ついたて将棋スレ 9反則目
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ついたて将棋について語ろう!
前スレ
ついたて将棋スレ 8反則目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1487109530/
wikipedia ついたて将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A6%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋クエスト ついたて将棋(レーティング戦)
http://wars.fm/tsuitate
ついたて将棋道場
http://potaore.github.io/apps/tsuitate-shogi-dojo/tsuitate.html
ついたてスレ棋譜保管所(過去の大会棋譜)
http://dm231.web.fc2.com/
【ルール】
・本将棋と基本同じだが、お互いに自分の駒しか見えず、相手の駒が一切見えない
・駒を取った(取られた)、王手をかけた(かけられた)という情報はプレイヤーに知らされるが、それ以外の情報は知らされない
・非合法手(王手放置、打ち歩詰め、自玉を相手の利きにさらす、動かせない場所に動かす、相手の駒がある場所に持ち駒を打つetc.)を指そうとすると「反則」となり、元の局面から別の手を指す
・「反則」は10回で反則負けになる (将棋クエスト、ついたて将棋道場の場合) 新しくなりましたね
前のスレの最後の方のyukarisamaについての話ですが、
確かにレートは下がっているものの
実力そのものはあまり下がっていないように思います。
僕もこの前負けました >>7
ゆかり様の棋譜を見ても分かる通り、ゆかり様は守り抜いてから攻めるみたいな自分自身に縛りてきなのをやってると思うんだ。または練習やデータ収集てきな。
よて復帰してからあまり本気出してないと思う。 本気出してないだけは、ダサすぎるからやめよう
まぁ実際負けがこんでいるのは事実だからランキング上位の人が激弱と表現しても仕方ないよね
それより対局して白黒つけてよ >>5
あきらめたらそこで試合終了ですよ
実際残り0からスルスルと玉が逃げ延びて逆転されることが多い >>9
ゆかりくん、かなりのベテランなんだし今さら練習やデータ収集する訳無いだろw
ゆかりくんが弱くなったってのもあるけど他が強くなっただけ。 いままでにクエストの昇級昇段基準レートが2回引き下げられたようだけど、昔と比べて初段(または二段以上)の難易度は維持されているのか、易化しているのかまたは難化しているのか
改定の妥当性について二段、三段、四段の識者の意見を聞かせてください 対yukarisamaの最終盤で本来なら取らなかったであろう、
金打ち(王手)同銀同歩の最後の歩を同玉としてくれたから金星ゲットした
俺は1ヶ月前に始めたばかりだから分からんが最近のyukarisamaは指し手が荒れてるのでは? yukarisamaは放っておけばすぐに1900台に復帰すると思うので心配無用です >>13
まあおおよそ妥当かなって印象です。
基準レートを引き下げた時点では昇段は楽になってますが全体のレベルは徐々に上がってるので総合的に見ると丁度いいくらいだと思います。 初段になる難易度は多少易化しているかと
ただ、二段、三段などはあまり変わっていないと思います。
1700点台には、1800点を超えてもおかしくないレベルの人もいれば
1600点台にすぐに落ちてしまいそうなレベルの人もいて、
たった100点の間でも実力差が激しいです。
そのため、初段になれても1800点以上になるには、昔と同様それなりの努力が必要だと思います。 >>17
自分が1800行ったからそう思いたいだけだろ aga11ochさん、長考やめて。
出来れば相手と同じくらいの消費にしてほしいです。本当にお願いします。 >>18
別に>>17は普通に答えてるだけなのにしょうもねー絡みすんなよ、うぜー ランキングから姿消したり現れたりってどうやってやるの? みんな指し手早いよね
一局につき短い人なら2分、長い人でも4分くらいしか使われないイメージ
俺なんて大体5分以上は考えちゃうし切れ負けしたことすらあるわw >>20
普通に答えてるとかなんでお前に分かるんだよw人の推測に一々突っ込んでくんな、うぜー >>24
1800いかないからってカッカすんなよw >>26
だから1800行ってないってなんでお前に分かるんだよw貧しい脳みそしてんなw >>28
馬鹿か、お前の言い方は明らかに断定してただろw痛い所突いてやった風にすんな、恥ずかしい >>29
あれれ?>>18も断定的な書き方してるんですが?w
痛い所突かれてボロ出まくりw恥ずかしいw yukarisamaが:KanjuBotと対戦してる… 普通に客観的に見て意味のない絡みや場を乱してるのは明らかに>>18です。 yukarisama20000勝達成!
おめでとうございます 今ついたて将棋したら相手が反則9回したのに相手が反則負けにならなかった
なんで?
残り回数のところが0回になってるのに続行して長手数で引き分けになった
なんか裏技があるの? とりあえず対局数だけで圧倒されるわ
つーかよく考えると2万局はやべぇ
一時期やみくもに指してた本将棋ですら合計で5000局くらいだわ俺 >>36
画面に表示されるのは残り回数なので、
0になってもう1回反則させれば勝っていたはずです 誰か今日の夜道場で対局しませんか?
