藤井聡太 アンチスレ Part 3 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/09/07(木) 21:43:11.32ID:zIASdj0r
関西所属棋士で偽造された八百長将棋はもうここまでだ

これからは関東の実力派がインチキ中学生棋士をフルボッコにするだろう!


前スレ
藤井聡太 アンチスレ Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498686525/

769名無し名人2018/06/11(月) 18:34:48.85ID:m+WyngtO
のんのが花束贈呈ショット わざわざノースリーブにして 追っかけ隊長の優遇だな

770名無し名人2018/06/11(月) 18:58:49.76ID:3f9rDqW8
>>767
マジで
そんなこと言ってるん
調子のってんな

771名無し名人2018/06/11(月) 19:08:24.28ID:m+WyngtO
好き好き攻撃して彼女ヅラで足引っ張ってるのんの好き ノースリーブでカメラを藤井から奪った

772名無し名人2018/06/12(火) 00:23:46.53ID:/2KnkGaI
あのメガネが彼女なのか?
ただのストーカーなのか?

ちょっと痛いけど
まぁお似合いだわな

773名無し名人2018/06/12(火) 01:40:31.72ID:1XQ7PWae
のんのはサークルクラッシャー 藤井の祝いの席で空気読まないプリンセスドレスで壇上に立つ
弟子入りしたら藤井の姉弟子たちをイラつかせること確実

774名無し名人2018/06/12(火) 07:18:06.21ID:m0SBPsck
聡太ヲタは
「現段階でA級棋士にも全勝出来る」
とか本気で言ってるんだけど
だいぶオメデタイ奴らだな

深浦に泣かされて
ボロボロになってた事
もう忘れてるんだろうか

775名無し名人2018/06/13(水) 13:21:44.77ID:PcNHHjSh
菅井か深浦に
藤井聡太をやっつけて欲しい

頼んだぞ

776名無し名人2018/06/14(木) 18:27:10.22ID:+ABoNZYW
age

777名無し名人2018/06/18(月) 13:45:55.64ID:tmmKq68d
age

778名無し名人2018/06/21(木) 03:00:17.49ID:e/T4Buj+
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

2570E

779名無し名人2018/06/21(木) 18:06:20.80ID:h9gIsapb
age

780名無し名人2018/06/21(木) 20:24:55.10ID:WaNVf9UH
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

781名無し名人2018/06/22(金) 03:08:21.44ID:QWIcEPPF
200期行くとか言ってる奴とか正直マジでクソキモいなと思う

782名無し名人2018/06/22(金) 09:35:28.63ID:se+Jk982
今日の深浦戦は勝って欲しいな

次は久保王将だろうから
現役タイトルホルダーと長時間で
ガチの対局するのは初めてだろう

藤井君の真価が問われる

今までのような時間の短い中で
佐藤名人や羽生竜王に勝ったようにはならん。

783名無し名人2018/06/22(金) 09:38:52.42ID:se+Jk982
藤井将棋って
角換わりばっかり飽きた
他の戦法でやれよ
横歩とか相がかり、雁木
この辺やれよ

784名無し名人2018/06/23(土) 01:41:48.15ID:F3ZwCo7O
将棋界ってこんなもんなんだなあ

785名無し名人2018/06/23(土) 02:03:58.68ID:nfjlBdbR
藤井と当たるのが怖くて逃げたとかいうコメントがクッソキモい
他の棋士を見下すアホが増え過ぎ

786名無し名人2018/06/23(土) 06:01:38.51ID:OF4vpYGE
昨日

序盤から詳細に見たが
構想力が
深浦A級棋士を上回っていたわ


藤井⇒銀を34銀から手厚く繰り出して3筋を優位に築く構造
深浦⇒一方、それに対抗して角を転換して77から57へ、77桂馬
   次に玉を68
   ここで玉を68にしなかったのが不可解だな

787名無し名人2018/06/23(土) 06:04:38.62ID:OF4vpYGE
深浦は、24歩から、22歩の成り金の価値を重視した
11と金、香車を取って、それを84に打ち込んで飛車をいじめて
そこで優勢
と判断したのだろうが
実際は藤井優勢だった、これは驚いた
解説陣も驚いていた


