棋戦情報総合スレッド その194
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将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
虚偽の結果を書かないで下さい。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ。
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。
連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/
最近１週間の結果 http://www.shogi.or.jp/game/
今後１週間の予定 http://www.shogi.or.jp/game/schedule/
棋士記録のページ http://www.shogi.or.jp/game/record/
前スレ
棋戦情報総合スレッド その193
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502516891/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 藤井九段に佐々木六段が挑戦！アベマ「魂の七番勝負第2局」今夜7時から放送
解説・勝又六段、門倉五段、聞き手・藤田女流二段 渡辺ブログ
王座戦は羽生王座が勝って一勝二敗。番勝負では、先手番をテニスのサービスゲームと考えたりしますが、その意味ではこの1勝でほぼ互角に戻したことになります。
先手の有利性はテニスほどではないですが、例えば藤井四段は先手無敗です。挑戦者がリードしていることに変わりませんが、シリーズ後半戦が楽しみです。 羽生は
先手９－５ ●●●○○○○○○●○○○●
後手９－９ ○○●○●●○●●○●●●●○○○○
やはり先手が良い。ただし先手３連敗中 佐藤名人と、静岡と山梨のアマチュア名人との公開対局が、本日、静岡の新聞放送会館で行われます。
10時から佐藤名人（角落ち） 対古屋アマ名人、そして13時30分から佐藤名人（飛車落ち）対小野アマ名人が行われます。 まだまだ佐藤名人と書かれて康光じゃなくて天彦の事だとは、
すぐには認識できないな。 今更だけどアナザーなんちゃら見た
で、思った
藤井くんのルックスが残念すぐる・・・ 藤井くんは味のある顔だと思うよ
年重ねたら風格も出る感じじゃないかなぁ 藤井くんは頑張っても渡辺止まり
それでも十分だけどね
あのブッサイクな顔じゃスターにはなれん ７から減るどころか８に増えたやん
赤っ恥書いたアンチ連盟も多いっしょ 新聞社主催は、もう完全に意味が違って来てるから、減っても不思議ではないね。
昔は購買数増やすのに将棋の棋譜掲載が役に立ってたらしいけど、
それはもうとっくの昔に形骸化して、
今は新聞社の文化面での社会貢献みたいな役割でしょう。
直接的な利益は見えにくいし、新聞の購買数は今後も減るだろうし、
お先真っ暗でしょう。
やはりビジネス面で貢献が薄いと、ジリ貧と思う。
さすがに名人戦とかは例え協賛を増やしてでも支えてくれると思いたいが。
叡王戦がタイトル戦として増えたのは、角川さんが個人的に将棋に縁があったからって
いう面がでかいと思うし、将棋の棋戦を主催することによる具体的なメリットを明らかにし、
ビジネスモデルを確立する必要がある。
>>29
一時的な増加でしかないと思うよ。
今はまだ持ちこたえてるだけ。 メインイベントとして屋敷九段に、モーターボート選手会の上滝会長が挑戦する公開将棋（角一枚落ち）が行われた。アマチュア三段の上滝だが、終盤の攻めに屈した。
上滝は「中盤で差し間違えて形勢が変わった。屋敷九段にうまく差された」と悔しそうに完敗を認めたが、場内は将棋やボートファンともに大いに盛り上がった。 >>18
今は、山梨が角落ちで、静岡が飛車落ちなんだね。
昔は、逆だったのにね・・・ >>30
毎日は名人戦問題の時にその理屈で連盟を脅したけど結局撤退できずに共催じゃん >>31
屋敷の競艇好きは有名だから知っていたが、モーターボート選手会の外部理事までやっていたのはこのニュースで初めて知った
現役を引退しても競艇関係の副業で小金を稼いだり楽しい老後を送りそうだ >>33
だから未来も大丈夫だと？続けば良いね。
俺だってタイトル戦が減るのを望んでいるわけじゃない。
アメリカでトイザらスが潰れたけど日本ではまだやってる。
だからと言って日本でも店舗型販売がネット販売におされていることは変わりない。
時流に沿った上で現代で通じる価値を構築する必要があると思うよ。 だからドワンゴと組んで、タイトル戦に格上げしたんだろ
七大タイトル戦時代から八大タイトル戦時代にバージョンアップ
目の前の事実を見ようや >>38
お前は自分の年金の心配でもしてろやゴミジジイ。 トイザらスw
おじいちゃんスマホデビューかな
頑張れよ 長期トレンドとして新聞社は縮小傾向だろうから
スポンサーを他に見出すってのは正しい
増えたっていっても現に叡王戦は新聞社じゃないし http://www.garbagenews.com/img14/gn-20141229-14.gif
新聞発行部数は大きく落ち込んではいるが、
元々過剰に富と権力を得て好き放題していたのが、
適正値に近づきつつあるという程度だと思う。
合理的に考えれば、紙媒体の新聞なんて緩衝材ぐらいしか使い道無いが、
合理的に考えれば、ボードゲームに億単位の金を注ぎ込むなんて馬鹿げてる。
世の中合理的じゃないからこそ新聞紙が存在し、
合理的じゃないからこそプロ棋士が存在する。 紙に文字を印刷するのは未だに最適解の一つだから
新聞もそう捨てたものではない >>45
他の文字情報と違って、「新聞」に求められるのは何よりも「速報性」。
その最適解に「紙」は無い。
遅いし重いし情報量少ないし検索できないし高いしゴミになるし、
メリットを探す方が難しい。 速報性とかほとんどの出来事において実際はそれほど重要じゃないんだよな
まあ地震速報とか選挙速報とか海外でのスポーツ速報とかは
新聞ではどうしようもないのは確かだが、そんなのは新聞のごく一部にすぎない >>48
そういう情報は本来なら新聞の役割ではないんだがな。
しかも、「速報性」が必要無い出来事の場合、
深く広い「情報量」が必要になる。
紙媒体はこの「情報量」も致命的に少ないんだよ。 将棋界が、願わくば、ケータイキャリアと手を握れればと思う。
現在一番確実に収入があって当分食いっぱぐれないのが、ケータイキャリアだと思うので。
ニコニコ動画がMVNOの自分の回線のユーザーにのみ叡王戦を公開、あるいはプラス
してプレミアム会員のみに公開、と無料会員ははじかれていくかもしれない。
そこまで「釣れる」コンテンツじゃないんで、当分はやらないだろうが。
うまくドコモ、au、ソフトバンクの3キャリアに乗っかれればなあ。 >>31
会長差しに回っちゃ駄目でしょ
イン逃げ一本なんだから 藤井四段、叡王戦で本戦入り
「１局目は、はっきり負けだったが、幸運にも勝ち上がることができた。一つでも上に行けるよう全力で指したい」と話した。 テレ東、「車あるんですけど？外国人将棋マニア！将棋の魅力満喫ツアー」15日(日) 18時～
アマ四段の外国人マニアが将棋の聖地を回る。藤井四段の将棋メシや最高級の将棋盤に大興奮！ テレ東、「車あるんですけど？外国人将棋マニア！将棋の魅力満喫ツアー」15日(日) 18時～
アマ四段の外国人マニアが将棋の聖地を回る。藤井四段の将棋メシや最高級の将棋盤に大興奮！ アベマ、「順位戦C級1組、佐々木六段VS宮田六段」本日９時３０分～
解説・糸谷八段、阿久津八段、中田七段、聞き手・貞升女流初段、和田女流初段 明日の羽生の王座戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>51
屋敷に角落ち(本気モード)で勝てたら奨励会有段者ってことだぞ >>31
飛車落ちなら花持たせてくれたかもしれんのにな 今日放送の銀河戦
小山アマ〇ー●島本
前期銀河戦で三浦に勝つなどしてベスト８に進出した島本が
アマに６５手で惨敗 >>62
負けたのも悔しいが、わざわざ手損してもらって角換りの先手番をゲットしたのに負けたのか
これは厳しいな
島本の将棋は好き（勝つことの難しさを教えてくれる）で応援してるんだが 羽生王座に中村六段が挑戦する王座戦の第４局が、横浜ロイヤルパークホテルで指される。羽生王座の先手で持ち時間は５時間。立会人は藤井九段が務める。
中村六段が念願の初タイトル獲得を決めるのか、羽生王座が最終局に持ち込むのか、注目の一戦だ。 東海地方の財界人でつくる「丸八会」が、顕著な功績を挙げた二人を顕彰した。三十回目の今年は、藤井四段と中日の荒木内野手が選ばれた。
松本会長が励ましの言葉とともに、金一封を手渡した。藤井さんは「将棋が好きという気持ちを忘れないで、一歩一歩頂点を目指して頑張っていきたい」と今後の抱負を述べた。 将棋ファンと女性棋士が交流する「青空将棋道場」が、倉敷市で開かれ、子どもからお年寄りまで１０８人がプロとの対局を楽しんだ。
強豪の長沢女流四段や岩根女流三段、ポーランド出身のカロリーナ女流１級ら６人が華やかな和装で参加。川沿いに並んだテントで、３面指しに臨んだ。
女性棋士は盤面を素早く把握し、相手の一手に対応。ファンは熟考しながら対局したが、多面指しでも的確に繰り出される鋭い手の前に、次々に「参りました」と舌を巻いていた。対局後には「歩切れに気をつけて」などと助言もあった。
普段は父親と指すという小学１年の女の子は、長谷川女流二段と対局し「得意な手は防がれて、思いもしない手で攻められた。お父さんの１００倍強かった」と話した。 カロリーナ女流１級でなくステチェンスカ女流１級と書くべきだと思う 今日の王座戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ タイトル戦国時代の到来だぁ
6人もタイトル保持者いるのはいつ以来だろうか 昭和時代末期（昭和６２年）
福崎十段・中村王将・高橋棋王・中原名人・桐山棋聖・谷川王位という時代があって
中原王座が塚田に奪取されてタイトル保持者７人時代があったそうな
高橋棋王が十段とって速攻崩れたけどｗ
さらに南九段が棋聖・王将とってタイトル保持者６人時代も速攻終わり
最近だと羽生がほぼいつも３冠以上だから
タイトル保持者５人はけっこうあるが６人時代は結構前になるんじゃ？ ∩∩ 熱 烈 歓 迎 ★ 羽 生 善 治 九 段 ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ .｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ） ∧＿∧ .∧＿∧ .∧＿∧ .｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀ ）―-（´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、藤井 /~⌒ ⌒ヽ /⌒ /
｜ 佐藤康. |ｰ、 谷川 ./￣| 九段./／`i 森内 ./ヽ 丸山 /ヽ 郷田 /
| 九段 | | 九段 / （ミ ミ） | 九段 |｜ 九段 . | ｜ 九段 |
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜| ｜ .｜ |
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ｜ ｜ |
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ ∧ ｜ ｜ ヽ、 ヽ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /| / | ｜ | ｜ ｜ 結論
タイトル保持者６人時代
平成２年棋聖戦で屋敷棋聖誕生時
中原名人（王座）・羽生竜王・米長王将・南棋王・屋敷棋聖・谷川王位
その後谷川が王位防衛・中原から王座奪取（人数変わらず）
さらに羽生から竜王奪取で最後の６人時代終了
それ以来２７年ぶりか 6人もタイトルホルダーがいるのに
その中に豊島がいないとはなあ
彼こそ森下の後継者にふさわしい 平成２４年３月９日
佐藤康光が王将になった時点で５人時代
森内名人・ナベ竜王（王座）・羽生棋聖王位・佐藤康光王将・久保棋王
その後郷田が棋王奪取・森内が名人防衛・羽生が棋聖王位防衛・王座を奪取
ナベが竜王防衛して王将棋王ダッシュして５人時代終了
今回叡王新設で７人時代が見れるかもなあ >>75
覚醒したの今年だから気が早い。
今年何も度取れなかったらあり得るが。 王座戦は、中村六段が初タイトルを獲得しました。第５局が予定されていた17日は、大手町の日経本社で、中村新王座を迎えたイベントを開催します。
王座戦を振り返り「会心の譜」を紹介。聞き手は藤田女流二段。抽選で中村王座の直筆色紙をプレゼント。入場無料。 佐藤姓や中村姓は多いんだから、名前の一文字も付け加えろよ。 タイトルを獲得した時点で、七段に昇段したと思うのだが http://3rd.geocities.jp/mat44h/link/title2.txt
広瀬さん以降のタイトル棋士、冠重ねるのは誰でしょうね？やっぱり天彦名人かなあ。
藤井聡太のタイトル戦まで戦線に残っているかな。 獲得する前は六段なんだからそれで正しいだろ。
どうしてもというなら「なお中村六段／新王座はタイトル獲得に伴い七段に昇段します」とでも。 里見女流５冠が、女性初の正式プロを目指す三段リーグが２１日開幕する。２６歳の年齢制限を迎え瀬戸際だ。「支えてくれる方々への感謝を胸に、今できることを自覚して、こつこつやっていきたい」。最後の戦いに注目が集まる。 本日の「報道ステーション」、プロになって1年・・・藤井四段に訪れた変化 今は面影もないが、若かりし頃の郷田と藤井も
イケメンそのもので凛々しくて格好良かったものだ。
羽生と佐藤は妙にインテリぶっていて、森内は若い頃から変化がなく
丸山は変人そのもので、先崎は童顔そのものだった。
俺も歳を食ったものだ。 「谷川九段と将棋を楽しむ会」明日11時30分～大阪市の太閤園、8000円(松花堂弁当付き)
出演・谷川九段、井上九段、都成四段、山口女流1級、参加者全員に「藤井四段クリアファイル」プレゼント >>31
飛車落ちなら花持たせてくれたかもしれんのにな >>94
ファイル作りすぎちゃったのか
でもこの値段で弁当だけってのも寂しいしなあ 朝日カルチャーセンター中之島教室「藤井四段の師匠が語る 、卓越した強さの秘密」11月5日13時30分～
講座では、朝日新聞の生活文化部記者を聞き手に、杉本七段から、藤井四段の歩みや強さの秘密などについてお伺いします。 冤罪事件主犯格の谷川なんかのイベントなんて誰が行くもんか
少しは自粛して反省したまえよ 報道ステーション、短かったけどなかなか面白かった。
藤井聡太の口からはやく10代でトップあたりにいかないとなんてセリフが聞けるなんて。
あまりにスタートダッシュが順調すぎて、焦ってさえいる感じ。
天才ゆえの悩みがあるねえ 若手ランキング
１ 佐藤天彦 名人 Ａ級 2組 獲得２回 出場４回 優勝３回
２ 広瀬章人 八段 Ａ級 2組 獲得１回 出場３回 優勝１回
３ 糸谷哲郎 八段 Ｂ１ 1組 獲得１回 出場３回 優勝１回
４ 菅井竜也 王位 Ｂ１ 4組 獲得１回 出場１回 優勝２回
５ 中村太地 王座 Ｂ２ 3組 獲得１回 出場３回 優勝０回
６ 豊島将之 八段 Ａ級 1組 獲得０回 出場３回 優勝１回
７ 稲葉陽 八段 Ａ級 1組 獲得０回 出場１回 優勝１回
８ 斎藤慎太郎 七段 Ｂ１ 4組 獲得０回 出場１回 優勝０回
９ 永瀬拓矢 六段 Ｃ１ 2組 獲得０回 出場１回 優勝２回
10 千田翔太 六段 Ｃ１ 5組 獲得０回 出場１回 優勝０回
豊島は若手６番手 この中じゃ千田がしょぼすぎるな
順位戦も竜王戦も力まったく出せてない
中村も3回も挑戦したにしてはいまいち テリー伊藤対談、加藤一二三「藤井四段は今後が勝負どころとなる」
加藤「升田先生との出会いが、棋士人生にいい影響を与えてくれた。藤井四段も、私と指し合って、得たものがあったと言えるだけの器の持ち主ですので、これからの成功を期待しています」
テリー「さらなる偉業が達成できるかもしれない（笑）。しかし、先日お会いした時、ここからが大変とおっしゃっていましたよね」
加藤「大事なことは、昇段すること。私は14歳で四段になり、18歳で八段になりました。私だけに限らず、羽生さんも谷川さんも、みんな八段まで行っているわけですよ」
テリー「若いうちに、ですよね」
加藤「ですから、ここ7年ぐらいに八段になれば、天才と言っていいでしょう。ところがですよ、六段だったとすると、普通の人になるんですよ。だから、これからが勝負どころなんです」
テリー「藤井四段は天才ですか？」
加藤「秀才型だと思います。1日5時間ぐらい研究し続ける。こういう努力で成功を収める人が秀才だと思うんですよ」
テリー「わかります」
加藤「ただし、一方で間違いなく天才はいます。例えば大山名人、升田名人、羽生さんにしても、そこまで研究しなくても勝てたんですよ」
テリー「それは加藤九段も、ですよね」
加藤「いえいえ、自分で言うのは気が引けますけど。藤井さんも20歳前後で少なくともA級、八段近くになっていれば、天才だったと納得できると思いますね」 >>75
森下の後継者は木村一基が引き継いでいる
どちらも6回挑戦者になっているし >>103
30代の広瀬はもう若手扱いをやめるべき。
10番目には八代が入るかな。 明日は超豪華盛りだくさんで楽しみ
叡王戦豊島広瀬戦
JT杯羽生山崎戦
女流王将里見伊藤戦
マイナビ本選藤田アマ戦 >>103
天彦は名人防衛でだいぶ見栄えが良くなったな
できれば在位中に他のタイトル取って複数冠なれれば盤石だが 若いタイトル保持者が増えた事で、来季のタイトル戦は
群雄割拠というか、新時代な感じになりそうだね
そこにどれだけ羽生世代等の旧世代が割り込めるか >>110
夜にAbemaで藤井聡太vs行方戦もあるよ 中原時代末期の戦国時代はリアルタイムで経験してないけど、
羽生世代に駆逐された人達が、鬼の居ぬ間に取ったという印象。
今の菅井や太地なんかも後から見ると小粒扱いになるんだろうか？ 永瀬の定義だと自分は若手ではない