前スレの>>995さんとか是非きてください yukarisama20100勝
3日で100勝か… 相手あと数分残ってたのにいきなり0になって切れ勝ちしたんだけど原因分かる人いる?
棋譜では最後の手番で残り数分を使い切った感じになってる 同じ挙動で切れ負けしたことあるけどわけがわからなかった yukarisama強いとか弱いとかよりもあの露骨な入玉狙いの指し方が嫌いだわ
強くなってもああいう指し方はしたくない
ああいう感じで強くなりたくない ちょくちょくゆかりさまディスってるやつって、絶対ゆかりさまと直接会ったことある奴だろwww
上位勢でオフ会とかやってるから オフ会って知る限り一回しかなかったし、9人しか参加してないので、それだけで特定するのはどうかと… >>44
その線結構あるな
前スレでむきになってランク上位だとか豪語してたやつとか怪しいわ
容疑者は9人か >>44
>>46
ゆかりさまを貶している人がオフ会参加者の中にいる可能性が高い理由を馬鹿な僕に教えてください… >>47
>>46だけどチャットもなしで単にゲームしてるだけで特定の人間をそんなに嫌いにならないんじゃないかな
ついたてじゃ舐めプもあんまできないし
リアルで面識ある奴が何かカチンと来る事でもあったのかなって
可能性高いっていうか、結構ありそうだなって思っただけ >>51
正直前スレであったみたいな頭の悪そうな文章を上位勢が書く気がしないのでそれよりはyukarisamaに全駒された人がイラついて書いた可能性の方が高いのかなって思います。 上位勢って何位からのことなんだろ
=1ページ勢ってこともないだろうし、何ならこの場で定義しても良いかもね 上位というからにはやはり順位で考えるのが妥当かと。30位ぐらいまでが妥当かな?と提案 競技人数の増加を期待して割合で決めたいところ
上位1%くらいでどうか 1ページ目でいいじゃん
俺級位者だけど1ページ目の人ら以外の棋譜あんまり見ないし >>57
8100人の1%なら俺も上位勢w
二段の見込みない初段ですけどw Kyomurinとzaerasは同じ人?
誰が誰とかどうでもいいし興味ないんだけどこれだけは知りたい
四段とか次元の違う人が二人もいるわけ無いよね? 一番勝率の高い玉の位置は採用する戦法によって違うと思います。
ただ、yukarisamaを見習うなら自分が攻めている筋の一つ隣の列の6段目あたりにいて、
攻めが決まったら攻めた筋の4段目とか微妙なところに移動しておけば、意外とバレないと思います。 正直48玉or68玉だと思う
位置の意外性に頼っていては安定段位は上がっていかない気がする 62の発言はあくまでyukarisama方式で、
自分がよく採用するのは48、68、49、69玉です。
ただし、玉の退路は常に確保しておくことが大事です。 ついでに、昔MGJさんが
居玉はそれを使う人が強ければ強いほど効果を発揮する戦法だ
とおっしゃっていました。
僕もそうだと思います。僕のような2流には度胸がなくてなかなかできませんが。 ついたて将棋難しすぎる
俺はもうやめたほうがいいのかもしれんなぁ >>70
9戦してR904
150手引き分け2回
唯一の勝利は相手が開始即投了した1回
負けた回数は・・・もうわかるよな? >>44ゆかりって俺の初めての彼女じゃねーか
はぁ、ちょっと思い出したじゃないか >>71 9戦では全くコツが掴めてなくても無理はない
とりあ >>75
怒ってんじゃない?僕もイラついてる時はそうしちゃうし。
そんで負けるww >>75
レート下がって早く戻したいのに〜ってときに自分と大分レート開きある人来るとついつい早く指してしまう overestimateさんの動画すごく楽しかった
今度はMrGoldenJokerさんが!うれしいなぁ
いつかゆかりさまのも見てみたい kyomurin未だに引き分け0って凄いなーと思ったら、直近30局で100手すら超えてなかった... kyomurin未だに引き分け0って凄いなーと思ったら、直近30局で100手すら超えてなかった... アルファゼロについたてやらせたらレートどこまで行くやろな ついたての感覚が抜けなくて普通の将棋が打てなくなった・・・ 俺は数手先を読めなくor読まなくなってしまった
すぐ捕獲される場所に飛車打ったりとか
初段まで上がったらしばらく本将棋に戻るわw マッチングの時、できればそんなに強くない人を願っている
有段者が来ると鼻毛がのびる ああ、友達対局だったのか
この人友達対局しかしてないじゃん そうか、もうZaerasを知らない世代がいるのか・・・ 相手が序盤から猛攻してきて、もしやと思い持ち駒の桂で王手
案の定、王と金が初期位置で吊るしあげ成功
ってのが結構あるんだよな
初心者ならともかく、そこそこ戦歴があるのに・・・ ついたて将棋やり過ぎると
普通の将棋が弱くなるような気がします >>97
自分は秒読みで手が見えやすくなったので一概には言えない ついたての勝率がとうとう2割台になったんだけど
君たちは心眼でやってるのか? http://wars.fm/tsuitate?gameId=hx1khsij5qsf#game/hx1khsij5qsf
これの34手目1五香ってやばくね?
