8分 [無断転載禁止]©2ch.net
これが絡んでるの？ うーん、５八金はあんまり俺的には感触よくないな
スキが多くなるし、急ぐ手でもない気がするし
どういう意図なんだろうか
感想戦ででるかな >>247
NHK杯で羽生さんが初解説した時のことを覚えてるが
局面に読むのに夢中になって大盤を隠すように前に出てきてしまうんで
永井さんに「羽生先生、もう少し後ろに」って何回も注意されてたな ああそうか、兄弟子の晴れ舞台だから杉本君は無理にでも急遽の承諾したってやつか 太地応援してやりたいが
今年はまだ羽生でいて貰わねば >>252
最近ではどの棋士でもあまり見られない光景だね。昔に較べて盤面映像をモニターで確認しやすくなってるんだろう。反面、今の中継では会話してるけど視線はモニターに釘付けのシーンが目立つなあ 四段の姿見せる前に他界されたけどなめちゃんの師匠いまだに大山名人になってるよ？ >>256
というか預かりみたいな感じになる
プロになると戻るはず >>218
藤井四段の土曜の対局のときに井出四段は今週解説でくる。話面白いからお楽しみに。
とか言ってた記憶あるな。 杉本姓の棋士は四段になる前に師匠が亡くなってるんだな 誰だったかベテランが最近の若手は解説もそつなくこなすとか言ってたな
まぁ暴走する勇気とか、指し手以外ほとんど話せない青嶋辺りはちょっとあれだが 今日はクマー来てないの？
「ここで△５七桂成はありませんか？ ▲４六銀には△６五歩で」（熊坂五段）
ひらりと手が舞い、△５七桂成。熊坂五段の予想が当たった。 後手はまだ右玉の含みをもたせてるが
たぶんふつうに寄るかなあ >>263
解説は良いんだが危うい発言が多い
電王戦で「ソフトへの対策するくらいなら羽生さんや渡辺さんの対策したい」みたいな事言った時は放送事故じゃねとか言われてたｗ めちゃ忙しいスケジュールなのに
タイトル戦で最新形指すってすごいな羽生 >>266
中継挟んだニコファーレ組の屋敷と本田女流も
「えっ？いきなり何言い出してるの？」てな感じでひたすら苦笑いしてたやつな
「ぼくはソフトから逃げてるんですよ」
とか真意がよく伝わらない勇気語録炸裂してた
杉本四段の相づちの笑いかたってちょいコミュ障入ってる？？ 先手玉は金のヒモのために69に入るのがベストで、後手玉はもし棒銀できたら右に行きたいから保留って感じかね >>268
ルックスは今風のイケメンの部類だけにちょっと惜しいよなw スラッとした長身で見映えはするんだよな
若い頃のタニーみたいな？ ネクタイの柄がおっさんリーマンのそれがちょっといただけないよな
今時の若者であんなネクタイしてる奴は久方ぶりに見たぞ にしても野月って、いつまでabemaに関わってんだろうか？ >>280
一部の人間の既得権益化するとろくなことないよな >>281
確かにな
なんだかなぁって思う
現役棋士が現役棋士を雇用している感じが好かんわ 杉本って対局のときに脇息にもたれ掛かって寝てるひとか ２筋が薄いんだけど、最近の雁木が勝ってる将棋はなかなか攻めが届いてない気がする 05～11年まで7年連続3－0ストレート防衛とかおかしなスコアになってるのに草 今日のアベマは間に変なもん挟んできてるからネギマと呼ばせてもらう 未だに矢倉をやる羽生って・・・。もうやる気ないだろこの老害 先手矢倉の対抗策だな
６六歩を突かない、雁木には棒銀
ただ、６六歩６七金の形にできないし入城する暇もない
少なくとも入城する矢倉はプロではもう出現しないかもな この棒銀が一番シンプルでアマチュアにもわかりやすい。
これがどれだけ後手雁木に通用するか見てみたい。 ▲2六歩に△5五歩だとよ。
っていうことは▲同歩には△4五歩っていうことか。
中央からガンガンいくと。 羽生の陣形で心配なのは６二銀
出遅れている
中村が６筋突かないので桂ポンはできるが攻めが遅いから棒銀が間に合う可能性がある @wakate_shogi
王座戦は雁木ですね。
雁木とツノ銀で呼び方が異なる場合がありますが自分はどちらでも雁木と呼んでいます。
(永瀬) 運営さんそこは足元にカメラ回そうよw
せっかくイイ話振り絞ったのに・・ >>309
なかなか高度なギャグだぜ
ひっかかっちまったぜ 角換わり拒否のシナプス將棋になったから、結局ハブ勝ち將棋にだろう
ハブも衰えてるし、中村はシナプス鍛えてないし、中終盤形勢入れ替わりの將棋になると思う うちのソフトの人とかいたな。元気にされてるだろうか。 まーたミスりやがった
アメーバのバカ社員は誤字脱字誤用多過ぎ
チェックせずに出すから恐ろしい >>321
たしかにバカ社員だよなあ
だから野月の思うがままになるのだろう ブーハー若手の研究から逃げたか
これは本気だ 良いぞ良いぞー >>323
上にあるけどぴよ将棋が一番強いよ
というのは冗談で
ShogiDroidが一番強いソフト入ってるよ >>325
第61期王座戦の昼食オーダーを出したんだけど第61期王位戦になってた
この間も携帯速報で菅井王座奪取なんて送ってたしアホなんかな
http://i.imgur.com/i4ffYQC.jpg お互い玉はこのままかな?
