日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:28:15.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★467
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504828863/

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:28:59.32

第三者調査委員会からの結果報告書の開示
http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

830 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-GBI4)[sage] 投稿日：2017/01/17(火) 20:18:25.69 ID:Tw7P8JsN0 [1/3]
アドレス掘ってたら、謎のファイルが出てきた
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report.pdf　（当日深夜に削除）

再アップ（削除済）
https://www.axfc.net/u/37659848
http://vps6-d.kuku.lu/files/20170117-2127_439872cf51db9c1d84a948505bc42363.pdf
ttp://fast-uploader.com/file/7040226249688/

ねとらぼ報告書の差分
https://twitter.com/kk_info2/status/821554596384382976
https://difff.jp/m7fxp.html

Wikipedia: 将棋ソフト不正使用疑惑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:29:36.13

スレ立て乙

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:29:52.46

【時系列まとめ 2016年12月まで】（各位敬称略）
７月２６日久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
７月２９日月例報告会　久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月８日　連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
８月２６日三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず
９月８日　三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず

１０月３日　A級戦　三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日　テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。　
１０月４日　TVではなく棋譜中継、順位戦の対局映像は無し　
１０月４日－８日？のどこか　文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月　５日　渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定（サンスポ）
１０月　５日　12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月　７日　三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ（電話連絡）
１０月　８日　渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付　（週刊文春12/28）
１０月１０日　秘密会議　千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日　三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日　三浦、挑戦権を剥奪される（判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日連盟処分発表、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日竜王戦　前夜祭
１０月１５、１６日　竜王戦第一局、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日　週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
１２月？日　竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
　　　　　　　それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:30:41.56

【時系列まとめ・2016年12月以降】（各位敬称略）
12月10日頃　上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日　第三者委員会会見
12月27日　三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日　日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日　連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日　上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日　王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保　　　　
1月16日　第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日　第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日　竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
　　　　　「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
　　　　　　将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日　谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて
　　　　三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日　島にも連盟理事辞意の報道
1月19日　連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日　ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日　連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始）

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:31:12.94

三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士　大山滋郎
依頼者小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）

2/26
13:30頃　小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃　渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃　渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃　渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める

渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合　10月10日
常務会　10月11日
浮かむ瀬公開　10月11日　
読み太公開　10月25日

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:34:19.61

法学者・米村滋人氏（東大法・民事法学）のコメント
プロフィール　http://www.j.u-tokyo.ac.jp/about/kyoin/profile/yonemura_s.html
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1413727638662149?
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1441680385866874

三浦弘行九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々
http://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:40:39.23

将棋連盟発表
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
第三者調査委員会設置のお知らせ http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/post_1456.html
第三者調査委員会の開催について http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html

三浦九段反論文書
1回目 http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
2回目 http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c
3回目 http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html

渡辺竜王ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
橋本八段ツイッター https://twitter.com/shogibar84
千田六段ツイッター https://twitter.com/mizumon_
後藤元気氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/gotogen
片上理事ブログ http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

田丸九段ブログ http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com
窪田七段ツイッター https://twitter.com/yoshiyukikubota
野月八段ツイッター https://twitter.com/nozuki221
西尾六段ツイッター https://twitter.com/nishio1979
上野五段ツイッター https://twitter.com/hirokazuueno
大平六段ツイッター https://twitter.com/oohira0511
渡辺（旧吉田）五段（ツイッターアカウント削除）
松本博文氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/mtmtlife
羽生理恵氏ツイッター https://twitter.com/usaginoheso（旧： @mau28310351, @ahiru3usagi3：ときどき鍵付き）

羽生三冠「疑わしきは罰せず」
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:42:03.44

2/7　三浦、将棋会館で記者会見　小暮克洋を名指しで批判
「どうしても言いたいことがある」三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686
（当日は囲碁将棋チャンネルより会見録画の配信あり、現在将棋プレミアムにて有料公開）

2/7　田丸ブログ
佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html

2/13 田丸ブログ
三浦九段の問題で東西の棋士が数多く出席した1月23日の月例報告会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html

2/28 田丸ブログ
青野九段、中川八段、片上六段らの３人の理事が解任された２月27日の臨時総会
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html

ハフィントン・ポスト日本版―将棋連盟の理事3人、解任される。佐藤康光会長「棋士の不満が大きかったと思う」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/shogi-riji-kainin_n_15036086.html

東洋経済オンライン―将棋連盟､動議で幹部3人解任の｢異常事態｣　漂流続ける将棋界に次々浮上する問題
http://toyokeizai.net/articles/-/160515

超有識者場外ヒアリングシリーズ … 神田眞人
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201610i.pdf (PDF閲覧注意)

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:43:23.00

2017.05.24　三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html

三浦弘行九段と将棋連盟が「将棋ソフト不正疑惑」で和解　慰謝料は非公表（会見詳報）
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:56:54.80