1四の歩を取ったのが歩じゃない可能性なんて考慮できる?
しかもそれを2秒で決断するって化物かよw
>>99
考えて指してないだけやろ、2割は
考えて指せば5割は超えるやろ >>100
1筋から銀来るのはよくあることで、端角上げて歩が取れたら大体そう。
次の反則が2三歩だったと予想出来てそのことも裏付けとして十分。 ずっとやってなかったらランキング0位になってた
何日くらい放置するとランキングから消されるの? 過去半年で何局以上とか、そんな感じだと思ってたけど 上手くいかないな〜〜。
1500未満の人には結構勝てんのに、レートが上の人になると全然ダメ。
初段行きてぇな〜w ついたてで強い人って相手が見える普通の将棋させたらめちゃくちゃ強いんじゃないの? >>105
ついたて将棋は相手の駒が見えないお陰で自分の選択肢が少なくて済む
本将棋は見えるからこそ何手も先の局面を読んで膨大な量の候補手を精査しなければならない
ついたて将棋にしかない難しさもあるが、それでも本将棋の方が奥が深いと思う 奥の深さで言えば将棋盤の中だけで結論を出せる本将棋よりついたての方が深いやろ
本将棋の神が知っているのは81マスの小さな世界だけだが
ついたての神は現実世界のあらゆる未来予測まで可能だろう 棋譜再生時に先手目線とか後手目線で表示する機能ほしい >>104
わかるわかる
最近初段になって少しずつ上位にも勝てるようになってきたけど黄色いやつ手強すぎ
記憶力推理力にも多少は問題あるだろうけどやっぱ戦術戦略に大きな差を感じるわ >>108
一方の駒だけ見えるやつか
道場のほうはあるんだよな
でもまあ脳内で消して考えるというのもスキルアップにはいいかも yukarisamaと対戦
終始優位に立ってたように思えたけど最後ノーガードを突かれて即死した
やはり攻防のバランスは重要だな・・ 両者40戦以上なのに勝敗後のレートのやり取りがおかしいときあるのなんで?
+5かたや−4.9みたいな >>113
例えばR1700.06の人同士で対決して、その対戦によってお互い4.95のレート変動が起こったとします
計算自体は小数第二位以下も計算しますが、実際に表示されるのは第一位までです
すると、
勝者1700.06+4.95=1705.01(+5.0)
敗者1700.06-4.95=1695.11(-4.9)
となるのではないでしょうか レート変動の差が0.1の場合であればそれで一応説明がつきます 1900台減ったような気がしない?
もともとこんなもんだっけ 初めて三段に勝ったわ
緑なんかに負けてレート二桁も下がって可哀想 穴熊使いの人たち「こいつは穴熊使い」だって思われちゃうと穴熊しても負けやすいからもう少し使用頻度落とせばいいのにと思う >>119
はいはい不確定性原理を知っててすごいでちゅねー みんなのマネして消費時間2分くらいで指そうとしても4分以上使っちゃう上にレート50点くらいは減りそうな感じ
お前らスゲーな
お前ら全員が一局一局ていねいに指したらと思うと恐ろしいよ 速攻やって、歩を取返して来た駒を飛車で取り返すのに躊躇するなというのは声を大にして言いたい。
全部躊躇してたら何もできんぞ。 今はいいけど昔はアプリだと手数出なかったから数えたりしてると序盤でも時間かかってたわ >>124
4筋や6筋の速攻で王手がかかったんならまだしも、2筋と8筋で取り返して来ない奴は何のために速攻したんだって話だよな 飛車筋はあわよくば角とれるかも・・・ってぐらいの意識だろ
角筋はよくしらんけど むしろ強くないと時間使えないと思う。
弱いと考える素材が少ないから。 王手がかかったあのときから何手経ったから王様のいる位置の可能性はどこどこがあって…
って考えてると今でも時間かかるぞ
まぁそこ深く考えず何となくやってるときもあるから負けるんだが… >>113-114
今対局したら 自分+3.1 相手-2.9になった
ほかにも誤差を起こす要素があるのだろうか・・・ レートの変動1500台に平均が届いてない現状の改善のため、レート多くもらえるらしいですよ >>131
2日?から変わったぽい
以前からあったけど仕組みはよくわからない
ただ傾向のようなものはあって強い人がレートかなり落ちると
勝った場合+8、相手−5みたいな事よくあった メモ
1700 80人
1600 199人
1500 490人 俺のKanjuBotがこんなにレートが高いわけがない レートのインフレ政策が始まって2週間以上経つけど、平均レートの上昇ってどれくらい進んでるんだろう?