26銀でお互い忙しくなった >>329
まだshogidroidなのか
ありがと >>309
つうか連盟はぴよ将棋にお願いして棋譜中継をぴよ将棋でやったらいいのに ぴよは前はタイトル戦の棋譜コメ載せてたのに辞めちゃったな
確か今年の4月から
連盟に怒られたのかなー >>333
ぴよ将棋は機能が充実して使いやすかった
棋譜コメ表示されなくなったんだっけ？残念 昼食オーダーとか流石にどうでもいいんだよな。最初は新鮮で面白かったけど飽きた >>331
もう入城する矢倉は出現しないだろう
相矢倉そのものが滅亡 今日びデスクトップPCからは普通に見えるものを
わざわざスマホではアクセスしにくく（できないことはない）してるというのもアホらしいな >>189
金美濃から木村美濃に発展したっていいじゃない 杉本も井出も大きいから、
愛ちゃんが可愛く見える
これは、女流からのコンビ希望多そう >>344
将棋と関係ないけど、土日のN7はバランス悪いよなあ >>346
半年以上やってないけど三段はあると思ったよ 牛タンなのに白飯なんだな
ホテルで麦飯ってわけにもいかないか 棒銀の形で桂跳ねるのは3筋突きづらくてあまり好きではない 携帯中継が「その他の戦型」だけど、そろそろこの将棋に名前をつけるべきではないか
最近の「その他の戦型」の半分くらいこれじゃん ソフト戦術なんだから、評価値とかだしていいやろ
ソフトの真似事マンマなんだしさ >>350
少なくとも持久戦の相矢倉は滅亡で
先手だけ矢倉（７七銀６六歩６七金までは組む）にしたときだけ矢倉だろうか
もしそういう区分だったら矢倉はなくなり「その他」だらけになるね
７七銀６六歩は先手必敗に近い状態だし 評価値出した方がなんだかんだ盛り上がるんだよなぁ…
数字でしか判断出来ない素人ばっかだし 55角66銀64角で若干後手が指しやすいって感じかな >>362
その程度誤差だからw
少しは将棋勉強しようなw 本局のポイントは
棒銀が間に合うかどうかだが
後手角のききで銀が前に出られなくなると
先手の作戦負けかな 評価値より間違ってても棋譜コメントと控室コメントの方が面白い 序盤中盤と研究に押されてそのまま大差負けか
序盤中盤とやや良しでしのいで悪手さして負けかの２択だしな最近 太地応援だが後手不満無しに見えるなあ
55角～64角となったら味が良さそうで 解説者ってこんなに必要
すぐ休憩するし1人で回せるだろ >>370
で、それを阻止しようと66歩か？
大丈夫なんかな 世間では少数派だろうけど、オレは太地を応援するよ
今回で王座を奪取してほしい 少数派なのか？
羽生が竜王と二冠、他は全部違う棋士が多数派と思ってた 85歩打かな？
先手少し苦しい感じもする
と思ったら打った これは後手の調子がよさそう
26銀と攻めに行ったら
カウンターくらったか こんなアマチュアでもすぐ思いつくようなシンプルな攻めで潰れるようならその前から悪かったってことだな 56歩は67金と並んで最善っぽいけど角を何処に逃げても後手良さそう なんか、太地の羽織袴の方が羽生のよりも高級そうに見えるｗ 棒銀に手をかけた分、囲いが未完成で猛攻喰らって負けそうだな・・・ 太地は菅井に似た和服にして、羽生を動揺させる作戦かと思ったぞw やっぱり１日制の羽生は強いな
ここから羽生が悪手連発しないと太地が勝てないのでは？ ブーハーさんは最近安定してないけど
今日は強い時のブーハーっぽいな
勝つときは鬼畜だし、負けるときはあっさりすぎる
トーナメント勝ち抜いていくには向かなそう 対矢倉雁木って対矢倉左美濃と比べて何が有利何が不利なんですか？ そうた-森内戦もそうだけど
矢倉ってもうオワコンなんだな
手数かかり過ぎて最新の戦型相手だと序盤でフルボッコ >>395
プロの人のほうがしっかり研究してるんだろうけど
棒銀で２６銀に行ったところが後手の角道に入って窮屈になった印象 1日制で相居飛車戦 これは今でも羽生が最強かもしれん これで88歩と受けるくらいなら投げろよｗ
人間的にはこの段階で88歩なんてやってられないだろ >>409
なんだよ？ソフトは88歩が最善だっつってんの？ ８８歩で我慢するしかないと思うけど（壊滅してまう）
こうなるともうどうしようもない気が・・・ やっぱり居飛車相手の一日制はまだやれるのかもしれんな
太地はさいたろうの二の舞か 人間同士ならひっくり返りそうな+-1000もあるけど
これはひどいミスがないかぎりどうしようもない+-500に見える 先手矢倉は猛攻を仕掛ける為に囲うのに、
その囲い自体が攻撃目標になって、逆に猛攻喰らってるって言う・・・
コレはオワコンですわ。 >>418
だって８８歩にすると壁になる上に８６歩で拠点があるから
端攻め突破された矢倉っぽいのにするのと
歩銀交換と好きなのを選んでいいんだよ（にっこり
みたいなんだもん 年をとると好不調の波が激しくなるから今後どうなるかわからんけど
一戦目の後手で相手が自滅したのはかなり有利だな 森内「雁木がこんなにいけるなら、フリクラ転出早過ぎたかな」 やはり先手矢倉はあかんのや
居角で５五～９九に利かしているのがええんや
増田の言っていることは正しいんや このまま手番回ってこないなら棒銀取り残されて悲しいアレが見れるのか >>421
まだそこまで歩伸びてないっしょ
まあ先手苦しめだけど 羽生はこの形でさしたことあるのかな？
今日がはじめて？ >>428
まあ、しかし次の65歩より厳しい手がないんだよな。46歩65歩45歩66角なんて強襲すらある Abema観て一瞬で閉じた
今日はこのままニコでいいや 雁木自体一度廃れて見直されたわけだから
矢倉が復権する可能性もあるんだろうけど
現状矢倉対雁木は矢倉側が負け続けてるし
66歩は仕掛けの隙を与えるだけ
