藤井聡太応援スレ Part216
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part215
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511418106/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選1回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選2回戦
対局予定
48 ＿ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
＿ ＿ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
＿ ＿ 2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 （※）
＿ ＿ 未定 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
（非公式 2017年12月10日 久保利明 将棋プレミアムフェス in 名古屋）
（※）は前局で勝った場合に当たる 副校長が配慮を表明し
名大総長から期待していますとコメントされ
学校でみんなからおめでとうと言われる藤井聡太 「上村」と「銀河戦」はNG入れた
みんなが注目している対局を放送前にドヤ顔でネタバレされたらたまらん ザコと思って舐めてかかった結果がこれな
只の自業自得 副校長が配慮を表明し
名大総長から期待していますとコメントされ
学校でみんなからおめでとうと言われる藤井聡太 前スレ990
>> .949
NHKの盛大な報道は？
↑また今回揉めたのと同じやり取りすんのウンザリだから勘弁ね 副校長が配慮を表明し
名大総長から期待していますとコメントされ
学校でみんなからおめでとうと言われる藤井聡太ｗ >>11
相手が稲葉なら勇気流やらなかっただろうねw 副校長が配慮を表明しｗ
名大総長から期待していますとコメントされｗ
学校でみんなからおめでとうと言われる藤井聡太ｗ >>１
乙！です。
【第５９期王位戦 予選７組】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ リーグ戦進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ 山───┴───谷 ┌───┴───┐ │
│ 崎 川 │ │ │
│ 山─┴─稲 谷─┴─長 藤─┴─北 豊─┴─大 │
│ 崎 葉 川 沼 井 浜 川 橋 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│●│●│●│●│○│●│●│●│○│○│●│●│○│○│●│
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│山│山│斎│稲│畠│谷│西│長│小│藤│北│西│星│豊│大│安│
│崎│本│藤│葉│山│川│田│沼│林│井│浜│川│野│川│橋│用│
│隆│真│慎│ │ │浩│拓│ │裕│聡│健│和│良│孝│貴│寺│
│之│也│太│陽│鎮│司│也│洋│士│太│介│宏│生│弘│洸│孝│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│
│八│六│七│八│七│九│四│七│七│四│八│六│四│七│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
48 ＿ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦 一番あかんかったのは報道機関やね。
あんなに大々的に50勝目を取り上げるべきではなかった。
NHKも結果が見えてしまったわい。 学校をさぼってる藤井聡太
稲葉のネタバレってなんだよ 藤井君長い目で応援してるよー
何より人間性が好きなので うーん、稲葉絶不調やったからな。
勝っていて欲しかったわ。 にしても、数日前の怒濤のネタバレ攻勢は凄かったな
上村のツイート(序の口)
↓
NHKのネタバレ的番宣
↓
黒沢のコメント
↓
藤井君自身のコメント
↓
大々的な「50勝」マスコミ報道 さて、次はNHK杯の敗北厨だな
今日の敗北厨で既にかなりをNGにできているが12/10まで湧いてくるし駆逐作業だな 将棋板以外の板に今回のてん末をコピペしてまわりたいんだけど
いい感じのまとめない？ 【第89期棋聖戦 二次予選 ３組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ 澤─┴┐│
││ │ 田 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│畠│北│澤│谷│藤│
│葉│山│浜│田│川│井│
│ │成│健│真│浩│││
│陽│幸│介│吾│司│大│
│ │ │ │ │ │橋│
│八│八│八│六│九│ │
│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴↑┘
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
（アベマ 11月29日（水）09:30～15:00）
（ニコ生 2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00 解説・阿部光瑠 六段、聞き手・宮宗紫野 女流初段） >>11
舐めてかかるというか、順位戦やタイトル戦以外は
強くなるための試行錯誤の研究対局って感じだな
その代わり順位戦やタイトル戦は、負けない戦い とりあえず現在 ８連勝中てことでいいの？
それとも連勝ストップでまた一から？ これまで録画済の勝ち負けにこれだけ注目された事がなかったし、
辻褄合わせも考慮してなかった棋士もいたということだろう
これからはもう少し対応を考えないと、また色々と評価が下がる 感想戦最後で藤井くん自分で
「これだとちょっとお話にならなかったですね」
と反省しきりだったけど凄く熱心な感想戦でした 【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
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│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
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2017/11/25(土) 小林裕士七段 vs 近藤誠也五段 （ニコ生 開場:14:20 開演:14:300開始 ）
2017/12/06(水) 佐藤康光九段 vs 北浜健介八段 （ニコ生 14:30 開始）
2017/12/09(土) 行方尚史八段 vs 澤田真吾六段 （ニコ生 14:30 開始） 学校をさぼってる藤井聡太
稲葉のネタバレってなんだよ
上村と黒沢の次は稲葉叩きで埋まりそうなクソスレｗｗ >>25
そうなん？
じゃあ対稲葉の練習として指したんじゃね？
収録順しらんけど ニコ動はどうやっても
>この番組はチャンネル月額会員専用です。
>月額 ￥1,620 (税込)
になって、20分だけ無料で観ようとしてもムリ >>32
あれは完勝というより激戦を制したという方が適切 学校さぼって～学校が配慮～のコンビ毎回うざい
学校をさぼってる藤井聡太
副校長が配慮を表明し
名大総長から期待していますとコメントされ
学校でみんなからおめでとうと言われる藤井聡太 >>35
今の時代に、2ヶ月も対局結果伏せられたままって言うのが問題なんだよな 藤井のファンだけど銀河とNHKに負けたので今後未放映棋戦で
いらいらさせれなくなってよかったわ しかし藤井君、棋戦の本戦までは割とたくさん進んでるんだけど、そこから先はやっぱり大変なんだねえ。 >>29
前スレ前々スレから拾ってどうぞ
ワイもなんJあたりで広めるわ >>32
最終盤一回ミスって必至かけられるところだったぞ。気づかれてたら負けだった 録画棋戦はどうでもいいよ
明日は携帯中継で楽しむよ >>20
マスコミはもう「ドドメ」って感じたったよな
100勝目ならともかく、50勝目であれはねーよと思った
マスコミよりも連盟がアホだわ >>38
録画放送、しかも２ヶ月遅れだと課金する人減るだろうね >>31
まあ指し回しは明らかにタイトル戦とそれ以外は違うわな。
アマと違ってプロは同じ指し回しばかりだと研究されてしまうからね。
横歩取りの研究頑張れよ藤井くん。 銀河戦で稼ぐとか言ってた人、今どんな気持ちかな？他の棋士を舐めきってる藤井くんとは正反対のおばかさん 稲葉は確かに今期勇気流受けての負けが多いが、相手が羽生、渡辺、天彦、広瀬だったし、ニワカ仕込みの勇気流で簡単に勝てるほど甘くないだろ 【第67回NHK杯将棋トーナメント３回戦 (ベスト16) 持時間各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
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│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│竜│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３回戦
11月26日 郷田真隆 九段－増田康宏 四段
12月03日 豊島将之 八段－佐藤和俊 六段
12月10日 稲葉 陽 八段－藤井聡太 四段 ←
12月17日 中村 修 九段－三浦弘行 九段 >>42
ニコ動じゃなくて、ニコ生だから！
生放送時の開幕30分しか見れないよ
無課金者のタイムシフトには対応していません とりあえず早指してのは深く読んでる暇ないから
研究量とか経験値とかが物を言うからな
藤井くんは早指しは苦手というか
早指しだと深く読めないので普通に負けが多い 相手の研究範囲にハマって少し不利になった場面で
長考からの藤井くんの自爆
棋譜的にも内容が無い
負けるときはこんなもんだろうね 連盟公式サイトに50勝最速記録が出たということは銀河同様にNHKも負け
もし勝っていたら11/2の順位戦で50勝となり、いつものルール通りその時点で発表しているから これも２ヶ月も前の対局なんだよなあ
本当、時代遅れすぎる >>64
次期銀河戦でやるかも
実験棋戦と割り切っている可能性がかなり高い さあ、藤井病のお薬飲むか！
アベマのビデオで炎と魂を見るのが何よりの薬www >>58
上村をなめてかかって醜態晒した誰かさんの悪口はやめろぉ 録画は毎回勝った負けたの応酬だと思うと嫌だな
やはり生がいい 残念ながらNHKを含む報道&藤井君発言から12/10は難しいね
状況判断だけどたぶん間違いない
うーん番勝負まではまだ遠いなあ 暫定 対局数48 40勝8敗 勝率0.833 連勝は7でストップ 現在1連勝中 タニーに戦法の幅が狭いとか言われてたのちょっと気にしてるのかねｗ >>34
稲葉には9割以上の確率で負けてると思う。
しかも直近だな。
あれで平藤戦の必要以上に慎重な指し回しの理由が、分かった。 あ～あつまんねのに負けたわ、一気に盛り下がった
これで稲葉戦も分かっちゃったから更につまんねえ >>69
上村が一番そう思ってただろうな
言いたくて仕方がないのに言えないのはつらい >>34
きょうで連勝ストップ。
連盟的には大記録がかかった時以外は、放送日が対局日のようですから。 >>77
今日でどれだけ契約減ったかと思うと胃が痛いな >>71
50勝はキリ勝じゃないから放映前にバラす例外扱いはないはず
将棋連盟のページも中学生棋士との比較だし（屋敷九段みたいに早い人は他にもいる）
単にニュースにするために発表しただけ 12/30の夕方の藤井聡太特集番組って、銀河チャンネル入会続けてれば放映終了後に配信でオンデマンド再生できるの？
当日は外出で多分帰ってないのだが。 >>74
薬も何度も飲むと効かなくなってくるんすよ そうだな
羽生さんのように振り飛車でも勝てないと
羽生さんの位置には行けない AO覇者もトーナメントから出るのか。
タイトル戦なら佐藤2冠と名乗ってもいいはずなんだがなぁ もし銀河もNHKも勝ってたら、50勝目の報道はどうしてたんだろうか？ >>60
例の50勝マスコミ報道のせいで、NHK負けもバレてるようなもの >>93
昨期時点ではまだタイトル戦じゃなかったからね >>86
棋士は棋譜DBで収録日に知ることが出来る >>76
214～この216スレをよく見てNGの傾向を掴みNGに放り込んでいくと、良スレにできるよ
今の俺のスレは、藤井や相手を馬鹿にする書き込み、録画放送の勝敗推測(ドヤ顔が皆無になっていて、かなりの良い応援スレになった
木曜日はﾜｯﾁｮｲリセットされるので忙しくなるけど 三枚堂昇段の時は謎の一勝が銀河だったから
昇段発表で藤井九段が負けたのバレたよ
昇段の時にはちゃんと含まれて発表される >>93
天彦が取ったのはタイトル戦になる前だし、例え二冠だとしても名人は名人としか呼ばれんよ さあ、気持ちを切り替えて明日は北浜八段との王位戦やで
携帯中継しかないのが残念だが 大天下のNHKが50勝なんて中途半端なニュースわざわざ取り上げて放送するにあたって
結果があやふやで問題おきるのわかっていながら放送するわけがない
初めから放送しないか結果が確実かのどちらかだ
一応他社囲碁将棋チャンネルに配慮して(未放映のテレビ棋戦除く)の文言を入れるけどな >>88
馬鹿馬鹿しいwww
なぜ発表を遅らせる必要がある
相手が脇だとダメで平藤ならいい理由でもあるのかwww まさか先手無敗、30以上の棋士に無敗記録をこんな雑魚で終わらせるとはな…w 順位戦は全勝だし、竜王戦は６組優勝したし、叡王戦も決勝進出
期待に応えてことごとく持ってる棋士なのに、それ以上求めても期待しすぎだろう
研究時間が圧倒的に足りないというハンデを抱えてるんだからさ
とりあえず明日が楽しみだ AO戦に期待 深浦はたぶん空気読む
北浜も空気読むよ 大橋も新人だけど空気読む 藤井聡太四段 今期40勝7敗 勝率0.8511 通算50勝7敗 勝率0.8772
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次北浜八段b2 11/24
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次脇謙八段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 先手無敗、三十路以上負け無しも何時か終わると思っていたが、
相手にも相応の格が欲しかったよなあ… >>101
25期の決勝トーナメント初戦かー
連盟が自らネタバレさせちゃってるじゃんw しかし銀河戦落としたの痛いな
年間10局くらい稼げるはずだったのに 第59期王位戦 予選7組 （藤井聡太四段応援用）
┌─────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴-予選優勝-∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵挑戦者│決定Leagueへ∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴┌─────────┴─────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴│