テンプレ以上

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 15:05:53.78

お疲れ様

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 15:11:46.01

スレ立てありがとう

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 15:18:33.40

>>1
乙！です。

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 15:43:59.70

でもまだ二日制ではソフト余裕で見られるよね

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 15:47:45.30

青野は元気だね。
理事会には、相変わらずちょっかい出してる。
囲碁名人戦の前夜祭にも来てたらしい。
森下も来てたらしいが、さっさと返して自分だけふんぞり返っていたらしい。
去年の手術とやらも怪しいもんだな。

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 16:27:01.52

疑惑の疑い晴れた三浦棋士あらま斎藤慎太郎クラスにはあっさり負けてしまわれるのですね

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 16:42:25.87

3割竜王の悪口はやめろ！

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 16:42:47.02

完璧な不正対策なんてあり得ないし
ソフトが出来る前から

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 17:33:32.16

三浦と渡辺の間ではまだ話がついていなくて、未だに渡辺が三浦との対局拒否を示唆して
渡辺との直接対決を避けるためにわざと負けた
なんて理由じゃなければいいが

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 20:54:39.07

青野も不正棋士の１人だろ
除名にしろ！

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 20:58:25.21

青野は羽生の王位戦にも来てたな
大盤解説会の景品に自分の本出してたよ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:13:44.17

中川・西尾のダブル解説中

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:52:23.98

芸スポで見たが、三浦って金属探知機の検査されると負けるらしいな
やっぱり黒じゃんｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:54:46.71

守衛室三浦はニュース流れて早速今日の将棋で早々に惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

「人は嘘を付くが棋譜は嘘を付かない」三浦の為にあるような言葉だな

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:56:11.17

こういうことを言いに来る奴って、三浦が離席不可早指しのＪＴ杯優勝してることすら知らんのかね

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:56:54.02

【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505340778/

三浦が負けた理由ｗｗｗ
露骨すぎる。さっさと白状しな

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:58:20.65

>>26
金属探知機検査が復活すると惨敗した三浦が何だって？ｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:58:47.41

>>28
俺は無知
まで読んだ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 21:59:35.44

渡辺竜王と三浦、これからの勝率が楽しみだなｗｗ
もし勝率が逆転したら三浦黒で確定ｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:01:12.63

デマを盲信して中傷か

三浦は復帰後もずっと金属探知機使用してたから関係ないし
金属探知機の試験導入は10月からだし

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:01:15.27

　

この日から金属探知機設置。

骨伝導イヤホンカンニングが出来なくなったので
あり得ない悪手連発で超格下にボロ負け。
人生も詰んだな。

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:01:56.08

前々から使ってたぞｗ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:02:34.90

>>33
三浦が前々からスマホ使ってたのか？

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:03:19.66

>>34
そりゃスマホは前々から使ってただろ
不正のために使った記録は皆無だが

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:04:41.51

なんだこいつら金属探知機を前から使ってたことすら知らなかったのか
特例で使わなかった某王将戦みたいなのも「何故か」あったが

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:05:29.45

三浦はひとり金属探知機の検査を受け続けていたのに何を言ってるんだ？

http://oohira243.blogspot.jp/2017/09/blog-post_2.html

＞ちょっと気になったのは
＞三浦さんだけ金属探知機で
＞チェックしているみたいで
＞なんか申し訳ないような

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:06:12.05

三浦信者どこへ行ったんだろ？
金属探知機検査の復活が決定した途端、これではさすがに擁護できないか

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:07:07.65

釣りかと思ったけど、ガチでＪＴ杯優勝も知らんみたいだな

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:08:09.99

三浦九段に金属探知機使うなんて卑怯だ
三浦九段は金属探知機なしで離席しないと真の力を発揮できないのに
三浦九段の長所を奪うなんて将棋連盟と渡辺を絶対許さない

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:08:50.45

でも勝ってたけどね

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:10:12.72

ほんと気味の悪い連中だな
三浦はずっと金属探知機使ってるって何度も何度も論破されてるのに

ここまで異様だと陰謀論的だが業者を疑うわ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:15:48.59

むしろブランクがあって精神的にも参ってただろうに
よく復帰後これだけ勝ててるもんだと感心したが

まあ暴れてるのは一人だけみたいだけどな

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:24:00.22

潜在的に斎藤慎太郎も侮辱している事に気付かないのかね

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:25:34.43

　
応援してる人間を裏切る
それが弱い棋士
所詮はタイトル１期ってことさ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:33:42.06

ほとんどの棋士をディスってるな

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:37:25.47

斎藤慎太郎が格下とか言ってる時点でニワカもいいところだしな
レーティング６位で棋聖戦の挑戦者だったんだけどな
無知は最強かもしれないが、法は無知は守ってくれないから覚悟しておけよｗ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:40:09.02

