第67期王将戦 Part3
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10月11日（水曜日）
【２回戦・東京】
⑤深浦康市（１勝１敗） ○－● ①郷田真隆（１勝１敗）
【２回戦・大阪】
⑤斎藤慎太郎（０勝１敗） ●－○ ③豊島将之（２勝０敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－１ ○深浦 ●渡辺 先斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 １－１ ●郷田 ○糸谷 先深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 １－１ ●糸谷 ○郷田 ＿渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 ０－１ ─── ●豊島 ＿糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
10月17日（火曜日）
【３回戦・東京】 携帯中継
▲④渡辺 明（１勝１敗）－△⑤深浦康市（１勝１敗） A級順位戦といい王将リーグといいほんと覚醒したんやな ちょっと阿久津と橋本をリザーバーとして放り込もうぜ 豊島は阿久津木村橋本渡辺のパラマストーナメントを突破しないと挑戦できないルールにしよう 字が小さいからスマホ無理言うやつはタブレット買えよ捗るぞ 郷田はきっと厳しい、糸谷は豊島に一敗予約済みと来てるからもう終わったな 豊島が抜け番の三回戦で3人が2敗になるんだな
順位戦と似たような展開だな >>3
豊島強すぎわろた
はよ名人、王将、棋王、英王取れよｗ 豊島名人が誕生したら免状取っちゃおうかな
控え目に安い初段かな 王将リーグ以上在籍（第67期まで）
（第1期：6名 第2期～第30期：9名 第31期～第67期：8名）
33期 大山康晴 33年連続（01期～33期）
32期 中原誠 32年連続（20期～51期）
26期 羽生善治 26年連続（41期～66期）
25期 米長邦雄 23年連続（21期～43期）
24期 谷川浩司 17年連続（38期～54期）
23期 加藤一二三 11年連続（26期～36期）
19期 佐藤康光 19年連続（47期～65期)
19期 森内俊之 11年連続（51期～61期）
18期 久保利明 15年連続（49期～63期）
18期 郷田真隆 8年連続（49期～56期）
18期 二上達也 6年連続（09期～14期、17期～22期）
17期 升田幸三 8年連続（01期～08期）
17期 有吉道夫 5年連続（12期～16期、25期～29期）
15期 丸田祐三 6年連続（05期～10期）
14期 内藤國雄 12年連続（15期～26期）
11期 深浦康市 6年連続 (62期～67期) 継続中
11期 丸山忠久 6年連続（45期～50期）
10期 灘蓮照 5年連続（04期～08期）
09期 渡辺明
08期 豊島将之 加藤博二 大野源一 松田茂行
07期 中村修 森けい二 高島一岐代 大内延介 森下卓
06期 村山聖 南芳一 屋敷伸之 山田道美 勝浦修
05期 塚田泰明 塚田正夫 高橋道雄 西村一義 原田泰夫 板谷進
04期 三浦弘行 藤井猛 小林健二 花村元司 芹沢博文
03期 糸谷哲郎 島朗 桐山清澄 森安秀光 高島弘光
02期 青野照市 大友昇 広津久雄 松下力 高柳敏夫 小堀清一 板谷四郎 淡路仁茂 石田和雄 五十嵐豊一
01期 木村義雄 広瀬章人 阿久津主税 行方尚史 畠山成幸 飯島栄治 近藤誠也 佐藤天彦 斎藤慎太郎 関根茂 吉田利勝 熊谷達人 佐藤義則 佐藤大五郎 坂口允彦 山中和正 山本武雄 松浦卓造 星田啓三 清野静男 北村昌男 有森浩三
久保と豊島がすごいな 王将リーグ以上10期到達の年齢
30歳 羽生善治
31歳 加藤一二三
31歳 谷川浩司
32歳 中原誠
33歳 森内俊之
33歳 久保利明
35歳 内藤國雄
35歳 郷田真隆
37歳 二上達也(20歳時に王将戦創設)
37歳 米長邦雄
37歳 佐藤康光
37歳 丸山忠久
38歳 大山康晴(29歳時に王将戦創設)
39歳 灘蓮照(25歳時に王将戦創設)
40歳 有吉道夫
45歳 深浦康市
45歳 升田幸三(34歳時に王将戦創設)
47歳 丸田祐三(33歳時に王将戦創設)
豊島は今期と来期残留以上なら29歳で王将リーグ以上10期で歴代最年少 童貞の豊島が、一年後には複数冠になってそう
清楚だったあの子のが、夏休みに変わってしまったみたいに 8か月後にタイトル少なくとも2つ保持してなかったら
もう豊島はウソな棋士確定
それぐらい圧倒的な内容と成績 A級も王将リーグも1敗くらいなら大丈夫そう
棋王戦も敗者復活がある
これで1つもとれないは想像できない 三浦棋王が見たいので
豊島王将ってことで
まあ豊島名人王将棋王も悪くはないｗ とよぴー羽生さんよりレーティングが100以上うえって 10月17日（火曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲④渡辺 明（１勝１敗）－△⑤深浦康市（１勝１敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－１ ○深浦 ●渡辺 先斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 １－１ ●郷田 ○糸谷 先深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 １－１ ●糸谷 ○郷田 ＿渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 ０－１ ─── ●豊島 ＿糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始
実況解説：16時00分開始予定
解説者：石田直裕 五段 聞き手：安食総子 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=aaedd112b172ac16b27607f3a250a572 >>38
そんなことあったら棋風改造どころではないな やっぱ流行ってんだなぁ
誕生したのって江戸時代なんやろ？凄いね 渡辺ー深浦戦、42手目△４六歩。 ポナンザ＋５００～６００で渡辺有利。 渡辺負けろ
おれは、週刊誌にあることないことを、得意になって
ベラベラしゃべったおまえがきらいなのです。 これは先手が勝ちやすくなりそう
気の早い冬将軍到来か！ もしかしてこの大嘘つき
自分のことelmoやと思っとるあのガイジか？ 順位戦のは自分をエルモだと思い込んでる異常者
今回のは自分をポナンザだと思い込んでるから別人の可能性はある どうやら竜王優勢のようですね、これはガチ
Yaselmo 先手優勢(-822) 最善手▲2三桂成 先手優勢ならプラスだろ？？？？。Yaselmo壊れてるWWWW 俺のポナンザは先手＋２００～３００でやや渡辺有利です。 素で-付けてしまってガイジに煽られた俺がガイジだった、死んでくる 苦手深浦を倒すのか
竜王戦に向けて温まってきてるな これはもう殆ど先手勝ちが決まってる
さすが冬の男！ 79手目▲７八同玉。先手優勢。ポナンザ＋２００～３００。 こいつ書き方でバレバレなんだよなw
隠そうと思えばもっとうまくやれるだろw 訂正：79手目▲７八同玉。ポナンザは先手＋１００～２００で互角です。 読み筋まで書いてくれないと信用できなくなるめんどくさい時代になってしまった おまえら評価値と途中経過を教えてやってんだからありがたく思え。 7三のと金が心強いな
これはハゲしく攻めて打ち倒す時だ どれくらい渡辺が好きならこんな拗らせ方するんだろう >>79
いや逆じゃね？どう見てもなべファンちゃうやろ >>80
アンチがこんな嫌いなやつのために時間割かないだろ
自分のことをアンチだと思ってるファンという可能性なら分かる >>85
アンチ舐めすぎだろ
10年以上粘着し続けるのもいる
森内荒らしも死ぬまでやり続けたんだと思う アンチは下手なファンより熱心だからな
表裏一体だよ ああああああ～～～ポナンザ深浦－３００。深浦が有利に・・・・・・ 10月17日（火曜日）
【３回戦・東京】
④渡辺 明（２勝１敗） ○－● ⑤深浦康市（１勝２敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－１ ○深浦 ●渡辺 先斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 ０－１ ─── ●豊島 ＿糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田 こんな勝率ボロボロなのに王将取って三冠になったら笑うわ 竜王戦で調子上げたらそのまま一気にいく可能性もあるのか 苦手の深浦を倒したのはデカイ
竜王戦が期待出きるな まあ糸谷郷田深浦って王将リーグだとレート下位3名なんだけどな 豊島天彦が残ってるし斎藤も手強いからまぁ渡辺挑戦はキツいだろ
全部勝つとは思えん 渡辺ってここ1、2年棋風改造に取り組んでるのかなと思わせるところもあるけど、やっぱりこういうつくりの将棋の方が明らかに強さを見せるよな 渡辺のことを応援している輩は、渡辺のどこが好きなの？ >>111-112
少し前の渡辺なら、むしろその辺のノリノリの世代相手に存在感発揮してたけど
今はちょっとダメっぽい感じするよな なんだ、渡辺勝ったのか
ダメじゃないか、こんなところで勝ち運使っては…
羽生を見ろ、王位も王座も捨てて竜王戦一本だぞ 羽生の衰えがあまりにも酷くて悲しいので
羽生を応援するのをやめたよ
これ以上見ていられない >>122
なんでこのスレ？
王将リーグに羽生はいないよ ナベは豊島カモってたけど
最近の両者の調子からすると
かなり不安だな。
中村にコツンとか言ってた頃の
キレキレに戻ってほしい。 カモってたのって数年前の話で直近は五分五分じゃなかったかな
竜王戦でどこまで乗れるかによる 上にも下にも強いのが渡辺だったんだよな
今の豊島にはボコボコにされそうだが まさかのリーグ戦勝ち抜いて久保－渡辺のタイトル戦になったらスポンサー逃げ出すかな？ いつもの2ちゃんの病気の匿名アンチがネットで騒ぐけど、影響は全然と思うぞ。思ってる以上にｗ 今乗りに乗っている豊島が棋王戦の決勝トーナメントで三浦に負けて敗退決定したことを知って驚いた
もう1つ勝ってれば敗者復活戦に回れたのに
王将リーグでも1位取れないとこのまま「ものすごく強いはずなのにタイトルには手が届かない棋士」になってしまうぞ 三浦すごく強かったよ
棋王に一局集中してきたんだろうなと感じた >>134
三浦はもう一度竜王取りに行きたいだろ
今はひとつでも多く勝つことしか考えてないと思う
これまでもそうだったはず >>135
羽生竜王三浦棋王
んでナベはめでたくただの九段か
そういや選挙終わると
勝った方より負けた方が選挙違反ばりばり追及されるんだよなあ なんで三浦は豊島に勝ったくらいで挑戦者気取りなんだよ
普通に無理だよ 三浦の場合、とりあえず叡王おいといてタイトル狙える棋戦がここしかないから周到に準備してたと思う
ただ、ストックが持つかとか、自分の土俵に持ち込めるかはまだまだ分からん 三浦ってタイトル一期だろ？
それも今から20年前
そんなやつがまたタイトル獲れるとは想像もできない
疑惑が晴れて棋力が上がるわけでもなし >>140
なんか勘違いしてると思うけど
見てればわかるけど挑戦者になるのも簡単じゃない
そのタイトル挑戦者にはコンスタントになってるから
いつとってもおかしくなかったともいえる >>136
劣勢側が必至になって手段を選ばなくなるのは当然 そっか三浦が挑戦者になったら相手は渡辺明だったんだな。
それはそれで盛り上がるだろうけど、連盟はせっかく過去の汚点として流せてのに、変な記者からは意地悪な質問とか来そうでたまったもんじゃないな。 三浦ナベが棋王戦やってるすきに
久保がひっそり王将防衛する流れ？ 10月24日（火曜日）
【３回戦・大阪】 将棋プレミアム・携帯中継