77銀は桂馬に攻められるだけになってしまってるな 増田の矢倉は終わった発言以降、やる気ある棋士は研究済なんじゃない >>433
昔の雁木は角筋消して引き角、受け身だったが、現代雁木は角筋を通し足の速い桂の活用を急ぐ
角筋を活かしながら６筋８筋７筋で攻撃
居角左美濃などと同じ概念で藤井システムにも通じる理論 >>428
ああ、88歩打ったね
やっぱしょうがなかったんか
これはいかにもツラい 相矢倉だと68の角が2筋と端を睨んでてかなり強いんだけど、雁木に構えられると攻めにそこまで効いてる感じがしないんだよなあ
角の働きの違いの分矢倉が勝ちづらそう 年取ると何が弱くなるってやはり平均的な強さが弱くなるね
普通に調子いい時は若い時とさほど変わらない 羽生さん、太地相手だと指しやすそうだな。読み筋が合ってるのかな。
菅井の時は本当に苦労してる様子だったが。 現局面、野球でいうと４回表、中村１ー４羽生くらい？ >>438
全ての現代急戦は藤井システムに通ずる理論わかる newgameって言った？あと何って言った？
アニヲタだとは驚き Twitterでもアニメ消化するとか言ってたじゃん 身動きとれなくなったところで6筋からかな
場合によっては右四間もあるか 土曜日の藤井猛「よく歩を二、八段目に打つと凹まされたと言うけど
おれは前にしか進めない歩がバックしたようで得した気分になる」
これが天才か・・・ abemaで解説している井出さんの好きなアニメ
のんのんびより
らき☆すた
最近視聴しているアニメ
new game
恋と嘘 太地もNHK杯のあの将棋解説した後矢倉目指してこんなことになるとは... 棋譜コメ見ちゃったけど
△６５歩～桂角と手持ちの歩で攻めがあって
わからないけど羽生さんだから他に何かあるかもって感じみたいですね >>460
さすがにそれは井出がかわいそう
アインシュタイン稲田に似てるなあとは思ったが 将来的に23歩と垂らしたいから24の歩は放置だね
26銀がすごい邪魔になってる 悪い方が局面を複雑にしようとしてさらに悪くなるパターンきたー
それをやるには羽生時間たっぷりっす >>460
連盟の画像を見て笑い飯の哲夫かなと思ったことはあるが… ハブが衰えてるのは王位戦で証明済み。中村がさらに弱すぎる
しかし、ここまで差があるのか。菅井先生と他の若手棋士
角換わりと横歩しか指さなかったソフトコピー棋士はちょっと不利でも強引に力戦に持ち込んで終わり
コピー棋士のせいで將棋のレベルが昭和初期より低いと思う >>459
>>462
賭ケグルイ、ゲーマーズも見てるはずだ！
無難に言ったつもりなんだろうが
しかし中村桃子は妊娠しないなぁ 羽生王座リードで中盤に来てこのままだと羽生王座の攻めが決まりそうだから
中村六段が４４角を攻めて素直には△６５歩を指させないっていう
見どころの局面だと思います >>470
菅井はタイプ的に比べるようなもんじゃないやろ振り飛車のなかでも更に異端だし このまま後手が調子よく勝つとどんどんどんどん矢倉オワコンの印象が止まらない 羽生王座は羽生一族の圧倒的大エースだからね
こんなところで負けてもらっちゃ困る
逆に太一は2回の挑戦が2回とも羽生王座相手だったのが不運だね >>480
棋聖もなんだかんだ全盛期のモテ以外に渡してないから凄いよな 矢倉なんか手がかかる割に微妙だって昔から気づいてた なんだか羽生優勢のまま終わりそうだな
久しぶりにつまらん対局だよな 先手グダグダ
後手じわじわの展開だなあ
全部中途半端 中村太地といい阿久津といい
八王子将棋クラブ出身は
羽生へのプレッシャーなのか根負けしちゃうのかな
菅井・佐藤天・糸谷・稲葉みたいに関東以外出身のほうが普通に挑めるのかな
なお山崎 >>470
後手の角交換拒否は最近増えてきて有力らしいから
強引に力戦に持ち込んだとは言えないだろうな 中村がおっさん将棋でうけて
羽生が気鋭の若手の将棋で攻める 増田の「矢倉は終わった。これからは雁木」がガチで立証されてるな 羽生さん離席した途端太一の溜息めちゃ聞こえるんだけどw 先手は一手でも間違えると
いきなり終局もあるなあ（） 37桂55角でだいたい先手が悪そうって感覚が太地にはなかったのか >>502
２４角の時には一瞬切り合いにいけそうってところだったのに
冷静に２３歩打たれて先手角が利かなくなった上に
２筋の攻めがきつくなったからがっかりという感じだと思います 棋譜コメ確かにー
単に同歩は同桂66銀に57歩で次に棒銀へ向かって角切り飛ばして58銀があるのか 羽生はこの最新系指したくてうずうずしてたんだろな
菅井も松尾も邪魔するから 杉本ダメだな
桃子が話を広げようとしても広がらない >>484
思考の癖、傾向によって相性があるんだろうな
本当に三竦みだな >>514
解説にあんまり慣れてないかんじだな
井出のほうが慣れてるわ まじめなんだよ
このまえの東龍門のツイッターでも思った
井出が存外に緩かったから落差が目立つのはしょうがないな >>518
そこは仕方ないんじゃないの
プロ入りがまる一年違うんじゃなかったか？
杉本は今年の四月昇段だからまだ初々しいね >>513
それが通るんや
角筋と桂だけで成立している
しかも先手からは早い攻めがないからとりあえず桂ポンしておいてあとからノコノコと銀を参加させてもいい たいぶ前に羽生(4冠時代)が将棋世界に後手急戦矢倉の連載してて
当時はそんなに流行してないマニアックな研究発表で羽生の対局観を楽しむものだったけど
最近は居飛車急戦は流行ってるから有効になってるな 新雁木システムで
矢倉・相がかり・横歩・角換わり終了かな？ｗ >>521
しかも質っている
桂ポンから５七歩垂らせば終了 >>508
それはあり得る。で、勝ってしまうのが羽生王座w >>531
逆に女流みたいな適当な立場じゃないとA級8段相手にこんなフランクに話せないわ >>528