三浦の名誉回復を応援する人の中にいるほんの一部の人が、渡辺の名誉毀損をやってしまっているのが情けない

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 22:46:46.06

この流れではそれは>>45に言うべきだろう

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:14:54.95

また負けたのかw

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:19:08.30

>>37
これよくぞ書いてくれたよなぁ
いまだに中傷してる奴もこれ貼ると何も言えなくなるもんなぁ

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:20:53.70

お、ID初めて被ったw

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:26:50.22

今年のNHK大晦日の人選これなら面白い。
紅白司会
紅組加藤一二三
白組羽生善治
総合司会谷川浩司、阿部渉

ゆく年くる年海外リポーター
シドニー三浦弘行
サンパウロ中村大地
シンガポール木村一基
ニューヨーク藤井猛
ホノルル行方尚史
フィジー深浦康市
ロンドン丸山忠久
パリ北浜健介
総合司会高瀬耕造和久田麻由子

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:29:14.37

>>53
羽生は紅組で

2017/09/14(木) 23:32:10.00

mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505226116
511 名前：名無し名人[age] 投稿日：2017/09/14(木) 16:18:46.34 ID:oSikWn4a [1/3]
渡辺派は一切荒らしてねーよ
荒らしてんのは三浦派の低級だけだよ

shogidb2.com/games/6e1c37e843acde4aa0bca13579b5160f2e7fcdda

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:43:19.10

事実、今日三浦が６０手で惨敗してるがほとんど話題になってない
でも渡辺が負けると狂喜乱舞でアンチはレスするもんな
少しは自省した方がいい
まぁ言っても無駄だろうけど

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:43:38.52

渡辺派は2ちゃん以外も荒らしてんのか

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:44:29.53

誰かの謝罪とか処分とか、ここ3ヵ月程でなにか進展あった？

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:54:13.72

>>53
これウケると思って作成したなの？

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:56:04.18

竜王アカデミーとか勝手にやればいいが、
肩入れしてくれる変人がいっぱいいるんだから、
そいつらとやってくれよ

小中学生に教えるとかやめてくれ
てめえが小学生からやり直してこい！

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 23:56:28.46

51と52は私ではないのに何故かIDが同じなのが不思議

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:06:46.03

NHKアナと連盟棋士がコラボすれば安泰経営できる。
ひふみん、谷川浩司、羽生善治&阿部渉
森内俊之&武田真一佐藤康光&三瓶宏志
郷田真隆&田代純藤井猛&横井健吉
丸山忠久&冨坂和男深浦康市&坂梨哲士
三浦弘行&豊原謙二郎鈴木大介&宮田貴行
行方尚史&塚本貴之木村一基&白崎義彦
北浜健介&早瀬雄一井上慶太、脇謙二&小野塚康之福崎文吾&出山知樹畠山兄弟&住田功一
山崎隆之&酒井博司中村修&渡邊あゆみ
塚田泰明、森下卓&鳥海貴樹田中寅彦&藤井康生
広瀬章人&佐藤龍文野月浩貴&糸井羊司
糸谷哲郎&金城仁稲葉陽、中村大地&和久田麻由子佐藤天彦&高瀬耕造阿部健治郎&近江友里恵
豊島将之&池田達郎斎藤慎太郎&三輪洋雄
菅井竜也&ホルコムジャック都成竜馬&筒井亮太郎中原誠&有働由美子永瀬拓矢&保里小百合
村山慈明&上原光紀佐々木勇気、西尾明、瀬川晶司&杉浦友紀藤井聡太&船岡久嗣、田中秀樹、田中崇裕船江恒平&片山智彦

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:08:33.84

>>61
IDは稀に被る　俺も嵐と被ったことがあって困惑したわｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:09:23.59

>>59
これならNHK大晦日面白い。
ゆく年くる年の海外リポーターも一流の人選。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:17:45.90

自らTwitterに自身のブサイク顔公開している中年男が、渡辺の顔をdisっていた
こういうことをこのスレの住人は容認できるのかい？

シャトゥーン @shatwun
返信先: @Spring_Dog_JIROさん
渡辺明は将棋が強いが顔は下衆い。
乙武洋匡は顔は整っているが心が　　
※それ以上はTwitterの規制に引っ掛かるのでお察し下さい。
午後11:29 · 2017年9月14日

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:23:59.27

>>63
ID被りの原因はなんなのでしょうか
書き込み怖くなった

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 00:25:48.45

>>65
無論容認しないですよ
民度を疑う

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 01:00:15.92

Ａ級の三浦渡辺の直接対決って一番最後なんだなｗ
これでどちらかが落ちる戦績になってたら熱いわ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 01:39:43.83

>>68
それ、挑戦者争いから脱落した禿げの望む展開だわな
犯罪者にとって、最もうれしい展開

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 06:42:35.34

【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505340778/

三浦黒扱いされててワロタ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 06:44:21.81

>>65
アンチ渡辺って質が低すぎるな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 06:53:23.57

>>70
元記事自体がグレーと受け取れる文だ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 06:57:10.77

全対局で金属探知機は三浦を念頭に決まったもの
やはり連盟も三浦を疑ってるとはからずも証明された

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:00:11.46

三浦だけが検査されてた状態からやっと横並びになるだけなんだけどな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:01:46.25