確かに1900が8人は異常に見えるけど、1800の人数は変わってない。同じく1700、1600、1500の人数も数人程度増えてるだけ。
実力の変わらないKanjuさんは一つの目安だけど、現在744(一時期800超えたけど)。
2週間でコレだと、平均1500になるには半年以上かかりそうな気がする。やっぱりユーザー数が少ないからかな?
皆の意見が聞きたいです。特に強い人。 やっと昇級したのに実力なのか調整のおかげなのかわからん >>141
初級者上級者問わず一部の嵌ってる人しか指してないから全体のレートが上がらないんじゃないの?少なくとも自分がマッチングするのは廃人みたいな人ばっかり 誰が廃人だコノヤロー
1日5,6時間程度しかやってねーわ 某実況者とこれまでに4回くらい当たってるんだけど
手のうち知っちゃってるから対局してると非常に申し訳ない気分になるわw
陣形は2通りくらいだし王手への対応もかなり癖あるからさぁ〜
しかしそれと同じことを高レートの廃プレイヤー相手にやろうとしてもうまくいかないんだよなぁ まぁ戦法あまり変えない実況者さんが悪いかな。
実況者でなくたって棋譜見られたら戦法ばれするんだからいろいろできるべきでしょ。 アキラアキラキモイだっけ?
あの放送妙に見る気がしないんだよな。 なんか昔ついたてスレについたての勝ち方のコツみたいな事書いてた二段の人いたじゃん。
あれ探せないんだけど、覚えている人いないかな。教えて欲しい。 大会はいつあるんですか?エントリーはしませんが上級者同士の緊迫した対局がまた見たいです! >>150
見つかった、サンキュー
なんかでもこれで2段になれるって言ってる訳じゃないんだな・・
いや俺弱いから役に立つけどさ 1750が初段の条件だったんでしょ?
1730で放置してたらいつの間にか1級が初段に
みたいな事になったんですか? >>153
そういうことになる。
結局条件はみんな一緒だし、レート平均は今上がりつつあるからそういうことがあってもずるいとは思わんけど。 対戦中でもないのにちょくちょく名前変えてこいつ何やってんだ?
https://i.imgur.com/ajcML7v.jpg 今iPhoneのブラウザ版でやってみたら一度も成ることが出来なかったんだがバグか?それとも俺が強すぎるからハンデ戦だったのか? ブラウザによっては成るか聞くときのウィンドウ出すjavascript許可してないのかもね。 0.1とか0.2とか0.3とかのプラスってあんまり意味がなかったってことだな 全体のレートは上がったといえば上がったような…ってくらいのレベル
何がやりたかったのか分からん 対局頻度が極端に高い人にはかなり影響あったように見えるから
ある程度全体に行き渡るのを待ってから再開するつもりなのかも >>163
そういうことなのかね?
いや数学が弱いから教えてほしいんだけど
例えば実力R1500の任意のプレイヤーに100点与えてR1600にしたとしてもたくさん指せば結局実力Rの1500に収束していくわけじゃん
だから下駄をはかせたところで対局数の多いプレイヤーのRに大きく影響するわけじゃないんじゃないかと思うんだけど
あくまで全体に配るから全体がインフレしていくっていう政策なのかと思ってたけど 例えばあるプレイヤーに100点ぽんと加算したとしても1000対局もすればほぼきれいになくなる
じゃあその100点を分割払いで、1対局ごとに0.1ポイントずつ加算したとして1000対局すればどうなるか?
1000対局目の0.1ポイントはそのまま残ってるけど、1対局目の0.1ポイントはほぼきれいになくなってる
そう考えていくと対局頻度が高いからといって大きな恩恵を受けるわけではない
>>163は0.1ポイントが単純に加算されて積み重なっていくと誤解してるんじゃね? レス遅くてすまないが対局頻度の高い人同士のマッチングが自然と多くなるから
やっぱり対局しまくるグループとそうでないグループとで差が生じるんじゃないかな
極端な話、固定の二人でずっと対局し続ければプラス補正の分どんどん点数が上がってくじゃん?