│∴∵∴┌───┴───┐∴∵∴∵∴∵∴┌───┴───┐∴│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴│
│∴┌─┴─┐∴∵∴┌─┴───┐∴∵┌┗━┓∴∵∴┌─┗┓│
│∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵┃│
│┌┗┓∵┏┛┐∵┌┗┓∵∴┏━┛┐∵│∵┏┛┐∵┏┛┐∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵∴┃∴∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵┏┛┐∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
││∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵┃∵│∵│∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┃│
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│●│○│○│●│●│○│☆│●│●│●│○│●│●│●│○│
│安│大│豊│星│西│北│藤│小│小│長│谷│畠│稲│斎│山│
│用│橋│川│野│和│浜│聡│健│裕│沼│川│鎮│葉│慎│崎│
│六│四│七│四│六│八│四│九│七│七│九│七│八│七│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│c1│c2│c2│b2│☆│c2│c1│c1│b1│b2│Α│b1│b1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/24 北浜健介八段－藤井聡太四段 基本的な疑問だけど、NHK杯の収録が終わってることは確実なの？ >>102
ガビーン
ねえ、苛めないで、どんな対局だったか観れるとこオセーテよ 負ける時もあるさ
そこから何か吸収して強くなってほしい
ただ順位戦だけは負けないでほしい NHK杯の収録が11/3以降だったら、脇戦のときは49勝だから
もし勝ってたらNHK杯で50勝決めたことになる
でもその場合収録日(外から見ると何もない日)に突然発表するかな？
というかNHK杯の収録日はもうわかってるの？ >>113
藤井病のオレは順位戦1敗でもしたら寝込むわw >>117
順位戦は次高野四段です
朝日杯は次戦屋敷九段戦が決まってます 早指し系が苦手なのかね
師匠も５秒くらいなら抜群によく見えるけど３０秒になると迷っちゃうところがあるって言ってたような >>34
とりあえず8連勝が正解
ただしNHKの結果次第でまた変わってくる >>120
だから自分も何度か説明したけど前スレ>>7にあった通りだよ
記録更新や昇段の時はネタバレ上等で当日発表してしまう
将棋の銀河戦と同じ扱いの囲碁の竜星戦は
前期決勝トーナメントの1回戦放送中に優勝者が発表されたし
その辺厳密に拘ってない 早指しで負けるのはしゃあないよ
そもそもあんま得意じゃないし
早指しはいくら得意なやつでも負けるときは負けるし
長時間将棋で負けるとダメージでかいけどな >>117
よく見ると、うまいこと取捨選択しているような気がする
竜王戦はしっかり昇級しているし順位戦は抜かりがない
難関の王将戦はさっさと消えるし、あまり価値のない若手棋戦は準々決勝で消える
銀河戦はさっさと消えて楽にする >>133
とりあえず、NHKは負けてるでしょ
収録されてるのなら やっぱ高校は悪手だったろ
日本がなくならない限り将棋はあるんだし、
高校行かずに将棋に専念するべきだった 負ける時もあるさ
順位戦も負けてもいいよ
そこから何か吸収して強くなってほしい
ただ叡王戦だけは負けないでほしい >>137
それは知らんが12月10日に録画放送は決定していたはず。
遅くとも一月前には収録するからね。 NHKの平藤戦での50勝は結果知ってて
銀河戦潰しに走ったが逆にNHKにも・・・w Q. 藤井の進路ｶﾞｰ
A. お前はお前の人生の心配しろ >>137
NHK杯の収録はだいたい１ヶ月前の月曜で11/13に東京で目撃されてるから間違いない >>137
NHK杯の収録はだいたい１ヶ月前の月曜で11/13に東京で目撃されてるから間違いない 藤井くん見たさに入会したけどタイトル戦でもない早指しが月1,000円以上というのはどうなんだろうな…
Abemaとニコニコのありがたみが身にしみた 高校進学すると今以上に順位戦を中心に棋戦をしぼかもな
全部相手にしたら高校で進級出来ないぞ >>143
順位戦は負けちゃだめだろｗ
とりあえず順位戦と竜王戦の予選は無敗で行きたい
それが出来てれば問題ないな 次期銀河戦は順位が上がってしまうので、11人抜きするならチャンスは今期だけだったのに残念 >>126
予選で連勝記録伸ばしたときも発表してたし、自分とこの棋戦で50勝なら喜んで発表してただろう、NHKなら まあ、報道機関および皆様の盛大なネタバレのせいで囲碁将棋チャンネルに課金せずに済みました！
ある意味、感謝ですな >>153
そいつ荒らし。。。
藤井ファンの文をコピペして遊んでる奴 >>156
藤井くん負けたから即退会しちゃいました >>158
森内と違い一般に知られていないことと、連勝記録などの可能性がないからだろうな
でももはや時代錯誤
銀河戦は２ヶ月遅れで酷いし ま、俺達が期待しすぎたのもあるかもしれん。
プロ同士なんだし、買ったり負けたりがあたり前か。
とはいえそれだけの器だと思うから期待するわけで・・・ 連勝とか勝率とかどうでもいいんだよ。
一年目から何期待してんだよ。
漫画みたいな展開期待してる馬鹿は漫画でも読んでろよ。 とりあえず、横歩を取らなかった理由がわかったな
とどよつまり、圧倒的に研究・経験不足なんだよ >>163
そうですか。どうせ再放送延々ループなので
27期の時にでも見てみてね 上村って慶應理学部数学科なら普通に就職してた方が稼げたんじゃね？
大学卒業したあとも新卒カード逃してまで奨励会で奮闘して棋士になった上村には棋士としての矜持を感じるよね
そんな上村を実験台にしてナメてかかりボロ負けした藤井はダサいよw >>170
いや、どうでもよくないだろ
少なくとも俺は、1年目から前代未聞の活躍を期待してる
まあ、今のところ連勝記録だけか もしNHK杯勝ってたら、11/13にNHKが「本日収録のNHK杯で50連勝達成しました」って発表するの？
一ヶ月後に自分とこで放送する番組のネタバレな上に銀河戦のネタバレにまでなっちゃうようなことを盛大にぶちかますもんなの？
本当かなあ >>174
アホかよ
稼げる稼げないを基準に棋士を目指す人間はいないだろ ＮＨＫ杯負けている説の根拠はマスコミの報道の仕方か
アベマの誰の発言がどうのとか
対局者の予告ツイートとか
ごちゃごちゃした要素が少なく
シンプルな話だ 居飛車党なのに横歩取りが不得意だと厳しいな ７６歩、８４歩の場合
先手の方に戦型選択権があるからな
上村四段に負けるようじゃ頑張らないと 問題のコピペをもう一度貼っておくわ
327 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) sage 2017/11/22(水) 17:00:43.78 ID:osc0jQBza
おまえらがあまりにも不毛な議論しているから連盟に確認したで
通算50勝、現在継続中連勝11があるが
明日放送の銀河戦２回戦及び収録済みの３回戦の記録の取り扱いは？
→放送日に対局したという前提で公式記録とする、つまり、公式にはまだ２回戦は未対局
NHK杯も同様か？
→そのとおり
では、仮に明日の銀河戦で藤井負けの場合はどうなるのか？
→連勝記録11でストップとなる
NHK千田戦は放送前に勝敗が報道されたのは何故か？
→公式新記録の場合は収録日を公式に対局日とする場合がある。当時は新人連勝記録という連盟の公式記録があったので収録日を公式対局日とした
今回の銀河戦は？
→公式記録である新人連勝記録は過去藤井本人が樹立し、現在は本人の記録を更新していないため公式には特別対応をしない
新人からの50勝目樹立は11ヶ月となるが、銀河戦２回戦３回戦、NHK稲葉で勝っていた場合早まることになるのでは？
→何度も説明したとおり、本日時点では銀河戦２回戦もNHK稲葉も未対局であるから早まることはない
公式対局日という概念があるで 昨日の楽しそうな感想戦を見ているだけに
今回の負けは拍子抜けだわ。ある意味負けてよかったのかもだが 差し直しで朝方7時くらいまで長時間指して負けた時は
ショックだったと言ってた棋士が居たがこんなクソ
銀河戦の短時間将棋で負けても後に引かなかったな。 藤井本人にとっては今日のは2ヶ月前に過ぎたことでしょ >>177
年齢制限で強制退会コースもあったのに諦めずに粘って棋士になった上村の精神的強さが分からないんだろうねw 暫定 対局数48 40勝8敗 勝率0.833 連勝は7でストップ 現在1連勝中
明日からは11連勝中の表記無し
形式的に8連勝中に変更
NHK放送後にまた変更 とりあえず久保は空気読むからプレミアムフェスは勝つよ >>179
引き出し少なすぎぃ
来年には消えてそうでつね 羽生さんを超えるかどうかはわからないが
名人、竜王には確実になるからそれで充分じゃないの で、これはやっぱり捏造なのかね？
最初かは胡散臭いとは思ってるが…
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511283869/327
327 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) sage 2017/11/22(水) 17:00:43.78 ID:osc0jQBza
おまえらがあまりにも不毛な議論しているから連盟に確認したで
通算50勝、現在継続中連勝11があるが
明日放送の銀河戦２回戦及び収録済みの３回戦の記録の取り扱いは？
→放送日に対局したという前提で公式記録とする、つまり、公式にはまだ２回戦は未対局
NHK杯も同様か？
→そのとおり
では、仮に明日の銀河戦で藤井負けの場合はどうなるのか？
→連勝記録11でストップとなる
NHK千田戦は放送前に勝敗が報道されたのは何故か？
→公式新記録の場合は収録日を公式に対局日とする場合がある。当時は新人連勝記録という連盟の公式記録があったので収録日を公式対局日とした
今回の銀河戦は？
→公式記録である新人連勝記録は過去藤井本人が樹立し、現在は本人の記録を更新していないため公式には特別対応をしない
新人からの50勝目樹立は11ヶ月となるが、銀河戦２回戦３回戦、NHK稲葉で勝っていた場合早まることになるのでは？
→何度も説明したとおり、本日時点では銀河戦２回戦もNHK稲葉も未対局であるから早まることはない
公式対局日という概念があるで >>187
さすがにそれは隕石でも落ちてこない限りありえないw 訂正
>>129
すまん、そして情報サンクス
しかし、先手で負けてしまうとは…
藤井聡太四段 今期40勝7敗 勝率0.8511 通算50勝7敗 勝率0.8772
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次北浜八段b2 11/24
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次高智四段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次屋敷九段Α
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>109
記録を更新した際はネタバレする（「未放映のテレビ対局を除く。ただし、勝星昇段やキリ勝・記録が関わる場合、この限りでなし。」）が、「50勝達成時の年齢」は記録じゃない。「未放映のテレビ対局の勝敗を除いています。」と但し書きしてあるの読めないの？
単に最年少で50勝したってだけなら記録更新ではないからテレビ棋戦のネタバレをすることはない >>188
わからんぞ。最近の将棋は危ない場面多すぎるもん。
格下にはもっと楽に勝てるようにならんと、タイトルなんて無理だ >>158
放送時間が決まっているので、
持将棋や千日手他のアクシデントもあるから嫌らしい なんかもういろいろ面倒くさくなったな
将棋観戦は生に限る、という結論になりそう 50勝後、初の敗戦て報道されてんね
今回の藤井に関しては放送日が対局日であってるぽい >>112
放映された対局は収録日が対局日扱いになるよ
近藤の９連勝の記録も途中にＮＨＫ杯の負け(放映)があるけど、連勝前の収録日の負けになるから９連勝
藤井の場合は11連勝でストップではなく９連勝に訂正されるよ 今更叩くってずるくね？
結果は9割がた予想ついてたろ >>176
これだからニワカは……
NHK杯はずっとネタバレしていたんだぜ
今のように伏せるようになったのは、ほんのここ数年
全然気にもしない
むしろ番宣になるから喜んで発表するさ >>200
それは連盟の報道ではないからじゃないのか？ これって9月に収録したやつでしょ？
放送遅すぎだろ >>202
対局前は負けたとか言ってると、敗北厨とかアンチとか言われて叩かれたんだぜ… >>197
そうなんですよ！この対戦でドキドキ感が倍増します。
残り4戦これまでよりより一層応援観戦に力が入ります。 対局と放送が2ヶ月も空くなんてアホなことがなくなるように連盟に苦情を入れよう 記録がかかってるわけでもないし収録日でも放送日でも大して変わらないからどっちでもいいよ >>195
タイトル取るやつはみんな新人の頃から格下？に当たり前のように勝ってたん？w >>197
強い棋士には強い棋士用の戦術で挑むからその点は心配ないよ 50勝とかいう中途半端な数字が降って湧いたかのように突然クローズアップされ報道されるようになったのは、
NHK杯で達成する可能性が出たから、NHKが嬉々として特集組んで報道しようとしたんだろう >>158
もう全ての対局を生放送でいいのにな
終わらない場合はユーチューブでライブすればいい >>189
以前に報ステのあれをいい編集とか言ってたのは気になった 豊島なんかは苦手な戦型とかないんだろうなぁって調べてみたら、先手相掛かり苦手っぽくて驚いた
まず採用数が少なくて4局だけ、しかも全敗。後手は23局指してて17勝 順位戦で負けたらお通夜だけど
早指し銀河戦で負けたのはしゃあないし
そんなたいしたことではない
同じ早指しでもNHK杯は勝ってほしいけどな
正直 大事なもの負けられないもの
順位戦、竜王戦予選
できれば勝ってほしいけど負けてもしゃあない
竜王戦本選＞＞＞叡王戦＞＞＞NHK杯＞＞＞＞その他タイトル戦＞＞＞その他
こんな感じ まあ上村のツイート、レオの解説うっかりネタバレで上村に負け
NHKの50勝大報道で稲葉に負けはバレバレだからな >>193
だったら連盟が公式サイトで発表した内容を後からコソコソ修正すると思っているわけ？
いくら連盟でもそこまで恥ずかしいことはしないよ てかいつものように後手引いてれば横歩やらなかっただろうな >>154,162
他に棋王戦４時間で豊島に
王将戦３時間で菅井に
新人王戦３時間で佐々木大地に負けた 収録で結果は秘密というのは時代にそぐわないね。
もう、早々と結果公表した方が対局者も気が楽になる
大人（スポンサー）の事情はあるだろうけど勝ち負けだけ公表して棋譜は秘密にしていけると思うけどな。 実戦で勝ち負け繰り返して成長するものだろうから明日の棋戦が楽しみだ