藤井は、端から、それを補助するのは42角が睨む

これが思っていたよりも刺さる攻めになっていた

この構想力、
高校生とは思えん
恐るべき

A級棋士を上回る構想力だった

788名無し名人2018/06/23(土) 06:23:23.67ID:44lPlbGo
age

789名無し名人2018/06/23(土) 08:57:27.36ID:OF4vpYGE
https://www.youtube.com/watch?v=OkzdsWMCh-U

深浦の
98香車が疑問だったな

あそこは
ぽんぽこ推奨の68玉とすべきだったな

98香車とした為に
後々、香車に当たりが激しくなってしまった。
結果論だが
あれが悪手だった

そして、その次に、深浦は24歩からの垂れ歩攻めを狙うが

藤井が9筋からの攻めを狙う
そこで98の香車が狙われやすくなってしまった

790名無し名人2018/06/23(土) 09:21:02.69ID:OF4vpYGE
https://www.youtube.com/watch?v=mvhnUBtOjRQ

やはり
ココで差がついてきた

・深浦の24歩から22歩、そして11と金で香車ゲットした、構想の攻め
・藤井の、9筋の攻め、98香車が浮いたので目標にできた構想の攻め

藤井が上回っていた。
それと42角と転換したのが、遠く睨みを利かせていた。

この中盤の折衝で、300点ほど藤井が優勢になった。

・深浦の攻めが少し甘かった、緩かった、少し遅かった
・藤井の攻めが見た目より厳しかったし、早かった

という判断だ

791名無し名人2018/06/23(土) 09:26:00.09ID:OF4vpYGE
https://www.youtube.com/watch?v=mvhnUBtOjRQ

藤井の9筋からの攻めが
思ったより厳しいと
深浦は気付いた

そこで66歩と角筋を通して、ゲットした香車で飛車をいじめに出る

藤井はそれを察知して
玉を上がり、飛車の逃げ道を確保する

この折衝後に
何と1000点を超える差がつく

これは驚いた。解説陣もビックリで、
人間の体感的に、そこまで差があるとは思えなかったのだが

792名無し名人2018/06/23(土) 09:28:49.28ID:OF4vpYGE
https://www.youtube.com/watch?v=mvhnUBtOjRQ

88歩からの
垂れ歩、87歩の狙いは誰もがわかってた

だが深浦は
一旦応じて、87歩を手ぬいた
ここは疑問すぎた、解説陣は誰もが???状態だった

なぜ応じたのか?

誰もが、88歩を手ぬいて、桂馬を跳ねるべきだと言ってたが・・・
よくわからん
深浦も混乱してたのだろうか?

793名無し名人2018/06/23(土) 09:41:50.96ID:OF4vpYGE
最後の
藤井の攻めは
詰みを見切っていたのかな?

玉が2筋に逃げる変化もあったのだが
深浦は48金を取ったが、取らずに2筋に逃げたら詰みは無かったのかも???

ちなみにA級の阿久津は詰みが見えなかったがw

深浦はどーなんだろうな?w

もし詰みがなかったら、深浦の勝ちだったのだがw

794名無し名人2018/06/23(土) 09:44:15.35ID:OF4vpYGE
24歩から22歩、
右からの攻撃を右玉で受け流されて
8筋、9筋の攻め合いで速度負けした感じかな。

深浦さんもインタビューで「速度計算を間違えた」と言ってたし。

795名無し名人2018/06/23(土) 09:46:13.32ID:OF4vpYGE
感想戦で
「27玉は詰まないですけど、51金と手を戻して勝ち」と言ってたな
深浦も「それで詰めろが続かない」と


やっぱり詰みは無かったのかw

796名無し名人2018/06/23(土) 09:53:40.11ID:OF4vpYGE
-詰 33
△7八と ▲5九玉 △6八金 ▲4八玉 △5八金 ▲3八玉 △4八金 ▲2七玉
△3八角 ▲同 飛 △2六金 ▲同 玉 △2五歩 ▲1七玉 △2六金 ▲2八玉
△3六桂 ▲同 銀 △3八金 ▲同 玉 △3七金 ▲同 玉 △3六歩 ▲同 玉
△3九飛 ▲3七金 △3五銀 ▲2七玉 △2九飛成 ▲2八金 △3八角 ▲同金引 △2六銀打

797名無し名人2018/06/23(土) 18:20:32.86ID:QRncSjID
結局、詰んでたのか?

