第30期竜王戦 Part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 2017年9月8日 第３０期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第３局
羽生善治（１勝１敗）−松尾 歩（１勝１敗）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201709080101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ●○＿ 挑戦者 ○●＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 松 羽 │
│┏尾─┐ ┌──生━━┓ │
│┃ 久 稲 羽 │
│┃ ┏保─┐ ┌葉┓ ┌─生┓│
│┃ ┃ 佐 │ ┃ 村 ┃│
│┃ ┃ ┌々━┓ │ ┃ ┌山┓ ┃│
│┃ ┃ │木 佐 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │勇┏々─┐ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃木 藤 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃勇┌井┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃ │聡┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
├┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│●│●││●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│六│四│四││九│八│九│七│二│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ ニコニコ生放送
第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 羽生善治二冠 vs 松尾歩八段
2017/09/08(金) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：飯島栄治 七段
聞き手：甲斐智美 女流五段
将棋プレミアム 生中継
【第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局】
対局者：羽生善治二冠 対 松尾 歩八段
対局場：東京･将棋会館｢特別対局室｣
中継日：2017年9月8日 金曜日 9時50分配信開始
※15時〜15時55分、22時〜22時45分には囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行ないます。
実況解説：15時開始予定
解説者：西尾 明 六段
聞き手：鈴木環那 女流二段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=5def8e566c6365dcde58e11a0cd03fdd
囲碁・将棋チャンネル
【番組変更】9/8（金）竜王戦 挑戦者決定戦 第3局 生放送決定
午後03：00〜04：00 生放送「第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 夕方」
午後10：00〜10：50 生放送「第30期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局 夜」
https://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1715&;is=2 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>1 スレ立て感謝です
そっか26歩がいい手だね。横歩取りは好きでよく指すけど中盤が特に何指していいか分からなくなるんよね こうして先手が87歩を省略するしないのチキンレースやると大抵幸せになれないのが横振り先手番の定め どうせ打つんだし 現状、序中盤を互角で乗り越えれば羽生の信頼が揺らぐ事は明らかになった。
だからこそ、この時点で羽生は正念場だよ。 松尾勝ったら、今の30代の世代では渡辺以外で初の竜王挑戦になるんだな
この世代は皆そこそこの所までは行くけど、結局突き抜けたのは渡辺だけで後は羽生世代に押さえつけられてたからなー 松尾さん、やっちまったな
羽生さんの速攻が決まりそう 35歩は先手も怖い形に見えるなあ、右桂跳ねにくくなるし。松尾成算あるのかな... ４６銀の意味がよくわからなかったけれども
後手の角を攻めて角交換しても４４角から飛車に当てるのを
阻止してるっていう意図でいいのかな？ と思ったら35は受けの意味もありそうだ
ソフト的にはどうかな？ >>32
俺も正確なところはわからんけど、そういう筋も含めて積極的に受けに行った感じかなあ
飯島解説では37桂〜38金の形に組むかもとかだったけど、外れるの定期だからね 小暮が観戦記者とは
連盟は何も反省してないな
ナベを竜王から引きずり下ろさないと何も始まらんわ 今、拉致被害者救出を願って東京都庁が
ブルーリボンバッジの色のブルーにライトアップされているそうだ。
都庁がブルーに 拉致被害者の早期救出願い
http://news.livedoor.com/article/detail/13576643/ 小暮は稲葉への取材エピソードといい、取材対象との距離感がおかしい
有力者と懇意にして勝手に大御所を気取り、自分に力があると勘違いする馬鹿中年 なんで小暮を出入りさせてるんだ？
羽生が落ち着いて指せないようにという
渡辺明の指示か？ 窪田がちくっといってたな
スポンサーの覚えがめでたい棋士が重用されてただ将棋が強いだけの三浦君は云々って >>48
ご忠告に感謝します
で、飯島の解説なら、むしろ若いＣ２がマシ
でも本来、Ｂ１以上がすべき >>50
プラダのボーリングバッグ良い 名作って見飽きない この時間に互角って、羽生さん大丈夫？
最近は大差がついてても逆転されてしまうのに 甲斐さんクラスの女流になると候補手がポンポンと浮かんでくるんだな 飯島は甲斐さんを褒める時に他の女流を貶すのをやめんと 囲碁将棋ch西尾解説
33同銀以下、25飛24歩28飛88歩の決戦は
先手十分と思われる？
ので25飛31玉で46飛を狙ってどうかと解説中 眉毛変にいじると生えてこなくなったりするよ
歳いって細眉とか眉山くっきりしてたらすごい変だし
