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▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第35局△
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0001名無し名人
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2017/11/28(火) 17:28:47.00ID:kUJp5K0R
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第34局△
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507206628/
0464名無し名人
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2017/12/19(火) 23:45:40.19ID:VECs5EYk
何かかなりの色付けしてないかな？
木目が消えるほど塗ったくってる感じがしないでもない
0465名無し名人
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2017/12/20(水) 00:11:02.46ID:EE3+v5hv
どう見ても桂の色じゃないんだけど、カラ―バーが無いと分からない。
前に、随分色味が違うと思って桂盤を落札したけど、家に届いたら、普通の色味だった。
それがあって、私は将棋盤の材は、「重さ」でしか判断しない。

６寸盤が２万円なら、材がなんでも「お買い得」だと思う、微妙だけど、一応天柾だし。
0466名無し名人
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2017/12/20(水) 00:30:53.73ID:LQsrWJX3
>>438
これだな。
https://item.mercari.com/jp/m33695618258/
＞材質、書体ともしっかりしてます。

これが薩摩黄楊？8800円？
朴材のスタンプ駒で580円といったところでしょう。しかもスタンプずれてるしｗ
0467名無し名人
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2017/12/20(水) 01:11:06.52ID:ENfpdc3J
美術系出身なんだけど、駒師やってみたいな　面白そう
0469名無し名人
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2017/12/20(水) 01:50:23.23ID:EE3+v5hv
>>467
字母を作るだけでもいい、と思ってる彫師さん（含むアマ）はいる。
業界が欲しいのは、彫る人より、字母を作れる人だから。
彫る人間に比べて、字母が少なすぎる。（今で１５０を超えるぐらいしかない）

「将棋駒　六清（ろくしん）」でググって画像を開いて、で、これを越えられる？
ついでにこれも。案）世界標準用「香車」
..＿＿ 　 　 　 　 　
│足┃　
│軽┃
│女┃　／＼
　..　┃／＿＿＼　　＜　求む！字母デザイナー！！
　　　　从*‘ｰ‘从　　
　　　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪
0470名無し名人
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2017/12/20(水) 02:05:38.18ID:FDTo+ZYB
　
駒はどの店で買うのがいいの？
　
0471名無し名人
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2017/12/20(水) 09:29:08.82ID:5N8KyvGi
>>469
そこは書家さんが作ってくれたりすると良いんだけどねぇ
0472名無し名人
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2017/12/20(水) 09:48:20.96ID:mW/ct0FR
新書体なんかいらない豊島字母で充分
0474名無し名人
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2017/12/20(水) 14:09:47.97ID:EE3+v5hv
木村、大山、中原、谷川書（飛翔）はあるから、森内、羽生の書体も作られるだろうね。
「ひふみん書」を想像してニヤニヤしてたりする。
「観る将」の次は字母を作るだけの「書く将」が登場するかな。
0475名無し名人
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2017/12/20(水) 14:19:50.38ID:bDEIZQ4L
原田先生は将棋の功績は普通に凄いくらいだったが
書のほうは大家であったので、原田書の駒は存在する

高柳先生は書も大家のはずだが
盆景のがメインのせいか
高柳書の駒の話は聞かないね
（内々の後援会や一門会がらみではあったのかも？）

元女流で書もﾁｮｯﾄ出来る（半分冗談、高柳原田両巨頭と比べちゃうとマジ）って人のは割と良く見かけるよね
0476名無し名人
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2017/12/20(水) 14:30:27.11ID:6e6340q5
久保書とか藤井書とか出せば欲しがる振り飛車党員は多いんじゃないか?
0477名無し名人
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2017/12/20(水) 14:30:43.12ID:BlBkFkid
羽生さんの書体とか絶対本人が許可しないでしょｗ
色紙でさえも客間に飾れるかどうか微妙なところ
0479名無し名人
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2017/12/20(水) 15:08:34.88ID:EE3+v5hv
>>475
大内九段の怒涛流は、酒の席で盛り上がってその勢いで「作っちゃった」という話は聞いた。
高柳九段の時代は、まだ棋士の書体で駒を作る、というのがそもそも無かったね。
大山名人書は香月だったかな、創作書体は香月から流れが変わった感じかな。