798名無し名人2018/06/23(土) 18:38:05.75ID:eGrvdTK9
哲学的なスレだな

799名無し名人2018/06/24(日) 08:59:53.55ID:v2XnVxr1
藤井は
序盤・中盤の組み立てが上達してきたな

深浦戦を見れば、構想力で上回っていたわ
35歩を堂々とついたあたり、解説陣は「毒饅頭」と譬えてたが、
34銀と繰り出して手厚く3筋を制圧しようとした構想は素晴らしい

一方の深浦の対抗の構想が若干ブレていた。

しかし、方や高校生、方やA級棋士だぞ、
中盤の構想力がモノを言う将棋で、A級棋士の構想力を上回っているとは凄い高校生だな。

800名無し名人2018/06/24(日) 09:03:15.21ID:v2XnVxr1
去年の藤井では
予選での、「雑魚相手に滅法強い」だけの「話題作りのヒーロー扱い」だったが

今の藤井は
決勝トーナメントでも充分に戦える実力を備えている

しかも得意の角代わりだけじゃなく
相手の得意の雁木の後手番でも対応できている

これは面白い存在になったものだ。

これは王座、竜王の挑戦者になる可能性もあるぞ

801名無し名人2018/06/24(日) 09:06:10.56ID:v2XnVxr1
久保が負けたのは残念だわ
振り飛車トップ棋士 VS 藤井 が
どういう対応できるのか?楽しみだったんだが


さいたろうVS藤井か、
こうなれば、角換わりの研究をぶつけてくるだろうな
それ以外は考えられん

ハッキリ言うが
角換わりは飽きたわ。マンネリなんだよ
たまには他の戦型やれよ

802名無し名人2018/06/24(日) 09:23:03.47ID:ukeQWv8k
藤井ファンのアンチスレ

803名無し名人2018/06/24(日) 09:54:04.93ID:naUfxp8q
藤井スレよりよっぽど詳しく検討されてて有意義だね、ここは。

804名無し名人2018/06/24(日) 10:36:32.39ID:w/NI2EtL
アンチスレというよりも
「客観的に藤井を分析するスレ」だな
ファンでもアンチでもない

