将棋界は相撲界と似すぎている
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羽生=白鵬
渡辺=日馬富士
天彦=鶴竜
豊島=稀勢の里 確かに騒動にガッツリ関わってるのに正義面してる羽生は白鵬と近い >>4
騒動の責任を羽生に背負わせのはW&Kの救出を図るのは渡辺信者
または棋界そのもののを批判する論法って囲碁ヲタクがよく用いていた論法だが。。。 ,.-、 r‐'⌒, \
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ヽ、____ノ ' 個人を当てはめる意味は無いと思うが。悪いことをした時に隠蔽工作をする組織の体質はすごく似ている 羽生は現実の力士の中に当てはまる力士はいない
無敗無休のまま死亡した金隆山康隆だろう >>4
ホントすべてはこれ
だから今回の角界の騒動も胸糞悪い・・・ 毅然と自分の主張をした丸山のポジションの相撲関係者はよ出てこい! トップ棋士なのにバックギャモンを優先して秘密会議から逃れた森内
モンゴル力士なのに綾瀬はるかを優先して飲み会から逃れた玉鷲 >>15
「羽生がかかわっている」とは具体的にどんなの? ボコボコにされたたかのいわ 三浦
ボコボコに殴った日馬富士 ナベ
中途半端な白鵬 羽生 でも、日馬富士はもちろん、
協会も貴乃花も白鵬も激しく批判を浴びているだけ、
相撲界の方が世間からの注目が高く
常識も働きやすいんだな 今は貴乃花が叩かれているけど貴乃花は誰ポジなの?
谷川あたり? 公益を剥奪されることを何よりも恐れていることが一番の共通点 ツイッターや将棋barであることないこと吹聴してた橋本はブログで「お前ら、本当のこと聞きたくないか?」などといきり立ってる朝青龍か? 相がかりや矢倉は立ち合いの呼吸が合わないと成立しない。
最近は序盤から変化する横綱(久保、菅井)が増えて嘆かわしい その上、昨年秋の三浦事件で、会長職まで辞することになったのは、無念であったろう。私も当事者だったが、あの時点では『文春砲』の危険もあり、棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。
しかし谷川九段は強靭な精神力の持ち主だ。一連の騒動が終わり、藤井四段で世間の空気がガラッと変わったら、また勝ち出したのである。
【勝負師たちの系譜】谷川九段は強靭な精神力の持ち主 「重責」「騒動」経てA級復帰照準へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/171113/soc1711130002-a.html 青野はリモコンか灰皿だな
何も考えず何もせず、ただ渡辺に凶器として使われたお馬鹿さん 相撲、騒がれてるけどさ
将棋よりマシだろって思うんだがどうなんだろうか
人間としての陰湿さイヤらしさで。 将棋連盟も相撲協会も青野理論で笑える
三浦(貴ノ岩)が黙って我慢すれば全部丸く収まる つまり、そういうことだろうな。
そろそろ、ラインできてると思う。千円札事件とかが普通になる >>40
伊藤先生は実力で復帰したろいい加減にしろ / /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- | どすこーい!
|り| ー一( )ー一'|
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ハ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,リ )' / ヽヘ /_..≠/、.ヘ i {
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ゞ、.)っ. !.! ,' ,ハ ! i 八 ,' i
| ゙! / ヽ | i ; | 弟子入りしないとプロになれない競技は相撲と将棋だけだからね 白鵬が渡辺とそっくりだ
自分が膿なのに膿を出すとか言いやがって 貴乃花=旧吉田(現渡辺)
当時からツイッターで唯一ナベに反旗を翻してた 相撲協会が公益法人取り消されて、過去の公益法人の不祥事も再審査されて将棋連盟も潰されてほしいなぁ >>52
粛正されたよね彼w
雑魚棋士だと問答無用で偉い人からプチッと潰される
貴乃花や三浦だから潰されずになんとか議論が成立する まあトップクラスの身体能力を持った子は相撲なんか選ばんよ
頭脳は言わずもがな まとめ
白鵬=羽生
日馬富士=渡辺
貴ノ岩=三浦
鶴竜=天彦
八角理事長=谷川
朝青龍=橋本
デンモク=青野
ビール瓶=千田
玉鷲=森内
稀勢の里=豊島
久保は旭鷲山あたりかな?
池坊ババアあたりもほしいところ 相撲が全くわからないから理解できないけど、豊島さんも三浦さんの件に関わってたの? >>61
稀勢=豊島ってのは稀勢が大関だった頃からのネタ
同義語に川崎フロンターレがある 日馬富士自主引退じゃん!