普通がいいよ 飯島がやけに低姿勢で
それはともかくとして普段聞き手してる女流に失礼なこと放言しまくってるのがなあ 飯島は天然だから。自分もハゲなのに気付かずに禿紳のヅラネタに笑ってられるくらい 実力も解説もいまいちで
コミュ力なくて、女にもてなくて
髪薄いとか・・・・ 飯島「さすが甲斐さん！
並みの女流の聞き手とは棋力が全然違います！」 >>81
いやもっとピンポイントに
「普段の聞き手の女流の方とは違っておそれおおい」って
これ普段の聞き手敵に回すよな 棋譜コメ見ちゃったけど、▲25飛には23歩〜46飛同歩47角で
先手の銀捌けて更に崩せそうみたい >>80
逆に序盤でこんなに考えれるって尊敬するわ。素人って序盤でそこまで考えるか？ 「さすがです」くらいでやめておけばいいのに
無意識のうちに周り中に喧嘩売ってるタイプだな 飯島さんに教えてあげればいいのにw
そういうこと言ったら甲斐さん以外の女流の人が
馬鹿にされたと思って気分悪くするから言っちゃダメなんだよ？って
他人と比較するのは基本的にNGです 松尾さんは将棋を愛しているから、三浦事件で同志を裏切った羽生を許せないのだろうな。
今、松尾さんの後ろには羽生に裏切られて討ち死にした多くの棋士たちが半透明で立っている。
松尾さんの勝利フラグ入った。 羽生の最近の将棋見てると
ここで互角で勝てる気がしないｗｗ
だいたい序盤逃げ切りでしょ ここで松尾は▲７七歩とは指さないでほしい
犯罪者ワタナベがカンニングしたみたいな手で、本筋の指し手じゃないと思う この辺までの差し回しはさすが羽生
だが最終盤に入ると・・・ けどさすがはさすがだと思った
変化並べるのに飯島が口にするより前に駒に手がのびて待機してる
よどみのない盤操作 >>98みたいな者を、渡辺と久保は名誉毀損で刑事告訴するべきだよ。
大人の対応とか言って半端にするから、将棋界がいつまで経っても腐ったままなんだよ。 横歩取りは何がポイントだかさっぱり分からん。
自分なら88歩と打って、こわいところをケアしたく
なるけどなあ。 883 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b36f-IYBZ)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 12:43:17.58 ID:ToGq+meJ0
すべては三浦と執行部の責任というのが、ほとんどの将棋関係者の共通意見
外野がどうこういってもなんともならない
三浦と羽生と新旧執行部を追放して、渡辺さんや天彦さん、久保さん達が実権を持った美しい将棋界を作れば、
本当の意味で再生されるのだが
新聞社等のスポンサーの英断が望まれるところだね
このレスが将棋ファンの総意だよ。
連盟とスポンサーは人治主義でなく法治主義に進歩するべき。 >>104
おれがちがうと言えば、おまえの理論は瓦解する。
総意じゃないから。
ちがう。 現役の聞き手の中でも最強レベルの女流だからなあ
飯島が遠慮するのもわかるような気がするけど
また飯島解説の時に他の聞き手にチクるメールが来るぞｗ もう松尾勝ちでいいよ。
昨年以降、渡辺が竜王棋王防衛、天彦が名人防衛とエイオウ、久保が王将とA級昇級、
千田が棋王とエイオウ挑戦となった。
そして、名人戦挑戦できず、羽生が王位失冠。
三浦も竜王戦1組から脱落。
天網恢恢疎にして漏らさず。
将棋の神様は見ている。
羽生には王座も失冠してもらい、今日も負けてほしい。
三浦はB1降級で。 弱くて綺麗な女流にあえて叱られたいがために
ふむ、なるほど 松尾もこういうとこで時間注ぎ込むタイプだからなあ、その点羽生も安心できるだろう >>97
羽生は昔から、序盤形勢を損ねるけど何とか食いついて、力で終盤ねじ伏せる将棋が多い。その終盤力に陰りが出てきてる。 渡辺を竜王座から引き摺り下ろしてくれる挑戦者なら誰だっていい 安倍や東芝に検察が一切手出ししない。
結局、先進国かどうか、法治国家化どうかは、司法の独立性になるんだよ。
三浦の件も調査委は杜撰。
警察と検察も名誉毀損でここの連中を逮捕しない。
これじゃ駄目。
渡辺と三浦は真剣に刑事告訴を検討するべき。
それが将棋ファンへの誠意。 甲斐さんはもうオワコン
全然タイトル戦に絡まなくなった
ちなみに甲斐さんに将棋教えた観戦記者のパパの名前もエイジ 今すぐとは言わないが、今年中に結論出してほしいね。
竜王戦が終わってからでもいいので、刑事告訴について弁護士にきちんと相談しろ。 いまだにナベ工作員が出張ってるのかよ。
もうすぐ1年になろうかと言うのに。
松尾のことは嫌いじゃなけど今回だけは負けてほしいな。
羽生が渡辺退治をする竜王戦がどうしても見たい。
そして来年は羽生と三浦の竜王戦をやってくれ。
これが最高の展開。
>>104
俺もNOだ。 この件は、警察、検察に判断を委ねた方がいい。
それが一番スッキリする。
そして、それは将棋ファンとスポンサーへの誠意。 飯島は深浦に０勝
甲斐は深浦に１勝
飯島が甲斐をたてるのは当然 ネットへの書き込みなので証拠はずっと残っている。
名誉毀損で刑務所に入れるのは、数年前の書き込みでもできる。
刑務所に入れること、そして、公平な調査結果を裁判所に出してもらうこと。
これが確実だよ。
警察、検察、裁判所に任そう。 >>122
どちらかと言うと甲斐は谷川かな
んで清水が中原 松尾の考慮時間が50分を超えた。
何を考えてるんだろう？
素人考えだが、自分が先手なら68玉〜58金と固めて
25飛と歩を取りたいな。
そして26飛〜37桂。
後手から早い手はある？
68桂と跳ねてもあまり次の狙いがないような気がする。 >>126
先崎はＡ級2期、棋戦優勝の実績もあるんだぞ レス乞食にみんなやさしいな
総意じゃないってのはそのとおりだけどね
渡辺去れってほうがむしろ多数派だろ
免状の売上によく現れてる 水に流す。これが大人。
だと思っているなら間違いだ。
将棋ファンに対して不誠実だ。
公益法人としての義務を果たしてほしい。
・将棋板で名誉毀損している人を刑事告訴して、全員刑務所に入れる。
・不正の有無について、裁判所に公平な判断をしてもらう。
この2つをしないなら、公共放送のNHKで放送するのは辞めるべきだろう。 >>104
渡辺や久保の言いなりになって詰め腹を切らされた、旧理事まで叩くのかよ。
当初の三浦に対する処分は、渡辺や久保が望んだ通りの物だろう。他にどうして欲しくて、声を上げたのか。
渡辺、久保、旧理事は一蓮托生だ。旧理事は立場上、責任を取る事になっただけで、渡辺や久保も同罪だ。 68玉指したね、次こそ25飛かな？羽生は攻めをつなげられるか？ 昨年以降、渡辺が竜王棋王防衛、天彦が名人防衛とエイオウ、久保が王将とA級昇級、
千田が棋王とエイオウ挑戦となった。
そして、名人戦挑戦できず、羽生が王位失冠。