金属探知機の検査が復活すると60手で惨敗する本来の実力が露わになってしまった

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:03:45.15

勝った時も検査されてましたがなにか？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:05:52.62

【将棋】＜三浦弘行九段、斎藤七段にまさかの敗北＞　王将戦リーグの７人決まる [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505382962/

金属探知機使うなんて卑怯だぞ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:06:49.09

昨日の単発連投と一緒だな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:07:22.83

>>76
じゃあ金属探知機の導入が決まったら、惨敗した理由を教えてよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:09:30.56

実施は10月1日からと書いてあるだろw

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:10:07.76

>>79
相手が強いから

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:12:53.77

>>79
おまえ渡辺のアンチだろ
斎藤のファンからの反感も狙ってるな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 07:29:08.28

棋譜を取り上げて将棋の内容を批難するのはわかるけど、
身体的な特徴や人間関係、家族まで行き過ぎた中傷をする人は最低

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 08:13:34.66

どちらにしても勝負事で全勝しなきゃいけないって思うファンがいるよう業界の寿命は短いだろうね
勝ったり負けたりするものじゃないのかな
この話事態が村全体が含めていきすぎた勝利上々主義が招いた結果だし

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 08:14:10.69

トップアマなら未だしも、プロの将棋の内容をアマチュアが非難するとか失笑ものやけどな。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 08:18:28.78

>>79
相手の研究将棋にハマっただけだろ
どこかの誰かさんはそれでソフトでカンニングしたと大騒ぎしたがなｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 10:07:12.47

ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）

1位　中原　6.7％（60戦）
2位　谷川　7.3％（55戦）
3位　羽生　10.5％（86戦）
4位　森内　12.5％（32戦）
5位　大山　13.9％（72戦）
6位　渡辺　14.8％（27戦） ←

タイトル戦での詰み逃し率（低い順）

1位　渡辺　0.0％（82戦）　←
2位　中原　2.0％（498戦）
3位　谷川　2.1％（286戦）
4位　羽生　2.8％（536戦）
5位　森内　2.9％（105戦）
6位　大山　3.9％（586戦）

渡辺「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てるんです」（文春インタビューより）

上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析　山下宏　2014

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 11:42:09.97

そろそろ恒例のイチャモンシーズンに突入かな
羽生は何を文春にリークされるの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 11:47:32.93

>>87
これが原因で金属探知機が導入されたの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 11:56:57.80

娘さんのジュース飲んだことかな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:06:31.67

三浦は金属探知機検査復活のニュース見てビビって本来の力を発揮できなかっただけ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:26:37.62

渡辺派はキチガイさに拍車がかかってきたな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:27:36.85

>>83
棋譜を取り上げて内容を批判できるようなレベルなら、プロかプロレベルのアマだろうな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:29:25.03

斎藤さんはレーティング6位の若手強豪棋士でタイトルにもつい先日挑戦した実力者なんだけど、知らないんだろうな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:52:56.57

仮にもA級ともあろう棋士が金属探知機検査が決定されると
わずか60手で惨敗すると、ああやっぱりなって思っちゃうよねｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 12:55:46.69

こいつ働きもせずひたすら工作活動している
複垢でしかもネカマ、本人無自覚
あたしだってキモッ

すみかすみれ @nobeernolife96
返信先: @nobeernolife96さん
あたし、千田翔太の顔も、渡辺明の顔もキモすぎてありえない🤣🤣🤣🤣🤣🤣
それでも応援してくれてたひとがいるのに。謝っても許されないことしたのに。
平気でツイート、ブログ更新ができる無神経さ、あたしは顔以外でもありえないです。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 13:02:11.59

勝った場合→またソフト使いやがったか
負けた場合→ほれ見ろ規制入ったらこんなもんだろwwww

どっちに転んでも無理やり叩こうとするのがキチガイの在り方

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:19:03.20

三浦の勝ち方が異様だったからな。苦手だった終盤が別人の様。

まあPC初心者を公言しながら、実は四台も隠し持ってて全部にソフトインストール済み。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:22:16.47

三浦将棋といえば序中盤を研究手でリードし、その貯金を崩しながら
なんとか逃げ切るというものだったのに、技巧が公開されるやいなや
別人の終盤力になった

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:33:25.90

何を言おうとしてるのかわからないけど
取り入れるところがなければ使う理由ないよね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:34:10.70

>>98
に、苦手ｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:39:44.71

>>95
相手の陣地に進入してる駒が歩だけw
あれ使えない三浦は所詮そんなもん。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:43:44.77

あと、将棋そんな詳しくない芸スポ見ると、やっぱりソフト使えないと弱いって思ってる人が多いみたいだね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:52:56.27

そういえば、今さら連盟の会計報告を見た

平成28年度正味財産増減計算書
https://www.shogi.or.jp/about/doc/28_shoumi.pdf

経常外費用、電子機器問題に関する諸費用101,870,601円、つまり約1億円

この中で、第三者委員会の費用と三浦さんへの賠償金の割合はどのくらいだろうか？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:56:48.39