渡辺明はいつ引退すんだ!? >>62
ありがとう、豊島さんに黒い疑惑がなくて良かった。
でも無冠の帝王適ないじられ方はされてるんだね。 >>65
木村名人が名人陥落と同時に引退したのが前例になって名人はA級落ちたら引退(フリクラ)という不文律が
出来たが正規の決まりじゃない。
ましてや名人経験のない竜王ごときがそれに拘束されるとは思えん。 >>22
休みの日にナベの要請で島に呼び出されて「ボクはこう思うの」っていう妄想を聞かされた モンゴル人の日馬富士でさえ潔く自ら引退の道選んだ
半島人の渡辺お前はどーするつもりだ? 類似点を探すとすれば今回の暴行事件ではなく八百長事件だよね
不自然な行動→告発→物的証拠は確認されず不問
結果的に不問になったからと言って告発者の責任が問われた事はない
(告発を掲載した週刊誌が名誉毀損で訴えられた事はある)
今回話がややこしくなったのは告発された者が「疑われた状態では相撲は取れない」と言い出したから
それを受けて数日後に迫った本場所に備えて大慌てで番付や取組を作り直して関係者と調整して了承を得た
ところがそこで今度は「弁護士と相談したら休場届は出さない事になった」と言い出した
で「いや、今更言われてももう知らないから」となったという話 今回の事件に当てはめると、一旦引退を表明した日馬富士が「弁護士と相談してやっぱり引退しません」と言い出せば同じ事になるよね
今回の日馬富士はまず間違いなくクロだけど日本の法律は「推定無罪」なので自主的に言い出さなければ有罪前提での処分はできない
そもそも実際に何が起こったかも諸説が乱れ飛んでいて被害者本人がどう言ってるかもわからない
これでは机上の理論では処分のしようがないよね
じゃあ「裁判が終わるまで処分なし」でいいのw >>75
告発者の責任が問われたことはない→
単に前例の話を言っているだけだろw
こういった問題は一括りに論じるんではなく、ケースバイケースで柔軟に対応すべき
告発した際の状況いかんでは十分に責任問題になるよ
「疑われた状態では相撲は取れない」と言い出した→
無実の人間がそう言わざるを得ない状態に至るのに
どのような圧力が加えられたのかが問題
全体的にまるで連盟の当事者が自己弁護してるような文章だなw >>66
豊島は、関西で黒い噂を流されていた三浦を心配し、
本人に「気をつけてください」と教えた
と、どこかで読んだよ >>77
まともな組織なら基本的に告発者が結果責任を問われることなんかない
だから前例で告発者が責任を問われることような事はなく今回も当然なかった
騒いでるのは組織というものを理解していない掲示板のニートだけw
疑われた人間が無実なのに逆ギレしたら子供じゃないんだから自分の責任としか言いようがない
調査報告書を見ると三浦が忖度したようにも見えるが後で自分で「竜王戦が中止になると思ったから」と訂正してる
全体的に当事者が無理とわかっていて無理やり難癖付けようとして墓穴を掘ってる文章だなw >>79
そうか、君の中では将棋連盟は「まともな組織」なんだなw
しかし、ここまできたら、もう厳密な法的責任がどうとか言ってる段階じゃないだろ。
渡辺のやったことは将棋ファンの大多数を敵にまわすくらいに印象が悪すぎる。それは細かい法的責任論を超えているよ。
ところで君の文章「何が言いたいのかわからない」ってよく言われないか? >>78
それは初耳だわ
当時の関西には三浦はガチ黒っていう空気が流れてたもんな
陰湿な奴ばっかりだし残当だわ それが事実ならあの関西にありながら豊島は男の中の男だな
神吉なんか三浦シロが確定したしばらく後もまだ疑うようなジョーク飛ばしてたからな、反吐が出たわ
あの事件後、自業自得とはいえ完全に毒気を抜かれた感がある渡辺や橋本に対して
久保や谷川が今なお平然としていられるのは、関西の棋士仲間やタニマチ特有の身内贔屓に守られて
冤罪加害者たちに対する世間のキツい風当たりがまったく届いてないからだよ >>76
証言が入り乱れてよくわかんないことになってるけどとりあえず日馬富士は自白したんだろ?有罪確定じゃん
渡辺のはたぶん刑事事件じゃないから助かったな
三浦も和解に応じてくれたし 千田率でさえ逃げ出す関西だからな
そら久保がノーダメージで胡座かいていられるわけだよ >>85
5歳で大阪へ移ったらしいので人によっては関西の空気にどっぷりはまっても不思議じゃないんだけどな
自分は東海の棋士だという自負があるんだろうな、愛知にファンや支援者も多いし
まあ、正しい判断ができた理由の一番は周囲の空気に飲まれない本人のクレバーさだろうけど >>88
性格や表情ではなく顔のタイプだけならつかぽん似 >>88
GOOD!