三浦も竜王戦1組から脱落。
これを見ると、将棋の神様はいるなあ、と染み染み思った。 藤田と安食は棋戦の聞き手専用機なんですよ
連盟としてはいくら弱くても年間２、３勝くらいしてもらって降級点貰わないようにしてくれって感じか
完全実力主義の男性棋士と比べるのは失礼っていうか少し違うような >>139
言いなりにはなっていない。
連盟の三浦処分の理由は「休場届けの不提出」であり、不正ではない。
だから、連盟から金を貰って調査した調査委も連盟の意向に沿って杜撰な調査をした。
これが裁判所だと、そういうことができない。
人治でなく法治になるからだ。
同罪かどうかも、警察、検察、裁判所に全て決めてもらう。
そもそも、ねらーに決める権限はない。
誰か刑務所に入るのか、不正はあったのかなかったのか。
全て裁判所、警察、検察に決めてもらおう。 >>135
2ch名人は名誉毀損で訴えた方がいいな スマイリー菊池のとき、かなりの人間が逮捕された。
渡辺と久保への名誉毀損に関しても、相当数に人間が逮捕されるだろう。 >>141
憎まれっ子世にはばかる
悪貨は良貨を駆逐する なんかこのゴトゲンみたいなやつは
そういうのはブログに書け 王様こっちきたしとりあ8・9筋辺りから攻めたいかな >>153
それも警察や裁判所に判断してもらおうや。 >>143
関西の会館解説は聞き手少ないから引退女流も聞き手に出てくるぞ
ニコ生も別に現役にこだわることないんじゃね >>136
>・将棋板で名誉毀損している人を刑事告訴して、全員刑務所に入れる。
アヒルスレの工作員がいっぱい刑務所に行きそう >>145
「休場届の不提出」とか、訳がわからんイチャモンで断罪せねばならなかったのは、スポンサーやマスコミを抱き込んだ渡辺を旧理事が忖度したものだよ。 なに局面進んでないの
てか矢内時代なんかあったっけ >>149
スマイリー菊池は、全くの普通人だったの？ >>145
裁判すれば不正はなかったという結論になるだろうね
何一つ物証も無く状況証拠とされた千田率も極めてお粗末なものだった
三浦が不正したかどうかについては人治主義関係ないよ 安倍に対しても、NHKやTBS、テレ朝、フジまで立ち上がり始めた。
数年間ずっと媚びていたのに、韓国とアメリカのジャーナリズムと司法の独立性を見た途端に、
自分たちが情けなくなったのだろう。
これじゃあ中国やロシアと同じレベルだと。
先日の王座戦で、日経新聞が渡辺を大盤解説に読んでくれた。
ドワンゴが主催した三浦アゲアゲイベントは、棋士たちが1人も集まらなかった。
どれだけ政治力でねじ伏せても、筍のように反発が出て来る。
果たしてこのまま終わるかね。
僕はファンやスポンサーや棋士たちが、このまま媚びへつらい続けるという予想には懐疑的だ。 >>158
イチャモンなら不正で良かった。
まあ、そういったことも裁判所と警察・検察に判断して貰おうや。
もしかして名誉毀損の書き込みをしちゃったのか？
それだったら1年前の書き込みでも刑務所行きになるぞ。
それにびびってんのか？ 飯島が聞き手みたいになってんな
なんで甲斐をチヤホヤしてんだ 単純に桂跳ねだと薄そうだからわからん
桂跳ね〜88歩も上手く繋がらなさそうだし >>173
ぽろっともらしてたけど「ぼく深浦さんに勝ったことないんですよ０−４なんですよ」
案外そういう単純なことなのかも 日本は先進国で法治国家のはずなのだから、裁判所、警察、検察に任せよう、
と言っているだけなのに、
なぜ不機嫌になるのかが分からないｗｗｗ yaselmoは先手+170だけど
後手のほうが指しやすいのか？ >>170
互角だと思います
局面としては後手がどう攻めを繋げるか？の構想が問われる感じです
先手は一旦受けに回りました >>183
わからんけどそう思ってたほうが面白いじゃんｗ
じっさい人望あるとは聞いてるけど ID:qFywtEkc0
こいつが逮捕されるべきだわな >>178
深浦に勝った、タイトル獲得多し、中原門下の甲斐を持ち上げるためにほかを下げるため 棋譜コメ「継ぎ盤では△４四歩▲８七金△７五飛▲８六金△４五歩という順が調べられている」44歩って凄いとこ突くなあ、ホントかよw
マリカが後手持ってんのか？ 連盟の人たちに言っておくが、連盟は公益法人だからね（苦笑）
公共放送のNHK枠も特権的に与えられている。
そこらの株式会社じゃないんだよ？
普通の法人よりも透明性や公正性が求められる。
理事辞任要求に投票した者が、名前を公表されることに激昂したときも呆れた。
国会だって議員の顔と名前を出して投票しているだろ。
名前を公表しないと、誰が投票したか国民に分からないし、本当にそれだけの人間が
投票したのかも分からない。
あなた達は公益法人に属しているのｗ
もうちょっと民主主義や法治主義について勉強しろよ。
途上国の土人みたいな真似はやめろ、もう21世紀だ。見っともない。 >>182
ここにいちいち書きこまないでさっさと訴えてこい 棋譜コメントの
44歩、87金、75飛って手順、ソフトの読み筋と一緒なんだけど
ソフト見ながら検討してるのかな？ ＮＨＫも
「公正性が担保された調査をしない限り、NHK杯の放送を停止する。
NHKは国民の受信料で運営されている公共放送である。
我々は国家にも企業にも他のいかなる団体にも忖度しない。
国民の利益の為だけに公正な放送を行う」、
くらい言えよ。 >>194
44歩、そうなんや！
俺的には全然浮かばんわw 指されれば75飛をする為の44歩で意味は分かるんだけど
人間的には指しにくいね ゲームの話ばっかりダラダラ喋りやがって
この二人2度と出すなよ 「将棋連盟が公正に運営されるように監視する会」のような、
市民グループを立ち上げた方がいいかもな。
今年いっぱい見て、連盟やNHKが何もしないなら、
市民グループのメンバーをネットで募集するかな。
弁護士資格を持っている方、大歓迎で。
連盟とNHKに意見書の提出から初め、
それでも改善されないなら訴状を作って司法の場ではっきりさせるのがいいだろう。
結構、人は集まるんじゃないか。 本当に５時間将棋で、１７時の形かよってぐらい全然進んでねえな ヨシハル、今日はどんなファンタで楽しませてくれるんだ？ ああ、名誉毀損した連中は全員、一人残らず、刑事告訴するんで。
訴状を作ってくれる弁護士も大歓迎。
愛する将棋を守ろう。 帰ってきたら最前列にいた。演者と会話するかのごとく素早いレスポンスのコメント
途中からみてこれはキツイ >>215
プロの手なんかわかんないよ
>>220
コメ消してるわ ニコニコ解説意味ないから音声オフにしたらスッキリした
それといつもの盤でいいのにな、見にくくて仕方ない 44歩はわからんが
64角はまあわかるかな
先に角手放すのもったいないけど >>219
飯島は先日のNHK杯での解説も全然手が見えなくてウンコだったしあきらメロン >>104