25歳以上は若手では無いと断言していた
したがって上の表における若手はゼロ人 自分的には鍋より年下が若手という認識
それか30未満の人間
広瀬は若手枠から卒業だな 棋士だと若手は30未満のイメージ
「若手」棋士グループと銘打つ東竜門も年齢制限30歳までだったはず >>107
なお中原は升田邸を尋ねたところ升田が布盤で研究をしていたので驚いた
曰く通常の盤駒では周囲に迷惑だから音のしない布盤を使うのだと
とくに夜に目醒めて研究をするのによいと
加藤一は升田にかわいがられたのはそうとして、どこまでいっていることが妥当かは別問題だね 升田も人間的には決して褒められたものではなかったが
人を見抜く眼力の鋭さはずば抜けていたと思う。
あまりにも繊細すぎる故に心身とも悪影響を及ぼすようになり
大山のような大権力者になれなかったのであろう。 たしかに「桐谷はいつか名を成す」なんて当時の人は親馬鹿としか思ってなかっただろうな >>114
一期のみのタイトル獲得者が多いからかね。＞鬼の居ぬ間に
http://3rd.geocities.jp/mat44h/link/title2.txt
でも今の若い一期のみタイトル獲得者を見ると、やはり実力があってとったという
印象が強い気がする。ましてや羽生7冠をストップしてタイトルとった三浦さんなど、
むしろ何故1冠で終わったのかと(まだ獲る可能性あるが)。
むしろもっとタイトルとっても不思議じゃなかったのを、天才の大波に飲まれてるのでは？ >>122
二上先生でも5期なんだな。
ダニーは一回くらい防衛しろよ。 thee michele gun elephant /ダニー・ゴー 個人的には、一時の時流にのってタイトル挑戰/獲得/防衛より、
けっこう年代あいてタイトル獲得しちゃう二上さんや郷田さんとか、やっぱり地力として
高いレベルにあるんだなと思う。 >>114
塚田、屋敷、田中寅、福崎、
このへんのメンツは若手の頃は輝いていた
いまでいえば 斎藤、菅井、豊島、大地、永瀬などに該当する
つまり菅井や大地も田中寅や福崎のようになるかもということだ 豊島は40くらいになっても勝ってそうだが
たしかに斎藤、菅井、太地あたりはな 日頃の行いが大事
慢心するのはあかん
後から慌てても手遅れになる
ゴルフの石川遼が好例でしょ Don’ｔ trust over thirties. ゴルフの石川遼は日本で賞金王取って、既に50億円を越す資産持ってんだから、羽生渡辺以上 >>133
羽生が50億ぽっきりしか持ってないと思ってる時点で君の負け まあ石川もタニマチいて実収入は100億以上あるだろうけど、羽生さんも結構あると思うよ。 石川の方が持ってる。しかも羽生より21歳も若いｗ 将棋指しの誰より勝ち組 石川遼はなんかカッコ悪い
面と向かっては言えないけど、皆が知っていること
羽生はカッコいい
負けが込んでタイトルを減らしていく今でも
それも皆が知っていること >>125
加藤一が郷田を自分と同じタイプだといってたけど
郷田は若手の頃雑誌企画の詰将棋早解き競争で羽生やらを抑えて同世代トップだった
早見えのひとはなかなか衰えないよね >>122
55年組も実力があって取ったという印象だったはずだよ。
南芳一なんて、17歳プロ入り→22歳A級八段→25歳タイトル3期九段だぞ？
今の若手にはこれに近い者すらいない。 九段昇段年齢ランキング
21歳07ヶ月 渡辺明
21歳11ヶ月 谷川浩司
23歳06ヶ月 羽生善治
25歳08ヶ月 南芳一
26歳02ヶ月 中原誠
28歳04ヶ月 佐藤天彦
28歳08ヶ月 佐藤康光
29歳09ヶ月 丸山忠久
29歳11ヶ月 高橋道雄
30歳00ヶ月 藤井猛
これ見ると南は本当に凄いよ 中村修もあの中原から奪い、翌年リターンマッチでも退けた。中原から奪って翌年も退けた棋士は居ない。 1000勝達成者
大山 1000-455 54歳1か月
加藤 1000-671 49歳7か月
中原 1000-485 44歳4か月
米長 1000-657 51歳6か月
内藤 1000-752 60歳10か月
有吉 1000-843 65歳7か月
谷川 1000-532 40歳3か月
羽生 1000-373 37歳2か月
佐藤 1000-598 47歳9か月 ポスト羽生世代は羽生世代がお手本でついに超えられなかった感があるが
今の天彦以下の若手はソフトがお手本で、しばらく将棋界を席巻しそうだな
羽生世代も衰えてるし >>152
や、本当に凄いことなんだよ
マラソンで世界一周するようなものなんだから 加藤一二三・有吉道夫・内藤國雄の三人のみか
千敗は
現役最多敗の桐山九段とどくかどーか？
２番手は谷川の８１４敗
>>150
将棋連盟のサイトに書いてあるな
９０１敗だからあと９９敗かー
森内より先に千勝できるかどーかは見ものかもｗ >>119
ワシにまかせておけぃ！→いつも朝日新聞のいいなり
升田なんて典型的な親方日の丸体質のクズやろ >>160
竜王2期目が1992年で22歳のときだから
渡辺の21歳九段に及ばない >>158
>>160
>>161
そうすると羽生は竜王とった時点で八段
平成３年３月棋王取って翌年防衛で「タイトル３期＝九段」
ってことは羽生も２２歳なる前に九段だなあ 今の規定だと一番早く九段になったのは谷川さん。
あと、大山先生の全盛期はタイトル5つしかなかったから5冠にとどまった。
20冠あれば全部獲ってたかも知れない。 谷川は21歳2か月で名人だから、そのまま九段というわけか >>164
当時でも50期連続タイトル戦出場というのは確変引いてたと思うから20冠は無理だと思うよ
タイトル戦以外の一般棋戦では負けてるから普通に 藤井四段は学校から帰宅後、新聞を開く。１面から社会面へ移り、さらに将棋欄などへ数十分かけて読み進める。わからない言葉はネットで調べる。
テレビはあまり見ず、ほとんど新聞だ。「活字に落とし込むからこそ、伝わりやすいことがあると思う。見出しやレイアウトも、面白みがある」という。
朝日オピニオン面を通じて社会の問題を考え、自分なりの考えを持つこともある。若い世代の立場から、社会保障を考える連載も読んだ。
「財源があれば、ベーシックインカムを考えてもいいのかなと思う」
最近、気になるのは北朝鮮情勢。「国連でも各国の足並みがそろっていない。対応が難しいんだな」と感じた。卓球の張本選手ら、活躍する同世代の記事には自然と目がいく。「刺激になる。自分も頑張らなければと思う」
自分の活躍を伝える記事が、毎日のように紙面を飾った。同級生から「載ってたね」と言われることも。「恥ずかしいので、読むのは勇気がいりますね」
勝敗だけでなく、新聞を通じて将棋の面白さを伝えていく。棋士として、その役割も担いたいと考えている。 今日の羽生のＪT杯 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ まぁ 一つ一つの発言は事実だろうが、自分たちに都合のいい部分だけを切り取ったり、欲しい答えをするように誘導するのは当たり前なんだよね 政治的な事を言わせたい大人がいるからね
ほんと嫌だ >>162
棋王防衛でタイトル３期になるの忘れてたｗ
あなたが正しいね >>162
北朝鮮情勢は前からいってた
総選挙とか原発とか生臭いのは新聞も避けてるじゃん 政治的な発言はホントびっくりする
バランス感覚が完璧なのに、核心をついてるかんじなんだよなー
青野とか谷川とか中村修と佐藤とか（というかほぼ全ての棋士を）をこの点でも余裕で上回ってそう。
対抗できそうなのは、羽生さんとか中村太とかぐらいか・・・ 尖閣に興味持ってるのは感心したわ
国防安全保障の必要性にも目が行き届いてるんだろうなと
今の日本、自陣に歩がないスカスカの陣形だしね >>146
昇段基準が今と昔じゃ違うからなあ
今の基準ならどうかとか、昔の九段昇格規定30点ならどうかとか
見てみたい >>164
>>165
なるほど
谷川が名人になったときは「名人になった翌年４月に九段」
現規定では「名人とった瞬間に九段」なのね >>180
谷川のころは名人２か３期で九段とかじゃねえかな
30点規定の時代じゃない？ 確認したら谷川は一年一段規定の時代なだけで名人１期で九段だったわ
すまんな >>182
という問題じゃない
谷川は名人とる前年にA級あがって八段になってるので
名人とった時点で八段昇段から１年たってる
当時は
「名人とっても九段になるのは翌年４月１日」というのが現規定と違う
現規定だと「名人とった瞬間に九段」になるので
最年少九段ということになる >>183
いや一年一段ってそのことやで
当時は規定改定時除くと五段以降は4/1以外昇段しなかった ●広瀬 豊島○ 叡王戦予選
●羽生 山崎○ JT杯準決勝 ついにカモ中のカモの山ちゃんにまで負けるようになったのか・・・
羽生の終わりの終わりだな 豊島はこの対戦相手でのこの勝率でタイトル取れなかったら
本格的に森下2世になっちゃう。今期は必ずタイトル取って欲しいよね 森下がレーティングＮＯ１だった時代なんてあったの？ 当時は一時的に羽生さんに次ぐ位の強さはあったはず
ただ、羽生、谷川にまったく勝てなかった
この二人の全盛期と被ったのも運が悪かったんだよね その数年後にちょっと持ち直して竜王戦挑戦者決定戦まで進んだが、渡辺五段にスイープされ又下降 今日に至る 貶しの決まり文句になってる森下コースは、勝率６割無冠の人に当てはまる >>193
負けたほうが悪いとはいえ
当時からそーゆーキャラだったのか
ナベｗ 森下の棋歴て中学生棋士達にボコボコにされた記録だね ２０１８年羽生が一冠に転落した淋しさと喪失感から女流棋士に突撃してしまって
その女流棋士が妊娠出産。そいつと再婚
そして時は流れ２０３３年羽生長男が１５歳にしてタイトル初挑戦
相手は羽生王座６３歳
２０３３年の羽生「長男が生まれた時からもうひと頑張りしてたらこの日が必ず来ると思ってました」
イイハナシだなー >>191
レーティングは相対的な指標でしかないからね。
羽生は少し前までほぼずっと1位でレートもほぼ同じだと思うが、
実力は全盛期の方が上のはず。
つまり、今の方が1990年代より全体的にレベルが下で、
高レートを出しやすいはず。 >>200
中原と林葉の子が中絶されてなかったらどうだったんだろう？
という話はタブーなのかな。 その両親でまともに子育てができる道理がなかろう。
おそらく、常識もモラルの欠片もない奇人変人になっていただろうよ。 両親がその道の第一人者だったなら
子も間違いなくその道の第一人者になるってか。
あまりにも幼稚すぎて話にならん。 >>181
30点規定は谷川がプロになる前だぞｗ
あれで内藤や加藤一が九段になったんだから >>197
勝てないと思う
森下はあれをやれこれをやれという教育法
こういうのは創意をむしばむ
杉本は詰将棋を作るのはやるなとか指将棋にさしさわりがある急所を抑える教育法にみえる
指将棋自体はとくにこういう修行をしろということはいわないで育てている
その差は後年出てくるんだと思うよ 増田はもう森下の言うこと長いこと聞いてないでしょ
それとは別に勝てるかどうか才能の問題だけど 棋士の子が棋士になったことなんて殆ど無いでしょ。
つうか競馬の繁殖みてれば、大きな枠で言えばやっぱり血統が強いとも言えるが、
結局走らない子も多いわけで。確かに後継は生まれたりするがどんだけ数打ってるんだよと。 >>213
なぜか将棋界は少ないが囲碁界は結構いる いろんなジャンル別の才能の遺伝要素割合一覧表みたいなのをどっかで見たんだけど、
チェスは50%ぐらいだそうだから残り50%は学習で何とかなるらしいぞ。
将棋も似たようなもんだとすれば、親子棋士が少ないのも納得できる。
ちなみに数学は90%が遺伝だそうだ。 将棋と比べて囲碁棋士になりたい人はめちゃ少ないから比較的二世が活躍できる 囲碁の方が不思議なんだよね
実力の世界なのに2世が多い 興味持つルートが将棋と比べて少ないから
親を見て始めるパターンが比率として大きいのかも 幼児期から一日中囲碁漬けになる一般人の子は少ないやろうからな 確かに日常だと囲碁はあんまり見ないか
その理論だとヒカルの碁ブームの世代は2世の比率が少ないことになるけどどうなんだろうね 何とかレッスンプロでも食えた囲碁と、大多数が
食えない将棋の違いだろ。親がやめろというｗ >>206
「間違いなく」なんて誰も言ってない事を、
決めつけて罵る奴の方がよっぽど幼稚だが。 まともな棋士なら我が子を奨励会に入れようなんて思わない
羽生ですら「奨励会がこんなに厳しいと知ってたら入らなかった」と言ったとか
自身はエリートでも、夢破れて去って行った兄弟子や仲間を数多く見てるからな
渡辺明も息子が将棋に興味なくして内心ホッとしてるだろう 行方「奨励会てのは地獄ですよ。負けたらホント淋しいですからね。いや淋しいなんてもんじゃないですね、
もう絶望、なんど絶望したか分かんないですよ。今の奨励会の制度は、人間を歪ませますね。
よっぽどの馬鹿か、よっぽどの天才じゃないと四段になれないですよもう。
みんなその辺でもう精神的なバランス崩していきますよ。僕は、よっぽどの馬鹿になりきれたんですよ。
えっ？あのT君（立石径）のことですか？いやあ、あのときは、僕はしばらくちょっと寝込んでました」 渡辺明の息子の柊くんは伯父も棋士だし、かなり血統から言えばいいはずなんだけど
将棋教え込もうっとしてもまるっきり駄目だったみたいね。 >>228
教え込もうとはしていない。
3歳である程度将棋指せていたから一般人よりは素質あるだろう。
素質だけでプロになれるわけではないってだけの話。 息子が24で負けそうになると
明が交代して相手をボコボコにしてたから >>229
ttp://uproda.2ch-library.com/979016KN4/lib979016.jpg
ブログ見てて、普通に教え込もうとしてる感じしたけどなあ。時間あけて興味なくしたらしい
あたりまで、記述あったと思う。
柊くんに関連してたと思うんだけど将棋は就職先として見れば良いと思うって記述とかもあったし。
しばらくしてソフトの台頭からか、ちょっと意見変わった感じだけど＞就職先としての棋士 >>229
たとえ素質があっても教えるほうに指導者としての素質がなさすぎた
渡辺ブログにある、普段四枚落ちで教えている息子を祖父母の家にやったら
伯父には八枚落ちで教わっていたという話が象徴的 >>213
加藤竹次郎、博二
木村義雄、義徳
板谷四郎、進
（ここまでは、竹次郎を除き、A級以上）
そして西川親子 渡辺は何も勉強せず息吸うだけでアマ三段になれる類いだからなあ
分からないという感覚が分からない人
息子さんが野月に囲碁の初歩をやさしく教わった時は食いついて聞いてたらしい
奥さんがそれ見て野月さんに将棋教わっていれば…と嘆いたという
なんでもそうだけどプレイヤーとコーチの才は別だよね 新人王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 関ケ原町で、甲冑を身に着けた参加者を駒に見立てた人間将棋が行われた。約１６メートル四方の巨大な将棋盤が設置されたのは、実際に戦いが行われた古戦場跡。
小雨が降る天気だったが、約千人の観客が集まった会場は熱気に包まれた。
対局したのは佐藤名人と山崎八段。名人は東軍の家康、八段は西軍の三成に扮し指揮した。一手ごとに掛け合いながら進み、１１１手で名人が勝利した。
途中、名人が「藤井なにがしとやらが来なくて安心したぞ」と藤井四段を引き合いに出して冗談を言うと、会場が沸く一幕もあった。 >>234
渡辺は新潮のコラムでも将棋に才能は関係ないと思ってたけど
自身の幼少期と息子を比べて才能も関係あると思うようになったと書いてたな 才能が関係の無い競技なんて、ただ単にレベルの低い歴史の浅い
競技人口の少ない物に過ぎないね
突き詰めていけば絶対に個々の生まれ持っての差は出てくる >>103
新人王とか加古青とか若手限定棋戦と全棋士参加棋戦は分けるべきだと思う
まぁJTとかは賞金上位だから少数参加でも上位ばっかりだけど
大和はレート上位だったっけ アメスポ見てると親子どころか３代同じ競技のプロが沢山いるのだけど、日本と何が違うのかな。 日本の武道とかも何代も続いてる流派がたくさんある
日本ではスポーツという文化の歴史的土台が浅いから、欧米と簡単には比較しにくいかもしれんな 「将棋日本シリーズこども大会」記者発表会
11月19日に幕張メッセで開催する東京大会の概要が発表されました。ロボット「電王手一二さん」と150人のこどもがリレー対局。
加藤九段「今、一番対局したい棋士は菅井王位です。一度も戦ったことがないので」 JT大阪大会の参加者も前年比42％増
やっぱり子供に反応があるな 山崎羽生の対局開始が異様に遅れたのは少年の参加が多かったから
うれしい悲鳴ってやつじゃな 子供の目がむいてるうちに何か子供が喜ぶような仕掛けをしてほしい。
棋士の小さなフィギュアをチョコエッグに入れて現地参加の子供のみに販売とか、
将棋の駒をトランスフォーマー(乗り物形態からロボット形態で成とか)で開発とか。 >>247
全駒揃えるのに幾らかかるんやろ
引いても引いても歩ばっかりとかやだな 両者今期の成績醜いなあ
特に渡辺
これが頂上決戦とは言えないな・・・・ 所詮竜王専用の姑息な輩なので
タイトル戦は竜王戦以外はやる気がないのだろう。
誰が何時から言い出したのか知らんが
一年を4勝で暮らす男とはよくいったものだ。
さすが今期はとてつもなく風当たりが強すぎるので
永世七冠を懸けた羽生相手に防衛するのは至難の業であろう。 外野というか下衆どもはいくらでも下卑たことを言うもの。
渡辺明は自分なりに頑張ってるし、永世称号2つ得たのも抜群な天才の証だろう。
彼なりに頑張ってるよ 渡辺以上の下衆が将棋ファンにいるとは思えないけどな。 上から目線に思ええたなら、ごめんなさい。
そんな気持ちは毛頭ないですよ。 渡辺はやったことも最低だし、言い訳も最低だし、事後の行動も最低と思う。
ことが起きる前はまあ好意的にみてたけど、実は人間的に最低の人だったと・・・ >>249
５割かつ数年ぶりのA級からのタイトル挑戦者の成績が酷いとか（ｗ 酷い成績の棋士だらけだな今は 関東奨励会5級に所属していた
女性の迎琉歌（むかえ・りゅうか）5級が
9/18の例会を最後に
10月の関東奨励会5級から姿を消す
女性奨励会員は5名（里見三段・西山三段・加藤初段・中1級・今井6級）になった様子 藤井ブームで将棋を始めた層が10年以内になるだろう コンピューターソフトの異常な強さ
400年に1度の天才出現か?