>>104
これは第三者委員会と顧問弁護士と三浦への慰謝料を合わせた額で
竜王戦の期待値が約6000万だから
6000万～8000万ぐらいだろうか

第三者委員会にかかる金額はピンキリらしくて推測が難しいんだよな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:08:50.01

普通に三浦クロだと思ってるわ
顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな
セコくて狭量なやつというイメージ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:14:01.43

>>106
顔とか性格なら渡辺を見てから出直してきてください

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:23:06.63

27年度はどうなんだろうと思って見に行ったけどなかったわ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:25:05.21

>>103
そこら辺の野次馬と商売してる訳じゃないからどうでもいいでしょ
でも三浦というよりプロの将棋のイメージは興味のない人にしたら結構悪いのが現実

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:05:00.02

>>99
三浦の終盤といえば、ファンタだったのにな
あれだけ露骨なことしたらバレバレだな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:06:36.64

終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ
その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった

その程度の基礎知識は持っとけよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:09:07.59

三浦は怪しすぎるよなｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:16:51.18

終盤苦手も神がかった終盤力も渡辺文春リーク事件まで誰も言及する人なんていなかったのに、
今や常識だとされる始末で草不可避w

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:17:38.63

他の板で>>111と同じレス見たけど・・・使い廻しか

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:19:25.88

>>114
そいつ嘘混ぜたり
色々印象操作してるし悪質だな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:37:59.43

渡辺は正式な挑戦者に勝ったわけではないからニセ竜王だ
羽生がこの渡辺ニセ竜王に勝ったとしても、正式な竜王に勝ったわけではないから
羽生もニセ竜王だ。同様にして今後の竜王はすべてニセ竜王になってしまう

タイトルは一度でもその継承に正当性がなくなってしまうと
永遠に汚れたブランドになってしまう

竜王は永遠に不潔です

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:41:57.30

いいじゃん
かつては良い竜王もいたが、悪い竜王もいるってことでｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:45:25.51

とにかく羽生が勝ってくれればなんとなく連盟的にもいい感じ？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:59:49.51

>>111
終盤の苦手な三浦九段に、久保は負け越していたんだね。

糸谷八段には三連勝してたのに。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:19:24.19

>>116
最後の一行言いたいだけやろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:30:04.65

竜王位浄化のための一案
羽生善治棋士が今期永世竜王となる。
読売新聞社が新竜王と三浦九段の浄化七番勝負を開催する。

エセ竜王が竜王位を死守する
これはない。空気読んでよ、ねえ君

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:54:09.18

空気読まなくても羽生が勝つ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:55:54.87

終盤グダグダのヨボヨボ竜王っていうのもまずいだろｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:58:40.87

>>123
今の渡辺のことか？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:01:24.05

>>121
竜王戦の仕切りの老川祥一が引退するタイミングで、
読売が新しいタイトル戦を作るかも。
九段戦→十段戦→竜王戦→新タイトル？みたいな。

老川は巨人軍のオーナーだから、早ければ、優勝を逃した今期でクビが飛ぶかも。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:03:49.79

渡辺がいる限り連盟に未来はない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:08:33.74

ここにいる人達も含めて勝つことだけが正義みたいに思ってるのか分からん
それならソフト以下のプロなんて要らないし
強かろうと弱かろうとしっかりと間違っている奴は排除して運営しないと死ぬだけなのに

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:15:29.36

スポンサー公認で不正が出来るのは渡辺明だけ！

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:40:53.74

金属探知機の復活で三浦ぼろぼろでワロタ
こりゃ渡辺竜王を誹謗中傷するしかないねｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:43:49.75

>>129
またアホが来たｗ
10月1日から実施される上に、三浦九段はずっと金属探知機実施状態継続中だっつーの
相手は斎藤さんだし、渡辺よりレーティング上の6位の若手強豪棋士なんだけど、知らないんだろうなｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:45:53.63

渡辺が斎藤さんに負けたら三倍返しになるだろうに、、、アホだねぇ、、、懲りないねぇ、、、
散々勝率がー棋譜がー言ってたら、今期三浦九段は好調、渡辺は３～４割で低空飛行中だしな

ブーメランがお好きなのは飼い主と同じなんだろうな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:53:44.02

ナベも早いうちに謝罪してればなぁ
解説は好きだったし、ほんと惜しい人を亡くしたよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:55:33.99

禿の死亡遊戯！

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:13:52.97

早指しでもないのに、60手で負けるA級棋士なんか前代未聞の弱さ
やっぱ金属探知機が響いたんだろうな。不正できない環境だとほんと弱い

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:19:20.16

三浦将棋といえば終盤が苦手で序中盤を研究手でリードし、なんとか逃げ切るというものだったのに
離席が多かったときは別人のような完璧な終盤だった
そりゃ疑われて当然だよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:21:24.44

普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、
慎重に段階を経ないと、

42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、
後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの？？
って蒸し返されちゃうだろ
2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:29:07.86