▲②糸谷哲郎（１勝１敗）－△⑤斎藤慎太郎（０勝１敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始
実況解説：16時00分開始予定
解説者：伊藤真吾 五段 聞き手：塚田恵梨花女流１級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=c6f441b5ce7b5b694ff00bac7b2f942d
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－１ ○深浦 ●渡辺 先斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 ０－１ ─── ●豊島 ＿糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
10月26日（木曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△①郷田真隆（１勝１敗） >>142
直近対戦成績三連敗で分が悪かったからね 名局だなあ
稲葉しかり豊島しかり、糸谷は同世代との将棋で名局を作るのが巧いねえ 西川六段は「イケメンは勝ち方もイケメンですね」とコメント
どっちが勝ってるんだ？ 慎太郎おめー
挑戦者に踏みとどまったね
豊島はこれから調子落しそうだしわからんね 10月24日（火曜日）
【３回戦・大阪】
②糸谷哲郎（１勝２敗） ●－○ ⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
2 糸谷 哲郎 八段 １－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
10月26日（木曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△①郷田真隆（１勝１敗） おもしろい将棋だった
劣勢になってからの粘りはさすが糸谷八段でした 西川はこの前の順位戦の銀が一枚足りないも面白かった 前から言ってるけど時間残して負けるってまじどうなん 斎藤は勝ったけど明らかに役不足だから挑戦は無理だろうな 「役不足」ということは、王将というタイトルが斎藤には相応しくない。序列最上位の竜王じゃなきゃダメってこと？？？
なんだそれ 役者不足だ、っていう指摘よくあるけれど、「役者不足」という単語は従来からあったのかな？
その例えでいうなら役じゃなくて役者だ、というのはわかるんだけど。 その辺調べている人がいて比較的新しい言葉として認知を得ている
昔ながらの表現なら力量不足と書くほうがしっくりくるのか？ 役不足はもはや慣用表現としていま浸透してるような意味で定着させた方がいい 役不足を誤用してる人がたくさんいる(いた)っていうのはもう有名な話なんだから間違えるほうが悪い 以上のような流れになるので役不足の誤用を指摘することは厳に慎んでいただきたい イケメンは罰ゲームさせてナンボでしょ
…でもやっぱ糸谷に罰ゲームさせたい キャラ的に糸谷じゃ罰ゲームにならないよ
ここはひとつイケメン若武者斎藤にさせるべき イケメンじゃ何やってもイケメンだから罰ゲームにならないじゃないか 来年の今頃
豊島名人
豊島棋聖
豊島王位
豊島王座
羽生竜王
豊島王将
豊島叡王
三浦棋王 >>198
イメージの失墜で女性ファンが悲鳴あげるのだけで十分罰ゲームに値するだろ
若いうちの苦労は買ってでもしろ、とはよく言ったもんだ 単なる仮装やドジョウ掬いや浜辺でひとり対局や風呂くらいでイメージが失墜すると思わん
むしろ女性ファンはカワイーってなるだろ >>201
モジモジくんスタイルでもしない限りファンは喜ぶだけだぞ 傾向としては男前には主催者が手心加えている気がする
ロールケーキは面白かったけどあれが限度
その点渡辺はすごかったけど糸谷なら歴史に残る作品残してくれたはずなのに >>189
>>188
Ωa〈あいつじゃあ役不足だね
Ωb〈それだと意味が逆になる。ここで言ってるのは役者の意味だし
Ωc（そうだね、この場合力不足で良いんだよね）
Ωa〈成るほど!これからは役者不足って言うよ
Ωc（え?）
Ωb〈そうだね。役者不足も認知を得てきている
Ωc（えぇ!?） もうすぐ広辞苑の新バージョンが発売される
役不足がどういう扱いになってるのか楽しみだな 1日かけてやるほどのことではない
斎藤慎太郎は王将挑戦者になってもおかしくはない 本来の「役不足」の意味を持つ一般に普及した言葉があるなら
「役不足」が「力不足」の意味になっても問題ないが(そちらを使えば良いから)
そうでないなら「役不足」は本来の意味で使うべきでしょ
言葉とそれに付随する概念の豊富さは思考力に直結する 10月26日（木曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△①郷田真隆（１勝１敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
1 郷田 真隆 九段 １－１ ○渡辺 ●深浦 ＿佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
2 糸谷 哲郎 八段 １－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 ０－１ ●豊島 ─── 先郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始
実況解説：16時00分開始予定
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=7c56b0d76e8f4b7f7ddc8ae46da85c3f ▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△①郷田真隆（１勝１敗）
15:55 千日手成立 10月26日（木曜日）
【３回戦・東京】(千日手指し直し局)
①郷田真隆（１勝２敗） ●－○ ⑤佐藤天彦（１勝１敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 佐藤 天彦 名人 １－１ ●豊島 ─── ○郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－２ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島 天彦罰ゲームの構図が全くイメージできない
ソツなくこなしてしまいそう なんだかんだで、３回戦終了時点で全敗なしは、さすがのメンツだわ
ナベが豊島のストッパーななれれば、大混戦の予感 ほんと王将リーグは面白いのだけど、賞金がゴミ過ぎて泣けてくる 現王将が失冠するのを早くみたい。豊島だったら最高。 >>234
久保さんはタイトル失ってもA級落ちても心折れずに復活する根性あるから大丈夫 >>235
まぁ今期も若手と羽生さんなぎ倒して銀河取ったからなぁ 極めて冤罪可能性の高い審理で死刑を宣告され、４７年間にわたり拘束されていた袴田巌さん
彼は将棋ファンらしいのだが、彼に向けて久保王将が書いた色紙の揮毫は
「割鏡不照」
過ぎたことをくよくよするな、というような意味らしい
４７年間無実の罪で死刑囚として服役してる人に、三浦事件後のあなたが書く言葉か？ｗ
マジで人の心が無いかもしれないなｗ 確かに人の心があったら振り飛車党になんてならないか 失われた時は戻ってこない
47年という時間は重い、重すぎる・・・ ちなみに、割鏡不照は昔から久保がよく揮毫する言葉なので多分悪意はない
でもそれにしてもヒドいｗブラックすぎる >>244
久保王将のポリシーなんだろうね
久保王将自身もそれを貫いて生きてると感じる
カッコいいわ ただ袴田氏は再審請求が通っただけで
そこにも異議が入って揉めてる
まだ再審も始まってないので何も終わってない
そして異議を唱える中に連盟の顧問弁護士も居たはずという
微妙過ぎてもやもやする 袴田さんは拘禁反応で精神を病んでて、まともな会話ができない状態らしいが、将棋は毎日指すらしい 真性の基地外だったんだね。まだ渡辺の方がまともか。早く失冠してください。 いやいや久保これマジなの？
ってちょっと調べたらマジっぽいな
三浦事件とか関係なく酷いわ ■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
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三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg
先崎学 九段
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メガネなし
http://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
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メガネなし
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橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
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久保利明 九段
http://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg
■メガネはメガネ障害者です
将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり 久保みたいなオッサン結構いるよな
他人の感情に鈍感で我が強いやつ
でも久保は将棋がクソ強かったから棋士という天職が見つかってよかったと思うわ >>239
久保はしょっちゅう「割鏡不照」と揮毫しているから
大量にある色紙を連盟が久保のものとして渡しただけだろ
別に袴田のために書いたわけでもない 654 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-DRuk)[sage] 2017/11/01(水) 17:19:48.92 ID:tRNeUYZZ0
11月2日（木）
藤井聡 38-6（.864） 対 脇 順位戦
豊島 24-4（.857） 対 郷田 王将戦挑決リーグ
大橋 27-5（.844） 対 千田 朝日杯 一次予選決勝
明日は勝率1～3位が同日に対局 11月2日（木曜日）
【４回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲①郷田真隆（１勝２敗）－△③豊島将之（２勝０敗）
【４回戦・大阪】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（１勝１敗）－△②糸谷哲郎（１勝２敗）
実況解説：16時00分開始予定 解説者：西尾 明 六段 聞き手：和田あき 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=5f249b1b7913bee632807030986f569f
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ２－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ＿郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 佐藤 天彦 名人 １－１ ●豊島 ─── ○郷田 先糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－２ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 先豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
