藤井聡太応援スレ Part216
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part215
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511418106/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured やっぱ時間の短い将棋はまだ強くはないね。今日なんかいいとこなしの
一方的な負けだし 持ち時間の短い将棋で一番怖いのは横歩取りの先手番
どっちかというと常に後手に主導権があるからな
まあ藤井君もある程度は準備して指してたとは思うけど
２３歩２４歩と連打して王手飛車かけるのはもうすでに少し苦し紛れの感がある
４６歩のところで何かなかったのかね これから藤井に後手引いた棋士は横歩に誘導してくるぞ
今回はドンマイ。しっかり研究せーや 存在しない番号へのアンカーがなくなった
存在しない番号同士のアンカーでやり取りされているのかな
NG大成功だな
将棋やプロ棋士に敬意を払わない連中をごっそり排除 >>246
関係ないわけないだろｗ
文系ならともかく 銀河戦、できれば次も観てみます…
上村がどんな将棋を指すのかちょっと興味があります… >>277
ちょっと何言ってるのかわからない
でも説明もいらないから 北浜先生も藤井戦ならきっと放送があるはず、と
思い込んでいただけなのかも？？ 数学科はコンピューターの知識があるか、アクチュアリーの資格取って保険会社に就職するかしないと潰しが効かない 将棋のルール覚えられなかった俺だけど
来月からスカパーの囲碁・将棋ｃｈ入るわ うーんアンチ増えてきたなあ
ファンがクソミソに言われるのは構わんが
本人叩きはやめてやって欲しいわ
まだ中学生だからな >>290
これだろうな
竜王戦と被る+中継に消極的な王位戦の不幸が重なった >>277
連盟のHPは直したり直さなかったり、いい加減だったり
放送日を対局日扱いしたりしなかったりする >>225
ほんとそうだね。
自分もそういう気持ちでこれからも藤井くんを応援するわ。 >>229
あくまで除くのは未放映の分だけでしょう
念のため言っておくと、他の棋士の記録の中には50勝時点では放送前のテレビ棋戦の結果も含まれているんだぜ（ちなみに谷川さん羽生さんともに昔テレビ東京でやっていた早指し戦）
なんで藤井君だけ別基準にしてわざわざ何日も記録達成日を遅らせるわけ？
支離滅裂だろ >>293
プロなめてるガキなんて叩かれて当たり前
オタガオタならご本尊もご本尊ですわ 自分でNG一杯こしらえて読めなくて幸せ〜とか言って喜んでいる馬鹿w
読めないスレに来て何が楽しいんだかw >>297
その当時は連盟は対局日で堂々ネタバレして〇勝ってやってた
それが公式記録だった
それがネタバレにうるさくなって最近公式の基準が変わったから
でもどっちも公式記録 >>274
競技参加者が平等だと思うバカ
どの競技にも個人実力差はあるし、当然ランク付けもついてくる
どんな競技でもな >>122
A級より山崎楽なんだ
というかすごい不公平に見える
シードの意味は >>292
悪いことは言わん。
連盟の公式アプリにしなさい 囲碁将棋チャンネル、12/10（日）の久保王将と藤井君のイベント対局を
放送するらしいので、とりあえず来月は契約継続することにした。 古い記録は旧基準による記録
直しようがないので、「新記録」については旧基準で発表せざるを得ない
よって、収録日・放映日問題が絡む聡太の「新記録」は、未放送分は旧基準で推測できてしまう
というのが、少なくとも今日わかっただけでもいいんじゃないの しかし、毎局棋譜晒されるのって結構キツイものあるな
研究対策され放題やん (1)上村は今まで銀河戦本戦出場で負けてたときはアピールしてないのに、初めて銀河戦見てねとアピール
(2)藤井四段とは対局したことがないという黒沢の発言
(3)対局したかったのに今後対局する機会があるかどうかわからないと残念アピール
(4)平藤戦に勝てば節目の50勝になることは知っていたという藤井の感想
(5)50勝(6敗。放映前の対局を除いて)という記述
収録済を入れると8敗だが今は書けないというニュアンス
(6)黒沢の11月17日という公表されていない対局があった事実。
黒沢の対局で勝敗が伏される対局は銀河戦しかなく、それも時期的に４回戦以降の対局となる
藤井は３回戦の黒沢か２回戦の上村戦で敗退してしまったことになる
(7)上村戦で負けていたことが判明したので、もし稲葉に勝っているならＮＨＫ杯の稲葉戦での勝利が節目の50勝ということになる
その事実を伏せている可能性もあるが、稲葉に負けているので平藤戦の勝ちで50勝に到達したと大々的にしこりなく報道できた可能性のほうが高い
ただし、50勝はその通りだが6敗は正しくは8敗なので放映前の対局を除いてと断ったのだろう
というわけで稲葉戦も負けた可能性が高いが決定ではないので、心静かに放映を待つしかない
しかし、途中、形勢を悪くしただけでやはり負けたのかということになるし、実際に負けと分かったら、事前報道したＮＨＫに抗議してもよいくらいだ >>306
ググってみたんだけど
座布団の上に正座して将棋を指しているところを
ずっと映してるわけじゃないんだよね？
今、鉄道ｃｈと旅ｃｈを消音でずっとつけっぱなしにしてるんだけど
それの代わりだから、ちょっと目的に合わないかもしれない。 >>305
藤井聡太四段中心の対戦表な
藤井聡太四段との対戦のある（有った）棋士の戦歴は残るが
無関係に成ると基本、表から消えていく 銀河戦見終わった 歩のない将棋は負け将棋という典型的一局だったな
先手番で負けたの初めてだっけ？ >>307
12/10のために辛うじて加入減を抑えられているのかな >>309
誰の？
プロの公式対局なら誰でも晒されまくっている
対策するのも自由 勝利至上主義は見苦しい
そういうファンがいるから白鵬のような見苦しいモンスターが生まれた お客さん多いのかな？すぐに消えるだろうが
俺も20数年ぶりにやってみるかな
とりあえず詰将棋やってみたら楽しかった
藤井くん出てこなかったら、またやろうとは思わなかったかも プロ同士の棋譜は全員あって棋士ならみられるから
条件は同じだよ藤井くんはもちろん研究されるだろうけど
それは強い棋士も通ってきた道だまだまだ先は厳しいけど
頑張れ聡太くん >>298
その生中継がないので竜王戦見ておくしかない
暇な相矢倉だが二日目だじゃら動くだろうし >>301
揚げ足とる気はないけど谷川さんや羽生さんのデビュー時にはまだ公式サイトは無いし日々発表なんかしてないよ
連盟の記録は全て例外なく対局日基準
これと結果発表ルールを混同するから混乱する
50勝達成と発表するからには未発表分も含めて 上村とか聡太が10回やったら9回勝ちそうなんだがな
そう簡単なもんでもないんか NGへのレスが激減した
NGだけの世界（1〜2割の歯抜け）があるようだ >>325
相矢倉だからどっち勝っても矢倉勝利でしょ
ソフト同士でも相矢倉やってたから矢倉はまた
終わってない。しかし先手矢倉が勝ったのて
最近あまりみてないな なんかつまんねえなあ
天才アーティストが駄曲を出したときみたいなつまんなさというか
久保との公開対局の価値も少し下がるし
そこが嫌なんだ、さほど強敵でない相手に負けるのは 連盟モバイルアプリは棋譜中継＋若干の解説って感じだから
動画が見たいって人には向かないね、でも出先でチェックするのにはとてもオススメ 師匠はその場で次の手を考え出してるようじゃ時間を使い過ぎるって言ってたような なんだよー、本当に明日は棋譜中継だけなのか
竜王戦二日目が早めに終わってもダメかな
せっかくの持ち時間4時間なのに 藤井君は雑魚専とか言うより
強い人にしか負けないでほしい、と思っていたけど
そんなマンガみたいにはいかないんだなｗ 上村の最近の成績見てみたけど、何気に直近の順位戦で和俊に●つけてるのな 連盟モバイルアプリは出先で見られるし
聡太くん以外の気になる対局もわかって良い
安いしね
聡太くんの対局ある日は帰りの電車で
アベマかニコ生みながら帰ります 解説が指摘した悪手そのまま指した時はちょっと驚いた 今日の形は感想戦見ても上村の方が研究してそうだった 2二飛車回られてから藤井君長考してたしな
いつも角換わりばっか指してるから横歩すら新鮮なイメージ
もっと強くなりたいなら色々な戦型指しこなせないとな 羽生とかナベもここぞという時に飛車振ったりするし >>323
勝数での昇段や、キリ数での発表ではネタバレするガバガバ発表ルール >>301
途中で送ってしまった
いずれにしても表彰や昇段の絡みがあるので記録は全て対局日基準
結果発表やテレビ放送の有無とは関係しない
今回の50勝も対局済み全てを含んでいなければおかしい 谷川さんや羽生さんの頃にはネットまだないよね
なべの頃はあったかな？てくらいかな 上村は永瀬に勝った金井に勝ってるじゃんか
そこら辺で納得させる >>340
その辺のアバウトさがわかってない人多すぎだと思う 今回の銀河戦みたいな経験が少ない戦型の早指し戦は読みのスピードや深さよりも事前の研究がモノを言うんじゃないかな アンチといわれてしまうかもしれないが、妄信的に聡太の棋力を買いかぶっている人に伝えておきたい
プロ棋士間の流行の戦型の延長にある最新課題局面では聡太は強い（方）
だが、流行してはいないが、結論の出ないまま放置されている戦型では脆い
理由は、若さゆえ研究時間蓄積量が絶対的に少ないから
しばらく苦戦するかもよ、聡太 ここは応援スレだからね、どんな正論を吐こうが藤井くんを否定する内容であれば叩かれると思うよ。 前スレから
開始日時：2017/11/23(木) 00:00:00
先手：藤井聡太
後手：上村亘
棋戦：銀河戦
戦型：
手合割：平手
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲６八玉 △８二飛