この後で将棋界で初の女性プロ誕生(初めから弱小 将来性無し)
見せられても全く心が躍らない
どうでもよくなった 天才はいつでるか分からないよ。
藤井聡太プチバブルで将棋に興味持ち出した女の子が、才能を開花させるかもしれないし。
その女の子が7歳小学生1年だったとしたら5,6年後には注目を浴びるだろう。 >>265
さっさと将棋の世界と縁を切ることをお勧めする。 10年に１人、突然変異の女性棋士しか誕生できないなら
そのシステムには何か欠陥があるんだろう
そんな業界は遠からず滅びていきそうだね 女は将棋人口が少ないのと独学が苦手だからな
将棋は基本独学だから
システムの問題ではない 将棋が世界的に流行ってるゲームなら羽生だってちょっと強めのプロ程度の扱いだろ。
女流は云々言ってるやつって、女流を見下しながら羽生や藤井だけは神のように崇めてたりするんだよな。
里見が日本人女性と言う狭い世界での頂点に過ぎないように、
羽生（や大山や藤井）も狭い世界の中の頂点に過ぎないのに。 将棋で７冠を達成した羽生棋聖「２度目の７冠達成、おめでとうございます。まだまだ井山さんのベストパフォーマンスは伸びると思いますので、今後も独創的な囲碁を楽しみにしています。」 女性差別を訴えて連盟と戦ってた団体あったね
スポンサーにも喧嘩売っちゃって消えていったけど >>272
チャトランガ系統のゲームは一通り出来る。
囲碁は小学生の時にやっており、5級からは苦戦したものの初段になりやめた。
ただ、プロ棋士になってから再度ルールを覚えており、酒の席などでたまに知り合いと碁を打つことがある。 全国7603（なかむらおうざ）万人のクイズファンの皆さん、おはようございます
〇〇は誰でしょうか
第7期名人戦は「名人位の箱根越えなるか」で世間の注目を大いに集めた。
主催紙の毎日が大きく報道したのはもちろん、ライバル紙の朝日も
続きはこちらのスレッドにて
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1498345818/l50 >>275
流石にアマ初段でしょ?
或いはプロ棋士が個人認定か? http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50589
山中 羽生さんはチェスもお強いですが、囲碁は？
羽生 初段ぐらいです。子供のころにやっていたんですが、周りに相手がいなくて、あまり上達しませんでした。 >>268
滅びないためのシステムが「女流棋士」だろ。
スポーツは男女に分かれているのがほとんどだが、
その中で男子の記録と遜色無いほどの女子選手が出たら、
そりゃ話題になるに決まってる。
多少ルックスが良かったら大ブームになるレベル。 明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 10月19日（木）
勝率1位 豊島八段 24-3（.889）
棋王戦 準々決勝 対三浦九段
勝率2位 藤井四段 36-6（.857）
王位戦 予選 対小林裕士七段
勝率1位2位 今月2度目の同日対局 トップ棋士ばかりと当たる豊島と
雑魚棋士ばかりと当たる藤井と
勝率で比べても意味ないけど、まあそれも一興なのか 今日の叡王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 豊島と藤井
勝率一位になるのはどっちだろう
年間最高勝率更新するかも 豊島の成績は凄すぎる。相手トップ棋士ばかりだろう。 今の豊島は成績、棋譜共に名人とる前年の天彦超えてないか？ >>289
天彦は立て続けに3回挑戦したろ
豊島の覚醒がそこまで続くかはまだ分からない気がするな 豊島とか藤井クラスに勝ちまくってればどうであれすごいんだけど
勝率一位にこだわるのってあんま意味ない気がする
中村太地の歴代２位のやつとか、前年度NHK杯予選で破れて本戦参加できてないからその一敗分はトクしてる
基本参加棋戦が少ないほど有利
とかものすごくいびつな指標 8割越えて1位取れないなんて事があり得るんだろうか？ >>259
女流王座か何かの予選で清水に負けたからじゃないの？
あれだけ衰えた清水に勝てなくて自分の才能に見切りをつけたとかさ >>293
1966年大内（27勝6敗 .8182）。1位は中原（32勝7敗 .8205）。
1994年深浦は8割ちょうど（44勝11敗）で2位。1位は久保（34勝8敗 .8095）。 囲碁は坂田栄男の30勝2敗があるな
同時期に29連勝もしてる
ほとんどタイトル戦 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>295
深浦は勝率でも持ち前の不運を発揮してたのか。
1966年って年6タイトル制なのに、
負け数が6敗というのはどういう事だろう？
と思って大内の対局記録を見たら、
前年度は勝率.444、翌年度も勝率.450と不調で、
上手い具合に星が集まったんだな。
ちなみに、中原は前年度.778、翌年度.873。 >>284
その雑魚の中に去年豊島が負けた千田・近藤・北浜が含まれてるんだが >>288
7大タイトル全てに出て勝率0.8364を記録した25歳の羽生の方が圧倒的にすごいよ 2015年の天彦も7/21に勝率0.8696を記録してる
その後、王座戦棋王戦に挑戦して勝率0.6949で終えてる
豊島もタイトル挑戦すれば勝率は落ちる可能性はあるだろうし
聡太も残ってる棋戦は一段と強い相手になってくる
２人とも調子を崩して意外な人が勝率1位を獲るかもしれない 意外な上位陣
3 大橋貴洸 0.821（23勝-5敗）
4 渡辺大夢 0.810（17勝-4敗）
5 宮田敦史 0.789（15勝-4敗）
大橋は今後予定されてる10局が全てC1以下との対戦で強敵は千田ぐらい。勝率を上げる可能性すらある
銀河戦で大橋と大夢の直接対決になる可能性もありその勝者がかなり有望
宮田は順位戦とNHK杯次第だけど対局数が少なく1敗するとすぐ脱落しそうで勝ち続けるしかない 里見は四段になれなかったとして女流に戻って今更モチベーションが保てるのだろうか
今までしのぎを削ってきた相手より数段劣る相手がほとんど >>306
女流でタイトル持ってれば一般棋戦に出て男性棋士と戦える
さらに勝ちまくれば編入試験もある 「相手のレベルも下がるし、プロになるルートが消えたらモチベーション保てないんじゃないか」
「レベルの高い相手とも戦う機会はあるし、プロになるルートも可能性として残されている」
って会話をしてるのに、何ズレたこと言ってんだろうこの馬鹿は。 先手番限定で藤井は今何連勝中？
歴代1位2位は誰？ 三段も強いからね
里見も女流代表してプロ棋戦に出てきたらそこそこやるかも
高野四段が甲斐日向に負け
増田四段が長谷部浩平に負け
三枚堂四段が長谷部浩平に負け
今泉四段が冨田誠也に負け
石井四段が関矢寛之に負け
佐々木大地四段が荒田敏史に負け
https://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/7/index.html
青嶋五段が谷合廣紀に負け
梶浦四段が谷合廣紀に負け
佐々木勇気五段が甲斐日向に負け
阿部コール六段が山本博志に負け
八代五段が関矢寛之に負け
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/48/index.html >>310
ID 対局日 ▲ 先手 後手 △ 棋戦 備考 場所
124846 2017/01/26 ○ 藤井聡太 豊川孝弘 ● 棋王戦 予選
125174 2017/02/23 ○ 藤井聡太 浦野真彦 ● NHK杯 予選
125178 2017/02/23 ○ 藤井聡太 北浜健介 ● NHK杯 予選
125180 2017/02/23 ○ 藤井聡太 竹内雄悟 ● NHK杯 予選
125372 2017/03/16 ○ 藤井聡太 所司和晴 ● 竜王戦6組
125432 2017/03/23 ○ 藤井聡太 大橋貴洸 ● 棋王戦 予選
125555 2017/04/13 ○ 藤井聡太 星野良生 ● 竜王戦6組
125835 2017/06/02 ○ 藤井聡太 澤田真吾 ● 棋王戦 予選・千日手
125874 2017/06/07 ○ 藤井聡太 都成竜馬 ● 上州YAMADAチャレンジ杯
125875 2017/06/07 ○ 藤井聡太 阪口悟 ● 上州YAMADAチャレンジ杯
125877 2017/06/07 ○ 藤井聡太 宮本広志 ● 上州YAMADAチャレンジ杯
126001 2017/06/21 ○ 藤井聡太 澤田真吾 ● 王将戦 一次予選
126057 2017/06/26 ○ 藤井聡太 増田康宏 ● 竜王戦 決勝トーナメント
126171 2017/07/06 ○ 藤井聡太 中田功 ● 順位戦C級2組
126342 2017/07/24 ○ 藤井聡太 西川慶二 ● 棋聖戦 一次予選
126375 2017/07/27 ○ 藤井聡太 平藤真吾 ● 銀河戦 予選
126809 2017/09/14 ○ 藤井聡太 佐藤慎一 ● 順位戦C級2組
126847 2017/09/20 ○ 藤井聡太 小林健二 ● 王座戦 一次予選
127018 2017/10/06 ○ 藤井聡太 宮本広志 ● 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
127027 2017/10/09 ○ 藤井聡太 杉本和陽 ● 叡王戦 予選 >>296
記録自体はすごいし坂田が凄い棋士だというのを否定する奴はいないだろうが
その記録作った時期には呉清源が読売の抱えで日本棋院の棋戦には参加していないという指摘をみたことがある
結局マラソンじゃないけど、いろんな条件が複雑に絡んでるから、単純に比較できないよね >>308
でもセガーさんもも今泉さんも、3段リーグの成績はあんまり芳しくなかったような？ >>287
今日豊島が負けて藤井が勝ち
つばぜり合いが続くね
豊島は一つ負けると勝率がギュンと下がるから厳しいか 豊島 13ー3 糸谷
糸谷 6ー0 菅井
菅井 4ー2 豊島 棋王戦 〇三浦―豊島●
王位戦 〇藤井聡―小林裕士●
豊島八段 24-4（.857）
藤井四段 37-6（.860）
藤井聡太逆転し勝率首位へ >>320
ナベは三浦と刺さないって言ってたような 指さないと言ったのは疑いのある棋士とは、だから
白で決着となった三浦とならバッチこいだわ
まぁそれはともかく実際前夜祭やらで挨拶するときに何か語るだろうから
三浦挑戦になってくれたほうが色々すっきりするかもしれん >>316
瀬川さんは指し分け、今泉さんは次点2回だけど1回目が次点2回でフリークラスの制度がなかった、再入会では負け越し >>322
ナベが三浦をシロと思ってない言動のような 千田負け、豊島負け、永瀬負け
通算7割トリオが揃って負けか
珍しい 格下と呼ばれる相手に勝つ事がどれだけ難しいかってのがよく分かるわ >>302
タイトル戦での勝利の方がすごいに決まってるわな アベマの若手7人vsトップ7人対決、宣伝しようがないから盛り上がってない気がする。
藤井猛の対局、しかも相手佐々木勇気なのに、聴衆7万いかないんじゃ悲しいよ。 公式戦だけでもいっぱいあるからな
特にニコニコがアベマに対抗してAO戦の中継を増やしてるから見るのが追い付かない >>331
叡王戦と時間もろかぶりなんだもん。どうせ録画だしabemaビデオでそのうち見ればいいやって感じ
生の叡王戦優先だわ やっぱ非公式戦はあんま見る気せんな
どうせ非公式戦だろみたいなとこがあるわ
席上対局とかわらん 時間無駄に長くてほとんど無駄にデータとかの話ばっかりだからつまらないんだよ
将棋の解説もなくて臨場感無いわ >>333
そうやって後回しにしているうちにアベマは手を引いていくかもしれんよ。
ただでさえアベマは赤字出しっぱなしで突き進んでんだ。
見られてないとデータが積み重ねれば、いざという時にどうなるか。
別に実際見てるかどうかはどうでもいいから、アクセスしとけ。
アベマのやり方は、先が見えないとホリエモンが言っていた。旧来の広告収入で
まったく赤字が好転する感じもない(TVほど聴衆集められないので広告収入が低い)。
ただTV朝日側が「一緒にやった」事を覚えていてくれれば見えないに財産になると。
その程度のあやふやさなんだから、支えないと消えるよ。つか支えても消えるかもしれんが。 >>336
バッティングしないように調整するべきなのは将棋連盟とabemaであって視聴者は見たいものを見るだけだろ。なに言ってんだｗ
連盟が無能なせいで将棋が廃れるとしたら残念だけどしょうがない >連盟が無能なせいで将棋が廃れるとしたら残念だけどしょうがない
じゃあ仕方ないね。
俺は棋譜と2chだけの頃から見てるから、十分盛り上がってると思うが、ファンがそんなじゃ
しぼんでいくんだろうなあ。それも流れか。 >>336
でもアベマはテレビやニコニコより見る頻度が高い
将棋だけじゃなくてアニメも充実してるからな そもそも七番勝負と銘打ってはいるが、
聡太vs行方戦以外は捨て駒みたいなもの。
視聴者数が低くても痛くも痒くもないだろう。
勇気とか他の若手も連勝を止めてから人気出てきてるから、
そういう需要の掘り起こしができれば望外の結果だろう。 藤井四段は、関西将棋会館で行われた王位戦予選で小林七段を１１０手で破り、３回戦に進出した。
互いに飛車先の歩を突き、居飛車で駒組みを進める「相掛かり」の戦型だ。中盤から激しい攻め合いとなったが、終盤で藤井が正確に攻め寄せ、押し切った。
藤井は「何とか勝つことができたので、一歩一歩頑張っていきたい」と話した。
小林は「最後は甘かったかなあ。でも私の力ではわからなかったです」と話した。
また、囲碁の井山七冠が復帰を果たしたことについて問われ「それだけのパフォーマンスを継続していることはとても偉大だと感じました」と語った。 加古川青流戦の決勝（２１と２２日、加古川市の鶴林寺）に向け、加古川駅の時計塔に、詰め将棋の問題が掲示された。市の第三セクターウェルネス協会が企画した。青流戦の初代優勝者で、初回の問題を考案した船江六段も立ち会い「気軽に触れてもらえれば」とアピールした。
今後は数カ月置きに、同市ゆかりの棋士が考えた問題を掲示する方針。解答は協会ホームページに掲載する。
市立青少年女性センターでは、船江六段のほか井上九段や稲葉八段らの大盤解説会がある。 女流王将戦三番勝負の第２局は、東京の将棋会館で行われ、里見女流王将が挑戦者の伊藤女流二段に勝ち、３連覇を果たした。女流王将は通算６期目で、女流５冠を守った。 >>331
さすがに藤井先生のはみたけど
初日は叡王戦みてたわ
三日目みようとしたら裏番組がファーストガンダムだったからそっちみちゃった >>333
そうなるよねえ
魂はアベマのなかでも無料ビデオで後からみられるし優先度低いわ >>324
島本は、勝ち越しは６期のうち１期だけ。
通算勝率３割台。
しかもフリクラから復活。
だが、アマチュアに惨敗することもしばしば。
女流には強いいかも。 >>337
俺も生で公式戦の叡王戦優先派だけど、放送がバッティングしたから連盟が無能というのは筋違いなような…
録画対局中継の放送時間まで指定する権限は連盟にはないだろう
今でこそ野月がでかい顔して仕切っているが、まずアベマとコネを作って引っ張ってきたのは大介だし
米長以来こじれていたLPSAと康光が和解したのも、狭い世界でパイの奪い合いをしていてはジリ貧になるという
判断と別に、聞き手や普及・指導をしてくれる女流を増やしたいという思惑もあっただろう
そういえば、女流棋戦のネット中継も始まったな
将棋ファン目線で見れば、むしろ今の執行部は将棋コンテンツ拡充のためによくやってくれてると思うよ わざわざ叡王戦の裏に魂ぶつけてきておいて、「誰も見てくれない！撤退してやる！」と言われても「あっ、ハイ」だね
自分らの番組に自信も愛着もないから、視聴者の利便も考えず
そういう他局嫌がらせ第一みたいなことができるんだな
せっかく藤井はじめ若手のホープたちの対局を扱えるってのに、彼らの価値をまるでわかってない
Abemaのああいうアタマ空っぽな民放地上波ノリ、大嫌いだわ 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>349
裏にぶつけたというのは違うだろ。
数時間に及ぶ長時間番組を余裕を持って見れるのは、
一般人の場合は土日しかない。
だからNHK杯も日曜だし、公開対局のJT杯も土日なんだ。 とはいえアベマ内でもアニメだのなんだの同じ時間帯に競合するコンテンツがあるわけで
他チャンネル配信ってのは全視聴者がリアルタイムで同じコンテンツを見ることを想定してない
他局いやがらせうんぬんってのは的外れのような 女流棋士会でもオファーしない奴は多々いる。
LPSAにはオファーしない。
関西は基本オファーしない。
本人の意向もあるだろうが、こんなんじゃいくらなんでも聞き手が不足だな。
10人ぐらいで回してるんだろ。 CM入れたいだろうし目玉は週末のいい時間帯に持ってくるでしょ
他局がどうこうではなく編成の問題では しかし竜王戦だってのにニコニコもabemaも解説がイマイチだな
天彦クラスは呼べないのか 二日制の初日は大御所のおじさん呼べよ
短い時間の棋戦は解説出来ないんだから需要あるうちに
塚田親子とかそんなんはタイトル戦とかじゃなく将棋祭りとかイベントでやってくれ ニコ生は以前担当者が解説を呼ぶ基準として
・電王戦関係者
・安心して任せられる人
といっていた。塚田はある意味功労者だし一番やりやすい形で呼ぶんだろ。 >>353
エース
藤田、室谷（香川）、山口、中村桃、安食、飯野、
貞升、環那、井道、宮宗、塚田、伊藤明、伊藤沙
準エース
矢内、千葉、上田、竹俣、竹部、本田
ベテラン枠
山田久、清水、長沢
英語枠
北尾、ステチェンスカ >>331
7万て何情報？
専用スレの方に貼られてた数字と違うけど
大地 33万人
勇気 28万人
聡太 65万人 最近ニコニコが藤井てんてー呼ばない気がする。
結局将棋中継で肝心なのは、解説。てんてー、かずき、やしもん、またろー(言わなくなったな)、羽生
羽生世代、とかじゃないとがっくりくる。ひふみんは面白かったけどもう多忙で無理だろうし。 アベマはルパン三世1stもやってるのか。ついみちゃうな。