>>477
「歴代永世名人の書体の駒がある」と書いたつもりだったけど、理解出来なかったのかな。

>>478
康光書の出石氏は、怒涛流の由進氏だね。
0480名無し名人
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2017/12/20(水) 15:19:24.37ID:PPUQf/Bs
>>477
羽生名人書の駒はちょっと…。
羽生好ならあるかも。
0481名無し名人
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2017/12/20(水) 15:36:09.33ID:ENfpdc3J
>>469
つまりオリジナルの書体ってこと？

これを越えるかどうかはわからんけど、書体のデザイン自体ならできそうな気がする
今なら、Illustratorで好きなだけデザインできそうだけど、、、
実際に駒にする（彫る）点については、全くわからんわ。映像で見たことがあるくらい

世界標準用ってのは、世界のプレイヤーが認知できるように、駒の動かし方まで取り入れた書体のことかな
それとも漢字的・日本的な要素を削ったデザインてことだろうか

数年前、趣味で筆ペンで将棋駒の書体を模写してたことはあるよ
0482名無し名人
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2017/12/20(水) 15:48:58.30ID:BlBkFkid
>>479
ごめんなさいね、理解できなかった
羽生さん自身が自分は字が上手くないからサインは嫌いとか
言ってたのを記憶してたから書体として残るのを良しとするか
疑問に感じただけ　残す規定があれば別だけど
0484名無し名人
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2017/12/20(水) 18:41:51.78ID:YflHLBAR
＞残す規定があれば別だけど
そのような規定はない
0486名無し名人
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2017/12/20(水) 19:39:01.60ID:wEmZeh0S
<<472 新書体なんかいらない豊島字母で充分
豊島字母意外には魅力を感じる書体はないが、
何故か木村名人書と関根名人書の盛上げは持っている。
0487名無し名人
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2017/12/20(水) 19:48:59.74ID:4XkJDjS/
>>469
にわかファンの自分はこの六清という書体を知りませんでした。
貧乏な自分には盛り上げなんてとてもむりですが、彫り駒がうっていたりしないんですかね？
0488名無し名人
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2017/12/20(水) 20:00:29.34ID:wEmZeh0S
六清は駒研の荒川氏の創作書体と記憶しているが、
文字とは理解出来ない。金を付けて貰っても要らない。
0489名無し名人
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2017/12/20(水) 20:28:58.22ID:trBccpiZ
六清は、個人的には嫌いだが、大好きという人が出るのは理解出来る

ある意味、極限の駒とは10年以上現役で使い込まれ
正しく手入れされ続けてきた上彫じゃないのかな
（天童楷書の意味で書いてるが、関西人なら金龍と思ってくれていい）
彫る為に作られたって意味では駒のエキスの純粋抽出みたいなもんだと自分は思う

あと、駒字は駒字だ派と駒字も書である派で感覚は全く異なるよね
駒文字（字母、またはその元）は「筆で自然に書けるべき」が書原理派
「筆で工夫したら書ければ（描ければ）良い」が現実派
「筆で書くことは出来なくても彫れればいいんだ」が駒字は駒字派

メジャー書体だと王様の縦棒が中膨れであったり
掘り跡を良く見ると筆順が出鱈目（彫順としては正しいのであろう）だったり
書き駒であれば出るべき筆勢・筆致が無視されていたり
（あり得ない筆の動きでゴキ角生やしたり）
ってのを「駒ならではの表現」と言えるか如何かだよね〜

これを見事に（客観的に）全否定して見せたのが熊さんの【無双】
（個人的には直系淇洲、影水淇洲に継ぐ3番手の偉大な書体と思ってる）
その後、天上天下唯我独尊の境地に達し改めて彫ったのが【南帝無双】
（古水無瀬を経由し、我こそが我であると悟っていしまったのが長所で短所、自分は嫌い）
0490名無し名人
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2017/12/20(水) 21:22:03.09ID:VZoQUPfx
熊さんの無双と南帝無双は大好き。
俺は無双があらゆる書体で一番だと思ってる。
(但し熊さんのに限る。他の駒師の無双は微妙)
古水無瀬や兼成は微妙だけど。
0491名無し名人
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2017/12/20(水) 21:36:16.48ID:6e6340q5
まあ人によって何を求めるのかも好みも違うしね
可読性重視だったりデザイン重視だったり
極端な話ゲームのコマとしての側面だけで考えるなら歩は点一つ香車は線一本とかでもなんの問題もない
0492名無し名人
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2017/12/20(水) 22:41:09.00ID:5N8KyvGi
>>491
これも慣れだよね
略字体に慣れていればいいけど久しぶりに前使ったらどれがどれだか分からなくなってね
盤上の駒をひっくり返して確認する事態に
0493名無し名人
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2017/12/20(水) 23:42:12.37ID:EE3+v5hv
「無剣」の裏の字が分かりにくいという声があるんで、月山に裏が錦旗の字を使った「無剣」があるね。
0494名無し名人
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2017/12/20(水) 23:44:44.61ID:wEmZeh0S
費用対効果が著しく低い作品が喜ばれる不思議
0495名無し名人
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2017/12/21(木) 00:10:41.19ID:FLDtAtEt
何でもありか
龍山が苦労して作った無剣を
0497名無し名人
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2017/12/21(木) 13:58:30.18ID:/B4nDph8
無剣裏錦旗は月山が率先して作ったんでなく
「無剣はいいんだが実用には成駒が…」という声を拾ったおっちゃんが
店で売るために出した発注だぞ
0498名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 14:05:07.25ID:aWg07hO5
丸八オリジナルの邪道品
0501名無し名人
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2017/12/21(木) 15:04:52.26ID:8zvJyrc5
まあ、機械彫だわな
0502名無し名人
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2017/12/21(木) 15:19:08.37ID:C6EAvBod
ゲテモノ
0503名無し名人
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2017/12/21(木) 15:43:16.54ID:N4c8DumU
「金属にこういう加工が可能になりました」というデモ品なんだろうね。
「彫金に加えてこれはどうですか」という感じかな。
南部鉄器に名前を入れてもらえる、とか。

昔、今は表札で普通だけど、「石に石の粉を吹き付けてて彫る」っていう技術が出来た時に、
石の将棋駒がデモ用に出品されてた。

確立したけど「用途が無い技術」っていう技術はあるからね。
0504名無し名人
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2017/12/21(木) 15:51:36.44ID:J3RCulTR
無劍の裏字は読みづらいこともあるけど、力強い太字の隷書の表字に比べて、
篆書の裏字は龍王と龍馬が弱々しく、成り込んでもテンションが下がる。
逆に、同じ隷書・篆書書体の英朋は龍王と龍馬が力強くてテンションが上がる。
龍王はキングコング、龍馬は空を飛ぶキングギドラみたいで、
盤上で対峙すると、ゴジラの二大強敵の夢の対決が実現する。
0505名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:26:35.08ID:43RnIhXX
サンドブラストのこといってるなら、将棋はともかく様々な工業分野でめちゃくちゃ重要な技術だよ
0506名無し名人
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2017/12/21(木) 18:36:57.70ID:N4c8DumU
>>505
水道管内部の錆を落とすなんて開発段階では考えていなかった、という意味だったけど分からなかったのかな。
0507名無し名人
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2017/12/21(木) 19:48:12.01ID:43RnIhXX
>>506
なんだよ、チンさんか
あんたの相手をする気はないよw
俺は水道の専門家だからそれくらいは常識として知ってるわ
サンドブラストは、ほんとに色んな工業の基盤になってるから覚えときな
んじゃな
0509名無し名人
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2017/12/21(木) 20:04:37.61ID:pT3qIdqu
>>507
朝鮮人はすぐ他人に朝鮮人というんだよな
0510名無し名人
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2017/12/21(木) 20:29:53.31ID:N4c8DumU
>>508
静山の贋作はどこで見分けるの？
龍山、影水の贋作はあるけど静山の贋作がそれほど多いとは思わないけど。
龍山静山、影水静山を静山の贋作だって言ってる人がいるぐらいだから。

>>509
「馬鹿って言う者が馬鹿だ」と同じだね。
相手を馬鹿と読んでも自分が馬鹿じゃない事にはならない。
朝鮮人なりに、必至に日本人に成り済まそうとしてるんだろうね。
２ちゃんで言えば、句読点でハングルのキーボードを使ってるのが分かるし、
単発ＩＤほど書き込む住人はいないんだけど、分からないんだろうね。
0511名無し名人
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2017/12/21(木) 20:34:04.45ID:8p963tX/
>>504
こういう例えばなしは自分は好きかな。
小学生のとき東宝の怪獣映画の全盛期だった。
0512名無し名人
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2017/12/21(木) 20:58:45.23ID:FYVrMomu
>>509
チンさん？
朝鮮人はいい奴も多いぜw
自分に自信がないならかかってこなくてもいいんだぞ
0513名無し名人
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2017/12/21(木) 21:23:33.90ID:N4c8DumU
>>512
私は、ﾜｯﾁｮｲもＩＤも変える事は無いからね。
ＩＤコロコロしてるのは、人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だけだろう。
0515名無し名人
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2017/12/21(木) 22:07:34.54ID:N4c8DumU
>>514
私は無駄すれには「黒木真一郎」と書くからＮＧワード設定すればそのスレは消える。
私に突っかかって来る単発が黒木真一郎だと思えば間違いないよ。
0516名無し名人
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2017/12/21(木) 22:41:17.47ID:+mn2FPI6
<<朝鮮人はいい奴も多いぜw
渡辺前竜王の所業を知らないとは言わせない。
0517名無し名人
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2017/12/21(木) 22:58:08.34ID:43hd4ELz
>>516
なんだよw
俺は間違ったことは言ってないぞ
俺はどっちかというとアンチナベだけど、人種差別するつもりはない
0518名無し名人
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2017/12/21(木) 23:25:40.99ID:N4c8DumU
>>517
三年馬鹿太朗は皇室スレを荒らすのを止めてね。
0519名無し名人
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2017/12/21(木) 23:28:03.86ID:6zJO0alV
金属の駒もインテリアとしては面白そうだね
黒檀やら鉄刀木やら竹やらで作った駒とかもあったら見てみたい
0520名無し名人
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2017/12/21(木) 23:31:09.47ID:fOtvmDn6
>>510
静山の贋作は多い。特に錦旗は多い。
俺は、漆の盛上から判断出来る事もあるが、
この駒に関しては、書体から、金井静山とは思えない。
俺も贋作と思う。まあ、噓野静山という人が作ったんなら
それはジョークで本物として、ええんと違うか。へへ
0521名無し名人
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2017/12/21(木) 23:51:47.21ID:43hd4ELz
>>518
俺に突っかかるのはやめておけよ
排水管のライニング工事(お前がいうところの錆を落とす工事な)で、管の材質にもっとも適してるものと適していないものを順に３つづつあげてみな？
正解したらごめんなさいしてやるよ
言っとくが、ググっても出てこないぜ
0522名無し名人
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2017/12/21(木) 23:56:42.71ID:43hd4ELz
>>516
こっちか？まぁどっちでもいいや
専門家に向かってくるならそれなりの準備しとけ
0524名無し名人
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2017/12/22(金) 00:13:30.56ID:E1S/jfyl
>>520
影水、龍山より静山の贋作が多いの？

>>522
英語の分からない三年馬鹿太朗が水道管の知識があるって？
どうでもいいけど、皇室スレを荒らすなよ。
将棋板を水道管ネタで荒すなら、タコ踊りとして、楽しませてもらおうか。
馬鹿も使い様で、暇つぶしになる。
0525名無し名人
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2017/12/22(金) 00:14:44.02ID:WmFHR73X
>>523
おお!
異端ではあるんだろうけど何というか締まった感じがして個人的には結構好きだわ
比重重いから指すときも存在感ありそうだし
0526名無し名人
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2017/12/22(金) 05:42:06.62ID:UJCF1/SD
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/kanai/kinki/image_4.jpg
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/kanai/kinki/image_5.jpg
この、静山を印刷して、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r221741369
と比較してみろよ。ひでえ贋作だ。
出品者に、駒の写真の追加をお願いしたら、無視されて、どうでもいい、腐った将棋盤の
写真で、駒の写真の枚数を減らしとる。出品者も贋作と分ってるんやな。
この慌しい年末に、2週間以内に、贋作と分ったら返金なんて、出来るもんじゃないよ。
0528名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 13:02:20.49ID:aTxVR3DD
>>526
ウエブ上の画像で、真贋の判断を出来るとは素晴らしい見識眼ですね。
私には真作に見えますが、ウエブ上の画像では意見を述べるレベルに
達していません。　静山の錦旗4組（1組は贋作）源兵衛清安1組　龍山銘
の源兵衛清安2組を所持していてもです。
0529名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:15:08.94ID:E1S/jfyl
>>526
錦旗は各行の「行」の偏で駒師を判断してる。
一画目が、二画目がと「とがってる」か「ボテッ」としてるか。
初代竹風と二代目竹風はここで区別出来ると思ってる。

龍山静山、影水静山も、ここで見分けるんだろうなぁ、と思ってる。
それからすると・・・という感じだね。（入札する気は無いけど）
駒が見える写真も１枚だけだし、「悪意」がある、と言われても仕方ないだろうね。


>>528
真作と贋作はどこで区別してますか？
0530名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:19:24.45ID:eKvCUSMV
贋作以前の問題で書体が混じってるだろ
0531名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:34:40.49ID:Cm0MNKmO
>>528
ウエブ上の画像で、真贋の判断を出来るとは素晴らしい見識眼ですね。
私には真作に見えると、あなたも意見を述べている。
それでいいんじゃないの。
自分の持っている駒の説明は、蛇足ですよ。
真作に見える、客観的根拠を述べなくっちゃ。
>>526の言うとおり、印刷して、比較してみたら、作者が同一だとは思えないけどな。
金の2画目が、下に凸だし、飛車、香車の7画目が、長く下に伸びすぎてる様だし、
角行の行の6画目が、真ん中に寄りすぎに見える。
あっ、私も静山持っています。
結局　出品者が、大きな駒の写真を添付すべきだよね。
0532名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:35:54.20ID:pXCCdpas
作るたびに多少は変わるとは思うけど
何か特別なこだわりがあったり癖がない限り
0534名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:51:12.50ID:eKvCUSMV
これもう一つ出品してる一乕と静山が混じってんだなw
0535名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:53:56.86ID:eKvCUSMV
王将と歩兵が逆だ 誰か指摘してやれよ
0536名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 14:59:19.45ID:Z2iwyyBu
自分でデザインした駒を、機械彫り等で仕上げてくれるサービスって何かあるの？？
駒師に直接連絡した方がいいんかな
0537名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 15:46:08.50ID:sScnUJfk
駒師に連絡すれば作ってくれる奴もいる
駒にはいくつかの約束があるのである程度それに合わせる必要はある
0538名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 16:08:30.66ID:E1S/jfyl
>>537
日本語は苦手？
0540名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 16:21:14.08ID:sScnUJfk
>>538
日本語を理解できない？
0541名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 16:29:25.66ID:E1S/jfyl
>>540
朝鮮人だったか。
0542名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 16:47:39.92ID:sScnUJfk
>>541

>>510
を見ろ
0543名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 16:59:41.58ID:E1S/jfyl
>>542
日本人が使う日本語と朝鮮人が使う日本語は違うんだよ。
もう一度、自分の書き込みを見てごらん。
日本人が書かない日本語なのに気付くかな。
0544名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 17:07:09.34ID:yqFhbA9+
ハ
パ
パォ
パォー
パォーン
0545名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 20:28:35.49ID:5u3HcmlX
>>536
「木材加工 オーダーメイド」とかで調べるとレーザーカットで加工と彫刻をしてくれるサービスは出て来るけどどう見ても駒用ではないね
詳しく見てないから材木の種類選べるのかは不明だしほぼ間違いなく黄楊材は無いだろうし
3Dプリンターとかのサービスもあるけどコレで作ってるの見たのはTRPGのコマくらいだな
0546名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 21:59:34.60ID:8sNdpYg6
>>545
3Dはできるんだよね。三次元的な駒を作るとオモロイかもね
0547名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 22:01:32.98ID:vEXGr8Jr
デザインにもよるけどね
絵みたいのは厳しいかも……
0548名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 22:10:24.66ID:8sNdpYg6
美術系だけど、新しくデザインする必要もないよね、とか思っちゃうわｗ
盤と駒をいじってるだけで楽しいんよね。漢字も好きだし

盤に高低差を付けたら、どんな感じになるんだろうね。
55が一番高くて、端が一番低いの。相手から駒が見えないかなｗ
0550名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 22:15:36.22ID:aTxVR3DD
>>531
真作に見える、客観的根拠を述べなくっちゃ。

笑っちゃった。
0551名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 22:20:38.51ID:CM4eM4qG
自分は弟子つーかネット＠24 で
ブラジル人イスラエル人ドイツ人を指導してきた経験があるが
彼らが言うには漢字は全く問題にならない、と
逆に国際駒のほうが判り難い、美しくないというね
（NHK一字駒を「醜い」「見難い」でなく、というんで感覚はシッカリしている）
国際普及を考えるなら、上彫（淇洲ベースの天童楷書）を世界統一駒にするのが
正しいんだとおもうね
0552名無し名人
垢版 |
2017/12/22(金) 23:05:31.39ID:5u3HcmlX
漢字そのものに魅力を感じるって話もちょくちょく聞くし興味あるなら遠からず覚えちゃうだろうしね
英語のテストはてんで駄目だけどMtGのカードテキストは分かるみたいに
0553名無し名人
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2017/12/23(土) 02:49:44.22ID:ZpFGUMv3
>>536
月山がイラストで彫り埋めを作ってたけど、駒屋さんを通せば何とかなるんじゃない。
彫り師は「彫りの職人」だから、字母があればどんな駒も彫れるだろう。
まずは、聞いてみる事だろうね、値段、デザインはどこまでか→将棋の駒の大きさまでなのか。

私も「勘亭流の彫り駒」があってもいいな、と思ってたりする。
0554名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 06:13:05.29ID:fll7ZJ8R
○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○

こういう文体の輩は間違いなく重度の構ってちゃん
0555名無し名人
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2017/12/23(土) 12:07:21.85ID:PwDCDDSn
黒彫、並彫、中彫、上彫は調べてわかったのですが、
「改良彫」とはなんでしょうか？
これだけわかりませんでした。
ご存知でしたらご教示お願いします。
0556名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 14:46:45.03ID:ZpFGUMv3
>>555
聞いた事がなかったけど、ググると椿、楓の駒と一緒に出て来る単語だね。
「新薪彫り＝中彫り」の事かな。
黒彫り、並彫りに比べると「成駒」が見やすくなってる。（裏帰して確かめる必要がないぐらい）
0557名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 16:02:06.01ID:PwDCDDSn
なるほど！ありがとうございます。
特に龍と馬は黒彫、並彫だとわかりにくいですからね。
0558名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:39.31ID:1aGUOuL2
無名の駒？というのが出てるが失敗したから名前を彫らないのか
漆のにじみで表面が薄黒くなってる
0559名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 18:39:23.51ID:c3qCjTPh
>>558
どこに出てるの？
0560名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 18:39:50.62ID:CAJA3jEV
>>534
玉と歩以外が入れ替わってる感じですね。
そこは揃えて…と思うけど、どっち落札しても不幸だよね。
0561名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 20:13:18.59ID:XiNtX9Hq
銘駒図鑑見れないが何かあったのか
0562名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 20:29:58.71ID:c3qCjTPh
>>561
管理人はもう駒に興味なくなったみたいだし、サイト管理するのも面倒になってきたんじゃないの？
いつ閉鎖してもおかしくない状態みたいだったしね
0563名無し名人
垢版 |
2017/12/23(土) 20:40:41.20ID:YmDt8Nw7
保存しておくべきだった
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