森内は8筋壁にされたし
戦型は微妙に違うが一昨日の再現を見るようだ これもう羽生勝ちほぼ確定じゃないの？
太地が勝つには羽生の大悪手を待つしかないのでは？ 羽生アンチの俺でさえ、太地相手なら羽生防衛予想やからなｗ VS相手の井出ならもう少しマシだったのかなと思ったが
そんでも恐縮してやっぱりそう流暢な感じでもないんだろうな 杉本君はコンタクトにしたの？
ついこないだまで記録だったのにね、早いなぁ 菅井のように羽生を小馬鹿にするくらいでないと勝てんな 羽生は終盤ファンタあるから、太地はそこに賭けるしかない。
中盤では、羽生には敵わん。
お前は菅井とは違うんや。 >>543
現地大盤解説楽しそうだね
ワンドリンクも美味しそうなので是非楽しんできてください >>543
木村解説か
矢倉が滅亡の危機だが矢倉党の木村はどのように解説するのか たいちは羽生さんが２冠になっちゃって気を使ってると思いたい… そうか。九段になられたんだった。
まだ、馴染めない。 >>526
角換わりは先手が88銀じゃなくて68銀にすればこうはならない
68銀でも角交換拒否する手があって難解らしいが 行方、遅刻したんか
読みが違ったって中学生みたいな意識だな、こういう仕事に対しては 動画と録音はご遠慮願いますとの事、つまり静止画は良いんだ >>558
羽生が８時３０頃に入室して盤を拭き始めたら面白いだろうな
関係者は緊張感でぶっ倒れそうだけど もう
後手優勢 -850
だぞ
中村太一とは読み筋があってるのか？ >>567
合う合わないの話じゃない。
勝つ負けるの話。
羽生が読み勝っているんだよ。
菅井の時は負けていただけ。 羽生は自分の講演会でも10分くらい前にきて客席の一番前でふつうに待ってるらしいな >>433
矢倉ってアマチュアにとっては
カッコイイけど勝てない囲いっていう
昔からのイメージだったな
手数がかかる割にはあまり固くない ツイッターとかでもそうだけどあんまりネットに大盤解説の内容流すと「行かなくていいじゃん」って人が増えそうなのがな
そりゃリツイートされたりレス付いたら気持ちはいいんだろうけど >>568
yaselmo
最善は55角だったから
63銀で少し評価値下がって
-773 プロと言えどもこの戦型になると、先手はコツがまだまだ全然掴めてないよな
今日の中村六段の指し回しも、2筋に出て行った銀が宙に浮いたまま後手の攻め食らってしまってる 八王子市民としたらどっちが勝っても故郷の誇りだから
気持ちに余裕をもって見られるんだろうな >>573
現地レポ有能
ていうかかじゅきの頭上の照明という構図ｗ 菅井を真似てソフト猿真似将棋を拒否し、
敢えて矢倉を指したのに、何の手札も持っていないところが
太地らしいな。 >>564
コミュニケーション能力が高いからな
聞き手ナンバーワンだろう しかし直筆色紙だの記念扇子だのが当たるクイズは現地の華だからな
せいぜい我々をくやしがらせておくんなまし＞現地 ソフト流の雁木モドキの作戦の優秀さが改めて良く分かるな
昨年の千田といいソフト流行を後追いしてるんだから
そろそろ升田賞をソフトにあげるのを検討しては？ >>576
朝日オープンで羽生藤井が八王子でやったとき
予想以上にアウェイだったと藤井がコメントしてたな……。 >>571
タイトル戦で矢倉が多かった時代は道場でも相矢倉を受けてくれる人が多かったから良かった。でも急戦矢倉されると昔からよく負かされてたから、そのイメージもわかる 控室の行方はまず自らの酷い成績を立て直すのが先だな >>582
いらんいらん。
雁木だって昔からあった戦法なんだから。
それに千田の雁木は渡辺の矢倉に負け、
千田の左美濃も渡辺と天彦と郷田の矢倉に負けている。
三浦の左美濃も羽生の矢倉に負けたばかり。
要するに、指し手の力の問題なんだよ。 >>581
杉本少し慣れてきた
最初どうなることかと思ったけど ソフトの猿真似レベルの羽生に負けている太地が弱いだけ。
こいつもずっとソフトの猿真似してきた、自分で考える力は弱い。 >>582
千田は、升田賞の賞金をコンピュータ協会に寄付しているよ。 太地の勝機は羽生の終盤ファンタ狙いだけ。
こういう凄みや風圧のないソフト猿真似量産棋士が挑戦者だと、
タイトル戦が締まらないんだよな。 >>574
5筋の位取れてそんな評価値なのか
対雁木の一番のネックで解消されればまだ指しやすいと思ってたのに >>590
それで矢倉に負けまくっていたら世話ないなｗ
逆にコンピューター協会に失礼だろ。 >>590
全然関係ないじゃんｗ
新手を出したのソフトならそのソフトに上げればいいじゃんって話でしょｗ
千田がお礼だか、ソフトなしには出せなかったとか言って10万だかそこら寄付するのが何の関係があんの？ >>593
そうだよ。
ソフト見すぎてシナプスすかすかだからな。
猿真似君はしょせん二流。 >>516
確かに。王位撰見ると最強の菅井も、斎藤にころっと負けるしね。 >>600
ころっとは負けていないだろ。
終盤まで白熱していた。
56金で決着がついた。
それに勝率10割は不可能なんだから1回の対局で見ても無意味。
中長期的な成績で見れば、菅井は羽生より格上で、太地は羽生より格下。 俺が千田やソフト雁木や左美濃を高く評価しないのも、
千田の雁木は渡辺の矢倉に負け、
千田の左美濃も渡辺と天彦と郷田の矢倉に負けている。
三浦の左美濃も羽生の矢倉に負けたばかり。
というように、何度も何度も負けているから。
矢倉終わった、雁木最強宣言した増田の雁木も、
そうてょに負けていたしな。
統計学的に見て、大した優位性が認められない。
1回の勝負で知ったかしている馬鹿とは違うんだよ。 シナプス君は羽生アンチだからな。
ソフト頼りすぎると脳細胞が死ぬのは事実だと思う。自動車使うと歩かなくのと同様。 >>607