PCからニコニコ、アベマ竜王、ルパンの音声が 明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>346
○ 先 香川愛生
○ 後 香川愛生
○ 先 香川愛生
○ 先 中井広恵
○ 後 里見香奈
○ 後 千葉涼子
○ 先 石橋幸緒
誰も島本の壁を越えられてないね 対局数ランキング1位
勝数ランキング1位
勝率ランキング1位
連勝ランキング1位
継続中の連勝ランキング1位
藤井君すごいな
期待以上どころじゃないわ
15歳でこれならガチで羽生以上の才能かもしれん >>366
今期、もしこのまま４部門独占を達成したら、それだけで相当な偉業だよ
そもそも年度記録４部門賞独占じたいが、羽生しか達成していない超難易度（羽生は４度記録している）
絶好調の棋士が、その年だけ対局数・勝数の２部門でトップになるのはそう珍しいことじゃないが、
勝率部門と連勝部門も同時に取るのは尋常な活躍では無理 アマヒコも羽生も渡辺もピリッとしないし、藤井が最優秀受賞でもいいかな
将棋人気を炸裂、一つの現象に発展させた功績も加味して 羽生は高３の時に4部門1位＋名人ラッシュのNHK杯優勝で最優秀棋士賞だったよね
聡太は朝日杯とNHK杯と叡王戦を残しているけど
棋戦優勝なくても連勝記録を更新したってことで最優秀棋士賞でもいいと思う
でも太一が叡王も獲ったら若手が2つタイトル獲ったってことで太一だろうか
三浦が棋王獲ったら三浦でもいいよね まぁ何か優勝しないと現実的には不可能だろう
タイトルの格式の手前があるからね >>370
藤井くんは新人賞がもらえるだろ
去年は慎太郎だったから
最優秀棋士は羽生が竜王取れば絶対羽生じゃないの
そうじゃなきゃ豊島あたりだろ 今日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 井山の特集でもやってるのか？
あんなキモメンと結婚してた人がいるらしいな。 若手棋士の登竜門「加古川青流戦」３番勝負が本日と明日、加古川の鶴林寺で指される。前年度優勝者の井出四段と、プロ１年目の西田四段の顔合わせ。共に振り飛車党で、奨励会時代からしのぎを削ってきた２人による熱戦が期待できそうだ。
５月の開幕戦には、藤井四段が登場、連勝記録を１８に伸ばすなど注目を集めた。
その藤井四段を準々決勝で下したのが井出四段だ。横浜出身で田丸九段門下。昨年プロ入りすると、同年の加古川青流戦で棋戦初優勝した。
準決勝の長谷部三段戦では終盤まで劣勢を意識していたといい、２年連続の決勝進出に「想像もしていなかった」と話す。連覇となれば同棋戦初となる。
対する西田四段は京都出身で、森七段門下。昨年１０月からの三段リーグでは、新記録となる開幕１４連勝を含む１５勝３敗で１位となり、４月にプロ入りを決めた。加古川青流戦では第４期で準決勝まで勝ち進んだが、決勝進出は初。「自分の力を出し切りたい」と意欲を見せる。
公式戦では初顔合わせだが、三段リーグでは西田四段の４勝２敗。普段は仲がよく「東京に遠征したら、一緒に遊ぶこともある」と西田四段。井出四段も「互いに手の内は分かっている。このような舞台で指せるのはうれしい」と意気込む。 しかし、豊島は今年これだけ勝って実は何も残りませんでしたケースなのか？
せめて名人挑戦は取りたいよなあ >>379
朝鮮だけじゃなあ
一基「うむ」
森下「曹操」 >>336
竜王、名人戦に次ぐ規模の賞金を連盟に提供してる
角川ﾄﾞﾜﾝｺﾞのﾀｲﾄﾙ戦は見捨てて良いから
abemaの話題性重視のｲﾍﾞﾝﾄを盛り上げようって意見ですね >>382
何言ってんの？
abemaTVはアクセスしときゃ視聴者数はあがるようなんだから、
とりあえずアクセスしとけって話だろ。
それとも画面複数開けないおじいちゃんなの？
ニコニコもabemaTVもどっちも大事だ。俺にとっては。
嫌になるほど裕福ってわけじゃないから、ニコニコのプレミアム会員に加えて
avemaTVで王位戦も中継見れるようになった現状をあいがたいし、続けて欲しい。
王将だけは見れなくなった。
いくつも中継抱えてるニコニコがあっさり手放したんだろうな。
王位戦、色んな新聞社がかんでいて権利関係が複雑とか誰かが言ってたが、
avemaTVがそれなりの金出してくれたんだろう、中継されるようになった、
なんなら予選や挑決とかもやってくれるし。ありがたや >>383
見てもいないのにアクセス数稼がせて延命させるくらいならさっさと潰れてもらって、もっと良い新規に参入の芽を持たせた方がましだよ 豊島将之
□ 2016年10月30日 久保利明 第02期 叡王戦 決勝トーナメント 2回戦
○ 2016年11月03日 丸山忠久 第75期 順位戦 B級1組 7回戦
● 2016年11月07日 近藤誠也 第66期 王将戦 挑戦者決定リーグ 4回戦
● 2016年11月10日 木村一基 第75期 順位戦 B級1組 8回戦
● 2016年11月12日 千田翔太 第02期 叡王戦 決勝トーナメント 準決勝
● 2016年11月14日 渡辺明 第66期 王将戦 挑戦者決定リーグ 6回戦
● 2016年11月18日 橋本崇載 第75期 順位戦 B級1組 9回戦
○ 2016年11月25日 羽生善治 第66期 王将戦 挑戦者決定リーグ 7回戦
● 2016年12月08日 菅井竜也 第10回 朝日杯 将棋オープン戦 二次予選 1回戦
● 2016年12月22日 谷川浩司 第75期 順位戦 B級1組 10回戦
● 2016年12月28日 北浜健介 第88期 棋聖戦 二次予選 決勝
● 2017年01月13日 郷田真隆 第30期 竜王戦 ランキング戦1組 1回戦 >もっと良い新規に参入の芽を持たせた方がましだよ
そんなのねーよ>もっと良い新規
どんだけここまで盛り上がってきた歴史をしらねえゆとりなんだよ。
糸谷さんが斜陽の業界と言ったのは冗談でもなんでもないよ。 >>386
斜陽の業界に無駄なリソース突っ込むのが最悪なんだよ
変にお手盛りして延命するくらいなら需要ないコンテンツには改善しろよってしたほうがabema将棋にとっても良い >>387
斜陽の業界って棋界そのものを指してるんだけど 竜王戦第１局２日目、現役を引退した嘉麻市出身の加藤九段による大盤解説会が、北九州国際会議場で行われた。
村田女流二段を聞き手に解説。「私がいいと思うこの手を、どうして指さないんでしょうね」と将棋ファンら約１５０人の笑いを誘うなど、和やかに進行した。 2連覇を狙う里見女流王座に、昨年の雪辱を期す加藤女王が挑戦するリコー杯女流王座戦五番勝負が26日、高知で開幕する。
里見
お互いオールラウンダーではないので、私の振り飛車に加藤さんの居飛車という対抗形になるでしょうが、その中で少しずつ違ったかたちの勝負になると思います。
集中を持続するのも難しいので、ゆっくり休むことも心がけ、映画やお風呂でリラックスします。あまり会いませんが、妹がプロになって大阪にいるので安心感はありますね。
加藤
昨年タイトルを失ったとき、口では来期に戻ってきますと言っていましたが、正直不安でした。奨励会でも負けが込み、1級に下がりました。自分がどこに行くのかわからなくなって、相当つらい時期でした。
最近は、一般棋戦で若手棋士に善戦するなど、良い内容の将棋を指せています。
今回、タイトル奪取できればクイーン王座になれます。里見さんには先を越されたくない。 加古川青流戦の３番勝負第１局が、加古川の鶴林寺で指され、先手番の井出四段が１２５手で西田四段を下し、先勝した。
市長の振り駒で井出四段の先手番に決まり、立会人の北浜八段の合図で対局が始まった。
井出四段は機敏な歩の突き捨てから主導権をつかみ、徐々にリードを拡大。西田四段も厳しく反撃するが、井出四段は相手の攻めを見切って押し切り、連覇に向けて好発進した。
第２局は午前１０時から指され、１勝１敗となった場合、第３局を午後２時から行う。 糸谷発言を知らない
王将戦の協賛がどこだか知らない
訳知り顔のにわかまるだし 竜王取れば羽生でしょ。
棋聖防衛して竜王奪取なら２タイトル勝利なんだから
ましてや１つは竜王。他に２つ以上タイトル取った人がいない以上確定
勝率なんて全員同じ条件じゃないんだから、相対的な数字ではない。
（タイトル戦や上位棋戦ばっかりの人や、下位等の人等様々だし、スケジュールも違う） 今年は前例がどうとかに囚われずに
藤井四段が獲るべきだよね
だって今までに前例のないほど一般世間に対して
将棋をアピールしたんだから 最優秀棋士賞受賞回数
1位（21回）羽生善治
2位（5回）中原誠、谷川浩司
4位（3回）米長邦雄
5位（2回）大山康晴、森内俊之
7位（1回）二上達也、加藤一二三、高橋道雄、佐藤康光、渡辺明、佐藤天彦
タイトル戦における成績が顕著な棋士に贈られることが多いが、第16回（1988年度が対象）には、羽生善治が無冠の五段であるにもかかわらず受賞している。
同年度羽生は、史上初の記録4部門独占、NHK杯戦で歴代名人4名を破っての優勝などの活躍をした。 羽生が永世竜王になったら羽生でいいんじゃない
藤井はこの先いくらでもチャンスはある 藤井が取るには前例（羽生の4部門独占＋棋戦優勝１）が条件だろうな。
N杯、朝日、叡王でどれだけの成績かだよね。
4部門独占＋N杯か朝日の優勝で文句なし
4部門独占＋叡王挑戦だとどうかなあって感じか。
問題は藤井がこのまま全棋戦敗退、部門独占もできず、羽生も竜王とれず
渡辺が竜王と棋王防衛とか微妙な成績だったときどうするんだろう 羽生は今年よりずっと活躍してて最優秀取れなかった時もあった。
2013年（最優秀棋士賞：森内）
羽生 棋聖・王位・王座防衛、名人・王将挑戦、朝日杯優勝
2014年（最優秀棋士賞：渡辺）
羽生 名人奪取、棋聖・王位・王座防衛、棋王挑戦、朝日杯優勝
豊島や天彦あたりのライバルが伸び悩んだなら別だが、
永世竜王ってだけでは最優秀取れない可能性が高いと思う。 >>400
その場合、最優秀棋士は渡辺竜王でいいじゃん 仮に竜王獲って２冠でも最優秀はとれないだろ
連続失冠は印象悪すぎる
名人か豊島で冬のタイトル戦で奪取したほうが最優秀棋士でしょ >>405
王座を失って二冠になった年度も名誉NHK杯を取った事で最優秀になってる。
それを考えると永世７冠達成ならばあり得るでしょう。
ただ二つ失冠してるので、NHK杯か朝日杯が欲しい所ではあるけど。 羽生は竜王獲ってかつ名人挑戦くらいじゃないと無理じゃないかな
渡辺は対局数や勝率良くないし
藤井は記録四部門制覇は必須で棋戦優勝すればほぼ確定ではないかと
豊島も同様で藤井豊島で分け合うと難しい
拮抗しすぎて該当者無しも有り得る >>408
竜王と朝日かNHK杯取れれば結構確率高いとは思う
永世７冠に一般棋戦優勝回数歴代１位だからね。
二つ大記録があって取れないという事もないだろう。 記録四部門独占＋棋戦優勝なら最優秀棋士賞でも良いかもしれんが
そうでないなら無理だろ、流石に
特別賞とかで良いんじゃないの？ >>411
N杯か朝日を勝つ＝トップ棋士に勝つだろ？ >>411
レーティング20位以内の棋王挑戦者がトップ棋士じゃないというのは、
ずいぶん斬新な定義だな。 >>407
その年のライバルは渡辺で、
羽生 王位奪取、棋聖防衛、NHK杯・朝日杯・JT杯優勝
渡辺 王座奪取、竜王防衛、銀河戦優勝
名誉NHK杯を抜きにしても、ほぼ間違いなく羽生が上だろう。
今年は、羽生が竜王奪取したとして、
天彦、太地、豊島が2つタイトル取れば互角。
聡太も4部門独占と1つ棋戦優勝すれば互角かな。
まあ、いずれも十分あり得る。
羽生は何度も取ってるから、実績が互角だった場合は、
最優秀取れない可能性が高い。 千田ごときに勝ったのを勲章扱いにしろとかいくらなんでも藤井に失礼だろ 羽生さんの時はNHK杯以外にも天王戦、勝抜、新人王と四つ棋戦優勝してるんですね。 >>415
太地と豊島は今期に２つタイトル取る可能性はないだろ 「誰がふさわしいか」と「誰が選ばれるか」
どちらの話題でもいいけど、区別して扱わないと。 >>417
マジか、じゃあ棋戦優勝一つでも厳しいかもな
基本的に最優秀棋士賞はタイトルホルダーが取るものだし
ノンタイトルでも受賞ってなるとよほどの功績が必要
そうじゃないと最優秀棋士って何？って話になる
升田賞みたいにおかしな受賞させると権威がなくなる >>419
今期の残りのタイトル戦は棋王と王将のみ
叡王戦は終了が来期になるので獲得は来期の扱いになる
太地は王将リーグ、棋王トーナメントどっちも残ってない
豊島は王将リーグしか残ってない
なので可能性はない 今は突出した棋士がいないから誰が取ってもおかしくないね とりあえず
羽生・ナベ・豊島・藤井聡・久保・天彦らへんが
最優秀、優秀、敢闘、新人賞候補かな。
菅井と太一もNHKか朝日とればワンチャンある 今年の最優秀棋士賞はNHKと朝日をだれが獲るかがカギになりそう
関係ないC級棋士とかがが獲りそうな気もするがｗ
あと、豊島と天彦が棋王・王将奪取できるかどうかか 豊島は勝率１位、ＪＴ杯優勝、名人挑戦、王将獲得をすれば確実に取れるだろうとは思う >>427
王将奪取は絶対条件だが
挑戦権を獲得し、番勝負で勝たなければならないので
確率的には５０％以下だろう 羽生50%
天彦20%
渡辺10%
藤井10%
豊島5%
その他5%
ってとこかな？ >>425
アマひこって名人防衛以外なんもしてないやんけ 竜王獲ったら羽生
勝率1位なら藤井
二冠とも防衛したら渡辺
勝率1位で歴代記録更新＋αがあれば豊島
上から順に優先していって全員条件満たさなければ藤井になりそう >>431
勝率1位でも藤井はない。棋戦優勝＋＠が無い限りないし
竜王取れば羽生が確定だよ。
何も成してない藤井が取る何てことになったら、棋戦やタイトル戦の存在意義がなくなる >>413
レーティング1位のみがトップ棋士
トップが複数いるとか意味不明 渡辺が２冠防衛して、豊島も天彦も王将獲れなかったら
消去法的に渡辺が最優秀になってしまいそう
流石に菅井王位はないだろうし >>434
トップ【top】
１ 順序の最初。1番目。「本日トップの議題」
２ 首位。1位。「前半をトップで折り返す」
３ あるまとまりの中での最上層。また、そこに位置する人や物。「世界のトップランナー」
（以下略）
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/159474/meaning/m0u/
「トップ」には最も高い地位にある「1人（点）」という意味だけでなく、
「層（部分）」という意味もある。
そもそも、もし「トップ棋士」がたった1人を指すものだとすれば、
名人の天彦、最多冠の渡辺、レーティング1位の豊島、
前年度賞金王の羽生、など候補が複数いる中で、
誰が本当の「トップ棋士」なのかという合意が無いのに、
「トップ棋士に勝ったかどうか」の話を始めるのはおかしい。
君は「トップ棋士＝レーティング1位」という前提で話しているが、
それは合意されていないどころか、過去の議論では反対多数だ。
ちなみに、連盟の公式序列では竜王棋王の渡辺が1位。 >>436
でしょうね
２冠防衛しても他の棋戦の成績が悪すぎる
朝日とかＮＨＫとか何か他のプラスが出れば別でしょうけど 加古川青流戦の第２、３局が指され、西田四段が井出四段を下し初優勝した。
「第１局は完敗で、厳しい戦いになると覚悟していた。結果を出せてうれしい」と話した。連覇を逃した井出四段は「早い段階で悪くしてしまった」と悔やんだ。 >>436
それ言ったら竜王とっても王座と王位を若手にむしり取られて
勝率5割の羽生は最優秀棋士かってことになる
あっち立てればこっちが立たずだな 藤井が最高勝率記録・最多連勝記録更新含めた4部門トップになれば棋戦優勝なしでも彼が最優秀でいいんじゃないかと個人的には思う
そのくらい藤井の活躍による影響力は大きかった
巷に将棋ブームを起こしただけじゃない、三浦冤罪事件の関係者は藤井に足を向けて眠れないだろうよ まぁそもそも本人が無冠で最優秀取っても嬉しくもなんともないだろうよ
政治的な力が働いたのまるわかりだしね C1昇格できませんでしたが最優秀棋士ですなんてことになったら目も当てられんよな って言うか、藤井はまだ15歳の新四段なわけで、
まずは新人賞だけでも十分マスコミの話題になるだろう。
羽生は、順位戦デビューした年に新人賞（勝率1位）を取って、
翌年に敢闘賞（天王戦優勝、勝率1位・最多勝）、
その翌年に最優秀棋士賞（NHK杯・天王戦優勝、4部門独占）、
更にその翌年に竜王奪取（史上最年少記録）とステップアップしている。 今は客観的に一番活躍した人を選ぶ賞になってるけど
昔は選考基準がめちゃくちゃだったからな
記者が選ぶ今年一番印象に残った人ぐらいの賞だった
毎年中原さんじゃつまらないから今年は他の人にあげようとか
今では信じられない理由で選ばれてた
羽生の記録4冠の年も本来はタイトル2冠の南がもらうべきだった ところで及川勇気ごときでなぜ特待を占拠してるんだ？ 今年の将棋の日の情報ってもう出てましたっけ
誰が出演するのかな
藤井くん、菅井、太地、豊島、勇気、この辺りは是非とも露出してもらいたいけど
タイトル保持者が6人に増えたから羽生さんの負担は減る方向かもね >>452
うち２人は非機能タイトル保持者なので
まあ菅井＆太地の晴れ舞台だろう >>452
連盟のＨＰに出てるよ
札幌で名人と王将が出るみたいだね 福島民報の創刊１２５周年を記念して創設した「斎藤七段を囲む将棋まつり」は２２日、飯坂温泉で開かれ、県内外の愛好者が交流した。
斎藤七段のほか、鈴木女流二段を講師に招いた。斎藤七段は棋聖戦で挑戦者になり、王将戦でもリーグ入りを果たしている注目の若手。大阪から初めて来県した。
島九段も駆け付け「新聞の読み方講座」を開き、新聞を活用することの重要性を強調した。 島と環那が不倫するために利用される斉藤・・・
あ、もう妻死んだし不倫じゃないのか >>462
伊藤果
@hi1844
弟弟子の島朗夫人の薫さんの「通夜」から、いま戻ってきました。
まだ51歳という若さだというのに………。
哀しくて残念でなりません。
自分も16年前に奥さんを亡くしていますが、
そのとき受付に立ってくれたのが島九段と、
薫さんだったのです。
美人でとても聡明な方でした。
明日は告別式です。