俺も三浦の自業自得だと思うよ
何故将棋連盟が謝るのか不思議だよな >>211
言われてみてようやくわかった
46銀を攻めるから、どかした時に直接28飛車に当てられる64角なわけか いくら手数が伸びにくい横歩とはいえこの進行の遅さはどうなんだ
羽生は終盤怪しいんだから、ペースを上げた方がいいんでは 甲斐さんはもっとアスペのキャラを期待してたのに普通に喋っててショック >>228
一基とか、アレはアレですげーんだなハゲだけど 44歩見えてなさそうだよね
もしかすると羽生は模様良くないと思ってるか >>230
公正な調査をするべきだったな。
威勢の良かった片山やアルゴ高橋も、オープンブログの東大理系に論破されたら、
一目散に逃げていったからな。 ID:qFywtEkc0ははやく訴訟を起こせよ年明けまで待たんでいいぞ >>226
叡王戦の盤のこといってるならあのシステムは半蔵門スタジオの設備だから連盟にはもってきてないんだろ あああ、羽生にとって魔の夕食休憩の時間くるうううう
いやハイパー鬼畜タイムが復活してる事を祈って応援する ID:qFywtEkc0は案の定openblog野郎か
小保方のときもユダヤ金融の陰謀のせいとかいってる陰謀論者だから誰も相手にせんわ
前は自分で告訴するとか言ってたのにトーンダウンか 甲斐さんの服なに色なんだこれは。もっと明るい色の服にすればいいのに 渡辺 竜王防衛 棋王防衛し永世棋王
天彦 名人防衛 エイオウ
久保 王将 A級昇級
羽生 王位失冠
将棋の神様はいるなあ(*´ω｀*) オープンブログ（）は有識者に相手にすらされてないだけだとそろそろ気づこうな 歩越し銀には歩で対抗の格言通りではあるな
34歩〜66角の筋も緩和してるし
ただ玉が弱体化するから指しにくいと思ったんだが
流石羽生さん 終盤以外は今の方がいい手指してる感あるよな羽生さん
王座戦でもだいぶリードしてたし openblogて小保方のことユダヤ金融にはめられたとか思ってる陰謀論者でしょ 病人ばっかりだよあそこ >>249
最近ゲリラ豪雨多いから
レインコート来てたら、いつ雨がふってきても大丈夫だろ >>247
年明けに日弁連に頼むとか言ってたのにな ニコ生はなぜ叡王戦でしか電王盤を使わないのだろう
見やすいし分かりやすいじゃん
あれこそニコ生の優位性だと思うのに 甲斐女流って、こんなにヨイショされなきゃいけない女流なのか？
男性棋士で言えば、誰クラス？ >>254
以前の終盤力があれば鬼に金棒なんだけどな。最近自分でも自分が信じられない感じで、終盤になると変な長考が多い。
もっと自信持って指して欲しい。 陰謀論者は例外なく知能が低い
相手にせず竜王戦に集中集中 声だけ聞くとおっとり不思議ちゃん系？
現物は全然ちがうのかな >>264
藤井
甲斐さん想像してた以上にまったり系だった 羽生さんに勝ってほしいが、松尾さんにサイン貰ったことがあるんだよな。
地元の将棋まつりの時、会場の外にいた松尾さんに誰も気付かずスルーしていたが、話し掛けたら快くサインしてくれた。 おっとりだが不思議系ではないだろ
甲斐さん知らん人もいるんだな将棋ファンって多様だ…… >>264
里見にはほとんど勝てないけどそれまで一線級で戦ってタイトルも複数。
男で言えば谷川……は言い過ぎか。 検討通りか
▲８六金に△４五歩とされると先手飛車取りにくいと思うが >>249
さっき言ってたけど、ほとんどオーダー服だそう 女子力高めのヘアスタイルしてメガネ取れば相当モテそうなのに
そうしない甲斐さんが好きです >>273
いい人だからこれからいっぱいいいことあるよ >>275
自分も谷川っていいかけてやめた
永世名人になってなかった谷川的なポジだよな >>267
陰謀はあって当たり前。
人間は謀る生き物。
そんな人間はいない、という考えは護憲左翼と同じで頭がお花畑。
また、謀った際、「俺はこんな事を謀って、貴方達を出し抜くつもりです」と、公言するアホはいない。
従って、陽謀でなく、陰謀になる。
世界は陰謀だらけ。国家も、企業も、個人も。
お前だって、今ままでの人生で陰謀を何度も企ててきただろ？
そして、例外もあって当たり前。
「例外なく」や「絶対」という言葉を安易に口にする者は幼稚で低能。 全盛期の５５年組みたいなもんじゃない？高橋とか南とか 松尾に勝って欲しい。
正義無き日本に、正義の光を照らして欲しい。
今日の松尾の風貌からは気迫が伝わってくる。
羽生からは、何の風圧も感じない。 飯島「甲斐さんクラスだとお客さんというかカモとかいますよね」
甲斐「いませんよ」 飯島は自分で用意してきたネタ以外はそんな悪くないよ >>280
顔立ち綺麗なのにわざと地味にしてるみたいな感じ
声も可愛らしい
勝手に40代かと思ってたけどアラサーなんだねー ▲8六金△4五歩▲7五金△4六歩▲同歩△7五歩
これは金銀と飛車の二枚替え&4七に隙ができて後手やや指しやすそう
▲8六金△4五歩▲7五金△4六歩▲7四金△4七歩成
先手駒得だが急所にと金ができる 次に△4六角で飛車取りと△5七角成の狙いもある
▲8六金△4五歩▲3七銀△6五飛▲7七桂△6四飛
これは次に△2四飛で後手の飛車が生還
なんか先手に妙手あるかな なんか訳の分からない順だな
これだから横歩は素人には理解できない 飛車をナイスポジションの8筋に返すお手伝いしてるだけのように見えまする エルモは徐々に先手に傾いてきたな。
正義はじまた(≧ ≦)Ω 甲斐矢内千葉石橋はまさに55年組って感じ
その数年後里見(羽生世代)に席巻されるまでそっくりだ あー、そもそも飛車取りに行かないか
局面落ち着けて歩得で満足しようってことかな >八代弥六段が控室を訪れる。八代六段は読売新聞観戦記の解説を務める。
あれ？小暮は何し来たの？ 甲斐さんは初タイトルが里見台頭と同時期なので押し出された感は少ない なんか歩のバリケードが復活しちゃうと
またお互い陣形を整えて、しきり直しになりそうな感があって
なんかなぁって感想だわ
二人とも時間大丈夫か？ >>307
観戦記者にポイントを解説するのが新聞解説
棋譜をみて指摘すればいいわけだから、朝からいる必要はなく
たいてい午後の遅い時間にくる 先手は自陣整備する楽しみがあるが
後手は飛車抑え込まれ
攻め手が乏しくなる悲しさがあるかなあ >>298
後手は中原囲いだから飛車打ちに強い
だから飛車交換は選択肢としてありとして考えてる
って考えればまずは大丈夫だと思うよ 棋譜コメ「八代弥六段が控室を訪れる」
有能そうなの来ましたw
なかなか25歩が取り切れなくて、先手イヤな流れに見えるなあ >>309
第2ラウンドスタートだな
完全に仕切り直し >>302
そらいっちゃんよ
里見の台頭がなかったらもっと政権伸びてた まだ△４五歩の狙いが残っているから▲２五飛としにくい >>301