和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw

渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw

和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ
慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:29:24.93

結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな　その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな　ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてｗ

(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近３連敗も全部角換わり　角換わりの研究で負けまくっていただけの話　新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな　

同じ相手に同じ戦型で勝てないのは研究負けって誰もが思うことだろうにな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:29:44.16

渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

タイトル戦での詰み逃し率
渡辺　0.0％（82戦）
森内　2.9％（105戦）
羽生　2.8％（536戦）
谷川　2.1％（286戦）
中原　2.0％（498戦）
加藤　9.5％（137戦）
大山　3.9％（586戦）

ＮＨＫ杯での詰み逃し率
渡辺　14.8％（27戦）
森内　12.5％（32戦）
羽生　10.5％（86戦）
谷川　7.3％（55戦）
中原　6.7％（60戦）
加藤　7.4％（5戦）
大山　13.9％（72戦）

参照元：将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:34:15.26

>>136
確かにｗ慎重になってる様子は伺えるよね
結局「三浦的行動」を規制するしか無いんだけと、そう報道されない様に知恵を絞ってる印象

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:35:55.15

>>136
こういう印象操作すれば渡辺や連盟が救われるとでも思ってんのかね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:41:24.67

印象操作大好きな人達だし
今回だけじゃなくて昔から週刊紙使うの得意技だよね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 20:41:39.95

渡辺事件は渡辺が除名されるまでは終わらんよ。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 20:59:54.41

金属探知機の全局導入は三浦を念頭にした規制だろ
連盟も露骨すぎるな。今度はちゃんと物証をつかめよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:11:55.14

そもそも協力者いれば遠隔操作なんて要らないしな
わざわざ小さい画面で棋譜入力する手間が馬鹿らしい
廊下ですれ違いざまに小暮にでも呟いて貰う方が早い

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:13:28.23

>>144
三浦九段は今もずっと金属探知機でチェックを受けて対局している
お前も露骨すぎるな。渡辺はちゃんと棋士生命を賭けてたんなら辞めちまえよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:14:49.80

言葉のあやです

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:35:05.28

この半家ーーー！！！

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:37:45.85

Häagen-Dazs

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 21:48:26.08

スマホってアプリをアンインストールしちゃうとバレないの？証拠は消えちゃうの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:02:44.28

>>150
渡辺のスマホを調べる話はないから、そんな心配はしなくていいよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:06:21.25

>>116
意味不明だな。挑戦者三浦が辞退し、挑戦権が次点の丸山九段に移る。
ルール通りの流れだから

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:12:00.62

>>152
事実としては、

①渡辺は、正統な挑戦者を正当な時期に倒して防衛していないので、正統な竜王では有り得ないこと

②渡辺は、そもそも疑惑をふっかけた張本人なので、普通は疑惑が事実無根だと証明されれば失格処分になること

③渡辺が失格となれば、当然不当に退けられた正統な挑戦者である三浦九段が繰り上がりで竜王位に就く、これが正着であること

④渡辺が竜王を返上するどころか、これからも自身の９連覇を目標に防衛し続けたいと抱負を語った時点で、正直頭がおかしい、狂っていると思った人が多いこと

だな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:13:07.31

＞三浦将棋といえば終盤が苦手で序中盤を研究手でリードし、なんとか逃げ切るというものだったのに
＞離席が多かったときは別人のような完璧な終盤だった

何で技巧が出たあと、急に苦手な終盤が強くなったの？
理由を教えてくれ。このままではやっぱ不正してたんだなと思われても仕方ないよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:16:09.50

>>154
何でポナンザが出た後、渡辺に疑惑が持ち上がったの？
理由を教えてくれ。このままではやっぱ不正してたんだなと思われても仕方ないよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:17:05.04

92名無し名人2017/08/02(水) 13:50:04.17ID:mwqNJeuo
渡辺明の自爆告白ｗｗｗ

【話の流れ】（週刊文春10/20発売号より）

10/3のA級順位戦は三浦の研究にハマって負けたと対局直後は思った
↓
他の棋士の指摘で、感想戦で三浦が話した読み筋がソフトの読み筋と一致したことに気づく
↓
しかし、一致率90%でも必ずしもカンニングというわけではない
↓
【追加】なぜなら、羽生さんや僕も一致率90％のこともあるけど、カンニングじゃないですから
↓
※一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる※
↓
一致率や離席のタイミングを見ればプロならカンニングが分かる
↓
三浦は間違いなくクロだ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:17:31.18

93名無し名人2017/08/02(水) 13:51:10.16ID:mwqNJeuo
経験に裏打ちされた有難いお言葉ｗｗｗ

2007年 53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）
2008年 48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2009年 50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）
2010年 58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）
2011年 51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）
2012年 61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗　(0.528）
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2014年 40 戦 26 勝 14 敗　(0.650）

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:17:52.91

94名無し名人2017/08/02(水) 13:53:42.56ID:mwqNJeuo
羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○｜●●○●●●●