2 糸谷 哲郎 八段 １－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ＿佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
11月03日（金曜日）【４回戦・大阪】▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（２勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝１敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝１敗）－△⑤深浦康市（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（２勝０敗）－△②糸谷哲郎（１勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（１勝２敗）－△①郷田真隆（１勝２敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△③豊島将之（２勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝１敗）
▲①郷田真隆（１勝２敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗） 郷田と糸谷に勝ってほしいけど順当に豊島と天彦が勝つんだろうなあ 糸谷天彦戦が謎のフリーダム将棋に
山崎の得意型なら当然糸谷の方が詳しそうだが、よく付き合うな >>269
>>270
ありがとうございます
稲葉もこれみたいだけど昼からすげーなー >>256
あ、そうなんだ
>>272読んだ感じそうっぽいね（井上慶太理事が袴田さんの姉に手渡してる）
久保の冤罪晴れてよかったな 豊島一発食らったんじゃないか
香車取られると64に打たれる手がきついし 86角成88香車とかどうなるのかな
どっちかに形勢傾きそうだけど ほお
深いな
中盤のいいところ、リアルタイムで見れて良かったわ これ糸谷が急に長考したら天彦の膀胱に必死かかって終わりじゃね >>279
ワロタ
凄い時間差だな確かに天彦は尿意を心配して水分取れないだろう 最近の若手は羽生周辺の世代に競り勝つ為か時間残すイメージがあるが
天彦ほか斎藤澤田あたりは時間がっつり使うね 0278 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad50-CaGK) 2017/11/02 17:14:04
糸谷良さそう
天彦はこの形また負けるのか
ID:SlvgATdT0(1/3)
0279 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad50-CaGK) 2017/11/02 17:28:48
これ糸谷が急に長考したら天彦の膀胱に必死かかって終わりじゃね
1 ID:SlvgATdT0(2/3)
0280 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-CaGK) 2017/11/02 17:31:16
>>279
ワロタ
凄い時間差だな確かに天彦は尿意を心配して水分取れないだろう
ID:cIE2bKlta
0281 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-CaGK) 2017/11/02 17:32:39
名人負けそう
ID:rZ4HO+Tia
0283 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad50-CaGK) 2017/11/02 17:42:54
流石の天彦も粘れまい
ID:SlvgATdT0(3/3)
自演だろ（笑） 次の渡辺戦に勝てばほぼ豊島で決まりだろうな
相性が悪いからこそ乗り越えられるか 郷田の攻めが決まってるように見えたけどなぁ
豊島は全部見切ってたな 相性悪いといってもカモられてたのは五年前とかで、直近は五分五分じゃなかったか？ これひっくり返したら流石に天彦強過ぎだろ
まあ強いから名人なんだが ソフトで見てみたら
77玉で76玉ならまだ粘れたんだな
78龍に金あいしといて 11月2日（木曜日）
【４回戦・東京】
①郷田真隆（１勝３敗） ●－○ ③豊島将之（３勝０敗）
【４回戦・大阪】
⑤佐藤天彦（１勝２敗） ●－○ ②糸谷哲郎（２勝２敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月03日（金曜日）【４回戦・大阪】▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗） 天彦調子がよくないねえ
豊島が好調を維持すれば王将・名人いづれかの初タイトルもあるかな 天彦は昔からダニーに弱いから調子が悪いかはわからん 豊島と久保の番勝負楽しみになってきた
今度は勝てるか >>315
久保なら普通に豊島がストレートあるなぁ。。。ただ豊島番勝負に弱いから（今までの経験上 >>311
これよく見るけど丸山舐められすぎだよな
名人2期でA級にも長くいたんだから充分凄い棋士なのに 若手トップ棋士でも、羽生世代全盛でいうと4番手5番手なのか…という
とはいえ羽生レベルにはなれるはずないし、
せめて森内…って森内も相当やばいし
天彦＝丸山だとしたらまぁ妥当といえば妥当ではある まぁ羽生が堕ちた後はタイトル獲得数はどんどん増えていくでしょ
森内の12期くらいは何人か超える 放っておいても７大タイトルは誰かに配られるからね
５年で35個、10年で70個
羽生、渡辺が今後10年でどの程度食いつき、若手にタイトルを与えないよう踏ん張るか >>320
森内の１２期超える可能性あるのは
天彦・豊島・増田・藤井くらい
他の有望棋士はいっても５期くらいだと思うわ これから豊島時代になると予想 豊島VS藤井で 羽生VS谷川の再来みたいになるんじゃないかな 挑戦者になれれば、一番早くタイトルホルダーに挑めるのは王将戦か まだ挑戦者慎太郎を諦めてないよ俺は
残り全部勝つよ
って、もし５－１で並んだら、直対で勝ってる豊島が上になるの・・？
プレーオフ？ 同敗二人だけならプレーオフ、もっといれば順位上二人のプレーオフ
でも今の豊島の番勝負みたいから今回はあきらめろ 豊島は次でナベに勝ったら一気に視界が開けてくるな
応援してるぜ！ 天彦はすごく強いと思うときもあるのに強さが長続きしないなぁ
来年の名人戦が試金石だろう（挑戦者は豊島が有力）
失冠すればホント丸山コースかも知れない
この叡王戦も注目だ 豊島相手に14ー３
天彦相手に５ー３
菅井相手に６ー０
の糸谷が五冠王になる日も近いか >>323
豊島の時代になると言われ続けて何年もならないのが豊島クオリティ
３戦全勝しても残り３戦全敗するのが豊島
まだ安心できないけど頑張って挑戦者になって欲しい 11月3日（金曜日・祝日）
【４回戦・大阪】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）
将棋プレミアム 生中継
実況解説：16時00分開始予定
解説者：高崎一生 六段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d2b28be35797fd57c96cd3c935e5b759
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗） 銀の位置決めてないけど角どかせないしｶﾞﾝｷﾞｰかな >>347
何度見ても森下の心境が気になって仕方がない >>350
トークショーで語っただろ
弟子に直接強く言えないから同席した天彦にうちの弟子に言っといてくださいとお願いしてた 藤井聡 39-6（.867） 対 脇 順位戦、、、勝ち
豊島 25-4（.862） 対 郷田 王将戦挑決リーグ、、、勝ち
大橋 28-5（.848） 対 千田 朝日杯 一次予選決勝、、、勝ち
昨日は勝率1～3位が同日に対局し、揃って勝ち
大橋は強さ本物かもね
この後棋聖戦や王位戦で藤井くんと当たる可能性があるんで星の潰し合いになりそう
楽しみだ 渡辺も竜王戦で矢倉対雁木やって負けたあとブログで
「矢倉と雁木の性能の差がでた」
「矢倉はもう古いのか」
「雁木には懐疑的だったが、時代についていけてない」
とか書いてた ・見た目より耐久力がある
・左桂を活用されると攻めが厚くなる
・左桂を交換したからといって必ずしも33が即弱点とはならない こういう形になった時に、後手からの65歩に同歩で角が利いてくるっていうのがミソに思えるわ 36歩56歩型だと44角(33角)を攻めにくいのもあるかね >>358
33角に当てようとする45桂馬があんまり痛くない場合が多いよな
逆に65桂が銀に当たるのは痛打になりがち 矢倉は33の銀が目標にしかならないのがダメなのかね
飛車先の歩交換の評価が下がった今、24を守る必要ないもんな 格言に「金は相手角の通過位置じゃないところに配置せよ」というのがあるけど、
それの銀バージョンがもうすぐできそう 渡辺は玉は固く囲って攻めるってのが好きだったもんな
できることなら毎回穴熊にしたいくらいのこと昔言ってたし
それがこんな薄い状態で攻めに行く将棋ばっかになるとはって感じだろうな 「穴熊ばかりやっていると将棋が強くならない」
今でいう「ソフトばかり見てると弱くなる」に通ずるものがあるが、
辛くも正しいということが証明されてしまった…か？ なべはソフト研究に懐疑的だからな
評価値もこの数字ほんとかよって信用してなかったからな まぁ人間的な感覚とか人間的に勝ちやすいはソフトとは一致しないことも多いだろうからそれはしゃーない でも渡辺も穴熊するの減ってたけどな
永世竜王になったくらいから確実に減ってた 鍋も書いてたけど、右桂が飛んだ先に何もいないから、そこに工夫が必要になって無力化するんだろうな。
それ以外にも諸々あって、矢倉との相性悪いんだろう 11月3日（金曜日・祝日）
【４回戦・大阪】
⑤深浦康市（２勝２敗） ○－● ⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝２敗） 豊島－渡辺で豊島勝ったらもう決まりやん
豊島先手なのが大きいか >>376
まだ決まりじゃないだろ、残り２敗したらプレイオフになる 豊島の初タイトルは王将か
初挑戦の時も王将戦でしかも保持者が久保だったら因縁を感じるな ナベは止める。で、なんだかんだで王将挑戦すると思う。久保となへのタイトル戦が見たい。 深浦が強いのか斎藤が不調なのか・・・
深浦も王将戦は強いバージョンで勝っていいから
叡王戦では弱いバージョンで戦ってほしい >>387
羽生さんを倒した責任があるって言ってるから少なくともやる気は満々でしょ >>387
慎太郎は不調だね・・
叡王戦のブロック決勝でデカコバに負けた辺りから
殆ど勝ててない
阿久津との千日手指し直しで負けたのもダメージがでかそう B1に上がって強いメンツとばっかり当たってるから消耗してるのかもね
ここをくりあできれば4もう1ステージ上がるんだけど そういえば今日の勝利で深浦通算800勝
800勝達成者(達成時の年齢が若い順)
○羽生善治 32.43歳
○谷川浩司 34.93歳
○中原誠 39.03歳
○佐藤康光 39.45歳
※森内俊之 40.56歳
○加藤一二三 42.99歳
※森下卓 44.14歳
※丸山忠久 44.23歳
○米長邦雄 44.24歳
※郷田真隆 44.61歳
※深浦康市 45.75歳
○内藤國雄 47.53歳
○大山康晴 49.41歳
○有吉道夫 51.98歳
※桐山清澄 53.18歳
二上達也 53.94歳
※高橋道雄 54.62歳
大内延介 58.99歳
森けい二 62.88歳
○は1000勝達成、※は1000勝に到達していない現役棋士
こう見ると森内、森下、丸山、郷田、深浦は1000勝いけそうに見える