確かに、弟子のために泣きそうなイメージがある 「(私は悪くないが)怪我をさせて迷惑かけたことに対する責任を取って引退」
「(私は悪くないが)対局拒否して迷惑かけたことに対する責任を取って引退」 >>83
渡辺は被害者で告発した側ね
「不正を疑われる行為」が禁止されていたのに三浦にやられたの
それで「不正の疑いあり。自分の判断はクロ」という事で告発したの
で、調べて処分を決めるのは常務会ね
渡辺には権限がないので何か言っても意見は個人的なものでしかないからそれで責任を問われる事はないの
権限がない白鳳が「日馬富士を土俵に上げたい」と個人的な意見を言ったからといって何か責任を負うのw 親方衆、連盟役員の低脳さ角界将棋界の体質が似てるというスレかと思ったらなんか違うなw 今回の貴乃花親方の立場、将棋冤罪事件だと誰が相当する? 貴ノ岩は被害者
Mは加害者
いつかすべてわかること >>99
Mとは誰ですか?
渡辺事件の主要関係者でMと言えば三浦九段しりません。 島研がお開きになったのも
そろそろメンバー同士のデカイ対局がありそうだからって理由もあったらしいね
いくら仲が良くても、
やっぱ真剣勝負の世界に生きてるんなら対戦相手とは多少は距離を置くのが正解かもね 将棋は研究内容を共有しないために研究会しないんだろうけど
相撲はそうじゃないからなぁ >>110
いや相撲の出稽古とかなら全然OKだと思うけど、
ただ部屋が違う者同士での飲み会とかはやっぱ余計な詮索をされたりもあるからな 将棋 証拠無し
相撲 証拠ありまくり
ここだけ違うよね プレイヤーが組織運営してるとか
子供の頃から村社会の狭い世界で育つとか
伝統の名のもとに悪しき慣習が罷り通ってるとか
色々共通点があるからな >>111
被害者(三浦)を凶器(文春)で殴り
大怪我させた加害者(渡辺)を引退させてない
相撲界以下でしょう 貴乃花が棋士だったらソフトに負けた事を理由に引退しそう
Wが力士だったら金星を獲得する事だけに集中しそう それを取り巻くマスコミ界隈もそっくりなんだよな
大本営には厳しいこと言えない >>109
渡辺一派は仲良しこよししててモンゴル八百長みたいだな >>117
でも協会自体は三浦に謝罪したし、会長も変わって三浦もA級にも特例で残した
相撲協会は被害者と加害者入れ替えようとしてるし、会長含め理事共は変わる気なし、貴乃岩は降格しそうと考えると相撲協会のがゴミだろ >>8
これはその通り
前理事長が死亡で理事長に押し上げられる
前理事長が問題児ながら実績、人望、行動力抜群
本人に実績も人望もあるがトップの器感がイマイチ
大事件の対応で部下に翻弄されオロオロ >>125
特例も何も残るのが普通だろ
B1昇級者より順位下という糞っぷり 将棋界の理事はやっぱちゃんとしてるな
相撲はみてられないw 白鵬と一緒に万歳してる時点で相撲ファンは将棋ファンよりうんこ 体調不良で責任も取らずに逃げた谷川がのほほんと将棋やっててB1で好成績なのおかしくないか? 谷川島羽生世代+質問三羽烏は将棋が強いだけの優等生タイプだから渡辺軍団に完全に舐められてたよな
これが事件の遠因
相撲界なら渡辺が質問三羽烏呼ばわりした時点でしっかりかわいがり暴行が行われるから実は相撲界では三浦事件は起きない
相撲は権限が強すぎる先輩からのパワハラ、将棋は先輩棋士を舐めきったハゲの横暴
結局どんなパワーバランスでも事件は起きるんや >>62
川崎フロンターレ優勝したね
豊島も悲願のタイトル取れるか 相撲には谷川みたいなマザコンがいないだけマシだろうが 連盟HPの安次嶺のコラムは公益法人将棋連盟の見解か?
どこの右翼団体だよw 嘘つきは連盟の始まり
臭いものに蓋は相撲協会
目糞鼻糞とは将棋連盟と相撲協会のことである。 八百長もやってるしな
ガキに連勝させて臭い不祥事に蓋 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています