三浦九段が以前の強さを取り戻したわけだが

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 20:46:14.10

毎回金属探知機による検査も受け続け、身の潔白を示しながら以前の強さは本物だと示した三浦九段

その一方で、告発した竜王はというと・・・

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:29:15.82

秘密会合は何かを決める場ではなかったので賛成も反対もないだけ
その後羽生は処分に反対してるし
第三者委員会設置に尽力したのも羽生

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:30:44.31

>>951
２時間半以上離席して、守衛室に行きましたと言ったならやべーだろうねｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:31:12.25

つまり元々渡辺の主張は無理筋だったということだな
間違いなく黒と断言してたしw

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:32:25.84

何故2時間半離席して守衛室に行けばやばいのかの根拠がない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:33:53.79

>>955
２時間半離席できて誰もアリバイ証明ができない守衛室なら
スマホ使い放題だろうねぇ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:36:37.25

久保の主張も考えればおかしな話
自分が疑ったからルール変えてくれと提案して却下されてる
外食の決済が、などという各々思うところがあったにせよ
同意を得られるだけの材料は提示できなかったことになる
そこで諦めることなく理事に働きかけもしてる
これって当時誰でもできる体制だったのか？

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:37:13.38

離席が1時間でも不正は可能だし
守衛室ではなくトイレや外出時（久保戦の時は外出も問題なかった）でも不正は可能

なので2時間半とか守衛室を特別に問題視する意味はない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:37:23.02

報告書にも書いてる通り、
三浦への疑いが棋界にあったため調査・処分はやむを得ないと明言されてる
かつ三浦の軽率な行いにも苦言を呈してもいる

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:39:26.38

>>958
４２回離席かつトータル２時間半かつ守衛室行きましたという不審発言ｗ

これで疑いを持たなければ管理者たる連盟は馬鹿集団だよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:40:42.15

久保九段と小倉記者は
表では謝ったという話も見かけないけど
結局どうしてるんだろ

裏でこっそり謝ったのか
それとも第三者委員会の潔白発表は信じないまま
疑惑は保留のまま凍結という方針を貫いてるのか

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:41:08.05

>>960
論理的に説明できないからって常識を持ち出したりｗを使っても無駄

42回の知能ではここが限界ということ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:42:59.26

>>962
アホかね
黒だと言ってるんじゃない
これで疑いを持たれるのは仕方ないし、調査されても当然なのだよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:44:13.12

42回君がまた時系列を見失ってる
離席の回数や時間は第三者委員会調査で判明したものだし
守衛室云々は常務会でのやり取りで発言

時系列を理解できないのは発達障害だっけか

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:44:15.29

三浦への疑いの多くは一致率神話だね

質疑応答で委員長が強調していたのは
「現在では」一致率がカンニングの根拠になると考えているプロ棋士はほとんどいない
当時はあれに惑わされた人が多く居たって事かと感じました

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:45:12.61

まぁ黒白は好きにしたまえ
どうせ三浦の棋士としての名誉はタイトル１期で、無いも同然だしね
不正の棋士か、無名の棋士か、大半にはどうでもいいことだ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:45:39.47

>>963
連盟が疑いをもった理由は42回でも2時間半でも守衛室でもない
久保の嘘と渡辺の勘だ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:46:50.21

42回君は内容を少し変える時はIDを変える

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:48:19.44

糖質がいて草w

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:50:02.71

三浦はその1期が羽生の七冠崩しになったので
あの当時の将棋を語る上で必ず出てくる

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:50:46.75

冤罪加害者として棋士としての名誉が地に堕ちた棋士のファンが残念に思うのはわかるよ
でもだからといって三浦に八つ当たりするのはやめなさい
冤罪加害者が批判されるのは自業自得なのだから

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:54:34.31

>>967
３０分離席だけで疑うことなぞあり得んよ。そんな棋士と何度も対戦してきただろうしね。
何度も、長時間の離席、行方不明も合わさって疑いが高まった

そして実際に、４２回、２時間半と分かり、主張自体は誤りではなかったことが裏付けられてる

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:58:09.48

>>972
いいえ
谷川が会見で夕休後の30分以上の離席について怪しいという話で
自分もそれはどうかと思ったと話している

但し、谷川はその後解説中に休憩後戻らなかったり離席することはよくあることですと話している

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:59:26.34

>>971
渡辺に限ると、４人目の複数永世、単独５位のタイトル２０期が消えたわけじゃないからねぇ
名誉が地に落ちたという意味が分からない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 11:59:41.38