いや実際のところは知らないですが >>166
固定の二人で対局し続けるってのは全体に万遍無く加点する事だからその場合レートが少しづつ上がるのは当然だし、まさに今回の施策そのもの。
対局頻度の多い人も少ない人も対局頻度の多い人とマッチングする可能性は同じだよ。
対局頻度が多かろうが少なかろうが、結局自分の実力付近に落ち着くのがレーティングシステムなのだから、対局頻度の多い人のR上昇率と全体のR上昇率は若干は違うけど大幅には変わらない。
一時的に太っても周りが痩せていれば自分はそれ以上太れないし(対局多い人)、痩せていても周りが太っていれば自分もすぐに太れる(対局少ない人)のがレーティングシステムの特徴なんだし。
たくさん下駄を履かせてもらうとそれ以上下駄を履くのが困難になる。ほとんど下駄を履いてなければ簡単にたくさんの下駄を履ける。
ほとんど指してない人や副垢の影響等でいろいろな誤差が生じるにせよ、対局頻度の差であんな短期間に「かなり影響あった」ってはっきりわかるほどの差がつくことは考えられない。 なんかインフレ政策終わってからの方が全体のレートは上がってる感さえあるね 100人いて、平均値を+1したいとする。
そこで早いもの順100対局に+1点の補正をかける。
この100対局を特定の10人がこなしてしまった場合、この10人の平均値は一時的に+10された状態になってしまう。
他の90人と対局を重ねていけばいずれは満遍なく行き渡るが、それにはある程度時間がかかるだろう。
というわけで一時的に一部のプレイヤーに補正分が偏ることは十分考えられると思う。
それは一時的なものだけど、最高レートの記録には影響を与えうる。 >>169
それじゃ平均点プラス1にならないし、10人の平均値も一時的にもプラス10にならないよ >>169
レートってのは10ポイント上がるだけでもおおよそ0.2ポイントほどのデフレ圧力がかかってくるのであって0.1ポイントや0.2ポイントの補正分は飲み込んでしまうようになる
もっと上昇すればもっとデフレ圧力かかる
結局全体が太らないと自分も太れない
対局が多い人との対局はせいぜい半分ぐらいなのだから、残り半分の対局少ない人との対局で大きく調整される
対局多い人は指せば指すほど補正の効果が薄くなっていくけど、対局少ない人は少ない対局で補正の効果を大きく得られる
いずれは万遍無くいきわたるだろう云々てのは、対局を重ねていけばいずれはレートが実力を反映するようになるだろうってのと同じ話だよ
そりゃそうだってだけの話 初投稿です。話変わるかもしれないけれど、連勝記録に対してのご褒美レートとかあったら嬉しいなあって思います。
例)
5連勝→臨時ボーナス+2.5
10連勝→臨時ボーナス+5.0 みたいな
レート戦で互いのレート奪い合うのには限界があるし、連勝へのモチベーション高まってワクワク感あるし。
レート収支が恵まれない強い人に有利なルールでついたて将棋人口が増えるわけではないけど活性化しそう。
もちろんレートとか勝ち負けとかあまり気にせず楽しめるのが一番良いんだけどね。長文失礼しました。 >>170
親切心に甘えるようで申し訳ないが平均+1にならない理由を教えてくれないか?
通常、勝者と敗者の合計得点は対局前後で変動しない。
勝者に1点足すことにすると、例えば「勝者+7点、敗者−6点」のような結果になり、二人の合計得点は1点増加する。
この認識でいい?
そのような加点を100対局で行えば全体の合計得点は100点上昇して、100人で割れば+1されてると思うんだが… >>173
×100対局に1点の補正
〇100対局に2点の補正
×勝者+7点、敗者−6点
〇勝者+7点、敗者−5点
まあこれは揚げ足とって悪かったわ
文章読んでてデフレ圧力を考慮に入れてないように見えたから、そこが一番突っ込みたいところだよ本当は デフレ圧力を考慮してないってより、2人固定とか10人だけがとか言ってるあたりでレートのシステムを根本的に理解してないと思う >>174
「全体が太らないと自分も太れない」のは分かるけど
ごく短期間に限定すればその期間によく指していた小集団が実質的な全体になるから
その小集団だけが太ってしまうということは考えられない?
平均の話は二人いるから2点÷2で1点になるって考えならそちらが間違えてるかも
暇なら説明してほしいw まじで入玉ばっかり狙ってくるやつなんなのほんとやだ
クソノミセットとか 駒ペタペタ貼ってくるペタペタマンもやだ。
居飛車速攻ばかりの速攻マンもやだ。
穴熊ばかりの穴熊ンもやだ。 入玉狙いは対策するしかない
穴熊は別にほっときゃいいよ >>178
入玉ばっかり狙ってくる人は逆に入玉ばかり狙ってきてくれた方がいいと俺は思う。
入玉ばかり狙ってくる人が入玉狙ってこなかった時の方が勝率が悪いんだ、俺は。 ついたて将棋を続けて久々に普通の将棋をやると
かなり感覚がおかしくなってるのが分かる
初手で端付いて端角出そうになったりする 対局動画の真似っこ戦法やってたらだいぶ勝てるようになってきた
速攻も極めてみたいけど
今の所は厚みを作って歩の下から押し上げていく作戦 やっぱり調子の良しあしや勝敗の偏りで変動してしまうレートだけじゃ真の実力は図れないよね
番付作っとくわ
横綱 kyomurin
大関 yukarisama
関脇 arche
小結 crazyhuman shale baltic overestimate
前頭1 sera MrGoldenjoker Mrsimple kyrie2
前頭2 imadon assumed4 makishiina Usamirenko
前頭3 depadepa CRANKYCONDOR cjb thatsalie
前頭4 takasan354 yutti09 lin1434 toiner
前頭5 tlb chimica imaithi wwwsubkiku 本将棋のトップクラスなら先生と呼ぶに値するが、虚無もゆかりも話し方にがただのガキな所が残念‥。 >>188
大関以下は殆ど勝った事あるな(勝ち越したとは言ってない) やっと1000位以内に入れた
居飛車の速攻されるとどうしても大損する >>195
おめでとう🎉
上級者とか高段とか相手にやってみてその受け方を見てみるとかどう? >>195
受け方も大切。でも逆に攻めることも大切。両方中途半端が一番ダメ。 >>196-198
サンクス
クロノ氏とアンノウン氏の動画を観て研究中 クロノは勝敗49-63-7 (0.441)で別にやりこんでるわけではないから参考にはならないぞ ついたてってトップクラスがガキが多いんだよな。引退を決意してかなりの所まで解説していたダーゴンも中途半端な奴だったし。
ついたて普及の為とかって建前で動画上げてもちょっと低評価付けられたり戦法研究されたらみんな動画消すんだよな。結局まだまだ自分がトップにいたいの。初心者より初級者に勝つ方がレート上がるからちょいと勝ち方公開してるだけ。
なぁそうだろ?ゆかりくん、うさみれんこくんw 居飛車速攻されたら高速で5筋攻めるといいと思います。
相手は守り手薄で玉もほとんど動いていないので。 動画てどこで見れるの?
YouTubeで探したけどしょーもないのしかないよ >>203
ニコ動だったらついたて将棋って調べるだけでchomeoって人の動画見れるし、ようつべはついたて U.C.って調べたらuc pokemonっていう人の動画見れる
初心者向けなのは後者
両方とも引退してるから戦法バレ怖さに消すこともないと思う >>207
UC引退なんて誰が言った?
ってかここ数ヶ月フレンド対戦しかしてないなら引退同然だけどな。 77金と78銀で居飛車特攻対策してて87歩成り来たときは
20秒くらい悩むふりしてから同銀するとちょっと成功率上がる気がする >>201
何を勘違いしてるみたいだけど、生放送のアーカイブは時間が経ったら消えるもんだから。ゆかり様は生放送しかしてないからね。 ついたての廃プレイヤーなんてたかが知れてると思うわ
他のもっとメジャーなゲームならついたての廃プレイヤーレベルなんて数えきれないほどごろごろいるし
将棋チェス囲碁オセロ連珠ついたて全部強豪レベルのやつとかいるからな
そういうやつとかプロでもないのに人生の大半をボードゲームに注いでしまってるようなやつだから >>218
将棋六段囲碁六段ってもう趣味の域を超えてる
ほんとすげーわあの人 速攻は諦めた
突破した後の立ち回りが難しすぎて俺には使いこなせん >>216
何も特技もなく何も芸もない人間よりはマシだと思うが >>220
速攻はギャンブル性高いから、ちゃんと研究して速攻が通じる相手だけにすることだな >>216
強い人増えて欲しいからついたてで上位レベルになりそうな人居たら是非ついたて将棋広めてほしい >>220
一応レパートリーに加えるくらいはしておいた方がいいかも 囲碁も将棋も6段、その他ボードゲームも強豪とかいうのは少なくともプロ棋士が将棋に捧げたのと同等以上の時間と労力をボードゲームに捧げているということだろうからさすがにひきますね
本当の廃人だと思います >>226
思い込みっつーか廃人は廃人だろ
お前はそういうのでもすごいなと思えるんだろ
おれはちょっときもいなって思うだけの話 >>227
廃人の意味と、その人がどんな人生してんのか知ってんのか?
バカが思い込みで語るなって言ってんの >>227
別にその人のが廃人だろうがなんだろうがてめーや他人になんか迷惑がかかってんのか?
なんかディスる方向ちがわね? そんな事言いあったって個人の感じ方なんだから仕方ないじゃん。
お互いクールダウンしてついたての話しなよ。 >>227 だけど、俺自身がボードゲーム好きだし一時は本将棋廃人だったから怒る気持ちも痛いほどわかるよ
でも俺はリアルのアマ大会でたくさんの将棋強豪と呼ばれる人たちをはじめて実際にみたときに、そのあまりのみすぼらしさに「ああこうはなりたくない、こうなる前にたくさんの強豪を実際に見てみてよかった」と思ってしまったんだよ
思い込みでもバカでもなんでもいーわ、俺の中であの鮮烈な印象は消えようがないからしょうがない
囲碁も将棋も5段6段とかあれの延長線上でしかとらえられん >>231
バカかおまえは?