午後10:44 · 2016年8月19日 気に入って色々便宜を図ったりイベントに使ったりしてるだけで
男女の関係があると思い込み、それを既成事実化しようとする、
そのキチガイ童貞思考はなんとかならんのか。 童貞は、男女が楽しそうに話してるだけで「あいつとあいつは付き合ってる」認定するからなあ 将棋バー（仮）＠六本木 11/4 OPEN
https://twitter.com/shogibar81
将棋好き有志による非営利運営 羽生オタの避難所の管理人見てるか？
これ邪魔↓
＞
＞
＞
引用したことを言いたいのは分かるが見辛くて話にならん キャラこそ違うけど、３月のライオンの後藤のエピソードって島からだったのかな
病気の奥さんの看病しながら不倫しちゃうとか相当アレだけど 元々環那は東北に地縁は無かったんじゃないの？
秋田出身の高群の方が縁が深いはず。
東北在住で東北のイベントに呼ばれる島が、
環那を連れてくるから縁ができたような。 今日もおもしろい対局の中継たくさんあったのに無視かよ
王将リーグ
糸谷●ー〇斎藤慎
斎藤が一敗キープ
王位戦予選
青嶋●ー〇三浦
三枚堂●ー〇阿久津
今年は荒れない王位戦予選と思いきや
所司〇ー●宮田敦
宮田が昨日誕生日の師匠にプレゼント（？） 三浦、阿久津は直近レーティングが上昇傾向
その勢いそのまんまの勝ちぶりだったな
若手の確変がこの辺で一段落する前触れか 例のあれを蒸し返すつもりもないが、三浦は大したもんだな
きっと心の芯が強いってことなんだろう >>472
最近、前日の結果を貼ってくれる人がいなくてのう～
このスレも役目終わったんちゃうか？ フライングで貼り付けるいっちーの存在は功罪ともにあったがなぁw 棋聖戦1次予選
大橋〇ー●平藤
大橋〇ー●都成
今日放送の銀河戦
大橋〇ー●加藤桃
大橋が3勝を加えて今期の勝率が２７－５ .844まで上昇
.860の藤井聡 .857の豊島に肉薄 >>478
この棋士が24歳まで昇段できない三段リーグがやばすぎるな まさにビッグブリッジの死闘！ギルガメッシュ大橋は強かったんや！ 直近四段に上がったやつのキャラがだんだん頭に入ってきた
西田とか大橋とか、それぞれ面白い将棋さしてるな
都成に人気では勝てんやろうけど、頑張って https://i.imgur.com/NWvcSus.jpg
阿久津が今日も勝ってレーティングで竜王、王座を追い抜いた
勢い的にはAに戻る準備は出来てるって感じ なんか今日難しい将棋が多すぎる
しれっと自然な手を指す棋士に揺り戻しがどこかでくるのでは 大橋は頑張ってNHK杯出てほしい
そしてあの漫才師のようなスーツで日曜の朝をざわつかせてほしい >>488
何か棋士は年食ってから勝ち始めるパターンがあるみたいで不思議だわ。行方とかは完全にそれ（最高レート記録が４０代） >>492
結婚したり子供が生まれたりして新たな生きがいが見つかった人間は一時的にバイタルが上がるんだろうな >>483
羽生が7冠獲ったのは25歳の時
天彦が無双してた2015年は27歳の時
豊島が現在27歳
棋力のピークはおそらく20代半ばから30歳ぐらい
20代半ばの人が昇段してくるのは、その人たちは棋力のピークを迎えてやっと昇段できたってのが正しいのでは
30過ぎてタイトル獲り始める森内みたいなのもいるけど
森内は7期でA級まで昇って25歳で名人に挑戦してたし棋戦では何度も優勝してた 明日の羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>463
これ悲しいな
こんなに悲しむなら周りを悲しませることしてほしくなかったな >>497
人間守るものがなくなったら欲望に忠実になるからな >>495
20代後半でピークが来る棋士はプロになれないかもだな >>488
でもA級全敗だしなあ
レーティングに意味あるのかしら それ三年くらい前の話やろ？
刻々と時間は流れてるんやで 豊川先生が40過ぎて突然C1→B2→B1と連続昇級した時はびっくりした
本気でタイトル獲りたいってテレビで言ってたし気力も充実してたんだなあと >>501
今なら羽生相手の順位戦でも勝てるかもよ
ただ、今期で3人落ちる来期のＡ級はいよいよ激戦ではあることは確か 羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 遠山雄亮 @funnytoyama 15 時間
AbemaTVで永瀬－増田戦を視聴中。
聞き手が石本さくら女流で、音楽の話になりそうで楽しみに観ていたけど、あまりふくらまず残念（笑）
解説が青嶋 女流王座戦５番勝負の第１局は高知市で指され、挑戦者で後手の加藤女王が１５６手で里見女流王座を破り、先勝した。第２局は１１月１１日に大阪で行われる。 「AbemaTV」では、藤井四段の番組などで、利用開始した人の一定割合が視聴し続けることでアクティブユーザー数のベースが上がっていく。
実際、MAU（月次アクティブユーザー数）はすでに1000万人弱で推移しており、WAU（週次アクティブユーザー数）についても500万人規模まで拡大した。藤田社長は「WAUで1000万がマスメディアといえる目安。事業が展開できる水準だ」と引き続きアクセルを踏む考え。 明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>502
去年の夏だよ
だから三浦も和解の記者会見で「理事にはご家族に不幸があった人もいて
正常な判断ができなかったのかも」と理解を見せている
ガンだろうが身内が死んでようが申し開きの出来ない愚行と個人的には思うけどね そうか
ただわしが言ったのは阿久津のA級全敗の件のほうじゃ なんで三浦の話題と思ったのか意味不
各地で渡辺を罵倒する工作員が暴れてるが、ここにも湧いてきたか 渡辺は罵倒が至当だろう あれだけのことをして、そのままで済まされるはずがない
普通の将棋ファンはナベが嫌い ＞あれだけのことをして
・将棋が強くなりすぎて全盛期のヴ元７冠をも超えちゃった
・初代永世竜王をああいう形でヴ蹴落として奪取しちゃった
・ＮＨＫ杯無敵連勝中のヴ元７冠をやはり棋力の差でぶちのめしちゃった。
・無敵の連戦連勝で防衛中だった王座をも逆に全く相手にせずストレート奪取しちゃった
・永世竜王として迎えたヴ元７冠のリベンジ挑戦をも今度は危なげなく普通に返り討ち
・ヴ元７冠が準備万端のやる気満々で挑んできた王将戦もやっぱり棋力の差魅せつけて防衛 どういうイカレ方をすれば渡辺を擁護するという行為ができるのか。 三浦クロで頭が凝り固まって引っ込みがつかなくなったんだろう。 >>513
正常な判断ができないのなら
退職か給食するべきだった 今囲碁の方で、王座戦五番勝負と天元戦五番勝負が同時進行してて、
どっちも井山対一力という顔合わせなんだけど、日程なかなか大変になってる。
天元戦第1局 10月11日（水）愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」井山勝ち
王座戦第1局 10月20日（金）神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」井山勝ち
天元戦第2局 10月27日（金）北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」井山勝ち
王座戦第2局 11月18日（土）兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
王座戦第3局 11月20日（月）兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
天元戦第3局 11月24日（金）福岡県宗像市「宗像ユリックス」
王座戦第4局 12月1日（金） 宮城県仙台市「仙台ロイヤルパークホテル」
天元戦第4局 12月11日（月）兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
王座戦第5局 12月15日（金）新潟県南魚沼市「龍言」
天元戦第5局 12月20日（水）徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
将棋だと久しく、同時並行の番勝負が同じカードってないけど（2014の羽生森内の名人戦棋聖戦が最後かな？）
囲碁王座戦の、同じ会場で3日間でまとめて2局やってしまうってのは、
そのうち将棋の王座戦でも主催者日経から提案が来るかもね。
（世界戦では農心杯とかでやってるから組めた日程なのかなとは思うけど）
叡王戦七番勝負の1時間局も、多分1日で2局、午前中と夜でやっちゃうんじゃないかと
思ってるけど。 下手したら一力は立ち直れない程のダメージくらいそうだな
まあ、故郷に帰って新聞社継げばいいか >>522
メンドクサイからまとめて二つのタイトル戦に
しちゃえばいいのに やっと井山より若いのが挑戦者になったんだから
しかも二つも
これからだよ一力は
ここがスタートライン 今日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ タイトル戦を同じ会場で2タイトル連続でやれば効率的だな。
将棋は各４季に２タイトルずつあるし いつぞやホテルフォレスタを棋聖戦⇒王位戦で連続して使ったことがあったな >>528
囲碁はタイトル戦でご飯食べない棋士もいるし 駅から会場までマイクロバスで2時間か
過酷だわ
せめて対局者にはタクシー用意して欲しいわ
藤井くんには用意するのだし >>522
＞王座戦第2局 11月18日（土）兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
＞王座戦第3局 11月20日（月）兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
もしかして19日に前夜祭やるの？
やったら馬鹿みたいだけど。 >>525
一力一人っ子だからどのみち継ぐだろうって言われてんね >>534
さすがにないだろな
女呼んで抱いてで終わりだろ >525>535
新聞社の御曹司が囲碁棋士なの？
というか、新聞社って世襲性なの？ >>522
囲碁の王座と天元ってたしか持ち時間同じじゃなかったっけ？
これならいっそ統一タイトル戦にしちゃえばいいのに 新聞社は株式公開しないで社主一族で株独占してるところが多いよね >>537
地方紙はわりと同族でかたまってることが多いと思う
一力は河北新報の一人息子だそうだ
グループ内にTV局とか持っててそっちはおじさんが社長って話だった >>534
棋院のサイトみてマジかと思ったらまじだった
将棋でも王位戦の最終2局が陣屋ってのはあるけど
フルセットの場合2箇所しかいかないんだなこれ >>539
それなら竜王、王位、王将が同一タイトルになるぞ
棋王と棋聖もな タイトル８って多すぎないか
ボクシングのチャンピオンがたくさんいるみたいでおかしい
１６０人８タイトルだから２０人ひとつのタイトルだよ
有り難みがない >>544
そのうち新聞社の苦境で半減するからノープロブレム 新聞社が株の公開してないのは公正な報道とかインサイダー取引の問題があるからと違う？ >>544
お前ボクシングのチャンピオンタイトルって一つしかいないと思ってんの？ ボクシングのチャンピオンがたくさんいるのと同じでおかしい
ってことだろたぶん >>548
そのへんはみんなばらけてるじゃん
って頂上対決やればいいのか
ありかも ボクシングの世界チャンピョンは主要4団体で110人くらい 将棋のタイトルなんてスリムに名人、棋聖、王将、十段だけでいいだろ >>554
その中の棋聖と王将がヤバいという
どちらかをニコニコが買い取ればよかったんだよ >>547
549のいうとおり
書き方がまずかった
ボクシングチャンピオンがたくさんいる現状はおかしい 別に貴方のいうありがたみとやらのために開催してるわけでも指してるわけでもないからね。
タイトルが多くても何の問題もない。 >>553
団体数からすると、プロレスよりも遥かに多いなｗ
なんでそんな粗製乱造のベルトを有難がってＴＶ放映するのか分からんなあ 8タイトルが多いと思うなら、
名人だけカウントするとか、名人は10点竜王は7点とか勝手にマイルール決めりゃええやん 1つのタイトルを支える主催者を増やしてタイトル料を増額するのがいい >>555
名人戦騒動みたいになるのは嫌だろ
あれだって毎日が契約料値切ったのが発端と言われてるし タイトルが分散すればするほど経費がかさむので、
タイトルを統一して経費を抑えれば、
契約金の経費以外に使える額が増えるはず。
つまり、対局数は減るけど対局料は増えるはず。 共催より、単独主催のほうがメリットあるだろうな、スポンサーには >>562
第三次名人戦騒動は、連盟が毎日に何の相談も無く、
主催者の変更を通達したのが発端。
何の相談も無いなんてあり得ないから、
きっと相談された毎日が渋ったんだろうと思われがちだが、
連盟はその「あり得ない事」をやっちゃう、
とんでもないバカ団体なんだよ。 連盟の理事って経営感覚のある外部の人間はいないのか
だったら問題だな >>566
うん
今までを思うと「竜王戦中止のお知らせ」なんか
普通の人には噴飯ものだろうが
さもありなんな馬鹿な話なんだよな >>559
WBAだけで、正規王座、暫定王座、スーパー王座と3人いる階級があるからな そもそも何故ボクシングと将棋を比べてるんだよ。
全く関係のないジャンルのもの並べて比較して多い少ない頭湧いてんのか？ >>559
メイウェザーは一試合で100億稼ぐ
将棋は羽生さんが一年で1億
ビジネスモデルの違いもあるが、何よりスポーツは強いということだ >>570
挑戦手合制を取っていて歴史の長いプロ競技は、
囲碁将棋チェス以外ではボクシングとプロレスしかない。
将棋のタイトル戦に何か新しい要素を取り入れたいなら、
プロレスのやり方はかなりいい加減で参考にならないので、
残るはチェスかボクシングという事になる。 >>572
サッカーかボクシングだよね、年収高いのは
つまり殴り合うスポーツと蹴り合うスポーツの人気が高いってことだな
人間、単純な生き物だわ >>560
じゃあ上がったとき
手札のナベはマイナス１００点 >>546
あと設備投資少なくてすむから資本を外から集める必要性がない ボクシングはそんなに稼げない
メイウェザーやパッキャオは特殊で、中量級の人気王者でも
ファイトマネーは100～200万ドルくらいが普通 それ言うたら将棋界でも1億稼げるのは特殊で中堅は2000万1000万くらいやん >>575
そもそもカルタはプロがいない
旧吉田の嫁も永世クイーンだが名誉だけで優勝しても大金ゲットできたわけじゃない
実際は企業のOLだったわけだし 百人一首自体は歴史あるけどカルタなんて歴史浅いぞ。トランプのパクリだしな かるたって言ったらだいたい百人一首の事じゃないか？ >>582
イベリア半島からのトランプ伝来とともにカード競技は発達した
カルタも花札も全部トランプの真似
なぜか日中韓の東洋人たちはカード遊戯はついぞ思いつかなかったようだ トランプのウィキペディアより
「起源は諸説あり、古くは古代エジプトに由来するとする説などが存在していたが、現在中国説が最も有力であり、
また、全て東方に発生したものが欧州に移入されたとする点では一致している。これら東方に発生したものを
西アジア方面から復員した十字軍やサラセン人などの手によって欧州に伝えられた可能性が高い。」 >>522
＞2014の羽生森内の名人戦棋聖戦が最後かな？
ストレートだったから平行はしてないでしょ
連続はしてたけど wikiってまだまだ未熟なんだな
トランプの起源、重大な事実が抜けてる 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ アメリカ人がカードで遊んでるところを横で見てた日本人が興味を持ったんだよ
短時間で勝負がつき、何度も対戦することができるゲームは珍しかった
そのアメリカ人がゲームに勝ったときこう声を上げたんだよ
「TRIUMPH！」と
それを見ていた日本人は「これはTRIUMPHというゲームなんだ」と誤信した
で、どんなふうに書くのかスペルを尋ねたわけ
TRIUMPH
日本人はこれをトランプと読んだわけだね
以上 トランプってのは切り札のことね
語源はたしかに triumph と同根なんだけどさ trump's triumph
おれの知ってるだけで米全国紙３紙ほどこれを見出しにしてた グーグル翻訳はトランプとトランプの区別がまだつかないんだよな
人工知能の限界、まだこの辺にあるんだなあって >>530
その昔、名人戦と棋聖戦を同じ会場で続けてやったことがあった。
それ以外の前例は聞いたことないな
2009年6月23,24日 第67期名人戦第7局 羽生名人○―●郷田九段
2009年6月27日 第80期棋聖戦第3局 羽生棋聖●―○木村八段
愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」 日→英はなかなか難しいだろうな
英→日は固有名詞の先頭は原則大文字ってルール等もあるから、
原文がちゃんとしてればもうちょっと精度上げられそうだけど
それはさておき、、、
ナベの劣化が深刻だな
竜王戦なら変わってくるはず、って見方もあったけど、
変わってきたのがむしろ羽生さんの方という これで羽生に6連敗だしね
谷川、モテ、藤井、深浦、森内
多くの棋士が羽生に攻略されおもちゃ扱いされる末路を歩んでるが、
いよいよ年下の渡辺も羽生の毒牙は飲み込んじゃうのかな
WOWOWで『聖の青春』をやってるね
TV初放送
羽生さんが勝った日にこの作品をやると言うのもなんだか乙だ 羽生が渡辺に喫した最大の連敗は６で、ちょうど３連敗４連勝があったあの竜王戦の頃なんだよね
今日で渡辺が羽生に６連敗
数の上では並んだ格好
負けてる側の悲壮感も、ちょうど同じような塩梅かな
http://kishi.a.la9.jp/taisen2/5/5/1175-1235.html 羽生－渡辺戦は
羽生の31-34からの
6連勝で37-34となった ３年間勝ててない森内の「そろそろ」はいつになるんだよ？ >>596
東京に訃報が伝わったのが羽生郷田の竜王戦準決勝の最中だったんだよな
その年に挑戦したのは羽生でなくて藤井猛だが 大平という棋士が