NHK杯は、放送前に一段とうるさくなりそうだけど気にしない
才能あって若くして将棋を人生に選んだ子がどんな棋士になるかリアルタイムで見られるのが嬉しいからさ
あんまり一喜一憂カリカリせず応援してる方が自分は楽しいよ！ >>203
何言ってるかよくわかんないけど今は伏せるようになったんなら今回も伏せてる可能性あるだろ
「NHK杯負けた説」って>>176の報道がない事実が唯一の根拠だけどそんなに当てになるのか？ このクラスに負けるとは思わなかったが、プロ棋士って怖いね。 >>219
50勝達成のページはテレビ対局除くって書いてあるからいじらずそのままでしょ
連勝の方はいじる 慶應理学部数学科に合格したのに大学の友達の一流企業への就職を横目で見ながら
奨励会で奮闘しやっと年齢制限ギリギリに棋士になったけども数年冴えた活躍はできなかったが
プロになって五年目スター藤井四段の先手無敗に泥を付けさせる大活躍をした上村を素直に祝福しようぜ＾＾ 藤井四段は、２次予選に進出した。
「Ａ級」の一流棋士と公式戦で対戦するのは２度目で、
前回は豊島将之八段（２７）に敗れた。藤井―屋敷戦は１２月１５日にあり、
勝者は同日、松尾歩八段（３７）―斎藤慎太郎七段（２４）戦の勝者と
本戦進出をかけて対戦する。 >>172
横歩を取らなかったことは一度もないよ
横歩を取らせたのは上村しかいないから 上村四段はあれか、ひふみん最後の対局相手だったかね >>227
誰が勝ってもおかしくないし誰が負けてもおかしくないのがプロだよね
一度勝ったから勝てるとか○○は大丈夫なんて相手なんかいないんだよ >>229
触らないよ
11連勝は11連勝の扱い
別に11連勝だろうが8連勝だろうがなんか問題あるの？ 本日の対局は・・
相手棋士さんもプロの矜持にかけて、藤井くんの棋譜を徹底的に調べ上げ弱点や
不慣れな戦型を見逃さず、そこを厳しく突いてくる・・ 慣れない戦型に藤井君は
対応しきれず、暴発ぎみになり・・・ ということなのでしょうか？？？
（もし違ってたら、ご容赦ください。）
藤井くんもほぼ全員の棋士に厳しくマークされ、その中で勝ち星を挙げるのは本当に
大変だと思います。 まだ２年目の新人さん。ここからまた頑張ってほしい。 大事なもの負けられないもの（昇級がかかるもの）
順位戦、竜王戦予選
できれば勝ってほしいけど負けてもしゃあない
竜王戦本選＞＞＞叡王戦＞＞＞NHK杯＞＞＞＞その他タイトル戦＞＞＞その他一般戦 >>237
慶應くらいなら数学科学部卒でも企業から来てくれって求人来てるよ 就職に学部や学科関係ないよ。専門職につきたいなら別だけどな >>245
大袈裟
藤井君をどれだけ凄い棋士だと思ってるんだ 一部の勝ち組は金融系の金融工学屋になる
それ以外は文学部と大して変わらん ﾜｯﾁｮｲ c75d-h3cN
ﾜｯﾁｮｲ 8732-akCY
ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-hcjg
ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-nU4G
ﾜｯﾁｮｲ dfeb-bJZ3
ﾜｯﾁｮｲ df0d-whHQ
ｽｯﾌﾟ Sd7f-bOWf
ｽﾌｯ Sd7f-ICCQ
ﾜｯﾁｮｲ 0737-Y/Ch
ﾜｯﾁｮｲ ff23-+V5r
ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-dKBb
ﾜｯﾁｮｲ 5feb-h3cN
ﾜｯﾁｮｲ 2700-JxBE
ｱｳｱｳｶｰ Sadb-2mJg
ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jkjM
ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-c4IJ レーティング差が200以上あって、先手番で負けたのは正直に残念だ
今晩は悔しい マレーシアとか言って対局者をバカにしてた罰があたったね >>226
連盟の発表ルールも知らないからgdgd言っているわけね
経緯や背景を一から説明するの面倒だから今回みたいに「藤井勝つかも」と思いながら見てれば？www 勇気も解説のときに藤井が先手無敗ってこと知ってたけど上村が先手無敗を終わらせてやったぜ＾＾って自慢してたから知ったのかな…w 早指しが苦手
時間がなくなると不安定
振り飛車相手が苦手
横歩取りが苦手で避けていた
師匠も時間の短いのは言葉を選んでいまいち評価
当分一般棋戦優勝はできそうもないな >>228
正確には無くなるのは録画放送だな
テレビ棋戦自体は問題ない >>247
上村にとっては一生自慢できることだろw
９割方棋士人生をC2で終える棋士だぞw 上村四段はこの対局のために、メチャクチャ研究したんだろうな
序盤の指し手早かったし >>252
昇段も公式記録も掛かってないただの参考情報に厳密な発表ルールなんてあるのか？
これが五段昇段が掛かった100勝目の話ならわかるけど これまで囲碁将棋チャンネルで録画できた藤井君の対局は
あまり勝ってなくて残念。
でも変わらず応援するよ！
明日の対局はまた頑張って欲しいな。 >>254
アマチュア並みの脆さで草
ようこんなんでプロになれたな忖度野郎 今までの連勝はただの雑魚狩りだったな
７番勝負は相手が遊んでただけ >>225
本当に同意だわ
去年の騒ぎで、プロの将棋に愛想が尽きたって人がたくさんいた
石田先生が以前「藤井君に将棋界は救われました」と書いてたが、これは大げさじゃない
記録とか以上に、すでに誰にもできない貢献をしてくれているよ >>182
そんなん行方しかいないじゃん >朝方7時 >>182
ちなみに藤井も今回の負けを全く引きずらず連勝開始したことになる
実験場ぐらいに思っていた感じ
感想戦も笑っていたし このタイミングで明日対局なのは嬉しいけど何で中継ないんだよ
北浜の今月中に中継ある対局がある発言はなんだったんだ レオを責める訳じゃないけど
あの発言は、あまり良くなかったね >>217
NHK杯そんなに上位なんですか？
個人的には順位戦>>竜王戦>その他タイトル戦>>NHK>新人王戦
>>>その他一般棋戦>>新人だけの棋戦の順かな
順位戦と竜王戦は昇級がかかるから最重要中でも
名人戦に係る順位戦は最重要後はタイトル戦
NHKは地上波唯一で新人王戦はそれなりに重要
一般棋戦は勝てればいい レーティング差が200ある相手
一生自慢できるね
強い棋士には強い棋士用の戦術で挑む
格下
どこまで失礼なんだろうね藤井ヲタは・・・
素で言っているようだし痛すぎる その自覚すらないだろうから救えない NHK杯は唯一地上波で放送される誰にでも見てもらえる棋戦なので
別格で頑張る棋士は多い >>267
救われました(お金的な意味で)
なお実際はバカにされるネタが増えただけの模様
ガキを忖度で持ち上げまくってよ
また世間に掌返される日も近いで やっぱ時間の短い将棋はまだ強くはないね。今日なんかいいとこなしの
一方的な負けだし 持ち時間の短い将棋で一番怖いのは横歩取りの先手番
どっちかというと常に後手に主導権があるからな
まあ藤井君もある程度は準備して指してたとは思うけど
２３歩２４歩と連打して王手飛車かけるのはもうすでに少し苦し紛れの感がある
４６歩のところで何かなかったのかね これから藤井に後手引いた棋士は横歩に誘導してくるぞ
今回はドンマイ。しっかり研究せーや 存在しない番号へのアンカーがなくなった
存在しない番号同士のアンカーでやり取りされているのかな
NG大成功だな
将棋やプロ棋士に敬意を払わない連中をごっそり排除 >>246
関係ないわけないだろｗ
文系ならともかく 銀河戦、できれば次も観てみます…
上村がどんな将棋を指すのかちょっと興味があります… >>277
ちょっと何言ってるのかわからない
でも説明もいらないから 北浜先生も藤井戦ならきっと放送があるはず、と
思い込んでいただけなのかも？？ 数学科はコンピューターの知識があるか、アクチュアリーの資格取って保険会社に就職するかしないと潰しが効かない 将棋のルール覚えられなかった俺だけど
来月からスカパーの囲碁・将棋ｃｈ入るわ うーんアンチ増えてきたなあ
ファンがクソミソに言われるのは構わんが
本人叩きはやめてやって欲しいわ
まだ中学生だからな >>290
これだろうな
竜王戦と被る+中継に消極的な王位戦の不幸が重なった >>277
連盟のHPは直したり直さなかったり、いい加減だったり
放送日を対局日扱いしたりしなかったりする >>225
ほんとそうだね。
自分もそういう気持ちでこれからも藤井くんを応援するわ。 >>229
あくまで除くのは未放映の分だけでしょう
念のため言っておくと、他の棋士の記録の中には50勝時点では放送前のテレビ棋戦の結果も含まれているんだぜ（ちなみに谷川さん羽生さんともに昔テレビ東京でやっていた早指し戦）
なんで藤井君だけ別基準にしてわざわざ何日も記録達成日を遅らせるわけ？
支離滅裂だろ >>293
プロなめてるガキなんて叩かれて当たり前
オタガオタならご本尊もご本尊ですわ 自分でNG一杯こしらえて読めなくて幸せ～とか言って喜んでいる馬鹿w
読めないスレに来て何が楽しいんだかw >>297
その当時は連盟は対局日で堂々ネタバレして〇勝ってやってた
それが公式記録だった
それがネタバレにうるさくなって最近公式の基準が変わったから
でもどっちも公式記録 >>274
競技参加者が平等だと思うバカ
どの競技にも個人実力差はあるし、当然ランク付けもついてくる
どんな競技でもな >>122
A級より山崎楽なんだ
というかすごい不公平に見える
シードの意味は >>292
悪いことは言わん。
連盟の公式アプリにしなさい 囲碁将棋チャンネル、12/10（日）の久保王将と藤井君のイベント対局を
放送するらしいので、とりあえず来月は契約継続することにした。 古い記録は旧基準による記録
直しようがないので、「新記録」については旧基準で発表せざるを得ない
よって、収録日・放映日問題が絡む聡太の「新記録」は、未放送分は旧基準で推測できてしまう
というのが、少なくとも今日わかっただけでもいいんじゃないの しかし、毎局棋譜晒されるのって結構キツイものあるな
研究対策され放題やん (1)上村は今まで銀河戦本戦出場で負けてたときはアピールしてないのに、初めて銀河戦見てねとアピール
(2)藤井四段とは対局したことがないという黒沢の発言
(3)対局したかったのに今後対局する機会があるかどうかわからないと残念アピール
(4)平藤戦に勝てば節目の50勝になることは知っていたという藤井の感想
(5)50勝(6敗。放映前の対局を除いて)という記述
収録済を入れると8敗だが今は書けないというニュアンス
(6)黒沢の11月17日という公表されていない対局があった事実。
黒沢の対局で勝敗が伏される対局は銀河戦しかなく、それも時期的に４回戦以降の対局となる
藤井は３回戦の黒沢か２回戦の上村戦で敗退してしまったことになる
(7)上村戦で負けていたことが判明したので、もし稲葉に勝っているならＮＨＫ杯の稲葉戦での勝利が節目の50勝ということになる
その事実を伏せている可能性もあるが、稲葉に負けているので平藤戦の勝ちで50勝に到達したと大々的にしこりなく報道できた可能性のほうが高い
ただし、50勝はその通りだが6敗は正しくは8敗なので放映前の対局を除いてと断ったのだろう
というわけで稲葉戦も負けた可能性が高いが決定ではないので、心静かに放映を待つしかない
しかし、途中、形勢を悪くしただけでやはり負けたのかということになるし、実際に負けと分かったら、事前報道したＮＨＫに抗議してもよいくらいだ >>306
ググってみたんだけど
座布団の上に正座して将棋を指しているところを
ずっと映してるわけじゃないんだよね？
今、鉄道ｃｈと旅ｃｈを消音でずっとつけっぱなしにしてるんだけど
それの代わりだから、ちょっと目的に合わないかもしれない。 >>305
藤井聡太四段中心の対戦表な
藤井聡太四段との対戦のある（有った）棋士の戦歴は残るが
無関係に成ると基本、表から消えていく 銀河戦見終わった 歩のない将棋は負け将棋という典型的一局だったな
先手番で負けたの初めてだっけ？ >>307
12/10のために辛うじて加入減を抑えられているのかな >>309
誰の？
プロの公式対局なら誰でも晒されまくっている
対策するのも自由 勝利至上主義は見苦しい
そういうファンがいるから白鵬のような見苦しいモンスターが生まれた お客さん多いのかな？すぐに消えるだろうが
俺も20数年ぶりにやってみるかな
とりあえず詰将棋やってみたら楽しかった
藤井くん出てこなかったら、またやろうとは思わなかったかも プロ同士の棋譜は全員あって棋士ならみられるから
条件は同じだよ藤井くんはもちろん研究されるだろうけど
それは強い棋士も通ってきた道だまだまだ先は厳しいけど
頑張れ聡太くん >>298
その生中継がないので竜王戦見ておくしかない
暇な相矢倉だが二日目だじゃら動くだろうし >>301
揚げ足とる気はないけど谷川さんや羽生さんのデビュー時にはまだ公式サイトは無いし日々発表なんかしてないよ
連盟の記録は全て例外なく対局日基準
これと結果発表ルールを混同するから混乱する
50勝達成と発表するからには未発表分も含めて 上村とか聡太が10回やったら9回勝ちそうなんだがな
そう簡単なもんでもないんか NGへのレスが激減した
NGだけの世界（1～2割の歯抜け）があるようだ >>325
相矢倉だからどっち勝っても矢倉勝利でしょ
ソフト同士でも相矢倉やってたから矢倉はまた
終わってない。しかし先手矢倉が勝ったのて
最近あまりみてないな なんかつまんねえなあ
天才アーティストが駄曲を出したときみたいなつまんなさというか
久保との公開対局の価値も少し下がるし
そこが嫌なんだ、さほど強敵でない相手に負けるのは 連盟モバイルアプリは棋譜中継＋若干の解説って感じだから
動画が見たいって人には向かないね、でも出先でチェックするのにはとてもオススメ 師匠はその場で次の手を考え出してるようじゃ時間を使い過ぎるって言ってたような なんだよー、本当に明日は棋譜中継だけなのか
竜王戦二日目が早めに終わってもダメかな
せっかくの持ち時間4時間なのに 藤井君は雑魚専とか言うより
強い人にしか負けないでほしい、と思っていたけど
そんなマンガみたいにはいかないんだなｗ 上村の最近の成績見てみたけど、何気に直近の順位戦で和俊に●つけてるのな 連盟モバイルアプリは出先で見られるし
聡太くん以外の気になる対局もわかって良い
安いしね
聡太くんの対局ある日は帰りの電車で
アベマかニコ生みながら帰ります 解説が指摘した悪手そのまま指した時はちょっと驚いた 今日の形は感想戦見ても上村の方が研究してそうだった 2二飛車回られてから藤井君長考してたしな
いつも角換わりばっか指してるから横歩すら新鮮なイメージ
もっと強くなりたいなら色々な戦型指しこなせないとな 羽生とかナベもここぞという時に飛車振ったりするし >>323
勝数での昇段や、キリ数での発表ではネタバレするガバガバ発表ルール >>301
途中で送ってしまった
いずれにしても表彰や昇段の絡みがあるので記録は全て対局日基準
結果発表やテレビ放送の有無とは関係しない
今回の50勝も対局済み全てを含んでいなければおかしい 谷川さんや羽生さんの頃にはネットまだないよね
なべの頃はあったかな？てくらいかな 上村は永瀬に勝った金井に勝ってるじゃんか
そこら辺で納得させる >>340
その辺のアバウトさがわかってない人多すぎだと思う 今回の銀河戦みたいな経験が少ない戦型の早指し戦は読みのスピードや深さよりも事前の研究がモノを言うんじゃないかな アンチといわれてしまうかもしれないが、妄信的に聡太の棋力を買いかぶっている人に伝えておきたい