｜←ソフト禁止令が出た

2013年竜王戦
●●〇●●森内（七番勝負）　竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷（1組1回戦）●藤井（1組5位決定戦）　2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮（2組2回戦）〇木村（2組準決勝）●稲葉（2組決勝）　2組2位で本戦へ
〇真田（本戦1回戦）〇阿久津（本戦2回戦）〇稲葉（本戦準決勝）〇●〇永瀬（挑決）
●〇〇〇〇糸谷（七番勝負）　竜王奪取

このプロセス、マジで検証した方がいいんじゃないか。
わざと2組に落ちてB1以下の棋士相手にトーナメントを勝ち上がって糸谷相手にソフトで勝ったんじゃないか。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:18:25.52

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い　←　セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねｗ今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなｗ
盗人にも三分の理　←　疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味ｗな、渡辺ｗついでに工作員A
李下に冠を正さず　←　これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねｗな、渡辺ｗ取り巻きの観戦記者共ｗついでに工作員A

ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。

その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:21:34.84

なんか三浦に都合が悪いレスがあると、コピペ爆撃がくるな

>>154
それについて合理的な説明ができるなら、疑惑はなくなってる
現状は黒に近い灰色だろ。ただし物証は今のところない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:24:39.13

物証はないけど黒ってめちゃくちゃな言葉だと思うよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:25:51.59

むしろ詰め将棋得意な終盤型じゃね？
若手が何時間もかけて解けない超難問を一瞬で解いたとか
そんな逸話あるくらい

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:27:16.82

>>161
ただでさえカンニングの立証は難しいのに
スマホの提出拒否なんかされたら、物証なんか出てくるわけないだろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:27:47.45

>>160
第三者委員会「疑惑の根拠すら存在しませんでした」

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:28:17.66

>>163
提出したけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:28:27.28

>>160
お前は殺人鬼だろ？違うなら合理的な説明ができる筈だ。
現状はクロに近い灰色だろ。ただし物証はいまのところない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:28:48.02

>>163
＞スマホの提出拒否なんかされたら
一体誰がスマホの提出を求めたの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:29:15.18

関西の有力な若手や藤井四段らと研究するようになって、三浦九段の研究仲間が渡辺派の研究を上回る結果を残しだしたことに危機感を持ち始め、
観戦記者らと共謀してその関係を断ち切ることで、自分たちの優位を保とうとして画策した政治的な事件だと推測。

実際糸谷八段は事件直後の順位戦で4五桂をハタチン相手に指し、ほとんど時間を残して圧勝するなど、無言の抗議ともとれる行動を起こしている。
藤井四段も連勝中にも何度も4五桂からの仕掛けを採用し、連勝を続けていた。そして師匠の杉本七段は三浦九段の一番の友達。藤井四段とも当然以前からの研究仲間。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:30:20.73

>>166
全然クロに近くない
それが成立するなら棋士は全員クロに近い灰色
その中で調査され金探で検査もされてる三浦が一番シロに近い

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:31:53.54

だから今後は、検査を拒否出来ないルールになるだろう
離席数も離席先も制限される。守衛室なんて即アウトだよｗ

建前上「可哀想な冤罪三浦さん」としながらも、「三浦的行動」は二度と出来ない様にルールが整備されて行く
彼の行動への客観的評価が、無言で下されるわけね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:32:50.57

＞時には場にそぐわない笑みを浮かべながら、「やってませんから」と答えたかと思うと、
＞突然、連盟に三人いる守衛の名前を出し、それぞれの性格の違いを延々語ったり、
＞『「技巧」は妻がダウンロードした』などと語り、シドロモドロになっていった。
＞結局、一時間が過ぎた頃、「そこまで疑われるならしばらく休場します。」と自ら口にしたのだ。
＞その後、連盟職員が三浦九段と高崎市の自宅に同行してパソコンを押収。だがスマホの提出は拒否した。
＞騒動後、三浦九段は自宅を離れて身を隠し、親しい知人や棋士に「私はやっていませんから応援してください。」と電話をかけている。

やっぱ、スマホの提出拒否してた

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:33:14.00

>>170
それはもう三浦に対して実施されていて
三浦は今のところ水準以上の成績を残してるな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:35:47.02

>>169
俺は>>160に対して言っているんだが？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:36:00.35

確信があるなら現場をいくらでも押さえられただろうにな
証拠が何一つない、早まり過ぎでどうにもならん

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:37:46.97

>>170
無知は害悪だな
無知が罪でなくなった現代社会ではこういう無責任な発言が許されてしまう
まあ、無知が罪であった時代よりはマトモだろうが、無知なら学べ　それが出来ないなら黙って消え失せろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:38:49.06

まあ三浦がクロに近い灰色という以前に
ことごとく頓珍漢な勘違いやら印象論やらスタンドプレイで
真っ黒な告発側はどうなるんだって話だわな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:39:44.02

>>174
確信＝棋士の勘（渡辺と取り巻き観戦記者の妄想）なんだからどうしようもないですよね
で、連盟に訴えて理事に監視させて問題ないとされたら、週刊誌に独白しクロ断定発言