竜王戦の羽生は王位戦王座戦の
羽生とは大違いだと上から目線で発言してるが
大平ってそんなすごい棋士なの？ 順位戦はMAXでC1、今はC2
棋戦優勝など特筆すべき実績は特になし
近年は将棋本を多数出版しており特に級位者向けの棋書に関して第一人者である >>609
数十年前の国民的スターが現在の国民的スターを相手に、
3番目に食い込んでるというのは、かなりの健闘じゃないか。 >>605
これが上から目線だったら全員上から目線になるわ この写真じゃないと将棋のニュースと分かってもらえないからしゃーない ■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9■srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg
■メガネはメガネ障害者です
将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり 藤井四段が本格化するまではずっとこんな感じだろうね
タイトルが分散するだけでなく奪取も多くなるんじゃないかな
○＝保持者防衛 ●＝挑戦者奪取
2017 ○○●●
2016 ●○○○○●○
2015 ○○○○●○○
2014 ●○○○●●○
2013 ○○○○●○○
このところ防衛が８割近かったが
今年は五分、そして竜王戦も挑戦者２連勝中 左から
名人・棋聖・王位・王座・竜王・王将・棋王か
こうしてみると竜王戦は挑戦者がよく奪取してるのね >>621
竜王戦第2期から順に。
●●○●●●○●○●○○●○●●○○○○○○○○●●●○（●）予定 竜王戦は谷川や羽生が防衛に四苦八苦したからね
藤井が三連覇した時大偉業だと言われたよ（相手は谷川、鈴木大、羽生）
その後に鍋が９連覇したから、今は鍋がこのタイトルの象徴みたいになってるけど >>610
そう思うわ
やっぱりいま羽生といえば
フィギュアの方が有名
三位は大健闘 >>542
女流だと女流王将と倉敷藤花が該当するのかな。 >>571
正規王座はわかりやすいな、普通の王座。
ボクシングは興行権が王者にある(よくある誤解だが、団体は単に王座の認定権しかなく、
権威はあっても実権がほぼない)ので、王者が怪我したり次の相手をなかなか決めないと、
タイトル戦がなかなか組まれない。
そういう時に、団体が暫定的に王者を作って、正規王者の準備が整ったら統一戦を行わせる。
これが暫定王者で、扱いは正規王者と同様。
これは他の団体にもある。
スーパー王者は、他団体との王座を統一したりWBA王座を連続五期または通算10期獲得した時に送られる王座。
これが正規王者と別枠の王座になるのでわかりにくいんだ。正規王者が休んでる時に暫定王者も立てるから尚更。 藤井聡太の写真が出た理路はわかるよ
いま竜王戦の説明するには「あの藤井聡太も出場し、29連勝を達成した」とするのが一番てっとりばやい。
他紙でもそういうニュースみたよ。 羽生の叡王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
19時から >>627
つまり、スーパー王者って永世称号みたいなもんか
ありがと スーパー王座 羽生
正規王座 中村太
暫定王座 豊島
こんな感じか 全然違うし、仕組みも全く違う競技団体でいつまでも比較する事がおかしい IWGPヘビー 佐藤天
IWGPインターコンチネンタル 渡辺明
IWGP USヘビー 中村太
NEVER 羽生
IWGPジュニアヘビー 久保
IWGPジュニアヘビー 菅井 全日本プロレスの「三冠ベルト」みたいに、
王位、王座、棋王あたりは一つにまとめればいいんだ。 名人戦で初防衛を果たした福岡出身の佐藤名人の祝賀会が、博多のレストランで開かれた。関係者やファンら約１００人が偉業を祝福した。
主催した連盟県連の理事長は「ますます応援していただきたい」と呼びかけた。佐藤名人は、第３局で敗れたことに触れ「いかに期待していただいていたか痛いほど感じ、しっかりやりたいと思った」と語った。 名人獲得期数（最長連続防衛）
18期 大山康晴（12）
15期 中原誠（8）
9期 羽生善治（2）
8期 木村義雄（4）、森内俊之（3）
5期 谷川浩司（1）
2期 塚田正夫（1）、升田幸三（1）、佐藤康光（1）、丸山忠久（1）、佐藤天彦（1）
1期 加藤一二三（0）、米長邦雄（0）
なぜか、1回防衛できても連続防衛できなかった人は、
1回も防衛できなかった人よりも、
2回以上連続防衛できた人よりも多いんだよね。
天彦はどうなるか。 2連続以上防衛に成功した人数（棋聖戦の前後期制時代は4連続以上防衛）
名人戦 ５人 大山 中原 羽生 木村義 森内俊
竜王戦 ２人 藤井 渡辺
王位戦 ５人 羽生 深浦 谷川 中原 大山
王座戦 ３人 羽生 中原 大山
棋王戦 ４人 渡辺 久保 羽生 米長
王将戦 ４人 羽生 谷川 中原 大山
棋聖戦 ５人 羽生 佐藤康 米長 中原 大山
同じタイトルを３年間守り通せるのは超一流の証
天彦はその仲間に入れるか？ 1タイトルを3年連続防衛とかも超一流だと思うが、
郷田さんや二上さんみたいに間が空いてタイトルとれる棋士も超一流だと思う。
一時の勢いでタイトルとったのではない強さを感じる。 >>639
2連続防衛した名人は全員永世名人なんだな 実際竜王戦といえば藤井だし渡辺だしな
羽生は本来の力に比べるとやっぱり取れてないと思うし 一歩竜王という劇的な瞬間もあったなあ
藤井さんが最も輝いていたあの頃 >>640
そうだよな
一瞬の輝きだけじゃんとは思ってしまう
三浦も20年前に一回とっただけだし
屋敷も21世紀に入って一度も挑戦すらない >>645
その一瞬の輝きもない棋士もいるんだし
それでも今Ａ級にいる屋敷もすごいなって思うけどね
記録と勝敗しか興味ない人増えたね てか羽生さんが永世竜王取れてないことより
渡辺さんが名人一期どころか挑戦すらできてないことの方が不思議やろ
竜王11期に永世棋王やで
竜王11期はやばいやろこれ 例の騒動以前から、あまりにも度が過ぎた自己中自己愛な言動で
子分以外の棋士から総スカンを食らっているチビナベなんぞ
精神年齢が幼稚園児のままで成長してしまった未熟な大人のサンプルだからな。
基本的に持って生まれた人間性は一生変わることはない。
こんなのが将棋の実績だけで要職を歴任するようになったら
米長も真っ青になるほど子分と大暴走して連盟完全終了になるであろう。 >>647
まぁけど仕組みもあるからな
実際、竜王も名人も一度取って防衛する立場になると
番勝負だけに集中できるけど、それよりはA級で1位になることの方が至難でしょう。
全盛期に一度でも名人なれてれば、何度か防衛してても不思議はないけどね
A級リーグ1位はやっぱり、それだけでタイトルというか
棋戦優勝に値するような難易度でしょう 藤井猛
1998-2000年竜王三連覇、2002年JT杯優勝、2005年JT杯優勝、
2010年王座挑戦、2012年王位挑戦、2016年銀河戦優勝
三浦弘行
1995年棋聖挑戦、1996年棋聖奪取、2002年NHK杯優勝、2010年名人挑戦、
2013年棋王挑戦、2015年JT杯優勝、2016年竜王挑戦（冤罪で剥奪）
この二人はコンスタントに活躍してると言っていい。
屋敷伸之
1989年棋聖挑戦、1990年棋聖連覇、1996全日制プロ優勝、
1997年棋聖奪取、2001年王位（2011年初A級昇級）
屋敷は若い頃と少し差があるかな。
ちなみに、遅咲きだと勘違いされがちな深浦も、
深浦康市
1993年全日プロ優勝、早指し選手権優勝、1996王位挑戦、2003年朝日奪取、
2007-2009年王位三連覇、2009王将挑戦、2010-2011年棋聖挑戦、2015年銀河戦優勝
とコンスタントに活躍している。 11月2日（木）
藤井聡 38-6（.864） 対 脇 順位戦
豊島 24-4（.857） 対 郷田 王将戦挑決リーグ
大橋 27-5（.844） 対 千田 朝日杯 一次予選決勝
明日は勝率1～3位が同日に対局 脇はシステムを未来の名人にぶつける最後の機会かもしれん まだ雑魚専そうてょが未来の名人とかいうニワカがいるんだねぇ
5年後にはフリクラの可能性が高いだろ
来年からは研究されて勝率3割も難しい
それがプロの世界だよ
高校生が太刀打ちできるほど甘くはない 順位戦の渡辺は序盤で星を落とすよなあ
これからどんどん若手の強いところがA級に上がることを考えると
挑戦よりも降級の確率の方が上がってきそう 将棋って年中やってるよね
シーズンオフってないのか 悲報 A級棋士 屋敷が今日負けて今期の勝率が1割台に
11月以降で前例は誰以来だろ http://kishi.a.la9.jp/1999/1064.html
例の一二三の連敗は前年度から21連敗の後に10月18日に初勝利だけど
10月に3勝して勝率上がってるから11月時点で比べると上だなｗ >>661
2006年度 青野照市
2007/1/12まで ２－１８ .100 順位戦A級 ０－１０ ▼降級
あわや0割A級だった こっちだな
1990年度 真部一男
12/14まで ２－１６ .111 順位戦A級 １－９ ▼降級 >>649
渡辺に要職に着けるような人望があるか？
余計な心配だろう >>644
あれは一歩竜王という詞を生み出した先崎がえらい
山田史生の観戦記だと「藤井は……詰めろでないことを見極め、勝利を確信。☗８六歩と歩を補充した。」と
極めて平板
NHKの解説でもこれで勝ちになったということはいってもこの表現にはたどり着いてない 普通に人望あるだろナベは。
天彦、慈明、戸部、所持一門、中川、瀬川とか、いくらでも仲いい人いるじゃん。
早い時期に家建てて、人が集まりやすかったってのもあるかもしれんけど、
嫁さんみつけたように、コミュニケーションはとるタイプだよね。 さすが、チビナベ狂信者だな。
さぞかし人間性もこいつとそっくりなことであろう。 >>651
リアルタイムで見ていたら、深浦を遅咲きだと勘違いする奴はおらんわ。 つか羽生ｘ渡辺のA級戦って
竜王戦の3戦目以降～5戦目辺りにあるのな
番勝負の合間に同じ組み合わせでしかも持ち長い大勝負だと
結構番勝負にも影響ありそうだな >>674
愛称はウティてwそんな呼び方してる2ちゃんだけじゃないの？w 加藤一 ： 紫綬褒章 聖シルベストロ教皇騎士団勲章
米長 ： 紫綬褒章 旭日小綬章
中原 ： 紫綬褒章
大内 ： 旭日双光章
こんな奇人変人棋士でも将棋の実績さえ残せば受章できるとは
どれだけ人間性に多大な問題があっても本当に関係ないのだな。
チビナベやらチビクボやらが受章したら笑うしかない。 >>676
あなたにはサルトルの「聖ジュネ」を読むようにお薦めします
泥棒や男娼だろうが作品さえ良ければそれでいいのです >>672
渡辺３連敗４連勝の時は６～７局の間に時間は短いが朝日杯が組み込まれ
渡辺大優勢から羽生が粘りに粘ってあわやというとこまでいった
http://live.shogi.or.jp/asahi/archives/2/kifu/20081215asahi_21.html?TB_iframe=true&;width=600&height=570
迎えた第７局はそれまでいいところがなく連敗してた羽生が途中まで優勢
結局負けたが粘った朝日杯で何かを掴んだのか、流れが変わっていた感じはしたね >>659
ずーっと前は順位戦の無い４－５月がオフのようなものだったが、竜王戦になって対局が入るようになった。
まあ、平均対局数が３０数局だから年中オフと言えばオフみたいなもんだけどねｗ >>676
紫綬褒章と旭日章を並べる時点でわかってないな
旭日章は非営利団体の運営に功績があったことでもらってる
将棋の実績と直接には関係ない
だから専務理事を長くやった西村ももらってるよね >>683
谷川は会長就任で貰ってるはず
羽生は七冠達成の時に内閣総理大臣ナントカを貰ってる >>682
青野が理事の椅子に見苦しくしがみついたのは勲章が欲しかったんだろうな レート
くらい書こう。全く近頃のｊｋとかは「り」とか「ご」とか
1文字まで略しちゃったりしてるし、物には限度ってもんがあるってｊｋ ストリートファイター2→スト2
金→と
などと比べたらまだまだ 紫綬褒章、現役を実質的に降りた人が選ばれるのかな？
そう思うと佐藤康光さんが先に選ばれてるのも納得なんだけど。
谷川さんといい、会長になったタイミングではないか？
ウティは、場合によっては会長にならないパターンもあるからなあ今のうちにって事かも。
おめでとうございます。 渡辺に続いて稲葉も勝率5割を割ったか
一方で谷川、モテが5割超を維持
色々と変化が多くて追いつくのが大変やわ
まさか甘彦の勝率が5割を割るとは思いたくないけど、強い相手が続くからねえ ひふみんが2000年に紫綬褒章受賞してるんだね
ひふみんがB1に落ちたのが2002年だから、年齢も考慮して受賞が決定したのかな
森内の場合もフリクラ転出～執行部参画が影響した可能性が高そうだね
ここで上げとかないとあげる機会がなくなる、、という深謀遠慮も働いてそう >>690
「金」→「ときん」
一文字増えてるぞ。 永瀬と青嶋とボンゴがニコ生やってるけど腹いてぇw
ボンゴが面白すぎる ここのところの受賞者を見ると
・60歳の節目
・会長就任の節目 が多いね
森内は皆さんおっしゃるようにフリクラ転出の節目だわね
第一線からは一歩しりぞいたということで 羽生さんは永世7冠取ったら、引退前に国民栄誉賞ありそうだね
昔と違って生前ってのが普通な流れだし 多分まだ棋界（囲碁も含む）では誰ももらってない文化勲章 紫綬褒章とか国民栄誉賞よりとにかく永世７冠を達成して欲しい 明日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 藤井聡 39-6（.867） 対 脇 順位戦、、、勝ち
豊島 25-4（.862） 対 郷田 王将戦挑決リーグ、、、勝ち
大橋 28-5（.848） 対 千田 朝日杯 一次予選決勝、、、勝ち
昨日は勝率1～3位が同日に対局し、揃って勝ち
大橋は強さ本物かもね
この後棋聖戦や王位戦で藤井くんと当たる可能性があるんで星の潰し合いになりそう
楽しみだ とりあえず藤井聡太に2連敗くらってるから、早く対局したいと思ってるかもね。 豊島はA級でこの成績で今季優勝も挑戦もないって
逆にすごいな >>684
>>692
勲章は一般的に第一線にいる人はもらわない／申請しないもんだけど
紫綬褒章は特殊 文化の顕彰で文化人には定年ってものがないからね
ただ連盟みてると紫綬褒章の推薦は基本は名人経験者で、
会長職を務めて相応の棋歴があればそれも推薦という感じにみえる
（勲章は監督官庁に各団体が推薦し、その選考で出るもので政府が独自に出すことはほとんどない）
羽生がもらってないのはどうなんだという声はあるかもしれんが、そこは組織内の力学だからなんともいえんわな
内々に打診があって本人が断ってる可能性もあるしね >>700
もらってないはず
文化功労者のなかから選ばれることが多いから、そこがひとつの目安じゃないかな
大山先生は文化功労者にはなったから長生きしてたら文化勲章ももらえたかもね >>699
昔と違ってというが第一号の王貞治以来
国民栄誉賞はむしろ生前出るほうが多くないか？ 国民栄誉賞は勲章ほど大げさなモノじゃないけど
オリンピックとか国全体で何かの成果に盛り上がった時に出てくる感じ
長嶋・松井の受賞が浮いてるけど 大山先生は大名人であると共に文字通り棋界の発展に尽力した方だからな
羽生先生の実績が圧倒的とはいえ良くて同等、大山先生より上位の勲章を受章するのはちょっと違う >>712
基本生前が原則
大鵬が死後受賞してたと思うけど、その反省から亡くなりそうな人には生前にあげてる Wiiがいくら扱いやすくても初代ファミコンの偉業は超えられんしね >>715
きっかけが必要
記録達成、死ぬ、引退、
何もないのにあげたのは長嶋ぐらい 今の若い人は藤井君やひふみんなら知ってるけど
はにゅうさんって誰？って感じじゃないの 知名度で言えば
聡太＞１２３＞＞羽生＞竹俣＞＞＞＞その他 愚民らの知名なんてそんなもんでしょ
ほっとけばいい >>705
成績が全然違う
藤井聡太
・竜王戦6組優勝
・棋王戦トーナメント進出
・叡王戦トーナメント進出
・NHK杯3回戦進出
大橋
・竜王戦初戦でアマに負け
・NHK杯出場ならず
・タイトル本戦出場なし >>708
今期絶好調の豊島の成績
王座戦トーナメント→慎太郎に負けて出てない
竜王戦トーナメント→阿久津に負けて出てない
棋聖戦トーナメント→北浜に負けて出てない
棋王戦トーナメント→三浦に負け
王位リーグ→勝ち上がれず >>722
それがどうした？
次大橋が藤井を負かす可能性もあるんやで 藤井四段ファンは一度勝てば絶対その相手には負けないと思ってるから
叡王戦の一回戦はもう勝った気でいるからな
非公式で勝ってるから 深浦はプロ入り前の練習将棋では勝った
炎では負けた
その後も練習将棋をしたがなかなか勝たせてもらえない
やはり強くなっているのだろうな
手の内わかってきたと言ってたから楽しみだ
＞昨年１０月１日、公務出張先の名古屋市で空き時間ができた。
＞藤井四段の師匠、杉本昌隆七段（４８）から研究会（同門や仲の良い棋士との練習試合）に誘われ、対局した。
＞勝つと、初対面の史上最年少プロ棋士は本気で悔しがった。その後、片時も離さず詰め将棋の本を読んで勉強していた。
＞「向上心が強いのは負けず嫌いの裏返し。研究会だけではなく、常に勉強して吸収しようとする姿勢が、並の若手と違う」との印象を持った。
＞４カ月後の番組企画。課題であった序、中盤の駒組みを変えてきた。「きちんと弱点と向き合って補強してきた。その成長力を認めたい」と振り返った。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1830317.html
https://www.youtube.com/watch?v=4ka2GKonMg0 この前JT杯で深浦が名古屋に行った時も一緒に研究会したらしいからね 今泉四段 今期成績
竜王戦 初戦敗退
王位戦 初戦敗退
王座戦 初戦敗退
王将戦 初戦敗退
叡王戦 初戦敗退
銀河戦 初戦敗退
朝日杯 初戦敗退
加古川青流戦 初戦敗退
YAMADA杯 初戦敗退
順位戦 6-0 new!