>>433のレスを論理的に完全否定してしまってすまんな。
直近1年の結果でも、矢倉がソフト猿真似棋士に勝った事例はたくさんあったので、それを挙げた。
きちんとデータを見て、論理的に思考できるようになろうね。
「なんや知らんけど、ソフト雁木が凄いんや！」、という属国根性で知ったかしないようにｗ 杉本「われわれみたいな」ｗ
身の程をわきまえすぎだろ >>598
それだけだと関係ないけど、千田は居角左美濃をソフトの名義で推薦してたんだよ
だから賞金全額に自分の寸志を足して十万円にした上でCSAに寄付した
ソフトを授賞対象にしろよってのは同感 >>613
但し、太地もソフト猿真似でシナプスすかすかだからな。
相殺されるんだな。
王座戦は低いレベル同士の対局になっている。
羽生に負けてほしいが、俺は太地のシナプスの方がすかっていると思うので、
羽生が勝ちそうだわ。
羽生は自分の脳で考えてきた時代があるが、太地はソフト漬けだからな。
これがもっと若いそうてょになると、より酷くなるので、そうてょはC1が天井。 >>616
棋士名が空欄になってるところをみると棋譜を手入力してんのか
WEBから取り込みすればいいじゃない まあ自動更新しないから途中から手入力になるけど 爆ぜろリアル！ 弾けろシナプス！ Van!shment Th!s World ！ >>617
じゃあその千田が推薦した話だけで良いんじゃね
それも千田の意向にしか過ぎないし、それくらいの羞恥心はもってるんだなって感想して持てない
どっちにしろソフトが受賞してるわけじゃないから全然関係ないね >>617
それで、ソフト戦法使って矢倉で連敗連敗連敗だったからな。
ソフト業界からすれば、逆に迷惑だったんじゃないか。
序盤に「ソフトと同じ陣形に駒並べゲーム」と、「将棋」は全く違うと証明したわけだ。
従って、ソフトに寄付する必要はない。
雁木にしたくらいで勝てるなら、お前らもプロより強くなっているよ。馬鹿が。 井出「羽生さんとは会話したことないですねー」
杉本「私は記録係してた時に秒読み何分からか聞く時に少し」
井出「それ会話っていうんですか？ｗｗｗｗ」 >>621
ああ、やっぱりそんなとこまで遡るんだねえ… >>618
ソフトで勉強しないと公言してる郷田のシナプスはどうなってるの？ >>627
矢倉で千田の左美濃をボコるくらいはあったみたいだね。 自分より強い人の棋譜を並べて研究するのと、ソフトを使って研究するのは、脳のシナプスに与える影響違うんか？w
どっちも自分より強い指し手の手を咀嚼して血肉化するのは同じだろ 木村先生ありがとう
棒銀で桂跳ねは微妙という俺の意見は正しかったか シナプス君の論理だと詰みまで研究されてる形以外終わってない事になるな
筋違い角はじめプロではほとんど指されない形は勝率が低いから指されないだけで勝てないわけではないから
最近の矢倉対雁木で雁木が優秀とされるのは勝率が良いからであって
当たり前だが絶対勝てるからではない
それと千田が渡辺の矢倉に負けたとか個別の事例は統計的とは言わないよ 245の筋のいずれかから無理押ししかないだろ太一
受けてたらもはやジリ貧なんだし >>618
藤井四段がソフト使い始めたのつい最近だろ
将棋始めた頃からソフトばかり使ってた訳ではないぞ 33手目よりも、36手目で66銀じゃなくて66歩としたあとに後手が86歩を指したところで明確に有利になってる >>621
日曜日の森内にも言えるんだが、先手矢倉って右桂が使えないことが多いね
一方、後手は早くから桂を跳ねて活用
本譜のように使ってもバランスが悪くダメだし
先手矢倉の問題点は右桂にもありそう >>629
咀嚼したと勘違いしがちになるのがソフトじゃ？
結局ソフト手もその手筋が何をやりたいかわかんないと使いこなせない >>633
プロになるまで禁止してたと師匠が言ってたね 飯野さんなんか緊張してる
桃子に負けられないプレッシャーか >>638
ちゃんと咀嚼できるプロの話ね
シナプス君の理屈だとソフトを使って研究するプロのシナプスはスカスカになるらしいからw >>629
評価値や最善手をカンニングするのと、自分の脳で考えることは違う。
（自分より強いソフトが対局する）フラッドゲートの棋譜を符号だけ見て並べるなら問題はない。
逆に、（自分より弱い棋士同士だったしても）人間同士の棋譜を評価値や最善手を見ながら並べるなら、シナプスは減っていく。
自分より強い弱いは関係無い。
シナプスをどれだけ使うのか使わないのかの話。
自分より速く走れる自動車に乗っても、マラソンランナーの能力は下がるだけ。
こういった論理的な思考ができずに、自分より強い者に媚びへつらうしかできないのが日本人。
もうちょっと頭使えよ。将棋は頭を使うゲームだっせ。 間違えない強い人なら雁木は優秀なのかもしれないけど、自分のように下手なアマチュアには玉が薄くてなかなか勝てんね… 79角か
次に58玉を見せて苦しいながらも粘りに出るか 王座戦の羽生は夕食後の最終形態を残してるというのにもう大差
ダメだこりゃ >>643
俺の理屈ではなく、世界大学ランキングトップ15で博士号を取った
連中の理屈な。
無知なんだから黙ってろ。
見ていてきついから。 んなことよりソフトの評価値の数字が概ね意味ないね
130となってじゃあその130を0またはマイナスにするにはどの手を打てばなるのか計算式わかったとこで無理だろ
9999とかになればもはや詰みとかだけど
-800を覆すには相手にどんな手を打たせてどんな手を自分が打たないといけないかとかみんなわかってるの？ 評価値どうこうというより
人間的にはもう投げてもおかしくない
タイトル戦でこんな醜い悪形
棋士として恥だわな 互角、有利、優勢、勝勢で十分と言いたいわけだけなんだけどねw ソフトカンニングに慣れると、シナプスが減ってしまい、