プロ棋士間の流行の戦型の延長にある最新課題局面では聡太は強い（方）
だが、流行してはいないが、結論の出ないまま放置されている戦型では脆い
理由は、若さゆえ研究時間蓄積量が絶対的に少ないから
しばらく苦戦するかもよ、聡太 ここは応援スレだからね、どんな正論を吐こうが藤井くんを否定する内容であれば叩かれると思うよ。 前スレから
開始日時：2017/11/23(木) 00:00:00
先手：藤井聡太
後手：上村亘
棋戦：銀河戦
戦型：
手合割：平手
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲６八玉 △８二飛
▲３六歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三金 ▲３五飛 △４四角
▲８三歩 △同 飛 ▲６六角 △３五角 ▲同 歩 △８二飛
▲３四歩 △４四金 ▲４六歩 △２二飛 ▲２三歩 △同 飛
▲２四歩 △同 飛 ▲１五角 △２五飛打 ▲２四角 △同 飛
▲４五歩 △３四金 ▲１一角成 △２九飛成 ▲１二馬 △３三金
▲３八銀 △２四竜 ▲４四歩 △同 歩 ▲５六馬 △６四桂
▲６五馬 △２七歩 ▲５五飛 △４二銀 ▲２五香 △３四竜
▲２一香成 △２八歩成 ▲４七銀 △３七角 ▲４六桂 △２三竜
▲３五飛 △２六角成 ▲３三飛成 △同 銀 ▲３一成香 △６二玉
▲３二成香 △４五歩 ▲４三馬 △７六桂 ▲同 馬 △４六歩
▲５八銀 △１九と ▲８三桂 △７四香 ▲４三馬 △７六桂
▲７九玉 △８八桂成 ▲同 玉 △４四馬
まで、88手で後手勝ち >>342
谷川・羽生の頃だとまだパソコン通信だね >>346
無駄無駄
そうたきゅんの批判は許されないのが当スレのルールで御座います
毎局褒め殺すくらいじゃないとお前もNGされるで >>346
アカギの八木さんの声で脳内再生しました＾＾ >>346
その通りだけど得意分野とまだ研究や手付かずの
部分が分かれてるのかも
今日はそういう脆さがでたかんじだね
一方右四間では一定の成果だして勝ってるけど
これから更に強くなるには時間が必要だと思う
早指しは特に経験も必要かも >>346
別にアンチとは思わん
冷静な分析だ
比較的若手に弱い理由もなんとなく想像できてきた感じがする みなさん忘れているようだけど去年までは記録の管理は連盟が直接やっていた
今年から発表する分に関して外部会社に委託している
たしかに公式ページにはなっているが連盟が直接管理しているわけではない
最初のころは間違いが多くひどくて不満続出
ページが重い上に間違いが多かったので見るのやめた人も多いと思う >>346
同感だ
戦型によってはまだまだ粗いところがあるね 色々試したいが負けが許されない感じ。
藤井君もその辺つらいのでは？凄く頑張ってると思うよ。 >>351
批判じゃないんだがなｗ
負けが込んでも応援してやれよ、という気持ち
ハブさんのいう「渋滞」の、最後尾にはつけているよ少なくとも
十分にある伸びしろで、その渋滞を抜けていく様をみる楽しみを聡太応援として欲しいところ >>346
俺もそう思った。
学校行ったことが
悪手にならなけりゃ良いがね・・・。
個人的には周りの圧力に押されて高校進学を決意
したようにも見えたし。 コールとかも最初は横歩絶対指さなかったよな
手損しようが無理やり角換わりやってたし
横歩はプロ間でも罠が多い
逆に言うと強い棋士は横歩が強い 上村は嫌いじゃないけど天才と言われてるなら負けたらいけないレベルだろ
銀河戦は藤井に決勝トーナメント進出させたい意図が丸わかりにみえるぐらいイージーな組だったのになあ 一年ちょっと前には、関東若手に練習将棋で負け越すくらいの力だったんだから
いきなりトップクラスになれないのは当たり前かなと
すでにかなり強いけど、ここから成長していくのを見守るのが楽しいぞ 天彦とか稲葉て横歩強いけど最近やらないよね
横歩て罠が多く嵌ると序盤てま負けてしまう
怖い戦型だと思う 確か糸谷もちょっと前に横歩取りやろうとして無様な結果を晒したような >>363
イージーかどうかはともかく、銀河は策に溺れたのかな
普通の組なら良かったかもしれない
いずっれにしても銀河はかなり損したな 高校進学報道が10月26日でその２週間前に関係者に
伝えたとなると10月10日前後。
今回の対局の日付はそれに近いな。
学業に支障があるマイナー棋戦は
実験台にして切り捨て上等だったらコワイw >>360
>>346は何の問題も無いけど
>>351みたいなあからさまなアンチにレスしちゃうとあなたも巻き添え食っちゃうよ 聡太くん今回初めてのプロ入りの夏だったから
弱いかどうかはまだわからない
5月、6月の連戦の時口にヘルペスできても
頑張っててその疲れが夏に来た感じかな
成長すると体力も変わってくるからそういうのはまだ
これから。中学生はまだ子供で大人じゃない レート的に下位の棋士に手合い違いみたいな一方的な負け方をするのでは
400年に一人の天才ではないな・・・ 藤井くんが負けてもこうしてここで慰めあってる光景はいいね。 >>126
修学旅行明けの11/13に渋谷で目撃されてるから多分その時収録
前日は例の着物で撮影 今はまだ力を蓄える時期というが狭い戦型でよくここまで活躍してるよな
ただデビューからもうすぐ一年だが強くなってるのかがよくわからん
将棋に詳しい人が見たら結構成長してる感じ？ 中学卒業に向けて何かと大変な時期だろうし、銀河戦は負けてよかったのかも >>134
次の順位戦の高野も叡王戦初戦で増田が負けてるから油断できないよ >>216
豊島も佐々木勇気に勇気流でボコられた
とりあえず本家勇気流を受けて立つのはやめたほうがいいな 若手の中でも雑魚の上村に負けるとかショックだわ
ここまでの雑魚に負けるなんて、全棋士参加棋戦で1番格が低い棋戦だから舐めていたようにしかおもえん 20年後に新聞棋戦（笑）なんて消えてるから、高校行くのは当たり前＾＾ NHK杯収録はほぼ11月13日で確定だと思う
NHK杯の収録は月曜日だから >>362
レーティング10位以内の居飛車党の横歩勝率調べてみたけど、そんなでもない
豊島 71-32（0.68）
永瀬 28-11(0.71)
天彦 77-24（0.76）
山崎 53-29（0.64）
斎藤 26-11（0.70）
羽生 209-87（0.70）
渡辺 90-52（0.63）
糸谷 26-13（0.66） >>274
667 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2700-JxBE)2017/11/23(木) 21:03:05.63 ID:gS9kkBDn0
雑魚中の雑魚に先手で・・・
http://hissi.org/read.php/bgame/20171123/Z1M5a2tCRG4w.html しかし荒らしまくってたアンチが
次はNHK杯の時に来るわって言ってるのはオモロイ。
明日じゃないんだな。
藤井アンチじゃなくて藤井オタアンチかよw 高野って一基の弟子か
なんか不気味な感じなんだよな
ひふみんの最後の相手だろずーっと座ってたのが印象的だ 人間だから負ける事もあるけど
でも今日の対局は良いとこ無しだったな >>384
横歩は先手後手で別物だと思うよ
羽生なんか先手が得意なイメージで、後手はあまり指さない 藤井オタアンチなら直接ここの住民にケンカ売ってるわけだ。
せっかく将棋という素晴らしい共通の趣味があるんだから
将棋で決着つけられるといいんだがなー 玉を3枚の金で囲ってたの星野との順位戦だっけ？
1敗も出来ない順位戦でああするのも納得
優先順位は本人が一番わかってる 30 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 16:30:03.16 ID:ILaYswGe [1/5]
定跡が進みすぎると、オセロのようになるのか
オセロは定跡だけになってるらしい
山本の話は興味深いな
256 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 17:10:11.32 ID:qYiaoJcH [4/5]
昔
山本「定跡は弱者の戦略」
今日
山本「定跡で勝負が決まるとか将棋の終わりが近づいている」 あくまでイメージの問題だけど
「藤井聡太は実はそんなに強くない」というイメージの象徴になるような気がする
今回の対局 で、藤井オタアンチと藤井オタが
対局で決着つけるとして
ネットだとソフトカンニングできちゃうから
やっぱ直接顔を合わせて対局すべきだな。
そうすると、初対面の時に
「あ、どうも、はじめまして」なんて
挨拶しちゃうんだろうなw >>393
金3枚は星野戦です
平藤戦は底歩の31歩だったな
順位戦は絶対に負けないて本人も強く思ってると思います
今日は残念な結果だけど横歩みられたのは良かった
しかしまだ横歩は使えないていうのが良くわかった こりゃNHK杯も負けたな
本人がネタバレした通りに はじめての取りこぼしだな。
雑魚とはいえプロだけに舐めちゃいかん。 >>386
そんなこと言っているのか
王位戦、棋聖戦、順位戦があるというのに藤井聡太はどうでもいいということか
連中、ついに正体を現したな >>310
よくまとめてるね
その通り
あと問題は、例の連盟電話凸の回答が捏造か否か
個人的には捏造だと推測するが、もし捏造だとすれば稲葉戦は100％負けで確定する >>389
皆トップクラスの棋士だし、苦手な戦型でもない限りこのくらいの勝率はだすよ。特に横歩が強いってわけでもない
横歩が強いって言えるのは天彦と斎藤慎太郎くらいじゃないかな まあNHK杯はともかく、銀河戦はもはやいらない棋戦だよな
収録日から放送日までの間か開きすぎだわな >>402
連盟のWEBがどうなるか見守りましょう
それでハッキリする >>395
そういうイメージが全棋士に浸透したらもう終わりよ
マスコミがやべー棋士みたいに担いでたけどただのザコいペーペーやん！
ってバレたらもう勝てんくなる
羽生もガチで衰えてんのがバレて若手とか誰も羽生に怯まなくなったやん
あれみたいなもん >>403
天彦はともかく慎太郎も横歩強いのか？
そんな印象なかったわ
慎太郎くんの棋譜みてみよう 収録日は、9/22。
ニコ生の銀河将棋チャンネルは、藤井四段の2回戦敗退にもかかわらず、いやむしろ2回戦敗退だからこそ、対局ごとの課金ではなく月額課金にしたと受け止められても仕方ないのでは？
極めて悪質という印象。 >>406
そうだね
明日の連盟の更新で、もし『連勝ランキング』中の藤井君の11連勝が消えて8連勝に改ざんされてたら、「捏造」と「NHK杯戦の敗北」が確定する ちょっと待ってくれ
稲葉戦で仮に負けたとしても
マスコミが漏らしたとは言えないと思うぞ
じゃ逆に、稲葉戦で勝ったら公式対局日のコピペは正しかったってことになるの？ >>366
10月8日放送 第67回NHK杯2回戦第10局 ▲糸谷哲郎八段－△郷田真隆九段
これだね、ダニーが勇気流で惨敗
横歩取りで間違えると本当に悲惨な棋譜が出来上がる、怖い >>346
そういう冷静な分析とか現状理解はファンとしても必要だな >>416
逆に順位戦だと勇気流で阿久津をボコボコにしたんだよなダニー 自分の個性、色を出したいと言ってるのを聞いて
どんな風になって行くのかが楽しみ。 >>407
いや、藤井君は若手中の若手なので、まあ多少弱くてもいいんだ
半年前に15歳で竜王になるかも、と思っていた自分はおめでた過ぎたとは思う 早指しの強さは正直才能だと思う
加藤さんや羽生さんは完成度低い時期でも早指しは強かったし なんにせよまだ15歳
これからどんな風に成長するのか…
夢のある子だな 千田に教わったソフトドーピングで一時的に棋力が上がっているだけかもな
もうちょっと強い相手ならこれ負けているだろうという対局が随分有る気がする >>395
羽生→万年C2の関浩にプロ入り初黒星
豊島・永瀬・増田→アマに負け
誰にでもこういうことはある
あと増田は藤井が4連勝してる竹内に負けたことがある >>395
本物の天才、神童であるならば、↓の最年少記録は更新しないとな。
・最年少タイトル（阿含・桐山杯）：井山裕太（16歳4か月） ※囲碁
・最年少三大リーグ入り（棋聖戦リーグ）：一力遼（16歳9か月） ※囲碁
・新人棋戦を除く公式戦優勝（高松宮賞争奪選手権戦）：加藤一二三（17歳0か月）
・タイトル挑戦最年少記録（棋聖戦）：屋敷伸之（17歳10か月）
・タイトル獲得最年少記録（棋聖戦）：屋敷伸之（18歳6か月）
・竜王最年少挑戦：羽生善治（19歳1か月）
・竜王最年少奪取：羽生善治（19歳3か月）
・名人最年少挑戦：加藤一二三（20歳3か月）
・名人（七大タイトル）最年少奪取：井山裕太（20歳4か月） ※囲碁
・名人最年少奪取：谷川浩司（21歳2か月） まぁ中学生棋士は全員NHK杯取ってるし、藤井くんもその内早指しにも対応するでしょ >>346
いやいや、冷静な分析だと思う
本当に隙が無くなり、トップになって勝ちまくるのには２、３年くらいはかかるだろうね あの負けず嫌いの根性があれば今日の負け何とかなって
上村戦から連勝だよ ツイッターで自分の対局の告知しただけでネタバレがどうとか言う人にはほんとガッカリする
一時期の羽生信者と一緒で相手を不当に貶めるのは恥ずかしいよ
もっと純粋に応援しよう （順位戦など除いて）あんまり目先の勝ち負けだけに拘らず、新しい戦型に思いきってどんどんチャレンジして欲しい
将来を考えれば、今は実力をつけて行くのが大事 まぁNHK史上最年少出場で永世名人倒したんだから
別に苦手とかいうほどじゃないと思うけどね >>425
竹内さんいつも聡太君と接戦で勝ってもおかしくないのに
負けてるから増田くんに勝っても不思議ないな
上村さんは金井さんや佐藤和俊に勝ってて
金井さんは永瀬に勝ってるし天彦との対戦成績では
天彦に優ってる
和俊はNHK杯準優勝
巡り合わせもあるし上村さんは勝率だけで弱いていうのは言い過ぎだと思う >>422
>>426の井山の最年少記録まであと1年、一力遼の最年少記録まであと1年5ヶ月もないぞ。
本物の天才、神童は、そう悠長なことを言ってられんのよ(´・ω・｀) >>346
本人が一番よくわかってると思う
だから天狗になるわけがない ふぇぇー！！(結果を聞いて)
横歩のジャイアントキリングは珍しくないけど
改めて難しい戦型だと実感するなぁ… 武宮正樹が、プロ十傑戦の8位に入賞し、「十傑戦ボーイ」と呼ばれたのも17歳のときだった。※囲碁 >>435
囲碁棋士と比べるのはナンセンスでしょ
当分は屋敷九段や谷川九段の記録と比較される宿命が付きまとうだろうけど >>415
①金曜の連盟Web更新で、藤井君の連勝が11→8に改ざんされてた場合
▼
公式対局日コピペの捏造が確定し、稲葉戦の敗北もほぼ確定
②金曜の連盟Web更新で、藤井君の連勝が11のままの場合
▼
公式対局日のコピペは正しく、稲葉戦の勝敗は不透明に
③稲葉戦に勝った場合
▼
もちろん、公式対局日のコピペは正しいことになる >>435
え、屋敷や羽生と比べるなら分かるけどなんで囲碁棋士と比較してんの？ww >>442
公式対局日概念については
お前が連盟に電話して聞けば一発じゃん
アホ？ 勇気は横歩取りの勝率が7割8分で角換わりが4割5分だとさ >>443
それは簡単。 加藤一二三の17歳0ヶ月の記録を井山が更新したからだよ。
つい一昔前までは、同じ将棋棋士の加藤一二三と比較していればそれで足りたからね。 >>444
ナンセンスそのものだぞ
棋士の層の厚さも、棋戦のシステムも全く違うだろうし あぼんばっかりｗ
8月9月が過ぎての今がある！
明日からを楽しみにしましょ
基地外が変なスレ立ててるのう >>447