53歳で800勝達成の桐山が1000勝行きそうなのは本当に凄い >>399
800勝ってこんなもんしかいないのか羽生さんみてるといろいろ感覚がズレて困るな >>401
600勝と800勝の間の壁が凄いのよ
600勝は50人いるのに800勝は19人しかいない
細く長くじゃ600勝には届くが800勝には届かない 羽生、谷川は若いとき勝ちまくっていたんだなぁ
藤井聡太はもしかすると20代で達成するかも知れんね >>403
今15歳だから、2032年度の7月19日までに800勝か
2016年度は10勝、2017年度は55勝として、残り735勝
2018年度～2031年度の14年間平均52勝ずつ刻めば728勝だから、達成できる
平均52勝ずつ刻むのは相当難しいと思うわ 棋戦の数が違うので大山先生の時代と比べるのは意味がない
ってな趣旨のことを1300勝のNHK特番で羽生さんが述べている。 http://kishi.a.la9.jp/2000/1175.html
http://kishi.a.la9.jp/1980/1085.html
http://kishi.a.la9.jp/1980/1085.html
http://kishi.a.la9.jp/1985/1131.html
羽生や谷川の頃には早指し戦や勝ち抜き戦というボーナスステージがあったからね
今はそういう勝ち星を量産できる棋戦がないし、羽生の記録を抜くのはまず無理だろう
参考までに、年間最多対局ベスト３（羽生89、米長88、モテ86、谷川86）の記録を貼っておくよ
各自どうやって対局数を稼いだか確認してみて 羽生の32.43歳も本当にぶっとんだ記録だからな
棋戦数がこれからどうなるかにもかかってくるし
歴代年度60勝以上
羽生善治(2000) 68勝
羽生善治(1988) 64勝
森内俊之(1991) 63勝
羽生善治(1992) 61勝
木村一基(2001) 61勝
羽生善治(2004) 60勝
中学生棋士がこれくらい狂ったように勝たないと達成できない http://kishi.a.la9.jp/2006/1182.html
すまん、モテの記録はこっちね
まあヨネもモテも無茶振りな戦いやってるのがわかると思う
今の豊島や数年前の天彦どころじゃない働きぶりだよ >>409
年度タイトル挑戦5回はとんでもないな
挑戦チャンス6回のうち5回って いろんな人にみてほしいからじゃね
逆に反感をかうリスクも上がるが >>412
孤独死寸前のボケお爺ちゃんか？
まぁ、年金なしで長生きしてくれ。 >>387 深浦さんは叡王戦遠慮せず激強モードでいい。 >>419
無いね。
レーティング表をみると、木村一基九段は王位戦は相性が悪いのかな。
二次予選決勝まで行った事が一回、ほとんど一次予選か二次予選の早い方で負けてる感じ。
意外だったけど、ここまで偏るんだね。 >>420
王位戦じゃなくて王将戦だよね
ま、実力者はどっちかに入ってるイメージだな
両方入るにはワンクラス上の胆力が必要
これができるのは限られた人間なんだろうね
渡辺でも無理だ 渡辺はただでさえ不調な上に、全力注いでる竜王戦から1日しか空いてなくて弱ってるだろうし、見るも無残なフルボッコも十分考えられる
豊島は渡辺との相性がちょい悪いってのは気になるっちゃ気になるけど、今期はしっかり豊島が1勝してるし、大丈夫だろう多分 豊島、きょうは勝たなきゃな
とはいえ緊張しすぎると
王将戦では大して力を入れてないリラックス渡辺に負ける・・・
要注意！ 11月7日（火曜日）
【５回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
豊島勝ち→豊島：プレーオフ以上、残留以上確定 郷田：挑戦消滅
将棋プレミアム 生中継 実況解説：16時00分開始予定
解説者：近藤誠也 五段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=119d11a9a6513547208cd53d1be5f887
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△④渡辺 明 （２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝２敗） いつもの嘘評価値さんか？
まだどちらにもそんなに傾いている訳ないうちから気が早すぎ 嘘評価値の人の逆が正解だよ
渡辺勝勢って言いだしたら渡辺負け 21手目の35歩はtamoreの最善手
明らかに研究手順だなあ 36手目△４五歩で昼食休憩－560。ポナンザは渡辺有利です。 いつもの自分をエルモだと思い込んでる異常者
今日はポナンザなんだな 作戦負けしたな。
こういう戦型はナベは不得意でしょ。 豊島ー渡辺戦、36手目△４五歩で－７５０。ポナンザは渡辺有利です。 50手目△７一香。両者とも馬の使い方がポイント。
ポナンザは渡辺-８７７で有利です。 少なくともまとめやすいのは先手だな
後手は居玉の上金銀がとっ散らかってしまってる >>442
渡辺有利って書いてて楽しい？ねぇ楽しい？平日のこんな時間にこんなところにへばりついてオタク将棋見て、人生楽しい？ その言葉お前に返すwww ID:b1CB55LZp 先手の模様が良さそうだけど、71香はさすがという感じ。ここは豊島も長考だろうね 竜王戦第3局ではダンマリ
渡辺有利の人は本当に渡辺が優勢な時には登場しない
つまり渡辺アンチ 14金ですか
29馬を実現させたいんやろけど、何かありそうな無さそうな 14金なんて手はプロは一秒も考えない手ではないか？
守りに全く役にたたなくなるし 逆に形にこだわらないプロっぽい手だと思うけどね。
33香みたいなガジガジとか流石に無理かな？ 豊島
58金て渋すぎるな
飛車は渡しづらくなったけど 29馬のときの47馬を消しつつ手待ちか。冷静すぎw 豊島５８金でポナンザ渡辺-９６０で有利拡大。
ポナンザは５８金を悪手と判断。 エルモマンが渡辺優勢と言ってるから豊島の勝ちか。挑戦決まっちゃったかなぁ １４金は悪手っぽく見えるんだが、評価値はどうなのかしら 中央志向で14金を緩手にしようてことやろな
35銀と交換するにもあと2手かかるし あんまり評価値離れてないな
44馬があまり良い手ではなかった
ここでは22歩をtamoreは推奨してた そのタイミングで22歩？ 歩切れの上馬筋止めるとは、いくらソフトの手でも怪しんでしまう あと58金はyaselmoだと後手に評価値振れてた
ここは66香か48金を推奨してる 渡辺竜王が52金だったから助かったが
46歩とされてたらまずかった ３三歩成からの殴り合いは先手のほうが早そうだから
後手は受けないといけんかな、３三歩成が先手で入るようなら先手がええやろね 33歩成以外ないだろうな
他の手は明らかに悪くなりそうだし 菅井なにやってんだ？
羽生からタイトル取っといて酷いな 勇気がちょくちょく見に来てて面白い
自分の対局大丈夫なんだろうなｗ 17時30分、記録係が渡辺に「残り時間25分です」と告げられたｗｗ 名人と竜王並べて対局させてんのか
特別対局室誰か使ってんの？ >>504
ほぼ互角、評価値は誤差の範囲
指すごとに微妙に縮まったり開いたり なんかよく分からんけど、残り時間みると豊島持ちなのかなという気はするね 勇気も悪名高いフットサルメンバーですね
現地組は監視しとけよ 特対使えないのはしょうがないにしても、わざわざ天彦と渡辺並べなくてもと思うわ
これ天彦の相手の田中悠一が一番居心地悪いだろｗ
https://pbs.twimg.com/media/DN_fzG6UQAAdyvb.jpg なるほどねぇ。棋譜コメの通りに進むなら先手やれるのかな？ 飛車成りは受けなくてもいいのか
素人は真似できない >>521
コメントが二歩
43とが正解
評価値で一喜一憂する人達は、自分で考えるのを放棄してる >>522
いやいや
そんな自分たちに都合良い解釈ばかりじゃいかんよ
俺は32級だから完全にコメント頼りなんだから 豊島はもし勝てばプレーオフは確定で残り2戦1勝で挑戦か
早く無冠の帝王の名を返上しないとな 43歩だと？
二歩
コメントがそう
コメントが二歩
32級だからコメントが正解
って事？
32級でも二歩くらいわかるよね
コメントも間違えくらいあるから、鵜呑みにしたらダメだよ しかし77成りってひでえな
32級の手だよ
抜かれちゃうじゃん 豊島は糸谷をカモにしてるから
これ勝ったらほとんど挑戦確定だな 豊島勝ちそうな雰囲気だったけど、まだわからないんじゃない？ これ24の素人対局なら、先手が焦りそうだし後手の方が面白いかも これ24の素人対局なら、先手が焦りそうだし後手の方が面白いかも >>553
棋譜コメントに文句言えよ
素人だからコメントのまま受け取ってしまうんだよ！ 竜が75とに逃げてたら楽につめろかかったんにね
これはときん寄っても詰まんだろ
まあ88成っても同銀で詰まんけど
普通は豊島勝ち 69手目の21馬が不味かった
やはり飛車成りは87銀と受けなければならなかった
飛車成り許したから豊島有利だった評価値が互角になっちゃった >>555
77香成がひどいとは、書いてないみたいだけど・・・
アナタの主観では？ 54馬ってレスあるけど88歩成65馬57金で塞がれてどうするの？ 都合のいいときだけ素人だからといいながら
プロの指し手を勝手判断で酷いと断じるウジ虫人間。
こんなやつは死ねばいい。 >>559
手順に桂香手に入れたんはデカいわな、流石に >>562
自レスだけど99銀見落としてたごめんなさい 渡辺さん間違えた
今の同金ならむしろ後手よしだったのに >>563
お前は誰と戦ってんだよ
アマチュア二段程度の記者にコメント書かせるから77成りは悪手、ってなるんだよ
ソフトに読ませたら77が絶妙手で互角だぞ
観戦記もBotにやらせるべき
ソフトが全てなんだから
エルモと飛車落ちのプロも解説すべきじゃない 54馬を封じる43同金が良い手だったのか
近藤強いね >>574
77香成がどこに悪手と書いてありますか？ >>574
77香なりに王手で抜けるって言ってるだけで悪手とは書いてないだろ >>574
だから77香成が悪手って言ってるのはお前だろうが
棋譜コメは王手で抜けるとしか書いてない >>579
そういうのを屁理屈っていうんだよ
お前も弱い記者や記者にコメント書かせるな、ってクレーム入れとけよ
77成り捨ては絶妙手だった
Botなら「77成り捨てて絶妙手ですぁ」みたいな変な日本語で教えてくれるんだよ
全部コンピューターにやらせるべき 自分が>>529みたいな発言したからって逆ギレすんなよ 自己正当化だけは必死だな。
汚らわしい。ここまで醜い生き物って存在するんだな。恥を知れよウジ虫。 「77は王手で抜ける」(だから悪手)
なのか
「77は王手で抜ける」(から好手)
なのか
完全に「77とかありえねーよ」雰囲気でコメントしてるだろ
ところがBotなら一瞬で成り捨てが良い手って認識できるんだよ！
ありえねーゴミみてーな読み筋に金払ってんじゃねーぞ！ 11月7日（火曜日）
【５回戦・東京】
③豊島将之（４勝０敗） ○－● ④渡辺 明（２勝２敗）
豊島：プレーオフ以上、残留以上確定 郷田：挑戦消滅
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ４－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 ○渡辺 先糸谷 ＿深浦 (プレーオフ・残留以上)
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 ２－２ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ●豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤 (挑戦消滅)
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（４勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（４勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝２敗） >>587