棋聖戦 2-0
2棋戦だけで勝利し8-9 まあサイコロも10回続けて１が出ることもあるんやし いやきっと相手が悪かったんだよ
竜王戦 初戦敗退 都成竜馬 Ｃ２
王位戦 初戦敗退 畠山成幸 Ｂ２
王座戦 初戦敗退 藤原直哉 ＦＣ
王将戦 初戦敗退 井上慶太 Ｂ２
叡王戦 初戦敗退 佐々木大地 Ｃ２
銀河戦 初戦敗退 都成竜馬 Ｃ２
朝日杯 初戦敗退 浦野真彦 ＦＣ
加古川青流戦 初戦敗退 冨田誠也 三段
YAMADA杯 初戦敗退 宮本広志 Ｃ１
あれ？ それくらい絞らないとこの年齢と棋力でC2なんか抜けられないよ
まぁ絞れば勝てるほど甘くはないがそれでも絞るしかない そういえば今日の勝利で深浦通算800勝
800勝達成者(達成時の年齢が若い順)
○羽生善治 32.43歳
○谷川浩司 34.93歳
○中原誠誠 39.03歳
○佐藤康光 39.45歳
※森内俊之 40.56歳
○ひふみん 42.99歳
※森下卓卓 44.14歳
※丸山忠久 44.23歳
○米長邦雄 44.24歳
※郷田真隆 44.61歳
※深浦康市 45.75歳
○内藤國雄 47.53歳
○大山康晴 49.41歳
○有吉道夫 51.98歳
※桐山清澄 53.18歳
二上達也 53.94歳
※高橋道雄 54.62歳
大内延介 58.99歳
森けい二 62.88歳
○は1000勝達成、※は1000勝に到達していない現役棋士
こう見ると森内、森下、丸山、郷田、深浦は1000勝いけそうに見える
53歳で800勝達成の桐山が1000勝行きそうなのは本当に凄い 今更ながら、二十何年も前から第一線で活躍し続けている羽生世代の実績は凄まじい。
羽生世代の末席を汚し続けている先崎以外は全員1000勝到達は可能であろう。
今の若い世代も羽生世代が若かった頃のように世代全体でレベルアップを図っているように感じる。 藤井は正直800は際どいと思う
６００勝達成も先崎より後だし 森内は今期まだ３勝なのか
直近だと同じフリクラの川上にも負けてるし、一体どうなってるんだ
年間1000勝にはあと100勝くらい必要だが、大丈夫なのかと一寸不安になる
http://kishi.a.la9.jp/2017/1183.html 本人はもうそんな記録に興味はないのでは？
執着があれば対局数が保証される順位戦を手放すわけがない 順位戦なくても、フリクラで下位棋士と当たればかえって勝ち星稼げるかもね
でも記録に執着してないのは同意 国民栄誉賞なんてなでしこジャパンがとれる程度の代物 俺的には羽生・佐藤・森内・丸山・郷田は真羽生世代で
藤井は羽生世代もどきで先崎は偽羽生世代と考えている。
タイトル戦にただの一度も登場することができず
A級はわずか２期で早々に陥落して復帰する見込みは全くなく
勝数規定のお情けで九段昇級したのは先崎だけだからな。 強い棋士を応援するファンになる気持ちはわかるが、強くない棋士を貶す神経がわからん
親でも殺されたんかいな 羽生 1000勝373敗 37歳2か月
大山 1000勝455敗 54歳1か月
中原 1000勝485敗 44歳4か月
谷川 1000勝532敗 40歳3か月
佐藤 1000勝598敗 47歳9か月
米長 1000勝657敗 51歳6か月
加藤 1000勝671敗 49歳7か月
内藤 1000勝752敗 60歳10か月
有吉 1000勝843敗 65歳7か月 棋戦が増えれば衰える前に勝ち星を挙げやすい……にしてもヤバイわ 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ こりゃ引退までに2000勝行くね
羽生さんが80くらいまで生きてればの話だけど デビュー時も全盛期も羽生と丸被りな羽生世代の1000勝は他の棋士のそれより価値があると思う
と言ったら怒られるかね
そういう意味では森下の800勝も見事な偉業 羽生さえ居なければもっとタイトル戦に出まくれてただろうしなw 羽生 1387勝560敗 0.712
谷川 1279勝814敗 0.611
佐藤 1006勝601敗 0.626
桐山 987勝902敗 0.522
森下 903勝624敗 0.591
森内 901勝551敗 0.621
丸山 861勝496敗 0.634
郷田 838勝512敗 0.621
高橋 834勝671敗 0.554
深浦 799勝457敗 0.636 羽生さんって未だに勝率7割超えてるのか
最近失冠続きで勝率悪くなってたと思ってた 随分長いこと0.72台だったけど、だいぶ下がったな 羽生の通算勝率推移
50才あたりまで7割キープしそう
2008 38才 .726
2009 39才 .722
2010 40才 .723
2011 41才 .723
2012 42才 .724
2013 43才 .722
2014 44才 .722
2015 45才 .720
2016 46才 .716
2017 47才 .712 2009 39才 .722
2010 40才 .723
2011 41才 .723
2012 42才 .724
上がってる
信じれん >>761
７割切るには13勝140敗しないと無理かｗ ●永瀬拓矢 六段
３→２→１ の連続昇級／１組昇級で七段
●大石直嗣【確】
４→３→２ の連続昇級で七段
●渡辺大夢 五段
５→４→３ の連続昇級で六段 （※次戦が斎藤なのでキツイか）
●三枚堂達也 五段
６→５→４ の連続昇級で六段
竜王戦ランキング戦で連続昇級で＋１段
この昇段条件は一番楽だよね。七段まで使えるし
他の昇段条件に影響しないので三枚堂のように通算100勝＋連続昇級で一気に段位を上げれる
気が早すぎる来年度の昇段の狙い目
●佐々木勇気 六段
４→３→２ の連続昇級で七段
●増田康宏 四段（勝ち数等でもうすぐ五段）
５→４→３ の連続昇級で六段
●藤井聡太 四段
６→５→４ の連続昇級で五段（Ｃ１なら六段）
●近藤誠也 五段
６→５→４ の連続昇級で六段
●石井健太郎 五段
６→５→４ の連続昇級で六段
●金井恒太 六段
６→５→４ の連続昇級で七段
最強の省エネ昇段はC1昇級→120勝＋654で七段。宮本とか狙えそう 確か400連敗しても谷川の勝率より上じゃなかったけ？ >>741
先崎を「羽生世代」の末席に加えようとしているお前が、
「羽生世代」を汚しているようにしか思えないんだが。
藤井・丸山がいなかった時代の「羽生世代」の定義なら、
確かに先崎も末席に入っていたとは思うけど、
その時の定義では入らない藤井・丸山が「羽生世代」に入ったんだから、
定義も変わっているはずなんだよ。
言葉は同じだからわかりにくいけど。 武者装束の人たちが駒となり、女流棋士の指示に従って巨大な盤上を動く「人間将棋」が、姫路城で開かれた。平成の大修理を終えた１５年に始まった企画で、３回目。
今回は室田女流二段と里見女流初段が対局。対局中も心境や作戦を話し、詰めかけたファンらを楽しませた。５日正午からも開かれる。 三世代が交流し、将棋文化の伝承を図るイベント「尼崎近松賞大会」が、市中小企業センターであった。
４歳から７５歳までのアマチュア２５３人が６クラスで対局。三段以上が条件の最上位クラスには３６人が参加し、加古川市の小学６年、芝原さんが優勝した。
芝原さんは「得意の振り飛車で戦った。いつか藤井四段に勝ちたい」。６～１０級クラスに参加した堺市の女性（６８）は「小学１年の女の子に負けて、中学２年の男の子に勝った。年齢に関係なく楽しめるところが良い」と話した。 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 先崎が入ってたのはチャイルドブランドって呼ばれた時 羽生世代はタイトルホルダーだけの括り だから藤井竜王と丸山名人が後から入れた >>751
羽生はここから約10年間で387勝あげているのはすごい
だけど大山はこの54歳から亡くなる69歳までに433勝あげてるのも何気にすごい >>772
そもそも康光が羽生と同い年ではないし、
康光や羽生と同い年ってだけなら中座とか瀬川とかたくさんいる。
つまり、「羽生世代」の定義は「強豪かどうか」を非常に重視する。
先崎のキャリアハイは1990年のNHK杯優勝で、
その頃の「強豪」の定義では先崎も入ったんだが、
2002年までに先崎以外の全員がタイトル実績で九段になって、
「強豪」のハードルは大幅に上がってしまった。
更に、2009年の深浦の王位3連覇、2011年の屋敷A級入りで、
この高いハードルをクリアした2人を入れるかどうかで揉める事態となり、
大きく見劣りする先崎で揉める余地が無くなった。 羽生世代の意味合いが、いわゆるデビュー直後の”チャイルドブランド”
の意味合いと、丸山・藤井が追い付いてきた後のタイトル独占の時期と
二つの意味があるから、それを議論しても無駄でしょ 自業自得だが、元天才もアホなチンピラみたいに粋がって遊び惚けず
羽生世代のように将棋漬けの日々を送っていたら
大山の言う「一時力」でタイトル１期だけでも獲れていたかも
知れなかったといというのに本当にアホな奴だ。 >>780
一理ある
羽生と奨励会での修行時期が近くてそこそこ以上に強いとと皆まとめて羽生世代、チャイルドブランド、コドモと呼ばれていた
なので先崎や関西の村山、畠山兄弟も普通に羽生世代と呼ばれていた
奨励会入会は遅いが年齢が近い藤井や丸山が羽生世代と呼ばれる枠に入ってきて、名称に強豪棋士、
タイトル獲得経験者の意味合いを含むようになったのは、かなり後になってからだったと思う
藤井は羽生森内康光に同世代意識があるようだが、丸山や深浦は自分を羽生世代だと思ったことはないと言っている >>779
＞康光が羽生と同い年ではないし
そもそも世代って言葉は幅のある言葉だよ
同い年って意味じゃない タイトル経験者というくくりだと村山を弾いてしまうのでやり直し
別に村山も羽生世代なんて呼んで欲しくもないだろうけど 森内も佐藤も丸山も郷田も藤井も先崎も村山も中座も、もちろん当の羽生も
誰一人羽生世代なんて呼称をありがたがってない、むしろ迷惑な分類と思っているのに
ファンだけが何故か偉そうにこいつは入れてやる、こいつはダメだとやってるんだよな
あまりにも滑稽 >>782
昔の藤井は自分を羽生世代とは思わないと言ってたし、
最近は年齢が近いので羽生世代と呼ばれる事も理解できるが、
それなら羽生世代に入らない事の多い屋敷・深浦を入れるべきと断言してた。
>>784
村山は「贈羽生世代」でどうだろうか。
次期名人に内定していた伊藤看寿が早世して「贈名人」を贈られたように。 お前らまた誰が羽生世代に入るか議論してんの？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 将棋板の荒れる（どうでもいい）テーマ：
①史上最強棋士は誰か
②順位戦・三段リーグ制度論
③羽生世代とは何か 藤井はNHK杯の解説で屋敷も羽生世代と言ってもいいだろうと言ってたな 森下はノンタイトル1000勝という偉業を達成できるか。 藤井九段は三浦と一緒にＡ級に上がったり行方とずっと研究会やってたり
あの辺のポスト羽生世代のほうがしっくりくるのかもしれない >>785
先崎は自分で「わたしたち羽生世代は」っていってる
やり直し >>796
そう思う
行方もパリの竜王戦の頃だと思うが、藤井は羽生世代じゃなく後から上り詰めていったので違う、と述べている。
ポスト羽生世代というか昭和61年入会組の実感だろうね なんだよ羽生
またわざと負けてやったのかよ
若手にわざと負けてやりすぎて
ハゲにまで負けてやるとは 村山はチャイルドブランドであって、羽生世代じゃないね 羽生世代の話題になる→意見の違いでケンカになる→ヒートアップしてしばらく続く
→おじいちゃんだから疲れてやめる→おじいちゃんだから忘れる→誰かが羽生世代の話を持ち出す
→最初に戻る
将棋板はこれを有史以来繰り返している 昔は大山とか木村とか中原だったんだろと思ったけどその頃は２chなかったのか >>802
手動タイプライターの時代だね
カプラーも無かった >>801
最近は以前ほどケンカにはならない気がする。
藤井が定義について発言してくれたのが大きいかも。
以前なら屋敷・深浦を頑なに認めない人達がいて、
そういう人達は「羽生と同学年じゃないから」みたいな、
意味不明な理屈をこねるので論争になっていた気がする。 深浦もポスト羽生じゃないのか
奨励会からずっと三浦・藤井と同期って感じだろ 羽生森内佐藤の3人だけでいいだろ
タイトル一桁の雑魚は入れる必要なし 俺の中では羽生森内康光村山郷田と、そのスポークスマンの先崎が羽生世代
丸山や藤井は親しさに距離がある感じ 羽生森内佐藤村山郷田先崎の頃はチャイルドブランドと呼ばれた時
で村山がおっ死んで先崎が停滞した数年後、丸山名人 藤井竜王が誕生し羽生世代が誕生 昔は単なる若手強豪ぐらいの意味で、それには先崎も入っていたが、
その使い方はとっくの昔に廃れている。
言わば、「羽生世代」に先崎を入れるのは、
「おどろく」を「ハッと目が覚める」という意味で使うようなもの。
頭が90年代でストップしてるんだな。 ここまでバカにされても羽生世代の定義の話をやめないお爺ちゃんはすげえよ
普段から人の話を聞かずに同じ話を延々繰り返す老害としてウザがられてるんだろうなあ。 棋界最大のイベント「将棋の日ｉｎ札幌」が開かれ、ファン１１５０人が佐藤名人と久保王将のトップ対局などを楽しんだ。
道内開催は９４年の釧路に続き２度目で、プロ１８人が来道。４日は子供大会、５日は指導対局などが行われた。
午後の公開対局では、第１部として野月八段と広瀬八段がコンサドーレ札幌、中座七段と石田五段が日本ハムのユニホームを着てチーム対戦。
佐藤名人と久保王将が激突した第２部では、観客が次の手を予想し、解答が発表されるたび大きな歓声が上がった。
この対局の模様は、１２月２４日午前１０時からＥテレで放送予定。 天彦世代とか豊島世代はショボすぎて成立しないだろうな ないよ
あの集団で55年組らを蹂躙していく様が世代だったんだよ 今の二十代棋士は恵まれてるな
四十代が衰えて、三十代がしょぼいから、大したことないのでもタイトルが取れる 【将棋風考計・第3回】姫路城で行われた人間将棋イベントに行ってみた
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=195
【将棋風考計・第2回】関西将棋会館での女流棋士との指導対局会に行ってみた
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=193 >>804
一般的には屋敷は入らんよそれは藤井猛が何かいったくらいでは変わらない
当の屋敷が自分は羽生世代ではないと発言しているのでなおさら
ただ藤井がそういうのはわかる、藤井からみれば屋敷は奨励会入会も四段昇段も自分より早い先輩で
その屋敷を置いて自分がS57入会組と同じくくりになるのは落ち着かないだろう
番勝負で負かされてる相手ならばなおさら 普通にwikiに書いてある羽生世代とポスト羽生世代のメンバーで特に問題ないよな
今更メンバーを変えられるわけもない
今の実績で見ると先崎がいるのは違和感あるかもしれんが
プロ入りは早いしA級棋士だったし 聡太が無双する頃には、今の二十代棋士はしょぼい三十代棋士として、今の三十代棋士と同じ扱われ方をするんだろうな たぶん５５年組みたいな扱いだと思うけど、羽生には羽生世代がいたけど、藤井くんにはいないから、もしかしたらライバル的な扱いになるかも。
豊島なんていかにもな立ち位置 豊島は羽生にとっての谷川みたいな存在になるだろうな
聡太が強くなる前にせいぜいタイトル取っとけよ >>820
いまの３０代棋士て挑戦どころか一般棋戦優勝もないようなのがごろごろしてんじゃん
２０代棋士はもうちょっと活躍してるからさすがに扱いが同じはないわ 一時期アンチ羽生が「森内世代」にこだわってたのを思い出した 天彦世代 (1986.4.2～1989.4.1）西川、金井、村田顕、戸辺、上村、広瀬、髙崎、船江、及川、藤森、門倉、竹内、牧野、中村太、渡辺大、稲葉、星野、糸谷、石田、阿部健
豊島世代 (1989.4.2～1992.4.1）大石、都成、井出、西田、杉本、澤田、黒沢
斎藤世代 (1992.4.2～1995.4.1）石井、菅井、永瀬、大橋、斎藤、髙見、三枚堂、高野、八代、千田、佐々木勇、阿部光、青嶋
天彦世代はタイトルホルダーや挑戦者が複数おりまだマシだが
豊島世代は同学年が本人１人なのをはじめ壊滅状態
その下の斎藤世代に光り輝く未来が見える さすがに菅井世代と現時点では言うべきだろ
菅井と千田らが同世代とも思わんが >>828
菅井世代にしてしまうと
豊島世代のショボイのを連れてきてしまい、千田や勇気を手放すのでダメｗ 面子はともかく斎藤世代じゃなくて菅井世代に名前変えた方がいいだろ
世代と名付ける以上第一人者の世代にすべきなんだから
現時点では菅井だよ shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html?…
↑関西奨励会成績表
2級のところに「中tR 響」さん
ひどい誤植 >>829
そもそも羽生世代にならうなら同学年じゃないと駄目ｗ
先崎世代レベルならまだしもその程度のしょぼいとかそういうので選ぶことじゃねーしｗ 羽生世代は羽生 森内 郷田 先崎の4人だけ
康光は事有るごとに私は羽生さんより一つ年上と言っているので同じ仲間と思ってないはず >>818
「自分は羽生世代ではない」と言ったのは羽生以外の羽生世代全員だよ。
「自分は羽生世代だ」と積極的に言ったのは先崎だけ。
誰が羽生世代で誰がそうじゃないのか、これでわかるだろ？ なんだ、各棋士が俺は羽生世代、俺は違う、と明言してるんだったらその通りでいいじゃないか
羽生世代は羽生と先崎のみ！ハイこれで解決、この話題終了 じゃあwikiを誰が編集しておいてくれ
今は羽生、佐藤康、村山、森内、先崎、郷田、丸山、藤井の七名と出てくる
タイトルを取ってない理由で村山と先崎が外されて五名のパターンもある
六名のパターンはない
村山と先崎は不本意かもしれないがセットだ >>815
同世代と映ると出てくる藤井君のイケメン兄貴感
あとチビ藤井君可愛すぎｗw 里見女流五冠が、女性初の「棋士」目指し挑戦する三段リーグが開幕した。女流として圧倒的な強さを誇る一方、４回挑んだリーグでは厚い壁に阻まれた。
今回、原則２６歳の制限を迎え、勝ち越さなければ退会となる。「今できることをこつこつやっていきたい」。正念場を迎えた最後の挑戦に注目が集まる。