競技人口、養成機関のシステム、年齢制限、棋戦のシステム全て違うのに比較する意味ってあんの？
お前サッカー選手とバスケ選手同じ扱いなの？ >>423
過去スレで似たような荒らしを探したらこいつと同じ癖の書き込みがうじゃうじゃ湧いていた
藤井と対戦相手を徹底的に貶し、将棋を冒涜しているのがわかる
キーワード 雑魚 忖度 我が勝利
とりわけ藤井敗戦のときが凄い
傾向や癖を把握したから木曜日になっても即時NG 負け派 大勝利
放送日が対局日厨を粉砕した楽しい一日だった >>442
いや、継続中の連勝ランキングでしょ？
単に藤井君の名前が消える
で、稲葉に勝つ
公式対局日のコピペの真偽は不明
こういう可能性もある
別に連盟HPのランキングページに連盟の真意が出るとは限らないから >>452
お前が違うところだけを都合よくクローズアップしてるだけだよｗ
競技人口とかコンプレックス丸出しやんｗｗｗｗｗ 棋士の本場所は順位戦。
自分の近親のプロが常々言うとるから間違いない。 >>449
違うところだけ無理やり挙げて苦しいねぇｗ
必死に考えて、たったそれだけかよ。
藤井聡太が更新できそうもないから、早くも言い訳ご苦労さん＾＾
まだまだ残されている。
藤井聡太が、王将リーグや王位リーグ入りで、
一力遼の最年少記録を更新する可能性は。 >>457
そうだね
一番棋士にとって基盤になる棋戦だろうし
後半戦も無事に乗り切ってほしい 上村叩きとか草しか生えない、キチガイすぎだろｗｗｗ >>457
そのシステムが将棋連盟のクビを絞めそうだよねえ。
他のスポンサーが一斉にソッポを向く日が近づいているわけだ。 >>454
藤井ファンなら藤井が負けて楽しい一日ということはない。
負けてる派はあんたみたいに喜び跳ねまわってるのがほとんど。
アンチが負けてろ、負けてろって言ってたんだね。
NHK杯も同じ構図よ。 >>458
いや、将棋界以外の記録なんて藤井さんには関係ない、という話なのに分からない方ですね 8でも11でもどっちでもよくない？そんなに拘ることかな >>454
＞放送日が対局日厨
そんな人いたの？
少数派ながら放送日を対局日にしたほうが良くないか？って議論も
定期的にあるくらいなのに
にわかすぎね？誰も指摘しなかったんか？ 負けたから負けた派の言ってた「客観的証拠」は全部正しかった←
この発想は本当に危険なんだよな
勝ってた場合は上村のツイート、黒沢の発言、藤井の発言が変わってたのか検証出来ないから
実際は勝ってても同じツイート、同じ発言をしたかもしれない
でもそれを調べる方法はもうないし負けた派が正しかったで終わっちゃう
こういう考えが冤罪を生むんだよなぁ… >>463
相手にしないほうがいいよ
藤井アンチだけでなく藤井対戦相手も貶すし藤井ファンアンチだから救いようがない
ここまで人格的に酷いのは元奨励会員の強制退会かもしれない
根底にあるのは嫉妬と怨み
黙ってNGに放り込むべし
この民族の前回のﾜｯﾁｮｲは
ﾜｯﾁｮｲ c5ab-77Sk
ﾜｯﾁｮｲ c5ab-98La
が該当 >>456
都合よく？
むしろ将棋と囲碁で共通してるところってどこ？
サッカーとバスケぐらい違うと思うんだがw 早指しってのは何があるかわからないってことだな
まあこの負けも糧にしてくれ >>120
一番最悪だったのは2013年に稲葉が優勝したときだね
当然、収録日で昇段を発表したから、
まだ決勝トーナメントの稲葉の対局は１局も放映していないのに放映前に全部勝敗がわかってしまった >>469
経緯知らんけど、負けたって言ってったのって50勝の発表があったからじゃなくて？
NHKとか大手メディアで発表した場合は未放送の対局を除くっていうことはしないから
50勝って発表した時点で銀河とNHK(サイトで解説者が載ってるので対局済み)は負けた
って確定するんだが
謎の一勝スレも昔の話だからご新規は知らないのかねこの辺の話 横歩取り全然指さないし勇気に相掛かりの出だしから横歩模様の将棋で負けてたから横歩苦手なんだろうと思ってたけどやっぱりか 昇級はできないけど毎年昇級争いに加わる野月 阿部 北浜
今日はそのB2の北浜 得意は中飛車
今日も危ないね 俺は謎の一勝によるネタバレ肯定派(スレ内でやる分には)だったから
あんまり気にならないけどな、勝ってようが負けてようがどうせ見るし 中学生でこれだけ対局あると高校なんていってらんないんじゃ >>475
327 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) sage 2017/11/22(水) 17:00:43.78 ID:osc0jQBza
おまえらがあまりにも不毛な議論しているから連盟に確認したで
通算50勝、現在継続中連勝11があるが
明日放送の銀河戦２回戦及び収録済みの３回戦の記録の取り扱いは？
→放送日に対局したという前提で公式記録とする、つまり、公式にはまだ２回戦は未対局
NHK杯も同様か？
→そのとおり
では、仮に明日の銀河戦で藤井負けの場合はどうなるのか？
→連勝記録11でストップとなる
NHK千田戦は放送前に勝敗が報道されたのは何故か？
→公式新記録の場合は収録日を公式に対局日とする場合がある。当時は新人連勝記録という連盟の公式記録があったので収録日を公式対局日とした
今回の銀河戦は？
→公式記録である新人連勝記録は過去藤井本人が樹立し、現在は本人の記録を更新していないため公式には特別対応をしない
新人からの50勝目樹立は11ヶ月となるが、銀河戦２回戦３回戦、NHK稲葉で勝っていた場合早まることになるのでは？
→何度も説明したとおり、本日時点では銀河戦２回戦もNHK稲葉も未対局であるから早まることはない
公式対局日という概念があるで >>475
藤井のファンになんかなる奴ってニワカが7割アホが3割
知らないのはしゃーない
普通ガチ勢ならガキが何十連勝もした時点で作為的と気づくからな
つまりこのスレの住人はほぼ素人と言っていい
もしかしたら棋譜はおろかルールすら危うい奴もおるかもな >>476
今日の対局も横歩取りに
誘導された感じだったね >>478
将棋好きにとっては内容が全てだからね
よくわかるよ
ただ、勝敗のみで一喜一憂するライト層への配慮は、興業主として真剣に考慮するべき時期なのかも twitterでちょっと宣伝しただけで叩かれてるの可哀想だけど
上村って前年の銀河戦はこんな風に取り上げてたっけか？ >>481
ガラケーのおっさんが深夜にボタンポチポチアンチ活動…
なんか哀しくなってくるわ >>480
そいつ連盟に確認してないだろ
公式対局日なんて概念ないよ、こうやって人は騙されるんだなー
前も将棋板で囲碁は放送日を対局日扱いしてるってデマに騙されて
将棋もそうすべきだって話になったことあるけどｗ
聡太応援スレは異質すぎるわｗなぜこんなことも知らないのか >>485
2015年の時は銀河戦放送ありますってだけ事務的にブログで告知してたみたい >>486
それさぁ煽りのつもり？
いいよねスマホは飛行機飛ばせるから >>489
マジで聞きますけど
動画とか見られるんですか？ 異質なのはしゃーないよ素人がウダウダ言ってるだけだから
逆に言うとアマに毛が生えたような厨房を神みたいに崇めてるのはこのスレだけ まじかよ
囲碁は将棋と違って放送日が対局日だと言ってたやつにだまされていたわ
将棋が違うのは知っていたけど >>484
今はそういう言い方してるのか
それならわからんな、連盟の成績公表の仕方って
ネタバレ防止の方針になってからコロコロ変わってるんで
今後も変わるかもしれんな
ただ敗数はどうでもよくて50勝ってところがポイントだから
本当に50勝だから発表したって可能性はあるなあってのが私感
羽生の通算記録の時はネタバレ発表だったしな いつものように角将が自演で必死に藤井叩いてるだけやんけ
あいつ勇気ヲタだから必死やねん >>492
前に将棋板で話題になったから、多くの人が未だに騙されてるよな
その騙されてる人がデマ拡散するもんだから、さらに騙される人が出るっていう
悪循環 >>493
事実確認もせず昔の知識のみで報道が発表したから50勝確定とか公式対局日はデマとかやめろよw
少しは調べてからドヤってくれ >>497
>>480はどうみてもデマだからな
お前騙されるなよｗ >>494
ニワカな時点でアホだよ
メディアに洗脳された情弱だから
悲しいのは将棋かじってるくせに低段ゆえ騙されてる連中 >>499
俺も完全には信じてないよ
でも連盟もマスコミも(未放送のテレビ対局を除いた～)って付け加えてるから放送日=公式対局日でも不思議ではない
よって50勝報道から銀河戦とNHK杯は負けてるっていう推測は全くの論外といえる
銀河戦に関してはやっぱり黒沢発言が大きいかなと >>500
まじで聞きたいんだが、幕張の子ども将棋大会参加人数が
昨年の2600人から今年3600人に増えたんだが
増えた1000人はアホだと思う？ >>307
銀河戦負けて解約されると困るから急遽中継決めたのかな >>502
肝心なのは来年以降だと思うよ
あんだけマスゴミが煽れば1000人くらい増えてもおかしくないだろ
ニワカはすぐ飽きるからな >>500
ヒャー
じゃあアホ10割か…
そんな事ないと思うけどな～
たまに賢そうな人いるよ >>501
50勝報道に関して言えば除くって言ってるから違う可能性がある
それはわかるよ、でも理由がおかしいわ、公式対局日なるもんがあるからではないｗ
俺がお前のことどういうふうに見てるか教えてやろうか？
間違った歴史教えられてる韓国人みたいに見てるｗ >>500
ニワカのおかげで将棋の裾野が広がってるんだから、文句言うな。
藤井君の影響で小学生に将棋が流行ってるし、子供が将棋に夢中になって悪いことは何もない。
親たちも先生達も藤井君さまさまだよ。 中学生のアンチの人たちは人生に挫折した可哀想な大人です
触らずそっとNG設定しましょう 公式対局日とかホザイてるやつって
テレビ対局挟んでるときの連勝記録が修正されたりとか知らないんだろうか？
放送日が対局日ならそんなことせんでも良いだろ
そもそもネタバレ中止の話で一番議論になったのって、その問題をどうするかだからな
そして最初のあいだだいぶ混乱したんだわ、グダグダで
その辺を知らないので公式対局日なんてもんに騙されるんだよな
やべーわ、無知なのは良いけど無知だったことは自覚して欲しい 藤井君は挫折した可哀想な大人達のルサンチマンを刺激するらしい >>507
お前のその決めつけもけっこう危ないぞw
所詮は昔の知識で語ってるだけなんだから
現に『NHKとか大手メディアで発表した場合は未放送の対局を除くっていうことはしないから』
これ間違ってたからなww
少しは謙虚になろうぜ
自分が絶対正しいわけじゃない >>503
それ思った。
でもイベントが「将棋プレミアムイベント」という名称みたいだから
もともとそういう予定もあったのかも？ とも思う。
でも実際、藤井君の対局がなかったら自分は契約している意味がない。
これまでも月に２番組くらいで１番組800円くらい払っている計算だけど
せめて３番組くらいやってくれないとコスパ悪い。
囲碁将棋チャンネルだから囲碁番組がかなり多くて、
長い棋戦は一部だけの放送になってしまってつまらない。
ただ、将棋講座とか詰将棋の番組はあるから、将棋を勉強したい人には
いいかもしれない。
Abemaの将棋チャンネルは無料で長時間放送してくれてほんと偉大。
感謝してる。 >>518
それについては訂正したじゃん？
それ以外は間違ってないよ、俺
俺の中で完全に韓国人だわ、お前(韓国人みたいって意味ね)
間違いを正されたんだから認めようぜ
公 式 対 局 日 なんてもんはないのよ、わかった？
それさえわかれば許してやるよ アンチ藤井＝ルサンチマン爺はNG設定でお願いします インチキを才能って言い張るのかぁ
だから俺みたいなガラケークソ野郎にすらバカにされるのよ
見えないだろうから伝わらないのがもどかしい >>517
将来有望な中学生に嫉妬するアンチは哀れだね（号泣）
人として哀れすぎてもはや号泣しかない（号泣） 継続中の連勝ランキングが11から8に変わったとしたら
公式対局日がどうだの50勝報道がどうだの言う前に
なんで11だったのが8になるのか、まずそっちの変さ加減を問題にした方がいいよ
連勝というのは止まったら、一からやり直すものなんだよ
稲葉に勝とうが負けようが、俺はまずそこに注目したいと思う >>519
将棋ファンでも囲碁将棋チャンネルは契約してないって人けっこう多いからなあ
昔は映像コンテンツってあんまりなかったから楽しみだったんだけど
最近はあんまり見なくなったわ >>519
自己レス。上のように書いたけど、
９月に藤井君が銀河戦に負けてドル箱番組が消滅したから、
急遽久保銀河とのイベントを組んだ可能性に気づいた。
銀河戦を勝ち続けていったら久保銀河にあたるかもしれないのに
少し変だなとはちょっと思っていたんだけど。 >>521
自分が絶対的に正しいと思ってる馬鹿www
１つでも間違ってたら人の信用って一気に胡散臭くなるんだよw
それに日本の教科書が韓国の教科書より国際的歴史的に正しいっていう考えも間違いな
当然日本に都合よく書いてあるんだから
だから俺は公式対局日については完全に信じてないって言ってんじゃんw
なにが間違いを正されたら認めようぜだよwwwww
とりあえず公式対局日については分からないから否定出来る材料もってきてくれ
話はそれからだ >>526
それはもともとはネタバレしてたからそれを止めるにあたって
そうなったってだけ
将棋連盟は記録を公表するっていう親切使用だからね
公表止めるっていう選択肢だってあって
ネタバレ中止以降ほんの一時期止めてたような記憶がある(当時連盟もかなり混乱が
あったらしくちょこちょこ仕様が変わってたからあいまいだけど) >>526
継続中連勝11が一晩でいきなり継続中連勝8になるのはおかしいね
録画放送をやめるか非公式格下げしたほうがいいね
NHKはまだ近いが銀河は空きすぎて整合性が取れない >>529
完全に信じてないとかｗｗ騙されてたから>>480 こんな恥ずかしいレスしちゃうんだろ？
もうごめんなさいしなさいよｗ
ここは将棋板だよ？頭金なんだから投了しないと
将棋指さないニワカかな？？ >>523
対局者がことごとく本気で倒しに来てるのに、才能がないと言い切れる不思議。
だからこそ勝てたから嬉しくてネタバレするようなtweetしちゃうんだよ。 >>516
過去にあったのか
すげー変だな
あのランキングはなくてもいいと思う
仮に載せるとしても確定している継続中の連勝だけ扱ってくれ
今回の藤井のは載せなくてよかったんだ まあいいやｗどっちが正しいかは火を見るより明らかなので
この辺で終わりにしとこう、あんまりいじめちゃ可哀想だしーｗｗ 連勝が11から8に変更されても何も思わない
自然な事
何故なら時間の経緯でこのように変遷してきたから
それを知らないのは熊坂騒動以降の藤井ブームの最近の人だから
で それを文書で説明するのはめんどくさい >>530
そもそもネタバレの何が悪いんだろう？
本当は８連勝なのに１１連勝と嘘を付く方が悪いと思うんだが。 >>532
あれ？否定出来る材料１つも持ってないの？www
じゃあ素直に涙目逃亡しとけwwwww
それに残念だけどお前より将棋強いからニワカではないww
ちなウォーズ2段の80%な
ニワカはもう二度とここ来んなよw >>536
ニワカくん論破されたからって逃げないでよww
公式対局日がないことについてもっと教えてよー >>539
あ、俺三段ですー
失礼しました、こんどこそ本当に終わりにしときますー >>541
俺が２段って書いたら１つ上の三段w
分かりやすすぎて草 連勝の記録と言えば、少し前まで羽生さんが「連勝」で確か９連勝くらいの