加藤、香川あたりは渡辺とか深浦ポジションかな 松尾有利か。
終盤は羽生ファンタあるし、決まったな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >17時20分、控室に八代弥六段が姿を見せました。
>八代六段は、本局の読売新聞観戦記の解説役。
>なお、観戦記担当は小暮克洋さんです。
(怒) 25飛当たったけど、低級のオレの第一感だから先手大丈夫かと思ってしまう。 取るのか
△２四歩とされたら飛車どこに引いても△４五歩があると思ってたが これはお互い1分将棋になるだろ
その時やらかした方が負け 将棋界のソフトのコピー将棋に羽生はうんざりしてやる気なくなってきたんだろ
ソフトをいかにうまく使いこなせるかの競争になっている 拮抗したまま終盤秒読みになったら
またあのトラウマが・・・ 横歩取りは難しいな。
44歩は1秒も考えなかったわ。 >>342
俺も。ぱっと見、悪手にしか見えない俺は横歩取りを指すのはやめておこう 新聞解説ってひところだとあまりネット中継に※してくれないイメージがあるけど
最近どうなんだろ 羽生には来年があるけど松尾はこの機会を逃すと二度とタイトル戦には出られないかもしれないから頑張ってほしいね
松尾の今後の棋士人生を大きく左右する対局 歩を節約したか
放っておくと△３六角があるからこれでも先手は飛車動かすしかなさそう
△４五歩に▲５五銀は△８五歩でどうだろう 羽生も下り坂なのは間違いないのでチャンスはものにしていってほしい 羽生さんが逆転されるためには、まずは有利にならんといかんのだが 松尾との1局目 → 羽生は詰みを逃しつつもグダグダ勝利。
松尾との2局目 → 自玉の詰みを読めずに、手抜いて憤死。
太地との1局目 → 終盤でファンタして逆転負け。
とにかく、終盤までに複雑な局面して候補手を増やせば、羽生は自爆する(v^-゜) 先手は歩を使って安全策
後手は歩を節約
終盤どっちに転ぶかな 松尾が勝ったら竜王戦は
倉持魔太郎 vs 松尾志桜里 夜の七番勝負 になるの？ 渡辺と松尾とか地味なカードだなｗ
渡辺対藤井が見たかったわ え？王座戦1局目羽生あそこから負けたの？
え？あそこからとか3段ですら誰も負けないレベルだろ 松尾八段ははやくA級入りを
こんなに棋力が衰えないとは思わなかった 松尾の力勝ちに見えるのう。
ジリジリと羽生は劣勢になっていく。 将棋界的には羽生vs渡辺がいいに決まってるよな。
藤井聡太ブームも加藤一二三ブームも終わった。
渡辺vs松尾の竜王戦なんて一般人に受ける要素あるか？
次は羽生永世七冠しかないだろう。 まだわからない竜王戦
順位戦は時間消費の差が凄い
稲葉有利 羽生は席なんか立たないですぐ２２歩打って時間を節約しないと… 最近は夕食前後から羽生がおかしくなるという印象
もしかして今日もなのか?・・・・ 羽生自身がどの程度時間の使い方を意識してるのか気になるな 36角か22歩だと思う
31玉にしたので22歩のほうが自然な気がする >>317
市代は里見が台頭してきたころは、トーネメントを勝ち上がれなくなっていた。
それ故、女王と王座戦は挑戦もない。
市代は甲斐も割と苦手としていたから、里見がいなかったとしても、
市代の天下が続いていたとは思えない。 >>395
なるほど
>>397
Androidだからかねえ 14角は悪手？
23をうけつつ、飛車にあてて47角成もねらう >>408
飛車が逃げてもすぐに成れるわけじゃないから負担になりそう 松尾は長引かせて終盤に羽生の脳のオーバーヒートを狙ってるな
卑怯者め < 互角(85) > [ [10] △２二歩 ▲２六飛 △７五歩 ▲７八玉 △７六歩 ▲７六金 △５二金 ▲６八銀 △４一玉 ▲３七桂 △８五歩 ▲８五歩 △８五桂 ] 一瞬で左辺も右辺も先手が広くなってしまったわ
将棋は怖いなあ △３１玉で△２３歩としなかった意図が読めん
一歩打たせたと効果はあるが２２歩とへこまされるのはいかがなものか 後手は歩損だが△７五歩で取り返すあてはある（▲同歩は△４三角or△６五角） 22歩指したら後手は完全に守勢に回る事になりそうだが
コレでいいんかねぇ、仕方ないかもしれんけど
後手は動かせる駒が少ないから、先手にチャンスがありそうに感じるな ▲２四歩△２二歩の交換はむしろ後手の方が良いと思うが
これで先手の飛車先が重くなるし▲６六角の筋の備えにもなる しかし何故に松尾は急にここまで強くなれたんだ？
羽生と互角に渡り合っているし >>427
竜王戦終わったら棋譜見てみようと思うけど
どうしてこうなった >>430
元々普通に強いし羽生がもはや大した事無い
ネタじゃなくな 二人とも冷やし麺を注文するくらいだから東京は暑いんだな ソフトは22歩で互角らしい
先手のほうがやや良かったらしいが24歩はやや疑問手？
でも22歩以外では先手が良くなるらしい
羽生は22歩を打つかな？ まだまだ先は長いか
この将棋も終盤で幾つも波瀾がありそうだな >>106
かともも女王は？
先日の王座戦解説会であの竜王を向こうに回して検討会の様相でバンバン手を示してたとかなんとか・・・ 3六角とか14角は
先手の攻めのほうが一足速いかと
馬ができても効いてこない 互角のまま終盤に入ると、絶不調の羽生ではかなりあぶない 22歩打たないことってありえるか？
打たずに済ませられる上手い切り返しがあるとも思えんけど 佐藤は豊島に名人奪取されて終わりかな 永世名人なんて器じゃないし
豊島のほうが名人の風格あるわ 森内に負けた名人戦と同様また羽生にガッカリさせられるのか 一時は郷田に勝って五冠か なんて勢いだったのにな 一気に一冠が見えてきたのはさみしい・・・ 誰が言ってたか忘れたけど衰えは坂道じゃなくて階段って本当なんだなぁ >>447
俺ですら22歩見えたからヤバイかもしれない(´･ω･`) 天彦と豊島ってなんだかんだ互角くらいじゃね
天彦は名人獲得以降挑戦がないから評価が下がるのはしょうがないが、豊島だってその間タイトル挑戦出来てないし △２二歩に棋譜コメの通り▲５六角で一見▲２三歩成が受けづらそうだけど
でも放っておいても▲２三歩成△同歩▲同角成に△２四歩で受かってないか？ >>461
３筋の拠点って書いてるし３四歩の狙いじゃないかね？
２三歩成が許せないってのは２二歩打の前だと思う 竜王戦だけの松尾が竜王とかやめろ
現竜王がB2くらいの実力しかないから
勝ったほうが竜王確定 なんでいつも丸山とか松尾とかが挑戦者になるの？
菅井・天彦・豊島・永瀬とかが早く竜王に挑戦して欲しい すぐに奪取するだろうから >>460
名人防衛して叡王戦優勝も果たしてるのになんで評価が下がってるんだよ こないだの王座戦の羽生さんマジでやばかったからだいぶ心配だわ。
飛車の効きに角を打とうとして慌てて手を引っ込めた場面。見ててゾッとした...