・中盤が分厚くなる対抗形が苦手
・早指しが苦手
・19手以上の詰みを逃す
という弱点が生まれる。
ソフト猿真似棋士は、千田も、そうてょも、羽生も、ジメイも、太地も、
みんなこの共通点が確認できる。
上記の3つは、シナプスの量、読みの力を要求されるからだ。
前日までの丸暗記ではケアできない「（知・棋）力戦」の領域になる。 中村太地は所詮、キャスター業に浮気した二流棋士
衰えた羽生にさえこんな惨敗とか未来ないよね -800にも色々あるからね
駒損だけして主張がない場合は諦めるしかないし、攻め合いの形になっていれば攻めて受けてで悪手待ち。潰れそうなら深浦みたいに闘魂見せるとか。 羽生「若手の間で流行ってる雁木を私なりにアレンジしてみました」 飯野愛「もうお兄ちゃん…投了していいよ…投了してよ…早く帰りたい」 >>639
手数もここまで短いから、いろいろ濃密に解説してくれそうだね >>658
こんだけ流行している戦術に何の用意もなく突っ込んで
作戦負けしてそのまま終わりってだけで、弱くなったかは分からんだろw
準備不足という点では前回よか酷いが >>645
後手-790点は先手の最善のクソ粘り込みの数字だから人間的には-1400点くらいだね >>664
解説が現状に追い付いてほとんど雑談だね、今は着物の着付けの話 中村は病と闘う兄弟子姉弟子の寝ずの看病していて将棋の勉強どころじゃ無いかも知れないじゃないですかー >>651
あんたも他人の受け売りでシナプスすかすかじゃないか！www しかしまあ、愛ちゃん桃子の両巨頭が聞き手なら
スムーズで気持ち良いわ
つくづく女流は謙虚な人材に限る シナプス君はどこかの学者の受け売りで、自分のシナプスもスカスカでしたwwwwww 今北
後手圧倒的？
現地解説の木村とミヤシノは良いなあ ソフトを使うとシナプスがスカスカになるかは知らんが、どこかの学者の意見だから正しいんだよ！と開き直るシナプス君の脳のシナプスは間違いなくスカスカですwwww こっから粘りに粘って逆転するのが師匠の将棋だから
中村の手のひらの上で想定内の展開だ シナプス君はいちいち言い方がカチンとくるし、羽生アンチだから俺含む羽生ファンとは相いれない存在だが、シナプスがスカスカは正論だと思うで。 後は羽生さんが変な手を指さなければ勝てるはず
でも長考すると大体変な手になるんだよな
普通に75歩でいいから 時間があるから要らないことを考えすぎて
逆に悪手を指すとかあるのだと思う
第一感の悪手率ってどんなもんだろ
下手な考え休むに似たり
ことわざは人の本質を捉えてる気がする 結局ソフトが良いって戦法が勝ちやすいんだろうなｗ
後手持ってこの展開なら矢倉指す奴居なくなるわなｗｗ >>686
落ち着いててなかなかわかりやすい解説だわ 今、井出が悪手をあくてって言ってたんだけど
今まであくしゅだと思ってたんだが >>670
愛ちゃん桃子の両巨乳に見えてビックリした >>693
同意だわ自信取り戻してほしい最近忙しすぎたし >>692
普通はあくしゅだよ
それより俺は新手をしんしゅだと思っていたがこちらはしんてらしい 羽生って麻雀は絶対向いてなさそうだな
考えてること表に出しすぎｗ >>696
えーアラテだと思ってた
新手の敵が現れた 「はあー、分からん」（太地君なんでこんな将棋さすんだろ） ここがポイントだよな
87歩成りを入れるのが最善らしい 大盤解説15分の休憩中
羽生が2冠に後退した話や電子機器問題も今は対策してるから離席しても大丈夫とか
色々雑談あったけど藤井四段の話は出ないね、でもやっぱり一基九段の話術は上手いね来て良かったよ >>704
そっちなのw
太一くんは山崎コースか。 26の銀が単なる質駒になってるのが辛いな。しかも同飛で飛車が受けに利かなくなるのが輪を掛けて始末が悪い 1ドリンクで1000で一基ってなんかとってもお得な感じ 先手負けなら
雁木の弱点を突いたその棒銀が敗着かあ（） 羽生という巨大な帝国が衰えはじめ
今は三国志の創始期のような群雄割拠時代のようだ
そして彼らも淘汰され藤井時代が始まる >>696
あらてとしんては意味が違う
重箱読みでいやなのはわかるが >>727
残席どれくらいあるかにもよるかな
念の為主催者に問い合わせてみたら >>728
57歩良さげだな、俺なら喜んで桂つないじゃうけど 攻め合いにも持ってけないなこれ
一手差で終われば大あっぱれなレベル >>733
俺はソフト使っていないが先手は早く５八玉としたいので５七歩と指したいと思っていたよ ドＭなら悦びそうｗ
痛い手が長く続きそうな展開だな とりあえず矢倉に組んでしまう
これもシナプス鍛えてない棋士の特徴かな 井出「桃子さん。ちょっと良いですか？桃子さんってコスプレ似合うと思うんですよ」
桃子「そうですかね？」
井出「けもフレとかやりませんか？」
桃子「それは変なのではないですよね？」
井出「普通に街を歩けます」 シナプス言ってら馬鹿は角だろ？
馬鹿は覚えたての単語を使いたがるって本当なんだなw 棒銀失敗した時点で負け？失敗しても勝つことあるの？ 相手の大ミスとかじゃなくて。 >>748
棒銀が受け切られた将棋ではないので、26銀が立ち往生する原因となった指し手の構想が問題だった。具体的には37桂、66歩～67金右の辺りで、これに対して86歩から機敏に動いたのが良く、先手失敗と 解説とかやってるから余裕なのかと思ったらダメじゃん中村 何度見ても
先手の飛・銀・桂のポジショニング
酷すぎて笑うわ コーヤンついさっきついたのかな
なめちゃんとやりとりするときいればよかったのに。。 普通に７７歩で６７金なら角切って７８銀から続きそうだけど これは先手駄目な変化しか見えない