そうやって話題をそらして
アナタが77香成を悪手とコメントのせいにしただけですよね
アナタの主観で悪手認定しただけ 88手目43同金ならわからなかったな
最後に悪手を指したほうが負けるのが将棋 渡辺も負けたとはいえだいぶ調子戻してるんちゃうか
先手だいぶ指しやすそうに見えたけどなんだかんだゴチャゴチャさせた
豊島の深い研究と時間の使い方が最後は物を言う格好だな 渡辺が順当に負けか
心理的動揺はいかほど
羽生さん頑張れ 豊島強すぎるわ。
負けたとは言え渡辺も復調気味かな。 豊島やべーな
瞬く間に名人王将叡王までありうる
…タイトル戦だけは負けまくって無冠もありうる >>611
竜王戦の勝ちで心理的には少し回復してたんじゃないか？
今日の負けはダメージありそうだが 投了局面まだまだ分からなかったよね。竜王戦で疲れていたのかなあ。 豊島、去年は3連勝の後に連敗したけど、
今年は山を乗り越えた
全勝で挑戦と初タイトルを頼むで！ >>620
龍取っても後手玉詰んでるから致し方なしでは 棋譜コメントで65角成りは43銀から詰みってあるけど
どうも詰まないようだけどね そろそろナベの季節かと思ったけど違った
しかし今期の豊島の強さはいかついな 最後、王手龍取りにノータイムで香車を打ち付けたのはカッコ良かった >>603
だからそういう屁理屈はいいって
77成り捨てが見えないような棋力にペンを握らせるな、って事
どういうプライドか知らんけど
こいつら一切ソフト使わない
頼るのはソフトに飛車落ちのプロ
だからいつもとんちんかんなコメントばかりなんだよ
「77成りは悪手」っていうお前のセンスのカケラもないゴミみてーなコメント押し付けんなよ 棋譜コメントが今回雑すぎるな
詰まないのに詰みっていっちゃうし もう若手の単発タイトルホルダーはいらない
豊島は複数冠目指せ
あんたならやれる なんか勝ちづらそうな将棋にみえたけどあの将棋勝つのか凄いな まーた級レベルの読みで詰み認定しちゃったの？
だからBotにコメント書かせろって言ってるのに >>637
流石に今のってことだろw
これで挑戦決まったら7年前の再来かー 豊島のタイトル初挑戦が久保相手の王将戦だったよな
あの時のリベンジ出来るか 詰まなくても先手玉鉄壁で投了やむなし
これが正しいコメントだな
まじで金払ってゴミみてーな見解見せつけられるこっちの気分考えてくれよ 名人王将共に挑戦はほぼ確定的
少なくとも王将奪取は最低限
万が一両方敗退したら…
豊島への期待が大きすぎて怖いぜ >>632
>棋譜コメントが今回雑すぎるな
>詰まないのに詰みっていっちゃうし
そんなとこあった？ 初挑戦の時豊島二十歳くらいか
その年で王将リーグ入りするどころか潜り抜けて挑戦はやっぱバケモンだな
当時の久保は石田ゴキ中バブルの只中だったと記憶してるが、今度はどうなるかね 序盤は豊島の圧勝かと思ったんだけどソフト見ると均衡とれてたんだな
渡辺の調子も戻り気味かね 4月12日 ○ 後 飯塚祐紀 Ｂ２ ４組 第25期銀河戦 Dブロック 9回戦
4月12日 ○ 先 森内俊之 ＦＣ ２組 第25期銀河戦 Dブロック 10回戦
4月20日 ● 先 菅井竜也 Ｂ１ ４組 第58期王位戦 白組 3回戦
4月26日 ○ 先 藤井猛 Ｂ２ １組 第30期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦
5月9日 ○ 後 渡辺明 Ａ級 竜王 第58期王位戦 白組 4回戦
5月22日 ○ 先 佐藤天彦 名人 １組 第58期王位戦 白組 5回戦
5月24日 ○ 先 行方尚史 Ａ級 ２組 第25期銀河戦 Dブロック 11回戦
5月31日 ● 先 阿久津主税 Ｂ１ １組 第30期竜王戦 １組 ５位決定戦 決勝
6月4日 ○ 後 森下卓 Ｂ２ ３組 第67回NHK杯戦 本戦 1回戦
6月14日 ○ 後 阿久津主税 Ｂ１ １組 第43期棋王戦 本戦 1回戦
6月23日 ○ 後 行方尚史 Ａ級 ２組 第76期順位戦 Ａ級 1回戦
7月7日 ○ 後 山崎隆之 Ｂ１ １組 第25期銀河戦 決勝T 1回戦
7月11日 ○ 後 佐々木大地 Ｃ２ ６組 第25期銀河戦 決勝T 2回戦
7月21日 ○ 先 羽生善治 Ａ級 １組 第76期順位戦 Ａ級 2回戦
8月2日 ● 先 羽生善治 Ａ級 １組 第25期銀河戦 決勝T 準決勝
8月20日 ○ 後 糸谷哲郎 Ｂ１ １組 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
8月24日 ○ 先 藤井聡太 Ｃ２ ６組 第43期棋王戦 本戦 2回戦
8月26日 ○ 後 脇謙二 Ｃ２ ６組 第3期叡王戦 八段戦 2回戦
8月26日 ○ 先 富岡英作 Ｃ１ ５組 第3期叡王戦 八段戦 3回戦
8月30日 ○ 後 佐藤康光 Ａ級 ２組 第76期順位戦 Ａ級 4回戦
9月17日 ○ 先 木村一基 Ｂ１ ２組 第67回NHK杯戦 本戦 2回戦
9月22日 ○ 先 稲葉陽 Ａ級 ２組 第76期順位戦 Ａ級 5回戦
9月28日 ○ 先 森内俊之 ＦＣ ２組 第43期棋王戦 本戦 3回戦
10月1日 ○ 後 深浦康市 Ａ級 １組 第38回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月6日 ○ 先 佐藤天彦 名人 １組 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
10月11日 ○ 後 斎藤慎太郎 Ｂ１ ４組 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
10月14日 ○ 後 広瀬章人 Ａ級 ２組 第3期叡王戦 八段戦 決勝
10月19日 ● 後 三浦弘行 Ａ級 １組 第43期棋王戦 本戦 準々決勝
11月2日 ○ 後 郷田真隆 Ｂ１ １組 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
11月7日 ○ 先 渡辺明 Ａ級 竜王 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦 豊島君が挑戦してダッシュして翌年に藤井君が王将戦でタイトル初挑戦して
初体験の相手は豊島君みたいな見出しでメディアも取り上げて
NHKでタイトル戦までの藤井君の日常を取材して豊島君に対する恋愛感情が芽生えるみたいな番組を作って欲しい
だけど豊島君が結婚してしまったのでその恋が叶わない藤井君みたいな展開もいい
ほかにもそう考えた人いますか？ >>643
最終手のコメントで
65角成は43銀打から詰み。
とある
が、ソフトで検討してもどうやっても詰まない >>652
97手目のとこにも最終手のとこにも書いてあるから必死に詰み探したのに詰まないんかい >>652
あ、馬効いてるのか。おれも気付かんかったw >>644
豊島相手だと久保は先手で居飛車で来るかもしれない
相振り極端に嫌うから 今日はキチガイがよく湧くね
BOT連呼マンと腐女子 豊島は振ることもなくはないけどわざわざ相振りはせんだろう
普通に対抗系で勝負して勝てるだろうし
てか居飛車できたらそれこそ久保に勝機ないだろう >>665
去年か何かの久保豊島戦でそういう展開があったはず 豊島はオールラウンダーだけど羽生よりは居飛車党に近いイメージ >>667
さすがにタイトル戦でやるとは思えんなぁ
そもそも豊島が相振り志向するとは思えない
あるとするなら研究外しだろうけどそっちのほうが分が悪そうだし >>666
なんかそのネタも今は昔といった感があるな 1局は必ず58金右急戦でるやろな
この二人のイメージいつもコレ 今となってはほぼ居飛車党だろう
昔やってたのも勝率がよかったころのゴキ中がほとんどだし >>670
その時は豊島が相振りにしようと思ってたはず
幻に終わったが
今はまた流行や状況違うから何とも言えないけどね 豊島レーティング凄いことになってるけど、2013年の覚醒渡辺の方がまだ高いんだな てか普通にガッツリ対抗系がファンも一番望んでるところだろ
久保もそこは逃げないでほしい >>676
2011～2012の渡辺は本当に強かったよなあ
2013の三冠対決で負けて森内に竜王とられてピークが過ぎた印象 >>647
王座戦トーナメント→慎太郎に負けて出てない
竜王戦トーナメント→阿久津に負けて出てない
棋聖戦トーナメント→北浜に負けて出てない
棋王戦トーナメント→三浦に負け
王位リーグ→勝ち上がれず
王将は挑戦できそうでよかった
天彦は豊島の棋譜調べ上げてるだろうね 豊島が飛車振ったのは、3年前の王座戦第4局で見たことがある 2011～2012の渡辺は今の豊島と同じぐらいの年齢だな
天彦や稲葉も覚醒してたし25～28ぐらいが棋士のピークなのかなあ スカパーJSAT株式会社（本社：東京都港区、代表取締役 執行役員社長：高田真治）と
株式会社 囲碁将棋チャンネル（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：岡本光正）は、
第67期王将戦の挑戦者を決める挑戦者決定リーグ戦「最終一斉対局」を
11月21日（火）午前9時36分よりBSスカパー!、囲碁・将棋チャンネル、
将棋プレミアムで独占完全同時生中継します。
≪スカパー! における最終一斉対局に関する放送概要≫
タイトル：「第67期王将戦」 挑戦者決定リーグ戦 最終局一斉対局
放送日時：2017年11月21日（火）前9時36分～後0時30分 ※生中継
チャンネル：BS スカパー!（BS241／プレミアムサービス 579）
視聴方法 ：スカパー! のチャンネルまたはパック・セット等のご契約者は無料でご視聴いただけます。
公式サイト：https://www.bs-sptv.com/program/3555/
※BS スカパー!（BS241／プレミアムサービス 579）では同日前9時36分より放送している
囲碁・将棋チャンネルの放送をサイマル放送します。
≪囲碁・将棋チャンネルにおける最終一斉対局に関する放送概要≫
タイトル：（生放送）第67期王将戦挑戦者決定リーグ戦 最終一斉対局
放送日時：2017年11月21日（火）前9時36分～後8時（対局終了まで延長対応）
出演：
【ゲスト】久保利明王将
【解説】木村一基九段、糸谷哲郎八段
【聞き手】鈴木環那女流二段、宮宗紫野女流初段
チャンネル：囲碁・将棋チャンネル（CS363／プレミアムサービス 521）
視聴方法 ：囲碁・将棋チャンネル、もしくは囲碁・将棋チャンネルを含むパック等の
ご契約者はご視聴いただけます。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/11/67_1121.html
http://www.igoshogi.net/shogi/special/67ousho_league.html/ >>682
羽生が七冠獲ったのも25歳
棋力のピークは20代半ばから30歳ぐらいに訪れるのだろうね
20代半ばに三段から上がってくる棋士が必ずいるのも
棋力のピークが訪れて昇段できたのではないか >>680
研究はするだろうけど、天彦は特定の誰かへの対策立てるのが苦手だそうだ
そういうの上手いのがナベとも言ってる 豊島渡辺戦棋譜解析してみたけど、渡辺の悪手と思われる８６手目８７歩を71香に変えて
以降、渡辺がづっと最善手を選んでも自然と先手が有利になっていく・・・
これは一体・・ >>685
逆に豊島はそういう研究得意そうだよね。下手すりゃ名人戦叡王戦の14番勝負だから天彦大変だろうね 豊島次が圧倒的相性有利なダニーって99％挑戦決定やないですか
初タイトル期待していいのか 豊島全敗かつダニー全勝でプレーオフかな
豊島がダニーに勝ったら挑戦確定か >>690
棋王戦は今まで圧倒的に勝ってた三浦に負けた
しかし王将戦はここまで来たら挑戦できるだろう 来年度早々には豊島三冠やな
落とすとすれば叡王ぐらい
番勝負で負けるとは思えん もともと評価高かったからな
豊島にはそれくらいやって貰わんと 豊島、勇気、伸びるべき奴が伸びてきたな