人間として見れないわｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:41:47.70

まあ　渡辺がクロという決定的な物証はないよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:42:17.32

>>175
でも実際そうなるよね？
「三浦的行動」は証拠が無くてもその時点でブラックとされるルールになる。今度は弁護士建てても無駄だｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:42:30.13

>>171
結局提出している
そして履歴も専門の業者に委託されて調べられている
まだなんかあるか？
お前のスマホなんか提出しようものなら人生詰みだろうなｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:43:52.92

文春ペラペラみたいな渡辺的行動は規制されないの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:44:35.19

>>172
母数が少な過ぎて何ともな
好調に見えて勝ってる相手を考えると、結局A級からは陥落すると思うし、竜王戦勝ち進む事も二度と無いんじゃないか

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:47:27.93

>>179
三浦的行動とは？
証拠が無くてもブラックになるならお前なんかその知能の低さの時点でブラックと認定される。弁護士を立てても無駄だｗ
三浦九段より離席の多い棋士も、一致率の高い棋士も複数いたことは委員会で確認されている
そして、離席どころか三浦九段が離席４２回とか言われだした件についても、当時は外食も出来たし、外へ出歩くこと自体自由だった
実際、事件の後対局中に外出して処分を受けた棋士が２名いるが、規定が強化されていたのを良く知らなかったからと弁解した

そういう状況にあった時点で、このことで三浦九段をつつけばつつくほど渡辺にまたブーメランが突き刺さるぞ
何と言っても渡辺だって外食も外出もしていたんだからな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:47:44.40

>>181
文春は味方らしいからないんじゃない
端からみると破滅的な被害を与えたと思うけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:48:12.66

>>182
思うだけで誹謗中傷できる根拠は？アホなんですか？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:48:32.37

>>178
勝手なリークの段階で１００％クロ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:50:28.35

>>179
ならない
別にどこに居ようが何回離席しようが
しっかり監視されればむしろ今度は不正がないことを大手を振って証明できるわけだし
三浦に有利なルールでしかない
不利なのはろくに検査も受けてなかったり監視もされてなかった他の棋士達

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:50:55.97

>>150
初期化してアプリ導入前のバックアップデータを復元すればいいんじゃないの

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:51:25.40

>>182
「思う」とか「じゃないか」とか
なんでおまえみたいな奴は全てが印象論なんだ？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:51:53.13

>>187
いや「なる」からｗそこは議論の余地は無いからね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:52:05.90

>>178
渡辺はカンニング疑惑もあるが、
そんなことより今回の事件での責任を追及されているんだが？
三浦九段を誹謗中傷して渡辺のカンニング疑惑から目を背けさせようとしているのかもしれないが、
そんなことより、説明すると言って説明せず、双方向性の場で説明すると言って逃げ回っている姿と
そしてそのせいで未だに誹謗中傷され続ける結果になっている三浦九段という構図にムカついてる人が多いってことだよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:52:32.00

>>188
バックアップ以降のある筈の通信がごっそり抜けてるからモロバレ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:53:02.36

>>190
議論の余地が無いんじゃなくて、頭が悪くて理解できないか、
理解したくないから議論せずに逃げ回っている渡辺と同じかってだけだろｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:53:18.80

>>190
なると思うならその理由を示さないと意味がない
「なる」だけならサルでも言える

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:54:36.44

NHKBSで名人戦や竜王戦の中継さんざん見たけど、
離席多くて落ち着きないなって思ったのは、渡辺が最初だけどな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:56:11.99

渡辺的確信だけで告発して検証が不可能なら現在のような混沌に陥ることは
初めから判ってたことなのに
盤上以外では一手先も読めないプロ棋士の方々
頭悪過ぎる。嘆かわしい

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:57:45.66

渡辺は竜王失冠後に逮捕。収監。
獄中で死亡。享年35歳。喪主は

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 22:58:42.15

>>195
NHK杯でも離席しているしな
トイレだろうけど、自分はトイレまで疑っておいて面の皮厚いわと思ったわ
三浦九段も含め多くの棋士は斜め上を見上げたり体をほぐしたりの動きはするが、
渡辺なんか横とかキョロキョロ落ち着きなく見回しているからな
カンニングしているとは思わないが、李下に冠を正さずとか取り巻きが言い出す位なんだから、
対局中は観戦記者との接触や検討室の出入りは絶対に禁止すべきだと思ったわ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 23:01:56.30

渡辺と取り巻き観戦記者やフットサルメンバーとかを見ていると、派閥ってだけじゃなく
利権に群がるハエのように思えて、正直不快感を感じるようになった
こんな感情も渡辺があんな事件さえ起こさなければあり得ないことだったのにな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 23:03:35.20

>>196
小さい頃から将棋しかやってこなかった人達にその他の事を予期するのは難題すぎるよ
その上自分達のこと天才だと思っちゃってて他人の言うこと聞かないし