俺が後手持つくらいじゃないと先手勝てないわ ７７歩、６７金、７５歩、６５銀、同桂、同金、２６角、同飛、７８銀でオワか、、、 >>753
中村さんより羽生さんの攻めが一歩速かったって感じ？ >>764
うーんそうだねぇ、64歩～65歩が厳しいのよ 玉がどんどん裸にｗ
でも手数はまだまだ粘れそうな気がする 後手は62にいた銀も守りの桂と刺し違えたしな
それに対して先手の棒銀ﾜﾛｽ >>768 △７７歩▲６７金△２６角▲同飛△７８銀 で投了じゃん おれにも見えるわ >>758
コーヤン、なめちゃんときたら後は先ちゃんだけど、もう彼はいないんだ… タイトル戦でこれは酷すぎる
メンタルボロボロだわこれ 角を切った瞬間、大盤解説会場でどよめき
そして塚田九段は立会いに戻って行く >>772
上のほうの読みでも▲４２歩とかすでに変な手が飛んでるんだな
あんまり当てにならんと思った 羽生さんの竜王戦チャレンジをアシストしてくれてるｗ まあ、棒銀が残って負けるよりは切ってくれたんで顔が立ったとは言えるか
とはいえ飛車が受けに利かなくなったのがひどすぎる >>744
井出はそういうキャラで売り出していくのか 羽生の駒が敵陣に雪崩れ込むかのような攻めだ
こんなに強いのに完勝する菅井ってパネェな そういやコーヤンもサッカー部つながりだな
言われて考えるとアベマはサッカー部関係者多いな
やっぱり野月人脈なのか >>803
菅井きん に見えた
菅井に関しては「さん」つけないほうがいい >>811
それは７七歩が激痛やな
もう先手ダメやな 羽生さん雁木指しこなすのうまいな
角換わりより見ていても面白い ＞（２）▲５七同金なら、△同桂成▲同角に（２－ア）△５六歩や（２－イ）△５六銀が厳しい。
ア・イ表記いるかこれ ？？「もしもし、小島さん？明日チェスやりませんか？」 >>805
おまけに歩の攻めは最強だからな。
桂も安いし。
先手オワタ。 羽生さん菅井王位の呪縛から逃げられて伸び伸び指してるな 蛇足以上に不要のア・イ表記ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>820
チェスやら慰問やら頼まれてほんと大変な人だな >>744
一瞬、加藤桃子の絵面が浮かんで吹き出してしまったｗ 東京の大盤解説が18時からだけど、流石に大丈夫か。 これどこかで28飛車と下がって受けからの方向転換で攻めに移るみたいなのは難しい？？
例えば67金で歩を取ってから下がれば88の受けにもなるかなーと思ったんだけど(・ω・｀) >>831
先手なら角換わり、後手なら横歩が大の得意戦法だぞ
ただ、天彦同様最近は後手の時は2手目84歩も指すようになってるが 菅井はどうして太地なんかに惨敗したのか
もし菅井が勝っていれば羽生は完全に破壊されていたに違いない >>839
準決まで来てたもんなあ
あと太地と青嶋だけだったのに 太地は横歩避けられると思わなかったんだろうな
羽生は相手の得意を受けるとかいいながらサクッと外す
流石ちゃ流石 羽生は原則相手の得意戦法は避けないけど
自分が不調だったり相手が全盛期みたいに強い場合は避けることもある
藤井猛が強かった頃はシステムや持久戦を避けて急戦を多めに使ったり 行方「昨夜は木村－行方の盤外戦があって二日酔いです」
木村「おい（笑）！」 藤井君が森内に勝利して
今日羽生勝利なら
矢倉完全終了の記念日になるなあ >>845
？本局で太地が目指したのは角換わりだぞ。羽生が44歩と止めたのは若干意外だったかもしれないが、用意がなかったなんてことはありえない
準備してなかったら怠慢もいいとこだ >>846
トン。
しかしまあ、なんでも王位と王座で校も将棋がちがうんだ？ 角道止められること想定してないとか
それプロじゃないわｗ 職場の近くに日経本社あるんだけど、初めて大盤解説観に行こうと思ってる。
人混み酷かったりするのかな？ この羽生さんをフルボッコにした菅井って、どんだけ強いねんｗ >>855
対振りとかそもそも対局する機会が減ってるのは大きいだろうな
ただ今日の場合は、最新流行戦術に対して無策で挑んでボロ負けだから
力の差以前に準備不足なだけだろ 菅井挑戦なら王位王座だったのに、余計なことすんなやカスがよ ベテランの古い戦法に若手が最新戦術使って挑むのが良くある構図
それが逆になったら羽生が負けるわけ無い 行方「昨夜は木村－行方の盤外戦があってケツが痛いです」
木村「おい（笑）！」 評価値が見た目ほど離れてないから、一つ間違えると後手も安泰ではないのかな これは実力不足ではなく、苦手意識がフラッシュバックしたせいだろうな >>839
未だに竜王4組なのが答えまだ、強さにムラがある 菅井の王座戦は負けてもいいからの対羽生用の研究先手向飛車
1敗したけどこれでタイトル取れたんだが問題なし >>862
惨めに負けた菅井本人に文句言えよ(´・ω・｀) >>868
さすがにこれだけ時間があれば大丈夫だろう 女流相手ならともかく大先輩相手にスケジュール話って
軽くパワハラだろ amebaで解説の人が使ってるの、yoga tab? >>884
そのようだね 下の出っ張りがちょうどつかみやすい 先手は44歩から71角や96角などが期待の筋かな？一手間違えば混戦もあるだろうが、プロ的には間違いにくい局面なんだろうな >>890
試しに78歩やってみたら
一気に先手有利になったぞ
一手間違えればすぐ逆転するもんだな でも終盤に弱くなってる羽生さん
ここで悪手の可能性もあるかなあ
時間あるけど >>891
26の銀が使えてない時点で先手が勝ってはいけない将棋 羽生木村の王位戦では-3000点レベルの悪手合戦があったよな 58銀なんてやっちゃうと
ほぼ互角にもどるぞｗ
どうみても後手勝ちだけど互角らしいｗ 今来たけど羽生良しはるってことでいいの？
羽生雁木やったんだな