なんか病気なんじゃないのか？ 近藤もA級で五分五分に指せると思ったけどな
斎藤は広瀬に完勝
斎藤と中村太はすでにA級上位クラス
近藤とか藤井くんとかは少し落ちるね だから天彦は過大評価だって言っただろ
他が弱体化してたまたま名人とれただけ
劣勢でも粘るだけしか能ねーもん
一言でいうと雑魚 >>474
細かいけど多分それ金な
慌てて引っ込められるうちは大丈夫だろ 天彦が豊島と互角とか豊島過大評価すぎだろ
名人とノンタイトルだぞ >>466
なるほど 34歩か
でも36角も残ってるし先手が忙しそうだな そういや天彦豊島直接対決だと豊島勝ち越してるんだっけ >>482
ヒント、レーティング
心配しなくても豊島はタイトルとるよ
3冠まではすぐにいく 老化で少食
終盤ガス欠で頭が回らない
かといって食べ過ぎると眠くなるし難しい 天彦は１８歳でプロ入りだけど、実質１６歳プロみたいなもんなんだよな
最強候補であることは間違いないが豊島だって１６歳プロなんだから負けずに頑張って欲しい >>482
丸山と森内も丸山の方が名人早かったけど評価は森内が高かった
そういうことだ 永瀬とか普通にA級だもんな 菅井も当然A級
順位戦は入れ替わりの少ない年功序列リーグだからレーティング上位１１人を個人的A級にしてるわ >>479
それならいいのだけど8割勝ってもタイトルとれない人もいたから
来期名人挑戦して欲しい 年齢による衰えってのは具体的に何の能力が衰えるの？ >>498
根気
取説読むのが耐えられなくなって
電化製品使えなくなるのもそれ >>500
体力は鍛えてればある程度は防げるだろうけど
根気と気力はねえなかなか まだ△３六角が残っている
▲２六飛▲５六角▲５八金あたりが候補手か >>503
これだと思う。
こないだの王座戦ももう耐えられなくなって投げた感じだったし。 もし２２歩で後手が良いなら
将棋ってかなり奥深いが・・・・ 才能の無駄遣いに気がついていない永瀬にA級はないな 豊島は王位に挑戦できれば取れてただろうに
羽生の衰えが深刻化する前に王座や棋聖に挑戦して散るとは持ってない男よ >>511
それを言うなら木村かじゅき、行方も持ってない 永瀬・豊島はそのうちタイトル取れると思うな
２人は羽生と当たるのが早すぎた 中村も取れそうだし >>511
王座は戦型にバリエーションあって面白かったなぁ 根気がなくなっていくのは
誰もが通る道だからなあ
羽生さんはスマドラ使ってるかな？ 広瀬とかは無冠なのは不思議だよな
振り飛車党時代に王位を奪取してるんだしあれから複数タイトルを獲ってそうと思えなくも無いのに >>498
足が痛くて、立ったり座ったりがきつくなる 今期、菅井王位・中村王座・豊島棋王とかで
初タイトルホルダー３人出現になったら、史上初じゃね？ >>511
その辺は相性もあるからな
羽生さん急に衰えの兆しが見えてきたのも事実だけど
まだこの先に盛り返す時期が来るかもしれん >>511
去年の王位リーグは豊島がいる白組が鬼畜だったからしゃーない
初戦でいきなり勇気の本家勇気流にやられたのがマズかったな >>521
もたもたしてる間に20代のゆとり世代が台頭してしまった
もうチャンスはあるまい ここ最近羽生先生の放送見てると負けちゃうんだよなあ
今日は出かけてたまにスマホでチェックにしようかなあ 永瀬、勇気、慎太郎らは将来タイトル獲れる可能性どれぐらい？ ソフトは７５歩から４５歩狙うんか なるほどなあ 羽生さん今回はいけそうだな >>516
宛にならないことはない
ただレート信仰多すぎだな
レート1位ならタイトル貰えるわけでもないし
結局ここ一番で勝てるやつがつよい >>521
羽生に壊されたあの表情見たら当然無冠だろｗ 羽生さんくらいの大天才が自分の衰えを自覚した時の絶望たるや凡人には考えられないほどだろう 永瀬は取るでしょ 佐々木も斉藤も長い棋士人生で一回くらいは取れるんじゃないの？上が全員衰えたら だいぶ前からだんだん読めなくなってきてるって言ってるからな >>532
あくまで目安だよな、勝率一位、最多連勝なんかの記録も同様
結局棋戦優勝、タイトル獲得が棋士の最大の箔付け
ここ一番での勝負強さとして後世に評価される物差しになる 何でレーティングを基準に評価してるクセに最高レート1933の天彦を雑魚とか言ってんの？ >>487
１８歳でプロ入りは１８歳プロ入りだろ
実質１６歳プロみたいなもんってなんだよw 羽生に最後の灯火を見せて欲しいけど無情な結末になりそう 56角で後手はなんとか受けきれるのか?
ソフト的にはどうなの? 棋譜コメの書き方は先手に攻めがある感じだが、後手有利に思えてならない >>545
プロになれたのに蹴ったからだろ
まあおかしいけど察せよ >>545フリクラを蹴ったことじゃないの？
オナクラじゃないよ。 若い頃の妻に似ている、アイドル顔の女流に「こんにちわ」メールを送る暇があったら、
ジョギングと詰め将棋して自己鍛錬しとけって話だわな(´・ω・｀)
しかも、ツイッターで公開処刑されているし、ださいわ。 なめちゃんや一基ももうちょっと早くに羽生が衰えてくれたらタイトル取れて無冠回避できてたんだろうなぁ >>541
30過ぎてから云々とどこかで言ってたな
羽生程の棋士がそうなんだから、20代で実績作れない普通の棋士はそのまま落ちて行くんだろうな ただでさえ45歩突きたいのに56角とかお手伝いじゃね >>549
やめてー、そんなのフラグにしか思えない。 松尾は今の羽生に負ける要素ないけど、何せファンタジスタだからな…… 初めて永瀬を知ったのがソフトに鬼殺し食らったアレなので、ちょっと印象が悪い >>553
V9時代の巨人に田渕江夏村山ら擁しながら万年2位だった阪神みたいなポジションだよな
当たった時代が悪すぎたってやつ。。 夕飯食べている間に互角に戻ったな。
松尾がプチファンタしちゃったか。
まあ、終盤は羽生がファンタ連発してくれるから、とにかく玉だけ固めとけ。 >>562
それは過大評価しすぎ
行方木村はいつの時代でも２流ですよ 羽生は体調良くなさそうなんだよな。
昔のように対局が詰まってる程強くなるっていうのはなくなって、普通に疲れるだけになったのかねぇ。 >>562
そんなの、どの時代も同じだろ？
大山→中原→谷川→羽生 43角を見て、75,45の歩つきが入れば後手も相当。76に拠点が出来るのが大きそう。 ああいうお酒をいっぱい飲むタイプはだめでしょう何事も＜行方 相撲界で言えば長いあいだ強豪力士の壁になり続けた白鵬が衰えて御嶽海・正代あたりが横綱になれそうって感じか
琴欧洲・把瑠都でもなれなかったのに
やっぱ運もあるよな 大山→中原→(谷川)→羽生
って気がする
グランドスラムしないとなんか絶対王者って感じしない アマチュア的には先手のが指しやすいだろうに
後手のが良いのか >>573
プール行ってるんじゃなかったのか
根気だとおもうけどなあ 互角かあ
先手陣バラバラで実戦的には自信ないけどな.. 後手は攻め込まれてもカウンターがあるのかあ
