横綱と名人、どっちがなるの難しいの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:04:24.95

あとどっちが稼いでるんだろう

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:38:19.51

実力制で史上最弱の名人は、おそらく丸山なんだろうな

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:40:28.19

将棋の３段リーグ突破が年間四人
相撲の日本人新十両が年間平均四人

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:41:03.35

むろん、昔より今の方が競技レベルが高くなってるからうんぬんって議論は抜きでね
あくまで、その時代での傑出度を比較して

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:41:26.57

日本人横綱は
今世紀一人？

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:43:04.91

>>14
上でも書いてるけど、相撲の場合はやる気さえあればほとんど誰でも力士デビューはできるので、単純比較してはいけない
棋士の場合、スタート地点(奨励会)に立つこと自体が至難だし

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:43:45.06

相撲の競技人口は
少ないしな
観戦人口はともかく

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:43:52.39

相撲はモンゴルの国技　ひ弱な日本人が横綱になれるのは２０年に一人だけ
将棋は日本だけ　チェスでは通用しなくても将棋なら名人になれる

よって横綱の方が難しく、当然実収入も横綱の方が断然多い

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:44:53.20

>>17
相撲の場合、幕下まであがる事が困難

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:47:27.26

>>18
相撲の新弟子検査は「ほぼフリーパス」にかかわらず、全国の入門者が年間100名を超えない年もけっこうあるからね

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:49:47.00

>>20
幕下の上の十両になって、力士としては初めて一人前だしね

統計的に、入門してから十両まで上がれる確率は「13人に1人」くらいらしいけど、入門自体が楽勝なのでこの数字を高いとみるか低いとみるか…

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:52:33.70

相撲に詳しくない将棋ファンは黙っておいたほうが良い

数の上では
親方108人＋日本人関取＝プロ棋士

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:52:36.35

昔の女流育成会は
プロ入り年二人
入会年四人くらい
だった希ガス

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:53:10.09

相撲のシステムを将棋に例えるなら

若くて将棋のルールを知ってる奴なら、みんなデビューさせてやるぞ！
ただし、一人前(四段)になれる奴はその1割以下だ！覚悟しろ！！

みたいな感覚だよな

あまりにぬるすぎるだろ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:54:14.48

>>23
頭が弱い人かな？
その人数だけで単純比較して意味あるのか？

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:55:39.69

>>24
付記
入会試験なしで年四人

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 11:59:19.07

>>23
底辺親方でも年収1000万＋副収入
底辺棋士は年収300万＋副収入

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:01:11.04

>>25
相撲部屋の経営には人夫が必要なんだ
例外はあるが幹部候補生はほぼ決まっている

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:04:13.26

>>28
将棋ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:05:01.01

>>28
力士（幕下以下）を抱えていることの経費ってのは協会持ってくれるの？

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:07:17.00

待遇的には
式守伊之助＞＞＞桐山清澄

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:09:26.62

関係ない話だが、若い人と話したら相撲は一場所１５日間の開催ってのを知らなかった。
新聞やＮＨＫのニュースを見ていたら知っているはずなんだが、目にしてないんだろう。
これらは若い世代（これからの世代）には縁遠いものになってきてるもんな・・
日本人の一般教養ってどうなっていくんだろ(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:15:11.48

>>22
奨励会に入ってプロになる率って、どれくらいなんかね？

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:16:18.49

二割弱くらい

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:20:11.94

大相撲三段目100枚目＝奨励会６級

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:22:20.64

競技人口の差を考えれば圧倒的に名人
しかも横綱複数居るし

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:25:43.85

>>33
それは人気プロスポーツが増えてきたってことで
興味ないスポーツのことは新聞でもわざわざ見ない。
年配者がJリーグの制度を知らないのと同じで
教養というレベルではなく、
時代とともに共通知識が変化してるだけ。

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:28:54.61

将棋も相撲も基本的に日本だけのものだからな。
面白いが、レベルは低いよ。

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:47:17.06

貴乃花＝羽生
千代の富士＝中原
大鵬＝大山

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 12:48:32.04

来年一年間のみ棋士と力士を総取替えしたらどうだろう
棋士は相撲中継
力士は将棋中継
女流棋士はプロレス

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 14:03:51.02

名人はともかく、永世名人は、横綱審議委員会のような組織で、永世名人にふさわしいか
よく吟味してほしいよ。

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 14:05:25.61

>>42
名人戦だけ全力の3割名人とかはじきたいよね

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 14:40:33.70

なに屁理屈こいてんだかなｗ
将棋の方は40代の羽生くらいまで現役バリバリで長～くやれるから
代替わりがそうそうは起きないだけだわな

>>41
稲葉に相撲取らせたらバラバラに壊れて死ぬわｗ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 16:01:57.56