あとで棋譜見よう楽しみー 中村は菅井と違ってオーソドックスで指すタイプだから羽生としてはやりやすいだろうな >>902
時間あるからファンタには期待できないし、マジで二歩くらいしか可能性ないな この数年で棋士になった若手をこれからもどんどん使ってほしいな
藤井くんも見てみたいが、18歳になるまでお預け。 菅井王位みたいに常に主導権を握るくらいじゃないと経験の差がありすぎてね
太地さんには第一局から自分から攻めて欲しかった >>901
木村一基が俺へのあてつけかって怒りだす。 >>913
木村さん昔森内戦に剃って現れたじゃんｗ 良くも悪くも意表の一手が、そろそろ羽生から飛んできそうだな うーん太地、期待外れだな
タイトル戦用の研究してたんかな？ 最新戦法を真似しただけで勝っちゃう羽生さんつええな 屋敷さん
ソフトの指し手の意味がわからないって言ってるけど
その指し手を進めればいいだけなんだけどね
いくらでも答えてくれるよ
人間相手のほうがちゃんと答えてくれないことが多い 相手がオーソドックスだと今までの経験が活きやすいのかな？ 最善手9999点、他0点なら分かるけど
最善手で300点プラス、次善手100点とか
何が300点なのか、200点の差ってなんなのかまったくわからん 菅井の衝撃的な奪取の後だと余計に取る気があるのかと
次戦からに期待するか 中村負けるとまだ1敗でもやっぱり羽生には勝てないって雰囲気になっちゃうね >>927
最善手が9999になるときはもう相手玉が詰んでる >>922
答えを見れば分かるかもしれんけどそういう話じゃないんじゃないか？ｗ 角切ってすぐのこのタイミングで考えるのは普通は変調だけど、この場合は晩御飯だからなあ >>938
でも指し手を進めて
自分がこうしたらいいと思った指し手がよくならなければ
それが良くない手だとはわかるけどね
まあプロ棋士のレベルだとまた違う意味かも知れないけど 太一は、ハブのエサに過ぎないな。
先手でボロ負けでは、タイトルは無理 >>922
ソフトは何をしたいかは進めれば出るけど
何をしたくないとか何を避けてるとかはわからないじゃん 一応一歩100点が基準になってる
200点の差は一歩をタダで取ったのと同じ、かもしれない >>943
候補手の表示数を増やせばある程度わかると思うんだけどな
候補手が一つしかないとわからないだろうけど やっぱり菅井戦は、戦法に対する研究量の差だな
てんてーとか深浦とか森内とか渡辺で通ってきた道 >>941
一応言うが指すたびに読み直すから手に一貫性がない場合もあるからソフトの手はよく分からないのよ >>943
なかなか鋭いと思う
確かにそれはパッと見ではわからん気がする いまさら△５８銀みたいな手はちょっとなあ
それなら最初から７７歩７８銀コースでもよかったような
８７歩成か７５歩と予想 夕食の注文は、羽生王座が「おにぎり（梅・鮭・おかか、小鉢・味噌椀・香の物付）、オレンジジュース」、
中村が「仙台牛ハンバーグ（ライスなし、スープ・サラダ・フルーツ付）」。対局は19時に再開される。 >>940
俺もさっき開いたら森内がｗ
カツカレーが無性に食べたくなってもうたわ >>949
最近のソフトはそうでもないと思う
読み直すといっても
前に読んだ読み筋をハッシュしてるから連続性はあるよ
同じ局面でも全く新しく読ますと
また違う指し手を示すことも多い >>948
でも、菅井って力戦に持ち込んで序盤は自分のが評価値悪い事が多かったんじゃないの。
中盤で無理矢理逆転しただけで >>956
炭水化物vsたんぱく質か。脳のエネルギーになる炭水化物の勝ちだな。 ライスなしとか、だからガリガリなんだよ
丸ちゃんの二の腕を見たかい？ この後、打ち上げがあるからライスなし
夕食後、早めに投了だろう 専門的に言うと
ソフトには時間的チャンクという概念がないから
人間からするとわかりにくいんだよね ハンバーグで御飯無しとか正気かよ糖質制限でもしてんのか？ >>935
菅井はたいちにぼこぼこにされて負けたよ 俺はステーキは無理だけどハンバーグは単品でいけるかな この前、囲碁将棋チャンネルで
木村さんが「一日制は飯をできるだけ食わない」
とか言っていたなぁ。
二日制はさすがに食うらしいが。 一回笑ってもらったら何回でも言うんだな
小学生みたい 木村一基は大のスイーツ好きで
ケーキバイキングにも行く人 ニコは休憩中だしミュート解除したらいきなり「羽生さんが99分考えたら大体勝つんじゃないスカ（笑）」て言ってて笑ったわ 羽生おにぎり：9時までに決着つけるつもり
中村肉：粘って逆転して10時越すつもり
真偽はともかくこの視点はおもしろいしそれなり説得力もある >>980
前ここまでじゃなかった気がする
研修会で小学生の相手するようになって芸風かわってきた？
豊川が相方だし……。 >>976
のど飴とかキュウリとかヨーグルトとか
OLみたいな注文してたな 中村6段は、もう解説会やら何やらに気を使って差しつづけてるだけなのだろうか。 こんないい加減な解説と木村一基あたりとでほとんど出演料変わらないんだろうなｗ >>927
評価値は、その後の予想手順とセット。逆算して表示してる感じなので、その手順で進めばひっくり返す手はないでしょう。
あくまでどちらかが指してからの評価ですね。
以前はこの予想手順があてにならなかったからソフトは評価されなかった。
いまは信頼性が高いので皆採用してるんだと思います。 先日夕飯にどんかつ食って失敗したので夜は軽くしたのかもしれん >おにぎり >>988
飯を食うと、対局中に眠くなると言ってはった。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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