羽生の勢いが落ちてきたのも影響してるが、、
渡辺時代は終わりを告げようとしているようだね
コールよ、お前も踏ん張らんかい 2ちゃんねる時代に「本物は豊島くんだけ」投稿をした俺だが、うれしいよ。
今度こそタイトル獲得してほしい。 木村はともかく森下もいるからねぇ
豊島は勝つときは凄いけど、あっさり負けるのが気になるわ ただまあ豊島の逆信頼も相当なものだから
ここぞと言う勝負どころではきっちり負けが込んで
終わってみれば無冠フィニッシュと予想 一応、郷田以外はまだ挑戦の可能性はあることに驚く。 糸谷以外は２敗同士の対局が残ってるから挑戦もだが残留争いも大変 豊島の89手目に代えて渡辺の顔面にミドルキック放ったら終わり？ 感想戦来てるね。そもそも飛車を取ってからはずっと後手良さそうっていうのが両者の見解だったんだな。で、実際にはソフトの評価通り難しかったと 87手目の43と
の局面だけど
tamoreで256億ノード読ませたら
後手有利-353になったわ >>709
結局、その局面ですでに一分将棋にしちゃってて
読みきれなかったナベと
考慮時間残してた豊島の差だな https://www.shogi.or.jp/match/oushou/61/hon.html
この時の豊島はもったいなかったな
5連勝で連続挑戦目前の状況から渡辺に大逆転負け
結局プレーオフで佐藤康にまくられた そろそろ豊島はタイトルとるべきだしとってほしいと思う一方
無冠の帝王のままの豊島もみたい 山崎「おい、トヨちゃん、僕たちの契り忘れたのか？
まさかこのまま突っ走って童貞卒業しないよな？な？」 まあタイトル取れるかはしらんが
今の実力が続けばこの数年で相当数の挑戦者にはなるだろうな >>640
太地も初挑戦の相手だった羽生さんからタイトルを取ったし、今期はそういう巡り合わせなのかな
そうであってほしい >>711
これぼんやりと覚えてるんだけど変則日程で豊島5-0の瞬間に同日対局の佐藤がまだ2-1で圧倒的優位だったのに、最終戦苦手の渡辺残してて案の定負けてまくられたんだよね
このとき渡辺が今一番強いのは豊島って言っててでも2年連続で王将リーグの唯一の一敗が両方私なんですよとか遠回しに自慢してたw そういう意味では、渡辺相手に今日の苦しい将棋を勝てたのは大きいね >>711
この時の久保と康光のタイトル戦本当に面白かったな。 >>720
翌年棋王王将の防衛戦と他棋戦がからまって２月初め頃から短期間に順番忘れたけど変態格調変態変態鬼畜眼鏡格調鬼畜眼鏡格調みたいな感じでぎっしりつまって渡辺可哀想って結構な人が同情してた記憶がw >>721
防衛戦じゃなく挑戦だった
他は順位戦とかNHK杯決勝とかだったかな >>630
こいつの話題の逸し方橋下徹そっくりやな 橋下徹は:いい政治家だが、:短気なのが玉に瑕
方向性はしっかりしてるのに 渡辺、勝ったと思ったら3分後に投了してたとか書いててワロタ
最後の香合いのカウンター見えてなかったか 0516 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:04:48
43歩だと？
0520 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d220-buWh) 2017/11/07 18:06:40
>>516
二歩
0521 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1b-zNb9) 2017/11/07 18:08:39
>>520
棋譜コメントがそうなってるんだけど
0522 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d220-buWh) 2017/11/07 18:10:49
>>521
コメントが二歩
43とが正解
評価値で一喜一憂する人達は、自分で考えるのを放棄してる
524 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:13:38
>>522
いやいや
そんな自分たちに都合良い解釈ばかりじゃいかんよ
俺は32級だから完全にコメント頼りなんだから 0529 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:24:27
しかし77成りってひでえな
32級の手だよ
抜かれちゃうじゃん
0574 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:56:21
アマチュア二段程度の記者にコメント書かせるから77成りは悪手、ってなるんだよ ソフトに読ませたら77が絶妙手で互角だぞ
観戦記もBotにやらせるべき ソフトが全てなんだから エルモと飛車落ちのプロも解説すべきじゃない 77成り32級の手だよ
77香成は、悪くないよ
はがコメントに悪手てあるんだよ
どこのコメント
そんな屁理屈いらない！77成りは絶妙手とソフト先生が言ってる
アナタ77香成をバカにしてたやん
そんな屁理屈いらない！ソフト先生の手が見えない観戦記者が悪い！金返せ！ボット出せ！
話題そらしてますよ
そんな屁理屈いらない！誰も77成を悪く言ってない！観戦記者が悪い！ボット出せ！
>>529に書いてるやん
観戦記者の書き方が悪い！金返せ！ボット出せ！ 渡辺ブログ
＞勝ちだと思っていた3手後に自分が投了しているというのはなんとも不思議な気分でした。
渡辺も根はいい奴なのかも知れないな、と思った
まあいったん無冠になって出直したら応援してやりたいと思う >>728
一分だからな
勝ちだと思ってたところだから、相手玉をどう詰ますかに集中してたんだろうね 時間もない中で反射的に同銀は王手飛車だから同玉の一手、そこで△７７歩を置いた時に同銀以下の寄せが…と考えていたらすっぽ抜けたんだろうね 豊島○○→豊島挑戦
豊島○●→豊島挑戦
豊島●○→豊島挑戦
豊島●●糸谷○○→豊島糸谷プレーオフ
豊島●●糸谷●○渡辺○○→豊島渡辺プレーオフ
豊島●●糸谷●○渡辺○●の場合，
佐藤〇〇〇→豊島佐藤プレーオフ
深浦〇〇→豊島深浦プレーオフ
豊島●●糸谷●○渡辺●○の場合，
深浦〇〇→プレーオフ進出
斎藤〇〇〇→プレーオフ進出
最大3人のプレーオフが考えられる。豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）
豊島●●糸谷●○渡辺●●の場合，
佐藤〇〇〇→豊島佐藤プレーオフ
深浦〇〇→プレーオフ進出
斎藤〇〇〇→プレーオフ進出
最大3人のプレーオフが考えられる。豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）
※佐藤名人の残りに深浦と斎藤がいるため
斎藤は3者プレーオフしか可能性がない。 >>740
いまの豊島が二連敗するとは思えんが
もし二連敗したらプレーオフの組み合わせは複雑だな
観る将としては面白い展開だが・・・ >>721
渡辺は康光とはやりづらそうにしてたな…最近だとそうでもないけど
康光の指し回しに振り回されて勝っても負けても疲労困憊という感じだった >>742
明日の敗者は自動的に挑戦消滅、降格の可能性大だからなあ >>740
豊島●●
糸谷●〇
渡辺●〇
深浦●〇
佐藤●〇●
斎藤〇〇〇
郷田〇●
で豊島斎藤のプレーオフでは？ >>745
スマソ、「斎藤は3者プレーオフしか可能性がない」は間違いだな。
しかしややこしい… ややこしそうでややこしくない。
今は取りあえず豊島の結果だけを追えばいい 明日で一気に景色変わるし、豊島の結果次第で検討全て無意味になるもんな
どちらかというと残留争いの検討が必要そう 王将戦は星が並んでも上位2名のプレーオフで、3者以上はなかった、はず。 >>740
王将って三人プレーオフあるんだっけか？
５位が並ぶとあるのか もう挑戦者は豊島で決まりだろうな
慎太郎には何が何でも、残留して欲しい 5位で並ぶとどうなるのか連盟サイト見てもよく分からんね 王将戦ってタイトル名もいいし、リーグ戦で強者が挑戦者になりやすい仕組みも
すごくいいと思うんだけどもうちょっと序列上げられんのかな。 将棋界の歴史を勉強しろよ
王将戦は本来なら昭和51年に廃止されていた棋戦 まあニコニコが王将戦買い取ってくれたら良かったな
リーグも見れるし、罰ゲームも楽しめた 挑戦は豊島でほぼ確定だろうから
むしろ残留争いのほうが気になる
順当にいけばナベ深浦郷田の年輩3人だけど
ナベは順位的に残りの2戦のどちらかに勝てば残留かな 11月9日（木曜日）
【５回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
敗者は挑戦の可能性消滅
将棋プレミアム 生中継
11月9日（木） 9:50～ 実況解説：16時00分開始予定
解説者：田中悠一 五段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=877c5f57ef28cb76657f015475c658e3
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ４－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 ○渡辺 先糸谷 ＿深浦 (プレーオフ・残留以上)
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 ２－２ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ●豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤 (挑戦消滅)
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（４勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（４勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝２敗） 斎藤と佐藤は直接対決残してるからどっちかは落ちるでしょう 豊島が挑戦権獲得すると再度久保王将に挑戦か
豊島はどの棋戦に登場しても不思議ではないがタイトル戦ごとの相性ってあるのかね？
広瀬の王位戦と王将戦や豊島の王将戦と王位戦の差は激しすぎる 豊島タイトルおめ。久保ごときじゃ4-0でストレートダッシュ確定だね。 この段階で66銀77角て見たことないな
5筋の位を取るような構想なんかな 棋譜中継コメント13手目と19手目に何故同じ内容を掲載したのか。 単純に勝率を1/2と仮定して考えると，
豊島○○→豊島挑戦 確率64/256
豊島○●→豊島挑戦 確率64/256
豊島●○→豊島挑戦 確率64/256
豊島●●糸谷○○→豊島糸谷プレーオフ 確率32/256
豊島●●糸谷●○渡辺○○→豊島渡辺プレーオフ 確率8/256
豊島●●糸谷●○渡辺○●の場合，
佐藤○○○→豊島佐藤プレーオフ 確率2/256
深浦○○→豊島深浦プレーオフ 確率4/256
それ以外の場合→豊島挑戦 確率2/256
豊島●●糸谷●○渡辺●○の場合，
深浦○○かつ斎藤1つでも●→豊島深浦プレーオフ 確率3/256
斎藤○○○かつ深浦●○→豊島斎藤プレーオフ 確率1/256
斎藤○○○かつ深浦○○→豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）プレーオフ 確率1/256
それ以外の場合→豊島挑戦 確率3/256
豊島●●糸谷●○渡辺●●の場合，
佐藤○○○→豊島佐藤プレーオフ 確率2/256
深浦○○かつ斎藤1つでも●→豊島深浦プレーオフ 確率3/256
斎藤○○○かつ深浦●○→豊島斎藤プレーオフ 確率1/256
斎藤○○○かつ深浦○○→豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）プレーオフ 確率1/256
それ以外の場合→豊島挑戦 確率1/256 まとめ
豊島単独優勝で挑戦 確率198/256 77.34%