名人に決まってるだろ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 16:01:58.51

名人に決まってるだろ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 16:34:59.21

稼ぎは横綱のほうが圧倒的に上だな

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 16:38:29.08

関取棋士、大介、糸谷の時代だな。

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 16:50:02.31

まあ、横綱のほうが職業としては魅力的だよな。
ステイタスも実収も高い。

もともとよほど人並み外れたフィジカルを持っている奴でなければプロの相撲取りを目指すわけないのだが
将棋指しは、
ひょっとするとアホの阪田でも将棋を指させれば強いかもしれんと
多くの素質の無い奴にも淡い期待を持たせちゃうところがあるんだよな。

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 17:04:11.46

スレ建ては別回線でしてPCで伸ばしてるアフィスレ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 18:09:30.62

>>33
知らなくても生活に何ら影響ないからOK

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 19:06:47.58

難易度的には
名人＝優勝二桁の横綱

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 19:10:09.81

名人

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 19:15:12.25

最弱横綱は若乃花
最弱名人は丸山

上手出し投げで丸山の勝ち

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 19:16:51.40

>>52
丸山で北勝海日馬富士クラス

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 19:54:24.63

相撲ってどこで差がつくの！？
たしかに横綱は強いけど周りがただの頭弱いデブなんじゃね？って疑問が常によぎる

プロ野球名球会≒名人＞競輪S級S班＞横綱

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 20:35:30.77

【技のデパート】　舞の海　好取組集　【相撲】
https://www.youtube.com/watch?v=ZcknTDbDT6w

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 21:18:41.14

>>28
平均的な棋士で地方公務員の主任レベル
平均的な親方・関取ならテレビ局の取締役レベル

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 21:27:27.85

流石に横綱だと思う
まず食うっていうのが辛いし怪我も付き物だからなぁ

**名無し名人** · 2017/09/09(土) 21:50:04.11

インチキ横綱稀勢の里

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 00:36:49.81

>>33
老害の見本みたいな書き込みだな

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 01:24:19.14

将棋ファンと相撲ファンてかぶってんの？

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 01:28:33.50

>>33
私も知らないし明日になったら忘れそう

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 01:38:15.93

>>59
将棋は故障無いもんな。
故障無く昇進してかつ最後の審査は人為的。
名人は必ずだれか一人がなれるが
横綱は横綱に値する人物と評価が無いと0人のまま運営する。

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 02:28:53.76

>>49
お前もその口なんだろ？
きみはあほの坂田君なんだろ？

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 05:27:39.53

アホの坂田って漫才普通に上手いよ
相方いないからもうやってないと思うけど

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 08:19:21.46

2ch名人管理人ですけどそろそろカテゴリー：ネタでまとめる作業に移行するので
意見がある人は早めに書いてください

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 09:03:10.07

給料安すぎだ将棋は

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 10:38:31.15

棋士の自己最高位
Ａ級は３３名
Ｂ１は２１名　
Ｂ２は１７名
多くの棋士は生涯Ｃ級

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 10:49:35.28

要するにプロ将棋指しの市場価値が小っさいって話だな

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 12:06:06.34

名人は、必ず1人いる
横綱は、いるとは限らない
よって横綱

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 12:11:37.36

我ら横綱っす　我ら横綱っす　負け越し野郎に用はない

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 12:13:24.79

>>4
その通り

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 15:50:15.59

>>71
その理屈はおかしすぎる

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 15:55:39.67

>>69
それ現役に絞ってね？
永瀬とか藤井はＡ級まで行くよ
増田や佐々木もＢ級には行く

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 15:58:56.36

>>75
故人と引退棋士含めてだよ
他スレに貼られてた

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 16:04:05.10

>>76
自分の頭で考えてみろよ
引退棋士含めてんならそんなに少ないわけないわ

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 16:16:50.18

>>77
それじゃあ正しく、
それってあなたの感想ですよね
になっちゃうよ
とりあえずA級経験者の数、B級経験者の数で反論しないと

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 17:04:10.12

アフィスレ延ばす村民

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 20:39:27.82

>>1
もし相撲に挑戦してたら横綱になれた棋士はたくさんいる
だが将棋に挑戦してたら名人になれた関取はいないだろう
よって名人になるほうが難しい

**名無し名人** · 2017/09/10(日) 20:43:26.96

>>80
片倉三段が筆頭と思うけどそれでも関脇止まりと思われる。
神吉先生は十両止まりに見える

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 02:15:42.78

NHKでの大相撲中継が年間450時間あるが将棋はその1/4以下
この差は厳しすぎる

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 06:45:17.77

“十両以上の力士には以下の給与が毎月支払われます。更にボーナスも年間に月額給与２ヶ月分が支給されます。
横綱：約２８２万円大関：約２３４万円三役：約１７０万円平幕：約１３０万円十両：約１００万円”