▲３六歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三金 ▲３五飛 △４四角
▲８三歩 △同 飛 ▲６六角 △３五角 ▲同 歩 △８二飛
▲３四歩 △４四金 ▲４六歩 △２二飛 ▲２三歩 △同 飛
▲２四歩 △同 飛 ▲１五角 △２五飛打 ▲２四角 △同 飛
▲４五歩 △３四金 ▲１一角成 △２九飛成 ▲１二馬 △３三金
▲３八銀 △２四竜 ▲４四歩 △同 歩 ▲５六馬 △６四桂
▲６五馬 △２七歩 ▲５五飛 △４二銀 ▲２五香 △３四竜
▲２一香成 △２八歩成 ▲４七銀 △３七角 ▲４六桂 △２三竜
▲３五飛 △２六角成 ▲３三飛成 △同 銀 ▲３一成香 △６二玉
▲３二成香 △４五歩 ▲４三馬 △７六桂 ▲同 馬 △４六歩
▲５八銀 △１九と ▲８三桂 △７四香 ▲４三馬 △７六桂
▲７九玉 △８八桂成 ▲同 玉 △４四馬
まで、88手で後手勝ち >>342
谷川・羽生の頃だとまだパソコン通信だね >>346
無駄無駄
そうたきゅんの批判は許されないのが当スレのルールで御座います
毎局褒め殺すくらいじゃないとお前もNGされるで >>346
アカギの八木さんの声で脳内再生しました＾＾ >>346
その通りだけど得意分野とまだ研究や手付かずの
部分が分かれてるのかも
今日はそういう脆さがでたかんじだね
一方右四間では一定の成果だして勝ってるけど
これから更に強くなるには時間が必要だと思う
早指しは特に経験も必要かも >>346
別にアンチとは思わん
冷静な分析だ
比較的若手に弱い理由もなんとなく想像できてきた感じがする みなさん忘れているようだけど去年までは記録の管理は連盟が直接やっていた
今年から発表する分に関して外部会社に委託している
たしかに公式ページにはなっているが連盟が直接管理しているわけではない
最初のころは間違いが多くひどくて不満続出
ページが重い上に間違いが多かったので見るのやめた人も多いと思う >>346
同感だ
戦型によってはまだまだ粗いところがあるね 色々試したいが負けが許されない感じ。
藤井君もその辺つらいのでは？凄く頑張ってると思うよ。 >>351
批判じゃないんだがなｗ
負けが込んでも応援してやれよ、という気持ち
ハブさんのいう「渋滞」の、最後尾にはつけているよ少なくとも
十分にある伸びしろで、その渋滞を抜けていく様をみる楽しみを聡太応援として欲しいところ >>346
俺もそう思った。
学校行ったことが
悪手にならなけりゃ良いがね・・・。
個人的には周りの圧力に押されて高校進学を決意
したようにも見えたし。 コールとかも最初は横歩絶対指さなかったよな
手損しようが無理やり角換わりやってたし
横歩はプロ間でも罠が多い
逆に言うと強い棋士は横歩が強い 上村は嫌いじゃないけど天才と言われてるなら負けたらいけないレベルだろ
銀河戦は藤井に決勝トーナメント進出させたい意図が丸わかりにみえるぐらいイージーな組だったのになあ 一年ちょっと前には、関東若手に練習将棋で負け越すくらいの力だったんだから
いきなりトップクラスになれないのは当たり前かなと
すでにかなり強いけど、ここから成長していくのを見守るのが楽しいぞ 天彦とか稲葉て横歩強いけど最近やらないよね
横歩て罠が多く嵌ると序盤てま負けてしまう
怖い戦型だと思う 確か糸谷もちょっと前に横歩取りやろうとして無様な結果を晒したような >>363
イージーかどうかはともかく、銀河は策に溺れたのかな
普通の組なら良かったかもしれない
いずっれにしても銀河はかなり損したな 高校進学報道が10月26日でその２週間前に関係者に
伝えたとなると10月10日前後。
今回の対局の日付はそれに近いな。
学業に支障があるマイナー棋戦は
実験台にして切り捨て上等だったらコワイw >>360
>>346は何の問題も無いけど
>>351みたいなあからさまなアンチにレスしちゃうとあなたも巻き添え食っちゃうよ 聡太くん今回初めてのプロ入りの夏だったから
弱いかどうかはまだわからない
5月、6月の連戦の時口にヘルペスできても
頑張っててその疲れが夏に来た感じかな
成長すると体力も変わってくるからそういうのはまだ
これから。中学生はまだ子供で大人じゃない レート的に下位の棋士に手合い違いみたいな一方的な負け方をするのでは
400年に一人の天才ではないな・・・ 藤井くんが負けてもこうしてここで慰めあってる光景はいいね。 >>126
修学旅行明けの11/13に渋谷で目撃されてるから多分その時収録
前日は例の着物で撮影 今はまだ力を蓄える時期というが狭い戦型でよくここまで活躍してるよな
ただデビューからもうすぐ一年だが強くなってるのかがよくわからん
将棋に詳しい人が見たら結構成長してる感じ？ 中学卒業に向けて何かと大変な時期だろうし、銀河戦は負けてよかったのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