ところにランクされていたけど、NHK杯で負けたらランキング自体から完全に
消えてしまったから対局日で数えているはず。 >>534
本気っていうソースは？
佐々木は誰の対局でも見に行くし菅井なんて武器を使わずとも素手でボコっていましたが
アマに毛が生えたようなレベルなのにマスゴミがヨイショしまくって
過度に神格化されたガキの鼻をあかしてやれたから嬉しかったんだろうね上村は
ヒーローになったようなもんだからな ガラケーも頑張るなあ
そこまでして中学生棋士を叩きたいか？
本気で連勝が作られたものだと思ってんなら統失の可能性大だろ 自局のNHK杯で50勝目だったとしたら
NHKが「50勝目(未放送の番組を除く)なるか」と報道するのも
矛盾はないけどおかしいから稲葉戦は負けてる可能性が高いと思う 永瀬の昇段は無視され七段昇段まで残り１に更新されている件ｗ
結局連盟は記録なんてどうでもええやないか
そういう団体でございます >>548
NHK杯での50勝目を放送前に報道する方がおかしいだろ
千田戦は特例として >>552
稲葉戦で勝ってたら稲葉戦の放送後に「11/21の平藤戦で50勝目と報道しましたが
正しくは11/13に収録された稲葉戦で50勝目でした。お詫びして訂正いたします」と報道するの？ >>463
アンチもいたと思うが、負けを推測してた人間のほとんどは普通に藤井君のファンだと思うよ(俺も含めて)
一括りにしないでいただきたい >>483
「勝敗のみで」一喜一憂ではなく、「勝敗にも」一喜一憂してるのだと思うけど
勝負ごとなんだから、応援してる棋士の勝敗にこだわるのは当たり前やん
内容もこだわるし、むろん勝敗にもこだわる >>553
>>480これの真偽は不明だが
公式新記録じゃないし連盟的には収録日を対局日と扱っても放送日を対局日と扱ってもいいんじゃねーの？
そのへんガバガバな気がするわ
だから訂正なんかしない
稲葉戦で勝ってたら5○勝目として発表するだけ 連盟は適当でもいいけどNHKが自局の棋戦で50勝目を挙げてたのに
(未放送の対局は除く)としてたとしても平藤戦を50勝目として報道するとは思えない
だから稲葉戦は負けたと思う >>555
結果にこだわるのがいいとして、聡太が負けたら叩くわけ？
なんかわからん論理だな
言葉遊び気味な気がする >>557
NHKになに求めてんだよw
マスコミは連盟の出す数字をそのまま報道してるだけ
(未放送の対局を除く)ってついてるんだから問題ないわ 藤井信者ってまるで藤井アンチを量産したいかのような書き込みをするよな
「負けるにしても格のある相手が良かった」みたいな傲慢な書き込み
本人は出来るだけ謙虚にしてるのにな
傲慢な信者の所為で台無しだわ 羽生も若い頃は負けるはずのないような相手にも負けてるし、別に聡太が誰に負けようがいいんじゃないの
とりあえず今年度は順位戦昇級で上出来 >>557
報道と将棋班が情報共有するとは思えんけどなあ。 この状況でＮＨＫ杯の稲葉戦勝ったと思ってる奴なんてほとんどいないだろ
いたら相当おめでたい >>558
聡太が負けたら叩いてる人間もいるようだが、それは一部のアホだろ
誰も彼も同じかのように一括りにするなよな >>565
もし稲葉に勝ってたしたら本当に奇跡だわ
状況的にね >>562
アンチこそ傲慢、藤井だけでなく相手までも蔑視 >>565
この状況ってマスコミの50勝報道は括弧つきなんだから全く根拠にならないぞ
「放送観るまで分からない」が正解 確認だけど、NHK杯負けてると推定する根拠って
「もしNHK杯に勝ってればそれが50勝目であり、
収録した時点(11/13と推測)ですぐに速報が打たれるはず（NHKや連盟がネタバレ配慮して伏せることはないはず）で、
それがなかったんだからNHK杯の収録日には50勝してない」
これで全部だよな？ ネタバレは信じたくない方なので、NHK杯勝ってて報道のネタバレは無しで決着してほしいわ。
銀河戦は黒沢の発言が結論としてネタバレを誘導したが。上村のツイートは微妙。
ただこれだけ関係者の言動、行動をチェックされると、完璧にガードするのは難しいな。主催者側も工夫せなあかんな。 将棋といえども特に藤井君に関してはネットの時代に収録未放送秘密はむりだよ
藤井君はネットの生放送も多いし本人も解説者も何もしゃべれなくなるぞ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000067-asahi-soci
藤井四段連勝ストップ 先手番で初黒星、勝率なお1位
公式戦２９連勝の新記録を作った将棋の中学生棋士、藤井聡太四段（１５）が、２３日夜に放送された第２６期銀河戦（囲碁・将棋チャンネル主催）の対局で上村亘（わたる）四段（３０）に敗れた。通算７敗目で、９月から続いていた連勝は１１で止まった。
連勝11で確定
やっぱり銀河戦、NHK杯の放送日=公式対局日説は正しかったじゃねーかwww
なにが後で訂正されるだよw 12月10日久保との名古屋の非公式
生放送でやるんだからやれば出来るんじゃんか これで明日連盟HPの連勝記録の方も訂正されなかったら
>>480
が正しかったってことになるな
そうなったらNHK杯は本当に見るまで分からんぞw 藤井君のアンチとか
お前はどれほどごすごい人間なんだよｗｗｗｗ
くず人間が嫉妬かあわれだな自殺したほうがいいよ ＮＨＫがウキウキで５０勝目なるかとニュース（実はＮＨＫ杯で勝って５０勝だけど）
ねーからｗ 「プロデビューから57戦目にして、初めて先手で負ける」
これは後世に語り継がれる伝説になるな >>581
残念だけど放送日=対局日でほとんど確定しちゃったから
平藤戦で50勝目で合ってるんだよw 藤井くん自身が「今日勝ったら50勝って知っていた」と答えてたからね
濁すこともできたのに言いきってた 横歩は暗記ゲーだからしかたない
そもそも知らない展開に行ったらこうなるよ 上村って顔も可愛いしキャラも面白そうだよな。強かったら普通に人気でそうw >>584
銀河戦とNHK杯については勝ってても勝数に入れてないんじゃねーの？
収録の時最初にいろいろ説明受けるだろうし
なんつーか結局お前らが深読みしすぎな感じがすごいんだよな
まだ断言は出来ないけど >>574
電話で聞いたとされる内容（おそらく事実真実）を、自分で確認もせずに捏造と決めつけ、ファン、藤井、相手の悪口ばかり
藤井が負けると我が勝利（なんの勝利？）とか言うクズは黙ってNGで
こういうのは実社会で犯罪を起こすから相手にしてはいけない >>574
この記事、朝日だが政治等と違い捏造する理由はないから
「通算７敗目で、９月から続いていた連勝は１１で止まった。」が公式記録だな >>585
順位戦などとは違う指し方をしているので、実験場としてやったのかも
そろそろ横歩取りしとくか、程度の実験
内容がアマレベルの酷い将棋だったし まあ朝日が連盟HPの情報だけで安易に11連勝でストップって書いちゃった可能性もなくはない
しかし、今日の連盟の更新で『連勝ランキング』の藤井11連勝が訂正されなかったら「放送日=公式対局日」が確定して捏造厨の敗北も確定するww このスレって藤井君が好きなんじゃなくて天才棋士藤井を応援してる俺格好いいと
酔ってるだけにしかみえんやつ多くね 第２の渡辺竜王だなｗ
賞金額低い棋戦は力を入れない感じｗ 過去スレ見たが藤井君にも
他の人が雑魚だのロートルだの自分で書いて後でファンを叩く典型的なヲタナリがいるんだねぇ
>>593
省エネでいいなｗ >>595
その>>593こそが痛いファンに成りすましている藤井くんアンチ（単芝）ですが。 >>592
有料放送とか有料棋譜速報とかの棋戦だと変なヤツは極めて少なく
平和なスレが楽しめます。順位戦スレとか王将戦スレとか。 >>573
本当になあ
その上、毎回、どんな対局でも各社が詳細に記事にする状況で
無理があるよ 叡王戦は棋戦位が第三位ｗ
C2クラス一期抜けと叡王と棋聖と王位と王座は獲れる感じｗ >>569
未だに状況を把握してない奴がいるのか… >>596
あらやだ、ホント
案の定ここも糞スレ立ててはしゃいでるな >>574
とりあえず、連盟記録ページの更新待ちだな
それでおおよそ決着がつく >>604
やめたれw
情弱だからこんなゴミのファンなんかやってられるんだからw >>605
黙ってNGしときましょう
人として哀れな末期症状（号泣）なので放置 他人を勝手に哀れな奴認定して見下すとか最低ですね
藤井さんほど哀れじゃありませんw 三枚堂が昨日藤井くんのおかげで仕事増えた
って言ってたな >>612
上村は秋刀魚より仕事入るだろうなｗ
藤井先手を負かしたのは上村ただ一人だからなｗ ところで、横歩取りが不利なんだったら後手番集中しまくってたのが連勝に繋がった可能性はあるな
横歩取りは後手が誘導すると先手は従わざるを得ないみたいなところがあるからね（大まかに言うと、先手の意思で決められるのが矢倉・角換わり・相掛かり、後手の意思で決められるのが横歩取り・一手損角換わり） >>586
ただ、30歳で四段ってのはこの先厳しいんじゃないんだろうか
もちろん対局が苦手でも定跡研究で実績を残したりする人もいるけどね >>4
お前ずっと新しいスレが立つとすぐにその文章をすかさず入れてるね
その偏執さを自分の人生に活かそうぜ 今日勝てば50勝目だと知っていたと言ってたから
正直NHKの対局の勝敗は期待してないけど勉強の為に見るよ
負けてもいいじゃん勝ち負けが全てではない 【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第四局 2日目
「 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖 」
９：００～
■abema（完全無料）
解説：深浦康市九段、木村一基九段
聞き手：飯野愛女流1級、安食総子女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：藤井猛九段、藤田綾 女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv306362321
放送開始。
藤井聡太？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけどまだまだこれからだよ ぶっちゃけ脆さのある危なっかしい強さが藤井くんの魅力だろ。常に生で見る価値のある棋士って感じ。 今日は勝ってくれよ
王位戦は是非リーグ入りしてくれ 賞金額小っちゃい棋戦は早々に敗退って
決めてるのかなー
なんか嫌らしい棋士だねｗ 金銭目線でしかひとを評価できないってことが自分を卑しめてるってことに気づけないんだね
まぁ単芝相手に大人げないがむかつくわ
アンチがスレに来んなよ アンチの煽りには反応せず黙ってNG設定でお願いします
彼らは誰かにかまって欲しいので完全無視が一番嫌なのです
ペットの犬と同じです >>570
ＮＨＫ杯が50勝目だったらネタバレになるから報道していないよ
そのときは50勝自体をスルーしてた可能性が高いね
本当は50勝目ではないと分かっていて大々的に報道するバカはいないよ
50勝目なのは本当だが、ネタバレになるから未放送の対局は除くとしておけばいいんじゃないというスタンス 早指しの弱さをみると大山どころか中原や羽生すら一般棋戦では超えられないかもなあ…
早指しの強さは元々のエンジンの性能で決まるからな 竹内、大地戦も相手が詰み見逃して運で勝てたような内容だったし、
連勝の反動平均への収束で案外負けがまた増え出すんでないかな。
内容みてるとレートTOP10の棋士達とは、まだまだ差が感じる >>590
これまで先手で横歩取りの将棋がなかったのは
相手が横歩取りに誘導しなかったからだぞ
藤井が横取りを避けてたわけではない 皆さん、放送日を対局日とすると近藤の９連勝の記録はなくなるよ
近藤の９連勝はＮＨＫ杯の負けを放送日でなく連勝前の収録日を対局日にしているから９連勝になっている >>561
まあそうだよね。未放送の対局は、放送終了まで、未対局扱いでしょ。公表しない方が視聴率期待できるしね。
50勝のニュースに注釈がつくのも、NHK杯と銀河戦の結果も含むのか？っていう問い合わせが来るからだよね。実際の勝敗がどうだったかは関係ない。 SNS、マスコミ、インタビュー、解説のポロリがあるから、これからも銀河とNHKは事前に勝敗が推定できること必至 >>637
連盟はガバガバ
HPに乗っていたとしても真実とは限らない 銀河戦の６戦目で負けたってのはこれでガセネタになった いろいろ、11月最大の難敵である北浜八段(41歳)との王位戦だ
北浜八段は18歳で四段、連続２期抜けでＢ２まで昇級、Ｂ１昇級を決め七段になったのが27歳と、強いともてはやされている今の若手棋士より強かった
22歳のときの勝率が0.756で実力の指標とされる新人王戦準優勝(1-2)相手は山崎現八段という戦歴がある
現在は、順位戦はＢ２で５勝１敗の成績、竜王戦ランキングは２組昇級まであと１勝だった
通算では２組六期、順位戦もＢ１六期という実績だ。
また、叡王戦八段戦で阿久津、山崎らを下したブロック優勝者であり本戦で当たるかもしれない相手でもある
とにかく勝って自信をつけておきたいところだ。
ＮＨＫ杯予選で１度勝っている相手だが、持ち時間が違うのでまったく別物といってよい。今度は負かされる番にならないよう気を引き締める必要がある。 昨日の対局は
上村さんの作戦勝ちだったね！
上村さん嬉しかっただろうな～
二ヶ月、黙ってるのが辛かったと思う 近藤が9連勝したとしてどこかに影響あるのかって次元なのが連盟 なんか世の中じゃ11連勝してたことになってるやん
放送で負けたやつは放送日の記録扱いになってるんじゃないの >>640
なんでこんなザコに負けるんだ、負けるならそれなりの相手がよかったのにみたいなのはあった気がする
NGしちゃったから確かめようがないがな >>651
そうだな、2日連続で負けるのは避けないとなｗ 昨日の負けは絶不調時に喫したもの
ここ最近は調子を取り戻してるし問題あるまい 連勝とかどうでもいいだろ
ほんま記録厨のニワカファンははよ死滅してもらいたいわ ちーがーうーだーろー
>>651がせっかくボケてくれてるのに NHK杯負ければもうネタバレ云々で騒がなくて済むから逆にスッキリする >>636
昨日の手順26歩34歩のとき25歩だったら？
32金なら飛車先交換、先手は角道開けない
一応先手横歩取ることも可能だが26飛と引けば相掛かり系
横歩取りという定義ではなく全く違う戦型 今朝になって上村戦の棋譜を見たけど、2ケ月前の棋風が出ていて微笑ましかった。
豊島戦でも無理攻めで飛車を取りに行って自爆した。夏バテの頃だからね。 ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/02/8.html 昨日の対局は解説のギタシンの方が手が見えていたのが悲しかった。
あの時期は本当に不調だったんだね。 >>661
逆に言うと、今は１段階も２段階もレベルアップしたと言える
収録日基準で10月から負けていない >>654
佐々木大地戦から調子取り戻したってみていいかな？
>>659
12月10日にまた1敗付くって思うとな
ここから北浜、大橋、高野に勝ったとしても連勝STOP確実 >>667
調子のいい秋冬の先手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
勝手なことを言うようで申し訳ないのだが、( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ棋譜！棋譜！ NHK杯はコンデション最悪だから期待できない
修学旅行帰りで準備が何もできていないからな
その後の平藤戦も内容が悪い
今調子良いと思ってるやつがいるのが驚き >>671
しかも前日は何か袴着てる仕事入ってたしな スレチだが電車すいてるなー
今日有給とって４連休にした人結構いるような 調子の上下が激しいのが若手だよね
毎年レーティングでトップ争いしてる豊島がタイトルに届かないのもそういう背景がありそう
年間通してコンスタントに落とさないって大事だね >>655
連勝に関心があるのとは違うよ
黒沢が藤井とは対局していないと言った真偽が論じられているときに「放送日が公式対局日」という「連盟見解」のレスがあったから連勝記録で検証する人が出てきたということ
つまり、新記録でもないのに放送日＝対局日の●をまたいだ連勝記録があったら
「放送日が公式対局日というのはウソなんだねということになる >>681
連盟HP更新されて
藤井の連勝は8になりました 更新来た
本当に藤井の連勝が「減った」
11→8に
筋は通ってるが、マジか ありゃあ放送日が対局日は嘘でしたか
すっかり騙された
よく振り込め詐欺に引っ掛かった人が
「自分はそういう電話が掛かってきても
見抜けるタイプだと思ってた」と
言うらしいが、自分もネットリテラシーが
自己評価より恐ろしく低かったようだわ。 サクサク指してると不安になる
ゆっくり指して大丈夫だぞ
まあゴキ中は師匠相手に慣れてるからか 藤井君は東京に移動するとき、深夜バスを使うと安くてお勧めである >>689
藤井聡太は庶民じゃないから変なこと言わないでwww 連盟ホームページで確認
我々知性派 収録日が対局日の完全大勝利
2度と放映日が対局日とほざかないように!! デマが書き込まれたのが17:00過ぎてすぐ。
連盟の電話がつながらなくなって
真偽確認不能になるのを待って書き込まれたんだな。 放送日が対局日はある程度本当
つまり未放映の対局がある場合
昨日まで藤井の連勝が11だったことも「公式な事実」
ややこしいのは、その後、実際の対局日が公式であるように操作する
これも公式にやっていること
なので公式対局日のレスはあながち完全な間違いとも言えない
ま、連盟のクレーマー対策のロジックとも言えるしその限りでは間違ってない 係長は普通につえーぞ。
藤井くんとは斬り合いになるだろうな そろそろ荒らしが勝ってる？とか勝勢とか敗勢とか北浜さんの中傷とかを書き込み始める頃頃 もちろん互角だが、この局面の今までの先手勝率が9/12らしい。 >>685
問い合わせしたからじゃないか？
何を言ったかしらんが対応面倒だと思えば修正するだろ
今まで自分は修正見たことない 要するに、放映日当日までは「公式対局日＝放映日」で
放映日を過ぎると「公式対局日＝対局日」になるって話なんだろ。
（但し重要な記録がかかった対局は例外的に放映前でも対局した日になる）
ん、待てよ？
年度末前の3月に対局して4月に放映される場合、
年度末時点では対局してない事になるから成績にカウントされないが、
放映日を過ぎると今度は3月に対局した事になって、新年度の成績にもカウントされない？
んなわけはないよな？
とすると、連勝記録に限ってそういう扱いなのかな。 >>702
いや今までもやってるよ
たまに忘れてたりもするけど 実家の河北新報が社をあげて一力を応援し始めたが、つらい(´；ω；`)
大学と掛け持ちで、史上初のタイトル戦3連続同一カード（王座・天元・棋聖）、
3連続で挑戦者に名乗りをあげたのは快挙だが、井山の壁は厚く高い。
井山が居なけりゃ3冠くらいはとっくに獲ってたんだろうけどな。
河北新報データべースで見る 一力遼八段の歩み | 河北新報社
http://www.kahoku.co.jp/2017igo-itiriki/index.html
天座天座座天天天棋棋棋棋
▲△△▲△▲△？？？？？
◯◯◯◯◯-------------- 井山
------------------------ 一力
１局目 ２７３手 黒中押し勝ち
２局目 １６８手 白中押し勝ち
３局目 １６２手 白中押し勝ち
４局目 ３２５手 黒４目半勝ち
５局目 １７４手 白中押し勝ち 普通の、ゴキゲン中飛車の出だしだね。
今日は、竜王戦の２日目だから、ここもしずかだな。 >>704
へーやってたんだ
それは知らなかったな この後におよんでごちゃごちゃうるせーんだよ
抽象的な事 言って誤魔化そうとするな
公式対局日なんてものは無いし
以前からも今後も放映日が対局日なんて事はないんだよ
ネタバレ防止のためある期間みなさまにお知らせする外部委託の記録を操作しているだけだ
連盟内部のコンピューターには正しい情報が入っていてそれが操作される事は無い どっちにしてもこんなに連勝に拘ってゴタゴタやってんのこのスレくらいだよ
そこに一体何の意味があるのって気はする こんなの謎の勝敗スレ見てたらわかり切ってる話なのに、
と思ったら、そんなスレもう無かったわ >>710
謎の勝敗を語るスレというのがありまして・・・ 金になるコンテンツを棋譜中継だけとは本当に馬鹿だな
ニコニコかアベマに売れよ 連盟のホームページの記録は正式でもなんでもないということだね
普通はだいたい正式なものだから混乱するんだ どなたか、藤井VS北浜の棋譜をお願いします。かわりに評価値アップします。 藤井四段は後5年トップの衰え待ちすれば確実に谷間世代の覇者になれる
今の強い棋士がみんな30過ぎて弱くなるからな
その場合どういう評価になるかは分からんけど… >>712
連勝記録に拘ってる人が集ってんの？
じゃあそこでやれば？ 放送前は未対局のように扱い、放送されたら対局日（収録日）に遡って記録を修正する
これが原則 >>703
か～！そうなんだ！
一貫性がないんだね！
どちらかに統一できないのかな… ただ、このご時世にすべての関係者が口裏を合わせるのは難しいから、収録とかやめた方がいい
全部テレビかネットでライブ中継すべし >>715
先手：藤井聡太四段
後手：北浜健介八段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲２四歩 >>703
三月末になると未放映のテレビ棋戦の結果を一斉に記録に反映させるんだよ
NHKと銀河の結果が一気にネタバレする
これ常識な 評価値 藤井から見て＋１１２
棋譜上げてくれれば、随時評価値をアップしていきます。
よろしくお願いいたします。 >>725
ノード数、深さ、使用ソフトも書いてぞうぞ >>724
おお、そうだったんですね。スッキリしました。
昨年度末の3月はそこまで気にしていなかったからなあ。 現状 ＋１８９
ソフトは ShogiGUI にもともと入っていたやつです。ソフトのことは詳しくはわかりません。
強い最新ソフトの評価値が分かる方がいらしたら、どなたかアップをお願いします。 係長は詰将棋も得意なんだな
＞詰将棋作家としても知られる。
＞2007年5月5日に開催された第4回詰将棋解答選手権で
＞優勝した（2位谷川浩司、3位広瀬章人）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%9C%E5%81%A5%E4%BB%8B
あと結果にムラのあるタイプ
＞順位戦において好不調の波が顕著な傾向にあり、それゆえに、
＞他の棋士が達成できないような珍しい記録も保持している。
＞
＞C級1組で降級点を取得して、それを抹消[3]することなくB級2組に昇級。
＞B級2組以下で降級点取得を経験しながら、B級1組に初昇級[4]。 >>732
未だにGPSかよ
最低でも技巧2は入れろよ 180秒なんだから2200あれば十分
まあ候補手3くらいでいいんじゃないか >>735
難しい中終盤になればNPS落ちるし
一分将棋になったら・・・ 将棋なんてものは24時間365日連続でやっているものであり
一部の人の年度末の表彰対象者だけネタバレすればいいものを
4月1日になると関係ない人の分まで公表するため
銀河とNHKの未放映結果がわかってしまい しらける
今のやり方やるなら1年中 時期関係なくやればいいのに一貫性が無いのが問題
一般棋士の昨年度の結果が二ヶ月後に確定しても何も問題ない Apery_sdt5+Yomita_wcsc27も互角
23 先手６６銀まで
深さ 31/45 ノード数 987673219 評価値 184↑
読み筋 △３二金(41) ▲７八玉(68) △３三角(24) ▲３八飛(28)
△６五歩(64) ▲同 銀(66) △６三銀(72) 今さらだが、やはり一昨日の書き込みは『捏造』だと確定したな
そして、残念ながら稲葉戦の敗北も確定した
公式対局日コピペは多くのスレ住人を惑わせた悪質な書き込みとして、語り継いでいこう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511283869/327
327 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) sage 2017/11/22(水) 17:00:43.78 ID:osc0jQBza
おまえらがあまりにも不毛な議論しているから連盟に確認したで
通算50勝、現在継続中連勝11があるが
明日放送の銀河戦２回戦及び収録済みの３回戦の記録の取り扱いは？
→放送日に対局したという前提で公式記録とする、つまり、公式にはまだ２回戦は未対局
NHK杯も同様か？
→そのとおり
では、仮に明日の銀河戦で藤井負けの場合はどうなるのか？
→連勝記録11でストップとなる
NHK千田戦は放送前に勝敗が報道されたのは何故か？
→公式新記録の場合は収録日を公式に対局日とする場合がある。当時は新人連勝記録という連盟の公式記録があったので収録日を公式対局日とした
今回の銀河戦は？
→公式記録である新人連勝記録は過去藤井本人が樹立し、現在は本人の記録を更新していないため公式には特別対応をしない
新人からの50勝目樹立は11ヶ月となるが、銀河戦２回戦３回戦、NHK稲葉で勝っていた場合早まることになるのでは？
→何度も説明したとおり、本日時点では銀河戦２回戦もNHK稲葉も未対局であるから早まることはない
公式対局日という概念があるで 今日も難敵ですね。
持ち時間４時間を上手く使いたい。
>>737
> 一般棋士の昨年度の結果が二ヶ月後に確定しても何も問題ない
企業の決算発表もそうですものね。 とりあえず、GPSでｗ どこか中継しているところはないでしょうか？
私は藤井君の方に興味があります。どこも羽生一色です・・・。 最悪稲葉に負けてもノー問題だなｗ
NHK杯はタイトル戦じゃないしｗ
順位戦とタイトル予選に全力投球すればいいｗ 「日本将棋連盟ライブ中継」はパソコンにはインストールできないですか？ うまくいきません。
携帯もってないので見れません。
ここの棋譜だけが頼りですので、有志の方々、お願いします。 全部勝つのは無理だし、格下に取りこぼす事も将棋ではよくある事。
取り合えずＣ１昇級さえ果たしてくれればノルマ達成だ。 NHK杯や銀河戦は「公式戦」なだけで「一般棋戦」。タイトル戦じゃないよ。
そもそも娯楽用の早指しなので、ガチな対局とは見なさない。
近藤五段なんかも去年勝ちすぎて対局数が増えて負担過多になったので
今年度は一般棋戦の切り捨てをやってるぽい。（藤井くんもそうするしかない状況） 先手：藤井聡太四段
後手：北浜健介八段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲２四歩 △２四同角 ▲６六銀 >>737
放映前に結果を知りたくない人はその時期HPとか覗かなければいいし、結果を知ってしまった人は結果を書き込まないようにするのが礼儀になっていると思うよ
礼儀を知らない人もいるからＮＨＫ杯とか銀河戦などのスレも覗かなければいいんじゃない
自分は放映をもっと早める工夫をすべしという意見
それと、新聞の観戦記もたまった分は一度クリアして、対局の２日後あたりから紙上掲載するスピーディーさが求められていると思う >>747
BlueStacks2を入れて、そこから連盟アプリを入れる。
（ただしスマホアプリには危険なものもあるので他のアプリは入れないこと） 優勝しない限り、必ずどこかで１敗はするんだから、
負けるのは仕方がない事。
それより順位戦よ。 >>749
やねうらおうベンチで3000NPSはないと、終盤一分将棋だと厳しい
>>730みたいにmultiPV多いと読みも浅くなるし >>752
ありがとうございます。やってみます。
ただ、パソコンは２GB、６４Bit、dualcore
なので、動くかどうか心配です。 >>759
技巧は初期設定でメモリ1GB喰うから・・・ 動くかもしれんけど他の操作がまったく出来なくなるかもね 駅員が鋏でパンチしてた時代なら判るが今時どうやってキセルするんだ >>764
藤井君は人を惹きつける魅力をもっている >>753
そうだね。映画のネタバレと同じで、これから観る人に損害を与えるから、
放映前の結果をあれこれ言う書き込みは、ビシバシ叩き潰すべき GPSで恐縮ですが・・・、＋３０１。どんどん先手の方に傾いています。
中継がどこもないですね。せめて棋譜チャットできるところないかな。 63銀は24手目か？
35歩を利かせて55銀左と行きたいと思う
この形は俺も経験が多い >>757
度々申し訳ない
思考時間はどのくらいにするといいのかな
そのくらいのnpsにするには
i5 RAM8GBなんだけど GPSも▲３五歩最善。現状＋３０１。
しかし、このやり取り夕方まで続けるのかｗ 原始的すぎる・・・ >>774
500円払えば棋譜見放題だよ
棋譜泥棒が藤井ファン名乗るな
払うもん払わないくせに文句垂れて最低だなお前ら >>777
NPSに思考時間は関係ない
ノード/secがNPS
NPS低いとその分たくさん局面読むのに時間が掛かる Apery_sdt5も▲３５歩推奨に変わった。（１０億ノードぐらいまでは５５銀左だったが） >>781
携帯もっていない者です。
BlueStacksも後で試してみます。 あれっ、今、嵐の年賀状の宣伝に藤井君が映ったぞ！
CM解禁な訳ないよな・・・ 35歩なんて指せるかね…
55銀左、同銀、同角、同飛、同銀が自然な気が 連盟ＨＰ藤井の勝敗はすぐ発表するのに
永瀬の昇段はいまだに無視されてる現実ｗ そのcmは既出
そのcmのために撮影した絵ではない これまで棋戦スポンサーには協力してるけど、郵便局って何かの協賛やってたっけ 嵐の年賀状CMって来年平成30年で平成を振り返る的なVTRに藤井君が少し映る程度な CMといえば永谷園とか住友林業とか
将棋もしくは将棋盤が映るCM
結構でてきたね >>748
そうだね
竜王戦5組に昇格したし、あとは順位戦昇級すれば、中学生棋士としての最低限のノルマは達成したと言えるね >>795
ちんとんしゃんお気に入りぽいな
結構何回も食べてる >>794
連盟の懐に入るんかな
それでも平成に天才棋士現るって感じで良いやん >>798
驚かないよ
中飛車は角を軽く捌くのが使命なので
35歩で重くするのは普通の筋 イレブンって書かれてたらセブンイレブンだと一瞬思ってしまった elmoで先手＋230~250
まだ互角だね
後手推奨手 ３２金か６３銀 >>788
それは△56歩でかなり怖いのでは？
>>802
珍豚美人、実際けっこうウマいしね。
ただ、どちらかというと大人向きの味で、中学生の食い物ではないような気もするが・・・w >>807-809
来たのか行ったのかどっちなんだw >>784だけど、やっぱり Apery_sdt5や平成ぽんぽこの評価関数は
うんと深く読まないと観戦向きじゃないので、
elmo_std5に戻したら最初から35歩推奨だった。
ソフト対戦で強いと言っても序盤の強さに偏ってる可能性もあるな >>814
怖いが、角がいない分余裕があるのではという読みだった。まあ35歩のほうが相手の角道止められるから楽よね いまきた。