正確にいうと「将棋ファン」で面白い将棋が見れたら満足

805名無し名人2018/06/24(日) 10:37:05.53ID:w/NI2EtL
>>803
あそこは狂信者の集まりだからな
見るだけ時間の無駄だ

806名無し名人2018/06/24(日) 10:43:01.61ID:wQ1njLlK
今の将棋界に言える事

まさに「群雄割拠」状態

我々が期待することは
⇒佐藤名人や他タイトルホルダーが暴れまわること

でも実際は、
・天彦は他棋戦ではサッパリ
・大地も菅井も他棋戦ではパっとしない

天彦は名人戦だけは滅法強い
かつての渡辺竜王が、自分の棋戦だけは鬼のように強かった状態と酷似している

こういうのを望んでるワケじゃない

自分の棋戦だけ、とっておきの研究を出して防衛して
他棋戦ではサッパリ
これはファンに対する裏切りだぞ

807名無し名人2018/06/24(日) 10:46:21.58ID:wQ1njLlK
久保王将は他棋戦でも頑張ろうとしてるが
いまいちパっとしない

佐藤・菅井・大地は全然ダメ

羽生は名人挑戦で頑張っている

ナベは、王座だけ頑張っている

高見は叡王だけで、他棋戦サッパリ、C2すら負ける始末だ、コイツはダメだ

となれば期待できるのは、
豊島・藤井・永瀬あたりになるのは必然だ


永瀬は脆さもあるから
となると、今現在、豊島と藤井に最大限の期待をしているよ

・豊島が棋聖を奪取して
・藤井が王座、竜王で暴れまわると面白い

808名無し名人2018/06/24(日) 10:47:45.50ID:UeyJ1a+5
タイトルホルダー同志が仲良いのも協定結んでんじゃないのか疑う

809名無し名人2018/06/24(日) 10:50:16.76ID:wQ1njLlK
ただ
豊島は序盤・中盤は素晴らしいが
終盤でポカをする

この前の棋聖戦で
中盤まで圧倒的な優勢だったのに
終盤の入り口でポカやって、一気に敗勢になった。

最近、ああいう見落としが多いよ

期待してるんだがねぇ・・・

終盤も「鈍足の寄せ」だし


一方の藤井は
去年に比べて成長の跡が見られる
終盤のポカも少なくなった(井上戦以外)
最後の詰みまでの読みが鋭い、踏み込むから面白い、ここが豊島と違う

いま一番、藤井に期待している理由はコレだ

810名無し名人2018/06/24(日) 10:55:25.90ID:wQ1njLlK
豊島が棋聖を奪取し
藤井が竜王を取れば

羽生がタイトルなし状態になるな

これも面白い
世代交代が完全になされたことになる

群雄割拠で
タイトルホルダー同士がぶつかり合うのを見たいな

あと高見には失望したわ
C2でいきなり負けるとか、叡王戦はマグレだったか
来年はマトモな棋士が奪取して欲しい。

811名無し名人2018/06/24(日) 13:25:11.97ID:0PNUo5Mq
https://www.youtube.com/watch?v=64322q56M-s

やっぱり△35歩からの
△34銀を繰り出して、3筋に厚みを築き制圧するという
藤井の構想が見事だわ


対する深浦も、「リフォーム構想」で
角を68から57に転換し、77桂馬を跳ねて、
9筋からの逆襲ができるリフォームの構想だったのだが、

ここで▲98香車が疑問手だったな、
このせいで、藤井の攻めが一手早くなってしまった。
⇒これが速度で、深浦の攻めよりも、藤井の攻めの方が勝る結果になってしまった。

つまり、
・▲98香車をやるなら、飛車を9筋に転換して支えなければならなかった
・そうしないのなら香車はそのままで、9筋を攻撃すべきだった。

深浦が中途半端に98香車として、玉はそのままで、
▲24歩〜▲22歩〜▲11と金 という攻めをしたのが、速度的にぬるくなってしまった。

812名無し名人2018/06/24(日) 15:19:07.70ID:/pbogaTI
https://www.youtube.com/watch?v=t99WFVxV_Sk
解説の村山は
藤井の構想を読めてなかったな、

一段目の飛車が「地下鉄飛車を狙ってるとか」言ってやがるが、
藤井の構想は△34銀から手厚くするというモノだ

なーにが”序盤は村山に聞け”だよ
(研究にモノ言わせる)序盤だけじゃんコイツ、中盤以降は全然ダメなんだな


アベマの横山の方は、藤井の狙いをピタリと当てていたぞ
あっちの方が上じゃんw

813名無し名人2018/06/24(日) 15:19:55.51ID:66se+U9G
藤井を相手にしたら1手の緩みも許されないんだな

814名無し名人2018/06/24(日) 15:28:12.30ID:/pbogaTI
王座 
藤井vs深浦
検討すればするほど面白いわ

この一局で、あと数日は楽しめそうだ

まさか藤井がココまで構想力を身に着けるとはねぇ

815名無し名人2018/06/24(日) 15:28:30.73ID:JAb8ix8y
>>810
タイトルホルダー同士がぶつかりあう?
最近のタイトルホルダーは他のタイトル戦ではさっぱりダメな奴が多いけど

816名無し名人2018/06/24(日) 15:29:23.34ID:/pbogaTI
>>813
今の藤井は
悪手を指したら
そこを的確に咎めてくるからな
油断ならない奴に成長したわ

817名無し名人2018/06/24(日) 15:32:52.48ID:/pbogaTI
男性棋士のW解説は良いな
かけあいで「この手はどうですか?」「おお!きづかなかった!良い手ですね!」
「逆に、この手なんてどーですか?」
って、言い合ってるうちに、かなり深い手が検討できるようになる。

女流なんて必要ないわ
女流がいたら、男性棋士一人だけしか考えないからな

これからもW解説で頼むわ

818名無し名人2018/06/24(日) 15:33:32.84ID:JAb8ix8y
>>806>>810
群雄割拠とタイトルホルダー同士がタイトル戦で戦うのは相反する概念だぞ
タイトルホルダー同士がタイトル戦で戦えば、嫌が応でも二冠王三冠王と元タイトルホルダーという格差ができる

819名無し名人2018/06/24(日) 15:59:06.63ID:fQ04mu/Q
>>817
女流の役割は、解説者がそうして深いところに行ってしまった時に、
自分のレベルにまで引き戻して、視聴者にわかりやすく解説しろと宥める事です。

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