**あ、新スレ** · 2017/09/11(月) 07:34:58.02

【素質】森内と佐藤康光なぜ差がついたのか【環境】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504993198/

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 09:38:29.62

>>81
奨励会時代の阪口は？

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 09:41:42.92

>>83
十両でも年収1400万なんだ

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 11:31:14.37

十両なんて簡単になれるのに年収1400万円
俺も相撲やればよかったわｗ

**あ、新スレ** · 2017/09/11(月) 13:42:52.13

【素質】森内と佐藤康光なぜ差がついたのか【環境】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504993198/

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 14:34:00.83

名人には高橋名人みたいのもいるからなあ。

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 14:35:24.46

名人横綱
A級大関
B1 関脇
B2 小結
C1 前頭
C2 十両
フリクラ幕下
三段リーグ三段目
奨励会段位者序二段
奨励会級位者序の口

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 18:59:43.33

>>9
なんで13億人いる中国でなく、人口302万のモンゴルがこんな強いの？
そんなみんな体格いいのモンゴル

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 19:03:19.74

モンゴル相撲が強いから

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 19:45:31.85

相撲の新弟子検査は身長173cm以上（H24年から167cm以上に緩和、ただし23歳未満）が条件

171cmの羽生さん、入門すら不可能じゃん

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 20:34:47.54

>>91
相撲の競技人口は　モンゴル＞＞＞中国
モンゴルでは男は子供の頃にみんなモンゴル相撲で遊ぶのだという

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 23:26:57.85

>>93
大正義シリコン

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 02:38:47.10

高安終了か

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 06:40:28.85

囲碁の名人はスルーかよ？

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 09:00:39.34

>>93
なんで羽生さんが入門しなきゃいけないのよ

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 12:16:37.62

雷王位

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 15:25:06.00

名人　　横綱
上A級　張出横綱、大関
下A級　関脇・小結

B1　　　上前頭
B2　　　下前頭

C1　　　上十両
C2　　　下十両
三段　　幕下

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 12:37:07.86

>>1
東大医学部に入るのと極真100人組手をやり遂げるのとどっちが難しい？

意味のない質問。

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 20:07:41.03

新十両
http://www.Yuko2ch.net/mako/makok/src/1505297358426.jpg
http://www.Yuko2ch.net/mako/makok/src/1505283305152.jpg

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 21:45:23.56

体格制限がある相撲の方が難しいに決まってる。
努力だけではどうにもならない部分は相撲の方が大きい。

関取100人が将棋づけの毎日送って名人目指すのと、
棋士100人が相撲部屋入門して横綱目指すのだと後者の方が無理ゲー。
なぜなら新弟子検査に通らない奴がまず半数以上いる。
通ったとしても小兵力士。
そっから食ってデカくなる根性があるとは思えない。
小兵力士で横綱になったのはいるか？いない。これが結論。

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 21:47:43.27

関取が奨励会入れるとでも？

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 22:02:01.19

白鵬は元々体格がショボくてどこも弟子に取ろうとしなかったんだろ？
その後努力して背を伸ばして史上最強に
体格も努力でなんとかなるぞ

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 22:32:43.60

>>103
どっちも成功者が0人だろうから
なんの証明にもならなそう

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 23:41:29.48

>>103
将棋ファンか？名人が門外漢が努力で到達できるものかどうかくらい分かるだろ？
おたくの名人への評価の低さはプロ将棋そのものへの評価と見なしてよいか？

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 01:09:38.33

>>8>>9に追記
私が将棋を見始めてからの名人戦挑戦者
森安、高橋、森下、郷田、三浦、行方、稲葉

>>4はほぼ正しい

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 01:46:59.43

名人・Ａ級12名＝横綱～東前頭筆頭
Ｂ１級11名＝西前頭筆頭～西前頭６枚目
Ｂ２級25名＝東前頭７枚目～西十両３枚目
Ｃ１級37名＝東十両４枚目～東幕下８枚目
Ｃ２級50名＝西幕下８枚目～東幕下33枚目

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 01:54:37.73

>>109
ギリギリ三役→Ａ級10位　豊島
ギリギリ幕内→Ｂ２級19位　畠山成幸
ギリギリ十両→Ｃ１級22位　高橋道雄

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 02:08:31.23

Ｃ級２組相当(幕下33枚目)→横綱昇進に要した期間

朝青３年４ヶ月(1999/11→2003/3)
白鵬４年０ヶ月(2003/7→2007/7)
日馬９年６ヶ月(2002/5→2012/11)
鶴竜９年４ヶ月(2004/9→2014/5)

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 02:09:41.15

訂正
鶴竜は９年８ヶ月

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 04:59:31.61

幕内は定員42名、十両は定員28名