人間としてはその手を思いつくかどうか これは先手しんどくない？
残り時間も1時間切ったし 難しいところだからな。
松尾には残り時間全て費やして読んでほしい。 >>580
羽生がプール行ってたのは大分前
今は散歩らしい 小暮って雁木で有名なクソヤローだろ？
やつの得意戦法が今頃、脚光を浴びるとか笑えるわw
まあ、居角形の旧式やけどな >>568
43角狙いか、見えてるなあ
やはり先手は自陣に手を入れる必要あるな 中原も谷川も今の羽生の歳じゃ無冠だしな
鉄人大山も後2年で無冠
それでも今日は羽生勝ってくれ！ 永世7冠は見たいけど
最近の羽生の酷い惨状を見てると挑戦者になったところで渡辺のサンドバッグ確定くさいのがなぁ・・・
もしかしたらタイトル戦未知数のまっちゅんの方がまだマシなのかもしれないと思えなくもない >>552
その話たまに見るけど羽生さんが香川に何かやったの？ >>584
しっかり栄養補給出来てないとかかな
>>590
そっかあ
散歩よりゆっくり泳ぐほうがいいと思うんだけどなあ 棋譜コメはずっと奥歯に物が挟まったような言い方だね >>601
安心しろ、今日は逆転されるないかもしれない
互角やし >>601
固焼きそばからのざるそばで一貫性がないからダメだろうな 香川のこんにちわ〜ってネタは何なのか教えてください 上にも書いたがここで▲２三歩成としても△同歩▲同角成△２四歩で受かってそう
だから△４五歩ではなく△７五歩でも良さそうだが 最後のタイトルになっても良いから羽生さんに渡辺からタイトル奪ってほしいなー >>599
ある程度、それもアラフィフくらいになると歩くくらいがいいという話も聞くよ
元々スポーツとかやってたわけじやないだろうし
ジョギングなんてやらない方がいいし ナベはひところの森内同様、一点集中型やし
竜王戦に１００％の力を集中させるので他の棋戦では力が出ない
その集中は棋王戦〜王将戦くらいまで続く 羽生さんの時代の終わりを見るのは悲しいね。だがしっかり見届けよう。 タイトル防衛戦のナベは別人。
本人もタイトル防衛が一番大事だと公言しちょる。 >>608
う〜ん、言われてみればそれで受かってるように見える >>616
こういう馬鹿げた書き込みはとっととNGにできて楽チン。 >>623
しかも75歩とすることもできない
1筋伸ばす手を間に合わせるのかね？ >>621
これどっちもすげぇ似てるけど家族とかじゃなくて関係ない子だよな？ｗ >>621
四人の中で、一人しか笑っていないね。
子供にも分かるんだなあ。 >>608
32馬同玉34歩は？かなり先手の攻めが続きそう ソフトがはじめて後手にふれたのか
まぁ人間的には互角っぽいね 控え室は願望等も含めて「互角」と言ってるんだろうｗ >>627
>>629
三浦一人だけニタニタご満悦で今にも連れて帰りそうな勢い、女の子怯えてるだろ
「ママン、助けて・・・」 検討通りの△４五歩だったか
でもこの順も後手が良さそうだけどなあ
先手は拠点はできるけど打ち込む駒がないし >>631
後手45歩だった
そういうことかもしれないね... >>617
まあジョギングはねえ
でもプールで歩くでもいいと思うんだけど ９９馬とされると玉に近いし、後手の守りにも効くからな、▲４４銀と出れないし >>645
まったく運動していなかった人が急に始めると膝を痛めるので
水泳か自転車（ロードバイク）がお勧め。膝の負担が少ない。 >>645
ふらふら散歩もやらないよりはいいけど、きちんと時間かけてしっかり歩いた方が良いね
あの肉付きは生活習慣だ
あとじゃ食事で、奥さんいるんだからしっかり管理してやんないと もう渡辺は将棋に冷めてるから挑戦権さえとれば松尾だってタイトル取れる 松尾竜王
天彦名人
菅井王位
中村王座
渡辺棋王
豊島王将
羽生棋聖 >>667
わろたｗ
太陽にピンポイントで狙われる羽生ｗｗｗ 気持ち悪いのが混ざってるなー
以前、藤井聡太スレでも、最初は将棋の話題から三浦叩きに移行する工作員を複数待機させてて総叩き食らってたな 34歩 24銀 同飛 23香 33歩成 同金 34飛
これは後手ダメだろ。
だから42銀の一手だと思うのだが、羽生は何を
考えてるんだ？ >>664
解説されてないってことは同飛23香33歩成で無理ってことかな？ >>675
タイトル挑戦は、これが最後のチャンスかもしれないし、
生き恥を晒してでも粘るだろうよ。 お前らみたな雑魚には分からんじゃろうが、
勝負の結果は対局者の顔を見れば分かるんや。
スポーツでもそうや。
今日の松尾から風圧を感じるが、羽生からは感じん。
勝負は見えとるよ(´・ω・｀)
天彦と千田がやった時も、千田は初めから顔がびびっとった。
案の定、2連敗したわ。 >>674
その先かな。羽生は85桂を取る手を考えていないと思う。 羽生のほうが陣形が堅いな 先手は飛車を渡すともろい形
後手が指せそうな気がします >>592
アマ棋界でも有名だった父親の小暮得雄（北大教授）の書いた本だった。
馬鹿な子ほど可愛かったんだろうね。
名前を使わせたんだろうね。
中原-米長の影響もあってアマでも矢倉全盛の時代、
詰め将棋でも有名だった村山隆氏が、雁木で無敵だった。 ほんと飯島ってたまに当たると素人みたいに大喜びするよな >>689
飯島が指し手当てようが視聴者はなんとも思ってないのに
アホだよな 65桂馬 地味にいいな
取られたら同角で王を追い詰められやすいし >>695
いや、俺は可愛いと思うよ。
たかが、木の欠片を動かすだけのゲームに、
大の男が夢中になる様が好きや。 ニコ生のBBA、顔悪いんだから将棋の話くらいちゃんとしろや ６５けいは曲線的な悩ましい手だなあ
取ったらお手伝いかと >>653
それでおれも始めたし
>>659
じっくりゆっくりやらないとねえ
てか例のとこだと後手有利になった >>694
ソフトは-300とからしいけど人間的には互角じゃないのかなぁ これは人間には盲点だな
55香は妙手っぽい味よし道夫 角切りから44桂食らったら後手は死んでしまうから、角切らせてはいけないと思う 中盤考えて変な手をうつのが最近の羽生さんだけにこわぃ ５５香でも角見捨てて攻めそうだが
というかどのみち受からないし 先手のがやりたい事があって良い気がすると思うんだが
これで後手がやや有利なのか この形は羽生ちょい有利だわ
微弱だがいろいろ攻め口が見えてきた >>741
34歩、45銀の形が重たいと思われているのかね。 同桂 同角 5五馬 3二角成 同玉 2三歩成 同歩 4四桂
2二玉 3二金 1二玉 2二歩
ここで後手から早い手がなさそう。
これは先手勝ちなんじゃないか？
5五馬でなく3三に歩か香車を埋めて耐えるのかな？
そんな手だと2三香が間に合ってくる。
自分は先手持ちだな。 単に同桂は後手が潰れそう
角を狙いに行くのも駒の取り合いで後手が損しそう
先受けで４３歩とかいろいろ考えてるんだろうか >>751
3三じゃなかった。
4三だ。
同桂としなくても先手は次に桂馬を手に入れて2三に
ぶち込めばいい。