島は映像を確認して痛恨だったと嘆いていたし
谷川も発端の離席が無かったのでと悔やんでたぞ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:01:40.81

そりゃ盤外で人格面の名誉が地に堕ちたのであって
棋歴が無くなるわけではないから

つまり渡辺は後世に将棋はそこそこ強かったが人としてゴミと記憶されるわけ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:02:42.54

>>973
３０分だけなら怪しくても調査はしなかったろうね
別に今まで無かった訳じゃあるまい

でも、一つ一つはあり得ても複数合わさることで疑いが高まる
それが状況証拠というもの

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:04:51.32

>>976
まぁ人格面を気にする人は気にしたらいいんじゃないの？
それでも大山なんかは棋士として賞賛されてるけどね
逆に、棋歴ない人は人格がどうであれ無視されてるけどｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:08:17.96

ヒ素カレーの真澄なんて状況証拠だけで起訴され有罪になった
無罪なら、状況証拠なんて偶然の産物として評価されて、疑いが無かった！とか言われててだろう

結局は結果論にすぎない
連盟は棋界とタイトル戦を守るため当時としてはやむを得ないことをしたということだね
三浦には気の毒だが、軽率な行為をしたと思って補償で我慢してもらうしかない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:08:52.31

スマホが名人より強い時代に
人格はどうでもいい強さこそが全てと言われてもねえw
ならdolphinでも応援してろよ
人格面はともかく強いぞw

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:09:11.84

大山の盤外なんてせいぜい靴に画びょう仕込んだ程度の
子供っぽい嫌がらせだからね
羽生を東北で連れまわしたとか歴史に残るような大事件じゃない
竜王戦の歴史を語る上でタイトルホルダーが挑戦者にケチをつけて
挑戦者交代があったなんて誰が聞いても横やりだしね

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:09:57.28

>>979
ヒ素カレーはヒ素の入ったカレーがふるまわれた事実がある

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:10:26.22

盤外戦に関して渡辺は歴史上最強だよ
大山なんて話にならん

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:12:10.95

離席一時間じゃなくても5分だけでも余裕でカンニング可能だろ
詰みのあるなしの解析なんてソフトなら一瞬

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:12:19.83

渡辺は大山と比較的できるほど強くはないな
盤外戦を除いての話だがw

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:12:49.37

>>981
挑戦者交代は三浦が言い出して、連盟が決定したことだからね
直接行為をした訳じゃない
だからこそ、今も渡辺は各イベントにも呼ばれてるということだぁね

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:13:39.90

三浦は休場をやむを得ず口にしたが
挑戦者交代は口にしていない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:15:38.40

結局、黒なのか

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:16:04.60

イベント（）

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:16:08.68

>>987
まぁ詭弁だろうね
連盟もやむを得ず処分・交代させたけど

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:16:57.13

大山は羽生と比較される大名人だから人格面も勝負の鬼として擁護されるんであって
渡辺は谷川クラスで中原すら比較対象ではない程度の棋士なんだから
人格面は大事だと思うがな

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:17:25.53

>>989
イベントだけでなく
タイトル戦にも出るぞ～ｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:18:12.58

将棋に勝つために盤外戦を仕掛けた大山と
思い込みで勝負から逃げるために盤外戦を仕掛けた渡辺ではなあ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:19:29.28

大山は対局したからな
対局しない為にギリギリになって奔走した渡辺

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:21:38.38

来期はＡ級復帰だな
今期の竜王戦予選でみうみうと戦うチャンスもある
お前ら目が離せないなｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:22:01.15

三浦は事件以降にタイトル挑戦できてない
黒か

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:22:10.16

藤井君が上に来たらタイトル戦からは離れることになるから
渡辺は今のうちに一つでも挑戦しようと必死なんだろうな
ファンもわかってるから嬉ションしながら喜んでる

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:24:26.51

最近高見が渡辺のところに研究会で出入りしてるみたいだね

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:24:34.28

疑惑は深まるばかり

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 12:26:57.01

１０００

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 410日 15時間 40分 43秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php