豊島糸谷プレーオフ 確率32/256 12.5%
豊島深浦プレーオフ 確率10/256 3.91%
豊島渡辺プレーオフ 確率8/356 3.13%
豊島佐藤プレーオフ 確率4/256 1.56%
豊島斎藤プレーオフ 確率2/256 0.78%
豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）プレーオフ 確率2/256 0.78%
豊島が4勝2敗でも単独挑戦の可能性あり。
その場合，3勝3敗が5人も出てくる。この場合残留も考えるとああややこしい。 4勝2敗での単独挑戦の例。
54期
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/54/hon.html
この時は残留決定戦が組まれた。
3勝3敗の5人のうち，順位のいい久保と佐藤康は残留，残りの同率3人で残留決定戦，丸山が残留。
58期
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/58/hon.html
3勝3敗の5人のうち，順位のいい久保と佐藤康，森内が残留。 レーティング・プレーオフ込みのシュミレートでの挑戦確率気になるな 豊島は最近少し調子落としているから久保は渡辺深浦がくるより楽だと思う。 昼食は、天彦がうな重梅（ごはん少なめ）と肝吸い、慎太郎がるーす丼
るーす丼？ ・るーす丼 ￥1000
(ようは青椒肉絲丼でお肉が牛肉じゃなく豚肉です。ピーマンの苦味とタケノコの甘味が
たんぱくな豚肉の旨みを引き立たせてます。オイスターのコクのある餡がご飯とよく
合っていて食がすすみ完食しちゃいました。かなりボリュームがあったのに。)
ttps://tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13060157/dtlrvwlst/B111258414/ >>772
>紫金飯店
>・るーす丼 ￥1000
> (ようは青椒肉絲丼でお肉が牛肉じゃなく豚肉です。ピーマンの苦味とタケノコの甘味が
>たんぱくな豚肉の旨みを引き立たせてます。オイスターのコクのある餡がご飯とよく合っていて
>食がすすみ完食しちゃいました。かなりボリュームがあったのに。)
らしいですね
ここで一句
るーす丼 食べた結果は lose丼 青椒肉絲丼ですか、いろいろ情報ありがとう
慎太郎何がしたかったのか分からんが、現局面は悪く無いような
23歩にはどう受けるんやろ？ >>773
＞ようは青椒肉絲丼でお肉が牛肉じゃなく豚肉です。
もともと青椒肉絲は豚肉なんだけど、慎太郎的には牛肉の方が普通なのかな。
まあ、関西は牛肉文化だからかもしれないけど。 斎籐が面白い将棋をしてると聞いて来ました
名人相手にやるなあ >>786
サいトうシンたろう を サトシン と略すのはやめてくれw 天彦は豊島からどうやって名人位を防衛しようか考えてんだよ
だから他の棋戦なんぞ眼中にない 天彦このままだと豊島名人濃厚だな
前期叡王戦の天彦が帰ってくれば熱戦になる まあ相手が強いから勝ち負けはある程度指運だね。斎藤もそれだけの域に達してるってことだろう 慎太郎も最近、負けが込んでたからな
いろいろ研究したんだろうな 斎藤おめでとう
最近不調かと思ってたから、良かったな 11月9日（木曜日）
【５回戦・東京】
⑤斎藤慎太郎（２勝２敗） ○－● ⑤佐藤天彦（１勝３敗）
佐藤天：挑戦可能性消滅
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ４－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 ○渡辺 先糸谷 ＿深浦 (プレーオフ・残留以上)
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 ２－２ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ●豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 斎藤慎太郎七段 ２－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 ○佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤 (挑戦消滅)
5 佐藤 天彦 名人 １－３ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ●斎藤 先深浦 ＿渡辺 (挑戦消滅)
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝３敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（４勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（２勝２敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（４勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝３敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（２勝２敗） 順位考慮すると天彦後がなくなった
残り全勝しても落ちる可能性ありか？ 渡辺竜王 11ー14 .440
佐藤名人 12ー10 .545
羽生棋聖 22ー18 .550
久保王将 13ー8 .619 （現在対局中）
菅井王位 24ー11 .686
中村王座 18ー6 .750 まぁタイトルとっても高勝率維持できるやつほとんどいないし
豊島だって王将とったら下がると思うよ >>812
毎年複数の番勝負に出ながら勝率7割維持してた羽生が化け物すぎるんだよね
去年からは5割台に下がってきて人間らしくなってきた >>813
一つタイトル戦やる時点で２敗、３敗するのが普通だからな
それで高勝率は難しい
相手もタイトルホルダー相手だと気合入れてくるだろうしな 追いついたけど、先手6五銀ヤバいな
見てて身震いするような捨て身 タイトル獲って今の無双状態をキープできるわけがないなｗ >>811
丸山なら充分だろ
名人2期とってA級に長くいたんだから >>812
それはそうだけど天彦は名人１年目は高勝率だったからなあ 今年の豊島は森下卓を越えれるかの瀬戸際だから頑張ってほしい
でも面白いからもつれてプレーオフやって欲しい >>813
5割台でも十分強いし中原大山だってタイトルを失った時期なんだよな 五割を切るタイトルホルダーは辞退してもらいたい
相撲の横綱みたいに 天彦は去年の叡王戦決勝までは絶好調だったんだけどなあ。
かなり強かった。複数冠も時間の問題だと思ったが・・・ 天彦と豊島のレーティングのピークが大体同じだけど、
今では才能的に、豊島>>>>>天彦ってことになってるからな。
外野が勝手なだけでしょ >>828
ちょうど同じようなこと書こうと思ってた
天彦も去年5月から今年5月までずっとレート1位で、最高レートは今の豊島と同等のところまで行ってたんだよな
今は絶好調の豊島だって、来年はどうなってるか分かんないよ >>828
そこ二人は対戦成績が10-6で豊島が勝ち越してるのも大きい 天彦と豊島はちょっとタイプ違うような
天彦は怪しい手で紛れるけど、豊島はキレ鋭い代わりに折れると早い >>833
今でも多いよ。角換わりや雁木流れる割合が増えただけで >>834
最近はその天彦の粘りの前に決着ついてるパターンが多い
持ち味が活かせてないのかな
豊島も最近は劣勢の時は難解にしていく感じ出てきたような 去年の今頃は今の豊島の様な圧倒的な強さで恐怖を感じていたよ
しかし今思えばドル箱戦法横歩取りのおかげだったんかなと思えてきてしまう 天彦の横歩（特に後手）は本当に強かったが、去年の棋王戦で本家勇気流に負けて終わった感じ
その勇気戦の前までは、天彦の横歩は勝率7割9分とかいうとんでもない数字出してたけど、それ以降は2勝4敗で採用率も減ってる >>836
粘りでないとこの先上手くいかんと思うわ
>>837
やめれｗｗｗ 丸山コースと決まったわけではない
3割永世名人コースかもしれない 天彦は名人取ったとき、もっと活躍すると思ったんだが…
来年の名人戦が丸山コースか否かの分岐点だな そんなことないだろ
太地は修ボンゴコース
広瀬は三浦コース
なべは劣化谷川コース
こんな感じだろ >>834
天彦は中盤での自陣への手の入れ方が印象的
そんなとこで戻すのみたいな
https://i.imgur.com/tqhWVpo.jpg 広瀬は三浦コースが一番しっくりくる
若い頃に一度タイトル取ってA級にずっといるけど地味 単純に勝率を1/2と仮定して考えると，
豊島○○→豊島挑戦 確率32/128
豊島○●→豊島挑戦 確率32/128
豊島●○→豊島挑戦 確率32/128
豊島●●糸谷○○→豊島糸谷プレーオフ 確率16/128
豊島●●糸谷●○渡辺○○→豊島渡辺プレーオフ 確率4/128
豊島●●糸谷●○渡辺○●の場合，
深浦○○→豊島深浦プレーオフ 確率2/128
深浦●○→豊島挑戦 確率2/128
豊島●●糸谷●○渡辺●？の場合，最終戦の竜王名人決戦にかかわらず，
深浦○○斎藤○●→豊島深浦プレーオフ 確率2/128
深浦●○斎藤〇〇→豊島斎藤プレーオフ 確率2/128
深浦○○斎藤〇〇→豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）プレーオフ 確率2/128
深浦●○斎藤○●→豊島挑戦 確率2/128 挑戦まとめ
豊島単独優勝で挑戦 確率100/128 78.13%
豊島糸谷プレーオフ 確率16/128 12.5%
豊島渡辺プレーオフ 確率4/128 3.13%
豊島深浦プレーオフ 確率4/128 3.13%
豊島斎藤プレーオフ 確率2/128 1.56%
豊島ー（深浦ー斎藤の勝者）プレーオフ 確率2/128 1.56% 確実な残留ラインは，
郷田・糸谷にとっては３－３（２－４残留もわずかながら可能）
渡辺・深浦・斎藤にとっては４－２（３－３残留も一応は可能だが，３－３陥落もある。２－４は確実に陥落）
天彦は３－３で奇跡でも起きない限り陥落 >>828
今ではっていうか昔から豊島のほうが評価高かったでしょ、奨励会時代から
去年豊島より天彦持ち上げてたやつは、アベケン持ちあげてたやつと同類だと思うわ
一時的なものしか見てない 豊島ヲタは長年の鬱憤が溜まってるから嬉しくて仕方ないんだろう
まだ何の結果も出てないけどな
喜ぶのはタイトル獲ってからにした方がいいぞ 去年豊島より天彦を持ち上げるのは、豊島ファンの俺でさえ当然と思うが… >>855
あんだけポンポンタイトル戦出てればそういう評価になるでしょ
2015棋聖、2016王座も挑決まで行ったし 単純に例の騒動関係で天彦叩きたい奴らがいるんだろ
あと藤井関係の新規は調子良い天彦を知らない >>857
え？お前去年は
＞才能的に、豊島>>>>>天彦
って思ってたの？俺は別にどちらのファンでもないけどそれはないわ
一時的に天彦が調子良いだけと考えてて、俺はずっと豊島持ちだった
天彦も高く評価はしてたけどね
天彦のことは低段時代から居飛車党だから育つのに時間かかるだけで
丁寧な将棋だから絶対伸びるよって言ってたし >>860
間違えた
＞才能的に、豊島>>>>>天彦
じゃないと思ってたの？
ね 羽生と森内とかもそうだけど
羽生が一冠で森内が三冠(当時)だから才能は森内が上とはならんのと一緒で
才能があるかどうかなんて履歴で総合評価するもんだよ
豊島と天彦は羽生と森内ほど離れてないから、天彦を評価する人もいるだろうけどね
去年天彦が調子良かったことを理由に、才能は天彦が上とか言ってるやつはおかしいね
実績は天彦が上ならわかるけど
一時の調子で才能は測れないよ、少なくとも三年くらいみないと ここ三年の主要戦績で比べても
天彦は名人奪取・防衛と王座・棋王挑戦敗退、叡王戦優勝
豊島は棋聖・王座挑戦敗退、日本シリーズ優勝