先手の方が考えやすい局面に見える。 ４１と早逃げするようじゃ
駒損で挽回不可能になるだろうし
ここは興亡の一手がほしい ここからはやらかし合戦になりそうだなあ
少しでもやらかし度が少ない方が勝つ ソフトの手順が凄く不自然に見えるから
55香は良くても、最低1時間は読んで他の手と比較して確認してからでないと
こんな手はプロじゃ指せないだろ いやどこかでさせるなら４１は指したいと思ってたけど指せるのかな
指せるなら後手よさそうだけど 飯島日ごろの将棋コンパニオンに鬱屈してたんだろうなあ 飯島ま〜だ他の聞き手女流サゲ言ってるな
彼は天然なのかバカなのか ５５馬
興亡の一手最有力だね
これで良くなければ後手の負けかなあ・・・ 5五馬か。
先手の角と銀を重い形のままにさせるので
良さげな手に見える。
ただ、普通に2三に桂馬を打ち込まれても
辛そうだがなあ。 ２３桂打ちには同歩同歩成り同金同龍に２２香で龍を捕獲 ああ一見良さげな手でも弱い手指したな
これでは仮に松尾が間違えて勝ってもダメだな ひさびさにマジック決まったなｗ
悪手誘導にはまっちゃったらさすがに羽生勝ちだろ 23桂は同歩同歩成同金同飛成のあと32になにか埋めて切れ模様か
攻めるなら馬筋遮断の44桂が有力か 馬の守備力で持ちこたえようということか。香得だから頑張り甲斐はあると
先手は懲り形の45銀56角が捌ければ... 松尾やらかしたか？
香車桂馬取れても攻めが遅くなる 飯島が見えてなさすぎてイライラする
なんでこんな雑魚棋士が解説してんの？ 41逃げたかったのに手順で逃げれるのはでかそうだけどなー >>814
２３桂馬なら筋悪だから見えないほうがいいかもしれん モテは衰えが見えてA級から落ちそうで会長になったのに瞬発力のいるNHK杯で優勝
わけ分からんｗ 飯島は甲斐さんをべた褒めしてるけど他の女流を完全に敵に回したなｗ
今後は他の女流棋士との大盤解説会はさぞやりにくくなるだろう 41玉からのエルモの手順なんて人間に指せないだろ
つまり羽生は同歩 あえてここで読み入れるんってアホくさいだろ
４１たまの一手なのに 41玉11桂成33桂以下飛金取り？
これは後手良くなった？ (´･ω･`)△４一玉▲１一桂成に△３三桂打ないかね
▲同歩成△同桂▲３五飛なら△４五桂と
しかし△同桂に▲３四香厳しいのか？
△２五桂▲３二香成△同玉
あと分からん >>830
飯島に直接文句いえない女流がなんですかあれはと千葉涼に愚痴垂れてる姿が目に浮かんだ 一目41玉なんだが、、長考こわいな。
こないだの王座戦の飯食ったあとの銀打ちを思い出す。 今後は菅井久保大介藤井辺りの振り飛車党がタイトルを席巻しそうだな。 >>821
これは羽生有利
さすがに勝ったろ
ファンタしなければ (´･ω･`)だめだな
△４一玉▲１一桂成△３三桂打▲同歩成△同桂
▲３四香△２五桂▲３二香成△同玉▲４四桂
これはだめだから
▲３四香に△４五桂だろうか 41逃げてもそれ以上の受けの手見えないし、攻め合いも速度で負ける。
とすると取るよなー 羽生さんここまで良いけど
持ち時間が減ってきたのが不安だ △4一玉▲1一桂成△3三桂打
までは確定でいいね？ (´･ω･`)△３三桂打は第一観だが
△６四桂も一考 33桂打自体は見えにくいけど
そもそも他の候補手が見えにくいから
考えれば行き着くのかも これで先手の歩を払えるし猟鳥だし
ケイはねより妙手だ △３三桂打は浮かぶのは浮かぶでしょ
どうせ２一の桂馬がタダなんだから
これで良いかどうかは別にして やっぱここ一番の指し手はまだまだ羽生は鋭い
ただ見落としも多いけど 松尾がそれ以上に精彩ないからこの将棋は勝つのだろうが
０−４で終わりかな 3三桂？
ひと目、よく分からん手だが
普通に歩で撮った時に何が起きるのか さすがにこの桂馬はクリックミス
羽生も衰え隠せない ３三桂打ちかぁ
１１の成桂も取り残されて
技って感じだね まさかの２３桂からの１１也という筋悪
対して３３けい打ち
後手勝ちそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>901
松尾がこの順に突っ込んで驚いたのでは？ ＞歩頭に桂を打って、飛車の銀の両取り。
棋譜コメもびびっとるがなｗｗｗ >>903
両取りかかるし、取られそうな桂馬をにげれる味のいいてじゃん 最近の羽生は基本弱いロートルだけど
たまに往年の力を発揮することがあるんだよな >>895
ダメだ、上がってきたら負けてるパターンになるやろ >>912
先手がこんな次の一手問題集みたいなのに応手を用意してないもんなのかね ２３桂で敗着ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜそこに打ったのか >>933
(´･ω･`)まっさきに浮かんだから書きにきた
ただ▲３四香への対応だな 羽生さんは衰えているとはいえベスト20には入る強豪なんだから松尾もなめたらあかん 控え室はちょっと読めてないぐらいの方が盛り上がるなｗ ソフトがない時代は３３桂打で羽生マジックを知る
今はその前からわかるんだよなｗ 飯島は３３桂打を含めて他にも候補手がある局面で考えずに解説打ち切るから嫌い 体力が衰えてるだけで棋力はそんなに衰えてないんだよな >>946
オサムなんかが居てヒャ〜とか言ってくれるとさらに良い >>947
ハゲを見に集まってきたようにしか見えない 歩頭に桂を打って、飛車の銀の両取り。
「ええっ」と佐藤康九段。「すごい手がきた」と控室は盛り上がる。 うーむ
応手が思いつかないが
でも、さすがにアマ向けの次の一手問題集や手筋問題集みたいな手に対して
先手が何も考慮してないはずはないと思うんだよなぁ。
でも、先手がどうしてよいか分からんね >>928
同歩ってなんだね？
>>940
さされてみりゃこんなの簡単。って思うけどあの局面では見えないよ 秒読みでもないのに
なぜ２３桂だったのか
うーんわからん >>958
板谷進先生は、将棋は体力だとおっしゃってたぞ >>964
佐藤会長と佐藤名人の前で自分の読みを言わなくてはならない佐藤 やはり羽生は見えないところからボディブローをかましてくるなあ ここまでの展開を考えて
羽生は25飛車のままにしといたのか？まさかね >>979
(´･ω･`)谷川なんか何もない所に桂馬ただ捨て >>980
＞佐藤会長と佐藤名人
これほどのプレッシャーはそうそうない 渡辺も順位戦で控え室を驚かせる鬼手二連発で逆転
二人とも仕上がってきたな >>979
どうせとられる桂馬を活用できるのが大きいんだろうね >>951
むしろソフトが発展する前から今のソフト並みの手を差し続けてた羽生がヤバイ 優勢を築いてから負けるのが最近の羽生だから最後まで目が離せん 竜王戦だけ勝てば後は全部タイトル失ってもいいくらいだからな
今日は投げずに頑張ってほしい このスレッドは１０００を超えました。
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