厳しい戦いが続き「三段に上がるまで、家族以外は誰とも関わらず１人で戦っている感じだった。視野が狭くなり落ち込みっぱなしだった」。いつの間にかネガティブ思考に陥っていた。
その後、体調不良となり休場した時期もある。これまでの成績は８～５勝だった。
「終盤での逆転負けが結構あった」とし「相手より自分に勝つ難しさを感じた」と厳しさを語る。ただ、ここ１～２年、将棋界だけでなく様々な人に接する中で視界が広がった。「前向きにさせてくれ、人に支えられているという当たり前のことを見失っていた」
最近では、感情に左右されることなく成長したと実感している。「三段までは勉強量を増やせば上がれたが、何か違うことをしないとプロはつかみとれない。力を出し切れる状態で挑みたい」 >>844
ウィキペディアに出典もない妄想を書いても差し戻しされるのがオチ
羽生世代がその七人は２００１年の日経に羽生世代を取り上げた連載がある
先崎村山を含めないバージョンの定義は数年前産経に出た
この２つが将棋界とかかわる一般メディアでは流通していてどちらにも屋敷深浦は入ってない >>848
2001年って森内もまだ無冠だからな。
そりゃ無冠の先崎も強豪扱いされるよ。
あの後定義が変わってきたわけだ。 若い頃は１歳違いでも大きい気がするけど、歳をとれば２～３歳差ぐらいは同じ世代という感じになるというのはあるんだろうな 明日の羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 小学生の羽生と対戦した経験があるのは森内だけなのかな。 よろしくお願いいたします、なんて入ってるプレスリリース、少なくとも連盟では初めて見た気がする。 あるみたいね
具体的な大会名は知らないけどイメ読みかどこかで「私だってアマ時代に羽生さんと対戦したことはある」とかいってた 郷田はトークショーで子供将棋大会で当時無敵だった森内少年に勝ちそうになってギャラリーから誰だこの子はと騒がれた話をしていた
同じ東京だし将棋大会荒らしやっていた羽生とも対局してそうだ 逆に、飯塚あたりが1回戦で羽生と当たって負けたりした事はないかな？ >>866
なぜか涙が出そうになる写真
このころに戻れたらいいだろうな 最近アグネスチャンのデビュー直後の動画を見てあまりの神々しさに泣いたのだが、
この林葉からも同じオーラが出てるね
いい時代だなあ >>866
これって師匠に「おい、よねながぁ!!」って言ってた頃かしら >>864
飯塚は子どもの頃を回想して、森内とふたりして初めての将棋大会に参加したら
赤い野球帽の子にフルボッコされて帰ってきた話を書いていたが、飯塚自体が羽生と対戦したかどうかはそこからはさだかではない 羽生と中井の対談で当時を振り返って、
「飯塚さんは強かったのに、女の子（中井）に負けてビックリした」と言ってた
実力を知ってるくらいだから対戦してると思う
ちなみに中井はまだ無名だった羽生少年を見かけて、
「この小さい子なら勝てそうだから対戦したい」と思ったが実現しなかった 将棋村のような狭小の世界では、その道で食べて行く道を選んだ者同士なら
ガキ時分から死ぬまで嫌でも関わることになるからな。
事ある度に何十年も前のエピソードとか引っ張り出されたら
当の本人たちは正直迷惑で堪らんだろうよ。 羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 羽生の勝率が6割いかなくなったな
さすがに衰えは隠せないが
まだタイトル戦に出られてるだけで
よしとしなければ 今泉四段 棋聖戦一次予選3回戦で村田顕に敗退
竜王戦 初戦敗退
王位戦 初戦敗退
王座戦 初戦敗退
王将戦 初戦敗退
叡王戦 初戦敗退
棋聖戦 3回戦敗退（2勝）
銀河戦 初戦敗退
朝日杯 初戦敗退
加古川青流戦 初戦敗退
YAMADA杯 初戦敗退
順位戦 6-0
順位戦以外の全棋戦敗退となった 三段リーグ経ずにプロになった棋士がタイトル戦出たりしたら、面白い。
とうてい無理な気がするけど。 竜王戦でアマ枠で稲葉兄が勝ち上がって稲葉弟倒して挑戦決めたら面白いけどまぁ難しいだろね どうせなら順位戦全勝、その他全敗をやってほしかった テレ朝「ドクターX」第5話（本日２１時～）に、若手の間宮祥太朗がゲスト登場し、天才プロ棋士を演じている。
間宮演じる五反田五段は、将棋ロボットとの対局中に痙攣を起こし入院するが、病名を特定できない状態。そんな中、最先端の人工知能が診断し・・・ 今泉さんの年齢はすでに40代半ばなので、これから棋力は下がるでしょう。
最後の気力を振り絞って記念C1を目指しているのでしょう。 五反田五郎五段というやっつけ感ぱない名前結構すきｗ 日テレ「嵐にしやがれ」11日（土）21時～
いま最も話題、囲碁界最強の井山七冠VS二宮！知られざる世界を全て聞いちゃいます！ BS朝日、ドキュメンタリー「升田幸三・伝説の勝負師が放つ一手」16日（木）19時～
戦後の将棋ブームを引っ張った升田。宿命のライバルの大山名人を倒し、史上初の三冠を達成するまでの熾烈な戦いを迫力のドラマで再現する！
GHQによる将棋廃止を阻止したり、試合をボイコットしたり、数々の仰天エピソードが満載。升田の「読み」を頼りにしたのは角栄や中曽根ら政界をはじめ、スポーツ界にまで及ぶ。タイガースの掛布もその一人。勝負に生きた人生が、現代の私たちに問いかけるものは何か。 ドクターXはゲストが話数の数字つけるんだけど
五反田五郎五段なのかw欲張りで笑える ひふみんも 加藤一二三四段のころがあったんだよな～ 渡辺大変
11/10行方(後手)
11/14斎藤(後手)
11/21天彦（先手）
11/23羽生（先手）
11/29羽生（後手）
12/04羽生（後手） ひふみんと一二三慎太元阪神選手のお母さんが結婚して婿養子になったら
一二三一二三九段か 平成生まれで初のタイトル保持者になった菅井王位の就位式が、東京の松本楼で開かれた。
地元の岡山からも後援会が駆けつけて祝福。菅井は「小さいころから応援してくださった方々の前で、あいさつできるのがうれしい」と涙ぐんだ。
記念品として、人間国宝の中島さんの「青瓷線彫紋壺」が贈られた。 将棋プレミアムでは、21日（火）に「王将戦」挑戦者決定リーグの最終一斉対局を生中継します。
6名による同時対局を経て、勝ち数が最も多かった棋士が久保王将への挑戦権獲得となる。
対局者、郷田九段 vs 斎藤七段、豊島八段 vs 深浦九段、渡辺竜王 vs 佐藤名人
ゲスト、久保王将、解説、木村九段、糸谷八段、聞き手、鈴木女流二段、宮宗女流初段 8日放送の「良かれと思って！」（フジ系）で、加藤九段が現役時のギャラ事情を告白していた。
加藤は「初めてしゃべることだけど」と前置きし「初任給が1万3800円の時代、一局の対局料、平均すると1万5000円でした」と明かした。
さらに、勝ち進んでいくと別に賞金がついてくる。ある新聞社が主催した棋戦では、勝ち進む度に倍になる制度だったとのこと。「昔の方が楽でした」と実入りの変化を振り返った。
「最盛期はそうね、年収で7000万くらい」とあっさりと明かし、スタジオに驚きの声をあげさせていた。 >>908
名人・十段になったのは1982年だから今とそう変わらない。
当時の7000万円は今の8500万円くらい。
この少し後に経済成長がピタリと止まって、
「失われたウン十年」が延々と続いているわけだ。 ブラックマンデーって87年なんだね
90年代かと思ってた 初任給の推移でいけば、ほぼ倍だな。一億二千はあるだろう。 当時７０００万もらってた野球選手と同じクラスの選手がいまいくらもらってるって考えるとわかりやすいよ
貨幣価値でいえば９０９のいうとおりだけど、いまの実感としては１億プレイヤーでしょう >>522
棋聖戦の挑戦者も一力に決まって、囲碁で3カード連続同一は史上初だそうだけど
将棋で3カード連続同一のタイトル戦って過去にあったっけ？ 同カードはないはず、羽生、大山、中原の連続タイトル戦出場は日常茶飯事だったけどそれについてこれる人がいなかったから 明神下神田川
うな重（並）
1982年 1500円
2017年 3700円
芥川賞 賞金
1982年 500万円
2017年 1000万円 吉野家牛丼並盛り
1979 350円
1985 370円
2017 380円 バナナ1kg
1967年 228円
1982年 228円
2000年 259円 >>905
これ次豊島が勝ったら挑戦決まるけど、どうすんだろうなｗ >>913
1957年度名人戦から1958年九段戦まで5カード連続升田ー大山 ひふみんに兄弟いるみたいけど名前が気になる
四五六（よいむ）かな 長男 一二三
次男 四郎
三男 五郎
四男 六郎
五男 七朗
六男 八九十 >>909
1982年って空前の高金利時代だろ
郵便貯金の定額貯金に5年預けると複利で元本が1.4倍くらいになる頃
長期国債ファンドのビッグやワイドが年利7％越えてたように思う
7千万預金し続けていたら今頃3倍以上にはなってる 中期国債ファンドに10万入れると翌月11万になってるという夢のような時代 >>912
プロ野球選手の年俸はものすごく上がってるから参考にならないな
落合が日本人選手で初めて1億円突破したのが1986年
1982年当時の7000万って球界トップの選手だから今なら4億5億だよ >>896
ひどい嘘だよな。渡辺クラスには無縁だが王将戦や棋王戦の予選もやってるのに。
「オフシーズン」は誤解を招くだろ。
一般的なオフシーズンは最重要棋戦である順位戦の終わった直後の4.5月だろ。 >>929
竜王戦の挑決シーズン…
そして夏休みだしほぼ毎週JT杯 >>930
いや中期は実際こんな感じだったんだよ
OLがボーナス突っ込んで小遣い貯められるくらいには高利だった >>921
マジレスだがひふみんの名前の由来は
紀元2600年の一月一日生まれで元日だから一、紀元2600年の二、三男だから三 森内が密かにそんなかつどうをしていたとはしらなんだ >>918
あれ？ 思ったより安い
自分の母親からは「バナナなんて風邪引いた時にしか食べさせて貰えなかった高級品だった」と聞かされていたのだが… 羽生がNHK杯欠場が決まって泣いたらしい
まあここ数年早期敗退が続いていたから悔しいのは分かるが
それにしても50前のオッサンがこんなことで泣くかね？
恥ずかしい >>902-903
相撲の正代（しょうだい）の祖母は正代正代（しょうだい まさよ） >>935
俳優なら高畑淳子(事件前とはいえ)が受章してるレベルの褒章。
森内クラスの実績で受章しないのは、むしろ将棋界にとって世間的アピールの面でヤバい。 >>932
頭が相当弱い子かな？
中国ファンドも元本保証はしておらず予想利率だったが確定利率とみて間違いなかった
月利10％、年利120％以上なんてことは有り得ないｗ なめちゃん投了鍋圧勝
A級の夕休前投了っていつ以来だろ
情報通の方、だれか調べてちょ くだらない話題でもりあがってるところスマンが
A級順位戦
行方●ー〇渡辺明
行方が右四間飛車にボコられ夕食休憩前投了 40代おっさんB1以上棋士の今期成績
羽生 ２２－１８
久保 １４－８
三浦 １３－８
深浦 １１－８
丸山 １０－１１
康光 ９－１０
行方 ７－９
木村 ７－１３
郷田 ８－１４
屋敷 ２－１０ 渡辺はまた挑戦できないが降格しない定位置に付けたな 性根が腐り切った幼稚なクソガキチビナベにはA級から真っ先に落ちてもらいたいものだ 屋敷は引退を検討してもおかしくない成績だな。
木村と郷田は下位B2棋士の力しかなさそう 王位戦予選
野月〇ー●佐藤康
これはいつもの王位戦予選 >>915
あの年は棋聖王位王座と佐藤康羽生の3連続だな
棋聖は佐藤、王位王座は羽生が防衛して痛み分け
棋王王将は名人と竜王がそれぞれ違うカードだから3連続にならない 今日惨敗した行方の妄言(日経の観戦記より）
王座戦第一局控室にて羽生が優勢と思われてる局面で長考
してることについての解説
「これはわざと長考を続け苦しい局面をできるだけ長く提示することにより
相手にダメージをあたえようとしてます(ドヤ」
現実は羽生の終盤力が衰えてて決め手を発見できてなかっただけなんだがなｗ
よくもこんなくだらないこと言えるもんだな >>943
第53期 A級順位戦９回戦
●南－中原○
これは夕休前に終わってプレーオフの可能性を残した中原が控え室でビールを飲んでた
これ以来かどうかは分からないｗ >>956
トン
ビールかあ
いいな、風情があってw >>943
村）少し調べてみたところ、１５年前の第６１期Ａ級順位戦の島八段―羽生竜王戦が夕食休憩前の決着だったようです（相懸かりの戦いで、４２手で羽生竜王勝ち）。
異例の夕食前決着、渡辺竜王が３勝目 将棋・Ａ級順位戦：朝日新聞デジタル
https://twitter.com/asahi_shogi/status/928951427078279168 >>946
意外に深浦が頑張ってるな
雁木を積極的に採用しているのが奏功してるか？
逆に矢倉を指してる行方屋敷の成績は散々 11月10日（金曜日）
竜王戦2組 昇決 ○ 広瀬章人 橋本崇載 ● 携帯中継
竜王戦2組 昇決 ○ 佐藤和俊 永瀬拓矢 ●
順位戦A級 ● 行方尚史 渡辺明 ○ 名人戦棋譜速報・携帯中継
順位戦B級2組 ● 森下卓 中村太地 ○ 名人戦棋譜速報
王位戦 予選 ○ 野月浩貴 佐藤康光 ● 携帯中継
王位戦 予選 ● 阿部健治郎 近藤誠也 ○
王位戦 予選 ○ 長岡裕也 塚田泰明 ●
王座戦 一次予選 ○ 遠山雄亮 田中寅彦 ●
王座戦 一次予選 ● 山本真也 村田顕弘 ○ 携帯中継
棋聖戦 二次予選 ○ 鈴木大介 飯島栄治 ● 携帯中継
新人王戦 ● 関矢寛之三段 長谷部浩平三段 ○
女流王位戦 予選 ○ 千葉涼子 石本さくら ● そういえばB2でタイトルホルダーか。
今の所順位戦は全勝だが残りが結構大変で昇級出来るか微妙だな。 かつてはC2のタイトルホルダーがいた
そう思うと今の若手はたいしたことない B2以下のタイトルホルダーでその年昇級できなかった人って何人いるんだろう >>815
ほんと森内俊之って顔変わらんな。
不老不死の薬でも飲んだのか？ C級でタイトル取った人挙げておけば詳しい人が居そう
羽生は初タイトルが竜王で当時C1
思いついたのは↓くらい
C2：郷田
C1：羽生・屋敷・三浦・渡辺 >>964
確認してきた永瀬勝ちだったわ
レーティングサイトhttp://kishi.a.la9.jp/間違ってるな
気がついてくれるといいが >>965
糸谷は竜王獲った年はB2残留だったはず >>970
藤井も竜王一期目はB2残留
奪取直後の先崎との直接対決で負けた上に中川のアシストがあって先崎が昇級 C2：郷田（王位・昇級）
C1：羽生（竜王・昇級）・高橋（王位・残留）・屋敷（棋聖・残留）・三浦（棋聖・残留）・渡辺（竜王・残留）
B2：糸谷（竜王・残留）・佐藤康（竜王・残留）・藤井猛（竜王・残留） >>975
これで行くと聡太も来期ぐらいタイトル取りそうだな >>975
まとめ乙
思い出した
糸谷が竜王取った時にB2竜王は残留するジンクスが語られてたわ ＜C2＞
郷田（王位・昇級）
＜C1＞
羽生（竜王・昇級）・広瀬（王位・昇級）
高橋（王位・残留）・屋敷（棋聖・残留）・三浦（棋聖・残留）・渡辺（竜王・残留）
＜B2＞
糸谷（竜王・残留）・佐藤康（竜王・残留） 中原（B2・棋聖・昇級）
中村修（B2・王将・残留）
もいるね。 ＜C2＞
郷田（王位・昇級）
＜C1＞
羽生（竜王・昇級）・広瀬（王位・昇級）
高橋（王位・残留）・屋敷（棋聖・残留）・三浦（棋聖・残留）・渡辺（竜王・残留）
＜B2＞
中原（棋聖・昇級）
糸谷（竜王・残留）・佐藤康（竜王・残留）・島（竜王・残留）・中村修（王将・残留） ＜C2＞
郷田（王位・昇級）
＜C1＞
羽生（竜王・昇級）・広瀬（王位・昇級）
高橋（王位・残留）・屋敷（棋聖・残留）・三浦（棋聖・残留）・渡辺（竜王・残留）
＜B2＞
中原（棋聖・昇級）
糸谷（竜王・残留）・佐藤康（竜王・残留）・藤井猛（竜王・残留）・島（竜王・残留）・中村修（王将・残留） 残留が珍しいというより順調に上がるほうが珍しいような結果
順位戦容易ではない いいまとめだな。
ついでに投じの年齢及びプロ入り何年目だったかと、獲得前の段位なんかもあれば完璧だ。 そこまで行くと昇級か残留かという情報が要らない。
単に初タイトル時のクラスと年齢と直前段位をまとめた方が見やすい。 （タイトル・同年の昇級の有無 タイトル取得年齢・段位 プロデビュー年齢）
＜C2＞
郷田（王位・昇級 21歳四段 19歳）
＜C1＞
羽生（竜王・昇級 19歳六段 15歳）・広瀬（王位・昇級 23歳六段 18歳）
高橋（王位・残留 23歳五段 20歳）・屋敷（棋聖・残留 18歳五段 16歳）・三浦（棋聖・残留 22歳五段 18歳）
渡辺（竜王・残留 20歳六段 15歳）
＜B2＞
中原（棋聖・昇級 21歳六段 18歳）
糸谷（竜王・残留 25歳六段 17歳）・佐藤康（竜王・残留 23歳六段 17歳）・島（竜王・残留 25歳六段 17歳）
中村修（王将・残留 24歳六段 17歳） >>989
羽生の時とは規定が変わって、康光・藤井・糸谷の時は竜王挑戦＝七段だね。
挑戦直前という事であれば、羽生五段、他六段かな。 （タイトル・同年の昇級の有無 タイトル取得年齢・段位 プロデビュー年齢）
＜C2＞
郷田（王位・昇級 21歳四段 19歳））
＜C1＞
羽生（竜王・昇級 19歳五段 15歳）・広瀬（王位・昇級 23歳六段 18歳）
高橋（王位・残留 23歳五段 20歳）・屋敷（棋聖・残留 18歳五段 16歳）・三浦（棋聖・残留 22歳五段 18歳）
渡辺（竜王・残留 20歳六段 15歳）
＜B2＞
中原（棋聖・昇級 21歳六段 18歳）
糸谷（竜王・残留 25歳六段 17歳）・佐藤康（竜王・残留 23歳六段 17歳）・藤井猛（竜王・残留 27歳六段 20歳
島（竜王・残留 25歳六段 17歳）・中村修（王将・残留 24歳六段 17歳） 20までに取れれば超一流、25迄なら一流ってとこか 糸谷竜王がめっちゃ若いと思ってたけどそうでもなかった >>995
豊島 27歳6か月
通算何期とれるかね
過去実績を見ると数期にとどまるけど >>993
中原が超一流に入らないのはおかしい。
25歳ぐらいまでなら超一流の可能性あるけど、
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