丁度名人二期の分だけ天彦が上回ってる形だぞ やはり名人位は大きい
この２年は天彦が上でいいのでは
豊島は早くから活躍してるのがいい
この5年はレートトップ5にいるし王将リーグは今期で7期？
天彦より3つ若いのもいい
藤井くんがやって来るまで
この二人のライバル関係が棋界の中心になるといいな 少なくとも無冠の帝王が名人連続２期より上とは絶対に思えない
これから名人、王将、叡王と三冠になっても、まだ少し足りないと思う 何年も前のことならいざ知らず、去年と今年名人になった棋士は実績だけでなく実力もあるとしか言いようがない 最終的には実力=実績と評価するべきだろ
もちろんいろいろな巡り合わせや運不運で成果が出るのに遅い早いはあるだろうが
豊島の場合、今までタイトル取れなかったのは偶然ではなく、どこか図太さが足りないところがあったのではないかと思う
今年それが埋められて今後タイトル取り巻くったらそういう評価にしたらええやん まだまだ現役まっさかりの二人比べてどっちのほうがっていうのもな。今のところ天彦が先行してるとしか言いようがない 天彦と豊島は丸山と森内の関係みたいなもんだよ
丸山が先に名人になったけど森内がその丸山から名人を取った
もともと森内は丸山より評価が低かったわけではない
その後森内は実績で丸山を抜いた
個人的にも才能は天彦より豊島の方があると思うわ 天彦は後手横歩ブームに乗ってA級で勝てたのも大きいからな
もちろん地力あってのことだが、今の豊島の内容を見ると実績で抜くのも時間の問題に思えるな >>873
新人王で天彦にボコにされA級にも天彦に先に上がられ名人にも天彦に先になられる
という時点で丸山と森内の関係ではない
天彦が丸山に近いというのは同意するんだけども森内と豊島はだいぶ違うわ おまえら好き勝手言いやがって
見てろよ、来期佐藤天彦は名人位を防衛するからな
勝率とかレーティングとかどうでもいいねん
名人位さえ防衛すればいいんだよ だから後15年くらい経ってから決めりゃいいだろ
なんで預言したがるの まだ成長途中の棋士二人の実績を並べてどっちが上とか比較するのはナンセンス
もう数年しないと正確な評価はできないだろ
ただ、王将戦スレ的には天彦残留ピンチなのは間違いない 名人でもなんでもそうだけどタイトルとったあと次の挑戦が遠いやつばっかなんだよな
天彦も名人取るまでは挑戦しまくったのに取った途端おとなしくなりやがって
あんだけ勝ってたら２つ目も時間の問題って思うやんけ 天彦は去年の王座戦出てたら２冠もあったと思うけどな タイトル防衛しつつ他のタイトルの挑戦権もゲットするという事自体が恐ろしく高難易度なのではなかろうか
と思った まぁ一つタイトル取る、挑戦者になるってだけでもくっそ難しいからな。渡辺だって長く竜王だけだったわけだし まあ佐藤は豊島よりここ一番の勝負に強い
これが全てだ
棋力や才能が実績に直結するとは限らない 6冠全部防衛して鬼の王将リーグ勝ち抜けて谷川に4-0でストレート奪取して7冠制覇とか
やっぱ羽生おかしいわ。
今の豊島も別格だと思うけど、3冠までしかイメージできん 豊島さんはプロデビュー後4年目のC級1組在籍時に王将リーグで
羽生さんや森内さんをなぎ倒して久保王将に挑戦してるね
結果は奪取できなかったけど、それ自体は凄い事ではなかろうか 豊島はレート一人勝ち言うても全盛期羽生にはまだまだ敵わないレートだからな 将棋は基本一人勝ちでそれ以外はよくてタイトル２つくらいの世界だからな 今の豊島は鈍足の寄せって言われたのが嘘のように鋭い攻めだから好き
仕掛けもほとんど自分からって感じで積極的だしな 谷川、米長は四冠になった
森内、渡辺は三冠まで
モテ、久保は二冠
それぞれの間には厳然たる差がある
五冠王以上になった大山、中原、羽生は別格神 豊島はもうずっと上位棋士とばっかり対局してるからタイトルとっても勝率が大きく下がることはないだろうね。 別格伸という言葉でふと思ったんだけど、羽生が悟空でAIが全王みたいな感じなのかな、ドラゴンボール超で例えると 今の瞬間最大風力が1番高いのはそら豊島だろう
でも去年の千田も持ち上げられてたよ
天彦は持ち上げられてた挙句名人を羽生からとって防衛もしたわけだから
現時点での実績では天彦だろうね
豊島は王将名人(叡王も？)挑戦するだろうからそこが分岐点 >>895
まあ結果を残す前人気がない時が1番批判もないし持ち上げられるからね
羽生くらい突き抜けてたら常に持ち上げられるけど 女にうつつをぬかしながら七冠(うち4つはストレート勝ち)+NHK杯+早指し選手権優勝とか
確かに棋力だけでは不可能だなｗ >>892
升田は森内とナベのところに入れるの？
米長、谷川と同格以上の評価が普通だけど
普通の評価だと康光は森内と同格で久保とは結構さ差があるんじゃないかな >>897
女どうこうは関係ないんだよ
俗物の考え方だ 天彦深浦も残留争い的に気になる
下手すると双方共倒れか 明日の王将戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 豊島にとってダニーはお得意さんだし、ここは大丈夫じゃね
そういう相手に限って、ここ一番で一発入ったりもするから油断は禁物だが
あと豊島って10局以上指した相手で負け越してるのって羽生渡辺しかいないんだな 早くから王将リーグ入りしてたから羽生やナベとの対局数多いんだな >>907
豊島八段、対久保９勝８敗。棋士人生の勝負所かも知れないね。
糸谷八段に１４勝３敗なのに、何で阿久津八段に２勝６敗なんだろうね、相性なのかな。
因みに、糸谷八段は阿久津八段に２勝１敗。
渡辺明、久保、行方八段で名人挑戦プレーオフで、二人に負け越してる行方八段が名人に挑戦したから、
一発勝負は分からないけどね。
棋王戦では１０勝２敗と勝ち越してた三浦九段に負けてる。
ちょっと気が早いけど、豊島八段は天彦名人に１０勝６敗（３連勝中） 郷田糸谷戦っていつやんの？
１３日に先に糸谷豊島戦なの？ >>909
まあ三浦はここ一番で勝ってきたってのもあるからね、7冠崩しとかA級残留とか
だからここからは豊島が一気に行くと信じてる >>909
久保とは10-10じゃないか？三浦には11-2だったのにこの前負けた
>>907
＞10局以上指した相手で負け越し
五分は久保の他に深浦、稲葉(いずれも7-7)がいるな >>913
叡王戦の「一勝やるから、順位戦で一敗しろ」っていう久保が八百長を持ち掛けた１勝があったか。 11月13日（月曜日）
【６回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（１勝３敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
【６回戦・大阪】 将棋プレミアム・携帯中継
▲③豊島将之（４勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
豊島：勝てば挑戦決定
深浦：負けると挑戦可能性消滅
佐藤天：負けると陥落決定
将棋プレミアム 生中継 11月13日（月） 9:50～
実況解説：16時00分開始予定 解説者：村中秀史 六段 聞き手：内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=67109639b19399c73f5e4628e43faddb
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ４－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 ○渡辺 先糸谷 ＿深浦 (プレーオフ・残留以上)
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
4 渡辺 明 竜王 ２－２ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ●豊島 ＿斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 斎藤慎太郎七段 ２－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 ○佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤 (挑戦消滅)
5 佐藤 天彦 名人 １－３ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ●斎藤 先深浦 ＿渡辺 (挑戦消滅)
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（２勝２敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（４勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝３敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（２勝２敗） 豊島は12連勝中に三浦と当たったのが負けた理由かもｗ
羽生もＡ級21連勝止められてるし 今日豊島が勝って決まってしまったら、せっかくの最終一斉対局が残留争いだけになっていしまう。
盛り上げるためにもここは糸谷に意地を見せてほしい。 もうほとんど豊島挑戦で決まってるから盛り下がるなー あっさりした仕掛けから、いつのまにか豊島有利へ
よくあるそんな展開になるのだろうか 55歩に消費時間1分てすごいな、53の地点が弱いから後手も忙しいか この前の順位戦の渡辺行方戦では渡辺が一方的に攻め潰してたが
まさかそれを見てというわけでも無いだろうが、糸谷の右四間はなんか今一つやな >>927
行方の惨劇は自ら悪形に突っ込んでいった結果だから… 矢倉軍 天彦、郷田、慎太郎
雁木軍 豊島、深浦、糸谷 てつろー先生はなんで豊島苦手にしてるの？
中終盤の腕力では決してひけをとってない筈なのに えらい取るの早かったな
銀引きも65歩もあったとこで 銀で取りにくいタイミングやし同金
えらいことになってきよった 大差になってますね糸谷勝ちで今日は挑戦者決まらないね どうゆう方針で指すかやな
目障りな86桂をすぐ取りに行くんか、歩を補充するんか てつろー先生優勢なの！？
がんばれ～豊島に勝ってくれ～ 素人同士なら後手が簡単に勝ちそうだな。
阪口さん解説の順だとまだ複雑そうだけど ３勝１４敗はすごいなそんなにか
直近の成績は知らんので何とも言えんがリベンジに燃えてそう 素人目には仕掛けからずっと豊島有利に見えるけど
これソフトだとダニーの方がいいのか？ ここも46歩か、48歩もあるんかな
43に叩く手もあるかもしれんな ポナンザ矢倉がエルモ雁木に勝ったし矢倉はまだ終わってない 少なくとも相矢倉は終了
今期先手矢倉勝率が悪いことには変わりない 辛いな
銀で取らせる間に59銀引くから58銀てことかな 人間的には雁木はきついと思ってたら実は矢倉のほうが指しこなすのが難しかったというね ダーニ先生とよゴンやっつけてぇ
しょうた （1歳と4ヶ月）（母代筆） >>972
指しこなす以前に、組み上げるのが難しいね
近年の矢倉は居玉、居銀、居角で何がしたいのかがさっぱりわからん 86歩同歩87歩なら27飛車が王手で歩を抜かれるんじゃないの？ 疑問手だったけど豊島が変に付き合って元に戻った感じ 対局中に対局者は棋士室に入っちゃ駄目な決まり作った方がいいんじゃないか 豊島ファンとしては残念だけど、これで一斉対局の中継は楽しくなるな うーむ矢倉を指しこなせる棋士が真に強い棋士というよくわからない回帰の形になったのだろうか なんで矢倉なんかにしたんだ
明らかに作戦失敗してるよな
棋士としては矢倉を終わらせたくない気持ちはわかるが 大地の師匠は最近羽生とさいたろうに勝ってるし調子いいんだよな 11月13日（月曜日）
【６回戦・大阪】
③豊島将之（４勝１敗） ●－○ ②糸谷哲郎（３勝２敗） このスレッドは１０００を超えました。
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