藤井君若干優勢で、持ち時間も多く残してる状態で進行中か。
このまま緩むことなく進みますように。 >>819
一手5秒とか10秒の対戦でもAperyのが勝ち越すのでAperyのが正確なのでは？ >>814
せや
先に35歩を入れるのがポイント
とにかく角を捌かせない >>811
500円払えばそのモバイル端末で棋譜見れるよ 今日は勝負飯２回あるよね。
相手に海外出張なければ終局は夜９時とみた。 >>825
序盤にマフ定跡？とかいう人間の定跡手順を踏襲したプログラムを乗っけてる分強くなってるらしいけど多分中終盤の読みの深さそのものはポナンザの方が強いんだろう。
先日の大会も予選は無敗だったしな。
ぽんぽこは2回くらい負けてたし。
指運もあるわ。 深浦「羽生さんに勝った棋士には責任がある」
これを上村に言いたいね >>825
だから序盤・中盤・終盤あるいは戦型選択など、どこの部分で勝ち越すのかの
分析がない限り、どの部分が強いのかわからないということ。
いまのところApery最新やぽんぽこで困るのは、候補が変化して落ち着くまでに
あまりに時間が掛かりすぎる点。もう少しいろいろ試さないと、どのソフトが
プロ棋譜検討に向いているのかはわからない 上村さんは30歳四段では将来性もなさそう
慶応の理工学部出てれば、そこそこの会社に入れたのに 候補が変化して落ち着くまでに
あまりに時間が掛かりすぎる点と
プロ棋譜検討に向いているかどうかは別問題では？ >>837
先手から34取り込みはないので取る必要はない
54銀か32金では？ >>838
そこそこの会社に入って安泰な人生よりも
こっちを選んだんだよ。
選んでもプロになれなかった人は星の数。 >>839
コロコロ推奨手が変わるソフトは使い勝手が悪すぎるということ。
開発者はそんなことは何も考えてないわけで、利用者側の都合の問題 >>843
ありゃ同歩か
この利かしは大きいな
55銀左から角を捌いて先手好調やな 11月23日 20:00～放送された銀河戦
上村 亘四段 vs 藤井聡太四段
実際の対局は何時行われてたの？ >>842
でも候補手が安定していても評価が間違っていたら意味なくない？
難しい中終盤でAperyとelmo系で意見別れるときはAperyのが正しいこと多いし、
Aperyのが顕著に評価値に現れるし 会社勤めは長い時間拘束される。
プロ棋士は自由時間が多い。
金よりも時間を自由に使える方が良いという人も多いだろう。 藤井がelmoで研究してるんだからelmoでいいんだよ >>848
ああ、アリガトウ
ニュースで藤井4段50勝後の初黒星とかやってたけど、そんな筈はないと思った >>838
NECやリコーなら今からでも就職可能では 棋譜書くひとは予想手か
実際に指した手なのかはっきりしてくれよ 上村ってこの一年で10戦もしてないんだろ？
でも定期的な収入入るんだろ？
めっちゃ楽な仕事やんw >>846
ある局面単独で唯一正しい評価値なんてないよ（最終盤とかは除く）。
勝ちはそれまでの全評価の結果が木の枝のように繋がった末端の結果で、
差し回し方次第では違う方向にもいろんな勝ちがあるのが将棋の木の形。
それに棋士の場合は相手が選ぶ手の予想も入ってるし、
予想外の手で相手の持ち時間を削る戦術も大事だし、
ソフト間対戦の成績は、買うお菓子が賞を取ってるかどうか程度の差 のらりくらり棋士人生やっちゃったひとが今更地獄の民間企業なんかに就職できるわけないじゃん
もうできるだけしがみついたほうが気楽というメリットがでかい 棋士は負けるのに慣れれば楽だよ。
とはいえ棋士以外だって敗北人生につきもの。
だったら好きなことやって、余暇時間も豊富で最高だろ。
その代わりトップ目指すのは地獄に見える。
俺みたいな凡からすれば特にそう見える。 上村 慶応理工 Ｃ２
西尾 東工大 Ｃ１
片山 東大 Ｃ１ 理事解任
どうしてこうなった >>865
将棋以外にエネルギー使っちゃったてことかな。 この辺からの細かい攻防で
応手を間違えたほうが
劣勢になっていくから
評価値通りには行かないね 現状＋３７７ 仮に５五銀右だと５三銀引で逆転模様でした。 >>855
まあ就職するだけなら可能かもしれないけど・・・
リコーにしてもNECにしても富士通にしても、将棋部員で大出世したやつは皆無だからなあ。 >>855
藤井に勝ったってだけで経歴充分だよね。
でも元プロって職団戦とか出れるのかな？ >>871
元将棋部員の出世率調べるデータあるのかよw >>843
北浜なんで△同角じゃなかったんだろう。
角の利きが４六の銀に当たってた方が良かったんじゃないの？ >>874の訂正
elmo_sdt5+Yomita_wcsc27だと、30手目△36歩までで先手有利+735
形勢が傾いて来た >>841
上村が大卒の時は折しもリーマンショックで
日本の物作り産業が空洞化していく時期だから
理系は安泰な人生送れていないと思うよ。 >>877
そもそも取る必要がないので32金か54銀のほうが良かったと思う
後手は居玉のままでいくしかなく苦しい 早指し意外でこの時間でそんな差は
最近なかったような。
持ち時間もたっぷりあるし
炭水化物じゃなくて豚肉でもいけるな！ うちのyaselmo 46銀なら+816（優勢）になる 後手困ったな
37歩成同桂36歩45桂37歩歩24飛同歩37銀で先手優勢という読み筋
後手はこのぐらいしかなく苦しい >>864
負けるのになれれば楽って凄い言葉だ…でも確かに Abemaで竜王戦観戦しながら王位戦検討しているが、王位戦はかなり指しやすくなったので竜王戦（自分の頭で思考）に集中したほうがいいかな
それにしても北浜作戦ミスだと思う
35歩放置するべきだった 32手△3七歩成で＋５２４。△５五歩打の方がよかったか？
それにしても、この掲示板、自動更新できないないですか？ >>886
になりそうやね
飛車角交換になる
藤井が角桂の攻めになったらスーパーサイヤ人やで >>873
元（大学の）将棋部員の話じゃなくて、
強豪企業将棋部で活躍しているヤツらは出世していない、ということ。
そういう会社は、アマ強豪を就職に関して優遇してるから。
優遇枠で入ったヤツはまず出世しない。 この形で後手潰れるんだなーって感心させられるわ
前の宮本戦もだけどこんな積極的に行って決まるとは >>898
アマ強豪は出世しなくても幸せそうだからいいんでない。ほっといたれよ。 >>901
お兄さん、elmoが±1000を超えてくる状況だと
ぴよ将棋もなかなかいい仕事するんですよ
まあ評価値貼るのは冗談ですが 21手目の24歩が機敏だったね
同角を利かせることで角を動かせなくした 35手 ▲４五桂 △３七歩成
▲２四飛 △同 歩 ▲３七銀 △４四銀 >>906
77銀に64歩がまずかったようだ
とりあえず62玉としたほうが良かったと思う
すかさず24歩を利かされた
本譜同角だったが同歩だと37桂があり本譜よりも後手悪い ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
ユーゴーのときも悪手連発だったから、この時期は調子悪かったんだね。
しかしNHKの将棋テキストに載っていた師匠の聡太が小学３年のときに
指した９６角と飛車、金両取りに打たれたときの、１５角、７１香に７２銀には
確かに震えた。
なんで上村戦にこんな天才的な筋が出なかったのか不思議？ >>898
ニュースで見たけど、今出世したい奴なんて半数以下だったよ
生活出来るだけの給与貰って定時に帰りたいって考えの人間が過半数を占める
棋士になる人間なんて、金や権力みたいなのに興味ない人ばかりだろうし
民間行ってたら安泰とか、将棋部は出世出来ないとか、棋士になる人はそんなことどうでもいいと思ってるはず MBSちちんぷいぷいで、藤井四段温度計付きマグネットの紹介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 今から棋譜見たけどだいぶ先手がいいな
何より持ち時間を後手より大幅に残しているのが安心できる 上村戦は勉強するには良い相手だったな
ひふみんが勝てるとは思わないが
前に聡太の知らない作戦があるから次は勝てるって言ってたのはまあわかるわ
やはり上に行くにはさらに沢山の研究時間が必要 >>920
竜王戦の番勝負が山場だからしゃーない。 中継ないからリラックスできて思考もクリアとかだったら複雑 プロ棋士になれる時点で地頭は凄まじく優秀
勉強だけをしていたら皆東大トップクラスだろうね >>920
うむ
でもたまには中継なしで気兼ねなく将棋を楽しんでほしくもある △４四銀 で GPS ＋６２０ 位。評価値は他の最新ソフトの方が信用あるので、評価値気に入らない人はスルーしてくれ。 >>918
先手無敗、対３０歳以上無敗、神話が崩れた。というか崩れていた。 >>924
もうその議論いいから
そんなん検証出来ないし >>928
正直後になったらそんなの誰も覚えてないよ 藤井くんの今の気持ちは、
・トップ棋士と指したい
・できればタイトルにも挑戦したい
というトップとの対局経験重視だから、それ以外のことには淡泊。
（「名人をこす」という目標があるので順位戦には慎重だけど） 誰か、上村戦の２２飛回り時点の評価値はどうなっていたか教えて下さい。 藤井君、銀河チャンネルのインタビューで、今の段階では事前研究はそこそこで実際の対局で頭を使って考える時間を重視しているようなこと言ってたので、研究バリバリの手筋を早指しでぶつけられるとなかなかキツい面はあるんだろうな。
みんなとっておきの研究手ぶつけてくるだろうし。 今日はこれまでのところ藤井君好調
昨日の上村戦含め、9月だけ人が変わったように弱かったなw
今は29連勝中より安定している感じ ううむ
竜王戦も後手34角がすこぶる厳しく後手優勢かな
両局とも形勢が傾いた >>924
逆に歴代東大卒の人達が全員幼少期から将棋やってたら今のプロは何人残れるかね？ >>933
なるほど、良い話聞けた。
学業もあるから研究時間はそれほど取れない。
負けた将棋からどんどん吸収していくんだろうな。 師匠のおかげなのか、対振り飛車は非常に強いね
矢倉→急戦で潰されてあぼんぬ
角換わり→桂ポン
藤井対策は相掛かりか横歩取りになるだろうな >>924 >>936 そういう意味での「頭の良さ」と盤ゲームでの「頭の良さ」はまた別物だと思うよ。 後手玉が右に逃げる方向をにらむ18角は藤井くんの場合ありそう >>946
飛車打ち込みも消していて良さそうな手やね 藤井君、長考の後に
悪手、疑問手を指して形勢を悪くすることが多い気がするんけど
昨日の歩切れにした手も結構考えた後だったし
平藤線の角打ちも長考の後だったし
現在も長考中・・・・ >>943
数学だけが出来て国語がほとんどダメって生徒いるよな・・・
好きなものだけに集中しすぎて他がおろそかになっちゃうかんじ >>945
とりあえずは39歩で３手稼げる
一方後手玉は居玉なので53から打ち込み後11角成～56香が速い >>944
有難う。やっぱり二歩使っての飛角交換で悪くしたんですね。
じっと３８銀と我慢すべきだったか・・・ >>947
北浜てNHK以外で藤井とやってたか? 記憶にないな
有るんだったら教えてくれ さすがに次のこれは↓
2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
どっかが中継しますよね？ >>952
39歩だと桂馬ただやん
誰か言ってた18角が好手かも >>956
将棋連盟の対局予定見ればわかるけど、Abemaとニコニコ両方やるよ >>955
間違いかも？
最近被害が多すぎて藤井被害者の会の更新が少ないもんだから・・・ >>956
【第89期棋聖戦 二次予選 ３組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ 澤─┴┐│
││ │ 田 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│畠│北│澤│谷│藤│
│葉│山│浜│田│川│井│
│ │成│健│真│浩│││
│陽│幸│介│吾│司│大│
│ │ │ │ │ │橋│
│八│八│八│六│九│ │
│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴↑┘
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
（アベマ 11月29日（水）09:30～15:00）
（ニコ生 2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00 解説・阿部光瑠 六段、聞き手・宮宗紫野 女流初段） >>957
11角成で良しだべ
後手居玉だから苦しい >>958
有難う。これで今晩から安心して眠れます。 >>951
いるいる
数学だけ突出してる人…
何に興味があるかの違いかもね プレミアムフライデーでこのスレに
合流する人いるかな？ というわけで桂にヒモつける18角か取られる前に53銀打ち込んで仕事させるか 形勢が良い時の長考に悪手はないよ。最短の寄せを考えてる >>940
いや、そういう話ですら無い。
今はまだ強い先輩棋士との実際の対戦を重ねて地力を上げる段階だと考えてるみたい。
自分の棋風について聞かれて「いずれはそういう個性も出さないといけないと思っていますが今はまだもっと強くならないといけない時期だと思ってます」って答えてたのが印象的だった。
周りがやれ攻め将棋だ受け将棋だって論評してる中、本人はそもそも自分はまだ棋風だなんだ言うレベルじゃ無いって認識してるんだね。 >>949
変に捻り過ぎた手で悪くするパターンは結構見るよね。 知らない展開が多ければそれだけ長考が必要になるんだろうな
もっと経験が増えれば早指しももっと強くなる ソータの長考には時間制限もうけなきゃならん。悪手多すぎ。
師匠は教育的指導をしなさい。 >>974
平凡な勝ちよりも華麗な寄せを取るために
たまに思わぬ失敗があるのが聡太流の大きな魅力。
失敗がなかったら誰もハラハラしないし、「どうせ勝つだろう」と観なくなってしまう >>972
なるほど、目先の勝ちだけにこだわってなさそうですね。
数年後、相当強くなりそう。
ちなみに GPS ５三銀打を候補に上げています。 一見最善手・簡単な手→めちゃ深く読んで相手が好手連発すると悪くなる事を発見→別の手を指す→悪くなる
ソータは相手がAIだと勘違いしているに違いない。
相手の研究をちゃんとするべき。少なくとも相手のレベルを調べて対局すべき。 原因と結果が逆じゃないか
長考するから悪手を指すんじゃなくて良い手が見つからないから長考するんじゃないの？ △６二玉で GPS＋294。
候補手３手の中で読んでなかった１八角が出たので、先手プラスだが評価値揺れている。 >>982
ではなく、
>>981
が正解。
普通の手ではなく最善手を求めるために
読み過ぎておかしくなるパターンです。 ▲２二歩打で GPS＋２３１（思考中）。若干悪くしたか？
１八角打たないで▲２二歩打は GPS 候補に上げていた。 >>981>>990
同意。
人間研究は人生経験が物言うからこれからだなぁ。 38歩かな
36利かしておかないと角はアホになるし ほら予想しない手はジワジワ効いてくるんだよ
相手も読み直しになるし、体力を減らせる GPS＋７８５になった。３二飛は良い手だと思うが・・・。
うーん、チャットでやり取りしたい・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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