だれもおまえみたいにはなりたくないのだよ。勘違いすんなよ。
どんだけおまえが皆の模範的な存在なわけ? >>232
何で模範的な存在とかいう話になるのかわからん
どういう人かなんてわからないんだから思い込みで話すんなっていうのは建前としてはわかるけど、現実には囲碁将棋のアマ強豪なんてのは強烈な負のオーラを放つ人たちの集まりだよ 全方位をバランス良く満たされているリア充的な人生以外は認めないという者と
極めなければ見えてこない景色を味わえれば満足というマニア道を歩む者とでは
初めから人生観が水と油なのでお互いに何を言おうが説得されることはないであろう 「極めなければ見えてこない景色を味わえれば満足です(キリッ」
て羽生さんの前でも言えるの?
所詮はアマチュアなんだからそんなこと言っちゃうのがこっぱずかしいことだって早く気付こうね 「マニアックなやつらキモwww
それに気づいた俺偉いでしょ!!」
なやつはほっといてついたて将棋の話しようぜ! ついたて将棋の話したいなら話題出そうぜ!
ちな、今のこのスレってどの程度の棋力が居るんだ?俺は黄色い雑魚 >>235
おまえは悲しい人生を送るんだなということだけははっきりとわかる。さようなら。 AIが本気出したらついたて将棋もレーティングトップになるのかな >>237
よぉ!俺は緑の雑魚だ!
同じ雑魚同士仲良くしようぜ! >>239
本気で研究されたら手も足も出ないだろうな
統計で心理傾向まで解析されたりして >>240
せやな!もし分からん事があったら聞いてくれ。同じ雑魚だが多少の事なら答えられるぜ 最近は天守閣美濃を試してる
序盤に上から攻められたらオシマイだけど >>244
僕も黄色です!
同じ黄色同士仲良くしましょう! 2018.4.24現在
四段
kyomurin
yukarisama
2名
三段
arche
shale
overestimate
baltic
crazy_human
Mrsimple
MrGoldenJoker
Kyrie2
sera_
assumed4
lin1434
11名 連勝ベスト5(現在ランキングにいる人に限る)
1位yukarisama 65連勝
2位MrGoldenJoker 50連勝
3位Mrsimple 48連勝
4位kyomurin 46連勝
5位overestimate 45連勝 失礼極まりないが廃プレイヤーBIG3とMIDDLE3決めようぜ
とりあえず1位2位はみんな納得の二人だよな? ニコニコ超会議の変則ついたて将棋で
千田六段が素人相手に2連勝してた あんまり考えずに廃プレイで次々指してもR上がらない人は良く考える癖をつけるとよい
スタイルを変えたほうが良いよ
逆に作戦家で考えるタイプなのに1500戦で初段いかない、3000戦で2段いかない人は才能がないよ 1級から初段、初段から2段、2段から3段
どれが一番キツいの?
人口密度的には初段に上がれず苦労してる人が多数なんだろうけど 上から上がきついに決まってるでしょ何を言ってるんだ レート1600台の二段がいたんだけど何があったんだろう 上位ランクって友達対局好きだね
レートのやり取り無しなんてアホくさく感じるけどなぁ
そう感じてるから弱いのか? >>261
上に行けば行くほどレートのやりとり辛くなるねん
5敗で約-50の奴とか見れば少しは分かるだろ
端的に言って上のレートは価値が違うからレート変動のない友達対局で心を癒すんや
詳しくは知らんが >>262
単純に強い人と戦うのが楽しいっていう人もいるんじゃない? >>263
せやな
他にも戦法試したいって奴もいるか
いや知らんが めぐるとかいうやつが、緑を馬鹿にするような発言してたのをみたことがあって頭にきてたから、めぐる弱いっていう垢作って小馬鹿にしといた。俺にすら勝てねーくそ雑魚のくせに人を見下してんじゃねーよカス。 弱いから雑魚って言ってんじゃねーからな、大した実力もねーくせに人を見下す奴を雑魚って言ってんだからな >>265
通報して垢BANされるのはお前だけだよ >>267
弱いってだけで馬鹿にすることはないのが俺
弱いってだけで馬鹿にするのがめぐる
でもすでに俺のほうがめぐる雑魚よりは強いってのがもうね >>265
表現が方向音痴だけど正直わかる、自分をyukarisamaの下位互換とか似てるとか言ってる時点で勘違い感が凄まじい >>269
文脈とか関係ないわ
結局自分の優位性を誇示するために弱い相手を利用してるだけじゃん 別にそう思うのはいいけど、普通に本人とかスレで言えば良くね?
わざわざ副垢まで作ってコソコソとやってる方が雑魚に見えるし陰湿だわ。
結局最高R更新して俺はお前より強いんだアピールしたいだけなのでは? >>271
???
よく意味が分からんけどまあなんでもいいや、別に俺もほめられたことしてるとも思ってないし
緑の頃に理由もなく馬鹿にされたから、奴よりは強くなってやり返してやったってこと
ただあいつのツイッター見ればわかるけど「クソみてーなことする緑ども許さん」とかね
そういうただ単に緑だとかそういう理由だけで弱いやつを叩いたりすることは俺はしたことないけどねってことを言ったんだよ 私もツイッターはやっているのですが、めぐるさんのそういう発言は確かに良くないですよね。
もっともそれを指摘しない私含めツイッター勢も同罪かもしれません。
でも変な垢作って煽るのも結局はめぐるさんと同じ低レベルな行為でしかないのでは? そんな事より結月ゆかり実況動画てどこで見れんの?
ツイッターやってないと見れないの? ツイッターで噛み付いたところで無駄やろな
仲良しがフォローしあってるわけだからめぐるさんは悪くないとか言われて終了 友達対局してる上位ランカーはみんなツイッターで繋がってるの? >>278
だいたい繋がってるよ
上位40位の中で25人くらいはツイッター勢。20位以内だと13人かな。
今は副アカのせいで上位のツイッター勢率低い >>279
詳しく教えてくれてありがとう
でも理解力なくてよくわからないです、すみません
もしよろしければ最後の一行はどういう事か優しく教えてもらえませんか?
強い非ツイッター勢の副アカの占有率が高い、という意味ですか? あーなんか俺が正義ぶったこと言ったからめんどくなった。
愉快犯てことでいいわ別に。
でもめぐるはごみくずカス野郎だし、ツイッターあらためてみたら初心者用のブログ記事とか書いてて頭大丈夫か?ってなるわ。
初心者ってだけで人を馬鹿にしているお前が何いってんの? >>280
副アカ多い事を嘆いただけだよ
副アカがツイッター勢か非ツイッター勢なのかは判別つかない >>277
仲良しがフォローしあってるはTwitterを何も知らないね >>281
主観的に好きなようにやってるだけで、悪気はなさそう。ゴミクズカス野郎ではないと思うけど、周囲が注意するべきとは思う。 >>283
仲良しだと思ってたんだけど
派閥争いとかあるの? >>285
仲良くならないとフォローできないならネットから繋がりようがないでしょ
リア垢じゃないんだし、ツイッター始めたから取り敢えず全員フォローするとかぐらいの繋がりが、そんな仲良しに思います?
そりゃフォローした後に仲良くなった人はいるだろうけど、学校でクラス全員と仲良しにならない同様、ツイッターもその程度でしょ レート1800ちょいの雑魚ども友達対局やめろ
何様のつもりだ腐れビビり共め
つーかやってもいいけど普通のもやれや
嘘です
対局ありがとうございます ツイッターってフォローし合ってるとそれは違うだろと思っても批判しにくいのはあるわな
まあそれが良さなのかもしれんけど 流行り廃りとかあまりわからんけど今は引き角みたいに指すのが流行ってんの? 戦略の話をしたいけど手の内さらしそうでなんとなくやりづらい 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
EO2EF meguruyowaiだけどこのゲームもう2段いったら良いかなって気がする
1800からいきなり重力がきつくなる感じだし、1800と1900ってすごい差があると思うけど、1800ちょっとでもそれなりに上位だしな こんな所で接切れ死ねとか他プレイヤーをガイジ死ねとか言ったりしてるネクラゴミクズ人間ってやばいよなw
よっぽど実世界で誰からも相手されんのやろなw >>294ああお前があの相当嫌われてるmeguruyowaiって気持ち悪い奴かよw
お前将棋クエストやめたら?w
ネクラ気持ち悪すぎるってみんなに言われてるの気付いてるのかな?w
まずアカウント名がネタにもならない程痛すぎるわw とりあえずshaleとyukarisamaはイカサマばっかりやってるの何とかならんのか
運営なんとかしろよ
ほんまこいつらズルしかしないよな (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 ついたて
で、スレタイ検索したら
谷亮子のアナルについたテッシュペーパーを舐め取る仕事
ってのが出てきてビックリしたわ >>296
本人乙
簡単に抜かれてしまってよほど悔しいんだな
お前の2割程度の労力でお前よりはるかに強くなっちゃってごめんな >>298
それ本人の書き込みをカモフラージュするためのフェイクだよ なんかめぐるがみてるみたいだから言っとくけど、俺が前にお前にあおられたからあおり返してるだけだから
初心者、緑、それだけの理由で馬鹿にするお前に頭に来たから、じゃあお前より強くなった俺に馬鹿にされてろって話
なんかツイッター勢は固まってるけどそんな空気を普通に許してるならただの嫌な奴らだろ
あらためていうけど俺はめぐるみたいなやつは馬鹿にしても、ただ弱いってだけでそいつを馬鹿にするなんて事絶対にしないからな ゆかりのクソガキは今頃ビッグサイトで2次元の彼女と会ってるのかなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています