【Android】将棋ウォーズ級位者用55手目

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1名無し名人 (ワッチョイ db5d-sA6t)2017/12/07(木) 21:12:47.77ID:pD/vKNsu0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510306489/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ73手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510202407/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/07(木) 21:24:00.24ID:L1zB0SsMa
>>1
乙▲68飛車

3名無し名人2017/12/08(金) 03:58:22.60ID:g/323YJx0
【ガイジ】ワイ将、うろ覚えでパックマンを打診。一度は無視されるも時間差でかまってもらう。
しかし状況が違うのに無意味な9五角を打ってしまい、その後は見ていられない悲惨な展開に

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:お相手 3級
後手:ワイ 4級
▲7六歩 △4四歩 ▲2六歩 △3二銀 ▲4四角 △4二飛
▲5三角成 △3四歩 ▲4二馬 △同金 ▲8八飛 △9五角打
▲5八玉 △8八角成 ▲同銀 △6二玉 ▲9六歩 △8四角
▲7七銀 △7二玉 ▲2二角打 △3三桂 ▲1一角成 △7四歩
▲2二馬 △6二角 ▲3一馬 △4一銀 ▲4六香打 △3二金
▲4一馬 △2二金 ▲4三香成 △4五桂 ▲2八銀 △5四飛打
▲6八金 △3五角 ▲4六銀打 △5七桂成 ▲同金 △5六歩打
▲6六金 △4六角 ▲5五歩打 △5七角成 ▲5九玉 △6六馬
▲同銀 △5七銀打 ▲6八桂打 △6六銀成 ▲5四歩 △5七歩成
▲5三歩成 △8二玉 ▲4二飛打 △7二金 ▲2二飛成 △6七成銀
▲6九歩打 △5八銀打 ▲同金 △同成銀

4名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)2017/12/08(金) 08:44:10.97ID:ccfCFxvH0
だからウンコ貼るなって

5名無し名人 (ワッチョイ 1feb-6K7P)2017/12/08(金) 12:55:06.47ID:VrrNimjW0
横歩45角を食らって初めて知った
ウォーズ指してるだけでは強くなれないなあ

6名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/08(金) 13:03:33.99ID:Nz9bMch1r
45角相手だと定跡を3六香から数手進んだところまでノータイム指ししたら相手が投了してくれるから楽

7名無し名人 (アウウィフ FF1b-0+aW)2017/12/08(金) 13:29:32.24ID:6TiMg3KNF
どんな変態戦法でも1位は五段以上なんだから、
級位の間はどの戦法も通用すると考えて良い

8名無し名人 (ワッチョイ 9780-8mMn)2017/12/08(金) 15:50:42.43ID:SpPn+so00
前スレで話題に上がってた奇襲だけどまじで無茶苦茶だなw
奇襲ってより舐めプだわ
先手:自分1級
後手:初段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △5四歩 ▲3八玉 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △4二銀 ▲5八金左 △8五歩
▲7七角 △5二金右 ▲7八銀 △7四歩 ▲6七銀 △5三銀左
▲9八香 △9四歩 ▲9六歩 △4二金上 ▲5六歩 △7三銀
▲7八飛 △8四銀 ▲6八角 △7二飛 ▲4六角 △6四銀
▲7七桂 △5五歩 ▲6五桂 △5六歩 ▲同銀 △6六角
▲5四歩打 △9九角成 ▲5三歩成 △同銀 ▲同桂成 △同金直
▲9一角成 △8九馬 ▲6八飛 △5六馬 ▲5七香打 △5五歩打
▲5六香 △同歩 ▲8一馬 △5二飛 ▲4五桂打 △5七銀打
▲同金 △同歩成 ▲6六飛 △4四香打 ▲5三桂成 △同飛
▲6三馬 △同飛 ▲同飛成 △4七と ▲5一銀打 △5二金打
▲4二銀成 △同玉 ▲3二金打 △同玉 ▲5二龍 △4二桂打
▲4一銀打 △3三玉 ▲3一飛打 △2四玉 ▲2一飛成 △1二銀打
▲3六桂打 △3五玉 ▲5五龍 △4五金打 ▲2六金打

9名無し名人 (ワッチョイ 9780-8mMn)2017/12/08(金) 15:53:50.92ID:SpPn+so00
間違ったこっちだ
先手:自分1級
後手:相手初段
▲7六歩 △5二玉 ▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △5三玉
▲3八玉 △6四玉 ▲2八玉 △5五歩 ▲3八銀 △6五玉
▲7八飛 △5二飛 ▲6八銀 △5六歩 ▲同歩 △同玉
▲7五歩 △6五玉 ▲5八金左 △6四玉 ▲5七銀 △5三玉
▲7四歩 △同歩 ▲同飛 △7三歩打 ▲7五飛 △4二玉
▲9六歩 △5三玉 ▲9七角 △6二玉 ▲5四歩打 △4二銀
▲6五飛 △7二銀 ▲5六銀 △7一玉 ▲5五銀 △6二金
▲4六歩 △8二玉 ▲4五歩 △3四歩 ▲4二角成 △同金
▲5三銀打 △同金左 ▲同歩成 △同金 ▲5四歩打 △6四金
▲同銀 △同歩 ▲同飛 △6三歩打 ▲5三金打 △同飛
▲同歩成 △6四歩 ▲6二と △3一飛打 ▲5二飛打 △7一銀打
▲7二と △同銀 ▲2二飛成 △3二金打 ▲3一龍 △同金
▲5一飛打 △4一飛打 ▲5二飛成 △6一銀打 ▲6二金打 △5二銀
▲同金 △7一飛 ▲6二銀打 △8四歩 ▲7一銀 △同玉
▲8三銀打 △同銀 ▲6一飛打 △8二玉 ▲7一角打 △9二玉
▲3一飛成 △8二銀打 ▲6二金 △7一銀 ▲同龍 △8二銀打
▲同龍 △同玉 ▲7一銀打 △9二玉 ▲8二金打

10名無し名人 (ワッチョイ d7ff-wlc6)2017/12/08(金) 16:18:23.98ID:fDVUvaYd0
Peroperoshogi
無意味な手待ちのダンス繰り返し
適当に指すだけ指して放置

11名無し名人 (ワッチョイ 9780-8mMn)2017/12/08(金) 18:33:05.89ID:SpPn+so00
うおぉーーーっしゃーーー!!!!!
90%越えて初段、初段、二段3連勝撃破で初段に昇段できた!!!!
棋神未使用、時間切れじゃなく投了、詰みだから達成感ある
1級に上がって10ヶ月30%〜90%を行ったり来たりしたけど泣きそうだ
ただ達成23%だからすぐ帰ってくるかも(笑)
https://i.imgur.com/xSrtjyr.jpg

12名無し名人 (ワッチョイ 9780-8mMn)2017/12/08(金) 18:35:43.07ID:SpPn+so00
興奮して1敗忘れてた
初段勝ち、負け、勝ち、二段に勝ちだから2連勝だった…

13名無し名人 (ワッチョイ 9fec-+4Gu)2017/12/08(金) 18:40:48.17ID:jvLjQjFE0
おめでとう
俺1級40%だけど頑張るわ

14名無し名人 (ワッチョイ d781-x7iU)2017/12/08(金) 18:41:17.38ID:NUaAg7gm0
>>11
よし、これからはここに書き込むんじゃないぞ
初段二段スレに行け
がんばったな、おめでとう

15名無し名人 (アウアウカー Saeb-qy4s)2017/12/08(金) 18:58:10.91ID:rLP4JgDHa
段位相手に右四間で殺されるのはもういやだお……

16名無し名人 (スププ Sdbf-SeeL)2017/12/08(金) 19:07:53.80ID:sSChJByYd
>>15
今日の三浦さんみたいな感じ?

17名無し名人 (スププ Sdbf-8mMn)2017/12/08(金) 19:29:11.23ID:AzM7i5cZd
>>15
前スレで対策動画上がってたけど
右四間はあえて飛車取らせたり、角成り許したり
銀とか小駒を見捨てたり一時的な駒損を避けないのが対策みたい

18名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/08(金) 19:32:05.78ID:kpPz2zXya
>>11
おめでとー

19名無し名人 (オッペケ Sr8b-zi/o)2017/12/08(金) 20:17:56.91ID:8hpyUO8Cr
>>11
おめ!もう帰ってくんなよ

20名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/08(金) 20:49:50.92ID:iJUbv8Ch0
>>11
おめでとう
これでドヤ顔でここにいれるな

21名無し名人 (スププ Sdbf-8mMn)2017/12/08(金) 20:54:33.24ID:sYdJwHmAd
>>11
初段おめでとう!

てかこのスレたまにギスギスしてるけど皆ちゃんと祝福してる当たり根は良い奴の集まりだな(笑)

22名無し名人2017/12/08(金) 21:00:20.18ID:3Kr9EVsV0
>>10
名前からして舐めてる

23名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)2017/12/08(金) 21:40:13.46ID:glU3W9zha
>>11
おめでとう🎵これからは有段者スレだぞ
降級して帰ってくるなよ

24名無し名人 (ワッチョイ b71b-I0C3)2017/12/08(金) 21:44:43.75ID:QtcUabFr0
ウォーズってPCでもできるの?

25名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)2017/12/08(金) 21:46:47.46ID:glU3W9zha
>>24
できる

26名無し名人 (ワッチョイ 774f-GJ/E)2017/12/08(金) 21:49:15.21ID:lKm5Rm0q0
前は五手詰めも寄せが見える本の問題も全然解けなかったけど、久々にやってみたら結構解けるようになってた
微力ながら成長を実感

27名無し名人 (スップ Sd3f-gFMo)2017/12/08(金) 21:49:52.73ID:ynfdIm93d
>>15
右四間くらって41手で投了するプロもいるんだ
気にするなカス虫

28名無し名人 (ワッチョイ b71b-I0C3)2017/12/08(金) 21:50:46.99ID:QtcUabFr0
>>25
でも早指しとか難しそうだね

29名無し名人 (ワッチョイ 7754-gcK6)2017/12/08(金) 22:18:53.14ID:rI1dtalo0
時間切れで負けるんだけど10分って少なすぎない?
みんなどうやってるんだ

30名無し名人 (ワッチョイ bf9f-xWbD)2017/12/08(金) 22:47:11.69ID:poXwLq210
https://i.imgur.com/yFcclCL.jpg

キターーーー(((o(*゚▽゚*)o)))

何度も90%で門番に阻まれてきたけど、やっと最後は初段三段二段の三連勝であがれたよ!

31名無し名人 (ワッチョイ b71b-I0C3)2017/12/08(金) 22:48:11.35ID:QtcUabFr0
なんだなんだ
お祭りか

32名無し名人 (スップ Sd3f-VxDn)2017/12/08(金) 23:11:27.78ID:lWmFAR3Ed
一方俺は20%台に沈んでいくのであった

33名無し名人 (ワッチョイ 9ffe-u4yb)2017/12/09(土) 00:24:44.39ID:oRYnU2jg0
>>29
序盤は自分の定石つくってほぼノータイムで指してアドバンテージ確保

34名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/09(土) 02:55:04.48ID:VkuB3sMpa
よっしゃ勝てたー
かなり強めモードで、だいぶ初段に勝てるようになってきた
一局一局を大事にして指していきたい

35名無し名人 (ワッチョイ 1706-/fZg)2017/12/09(土) 03:12:39.24ID:YJI/al2n0
>>30
おめ!随分強敵をなぎ倒してきたな

36名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 03:24:40.02ID:zBDcCLcO0
かなり強い設定の1級ってモチベーションが高いからなかなか諦めないし侮れないんだよな

37名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)2017/12/09(土) 03:55:15.05ID:d+6QWWLCa
>>30
おめでとう🎶✨😆✨🎶
このスレ卒業だ
有段者スレデビューだな🎵

38名無し名人2017/12/09(土) 06:42:05.05ID:fKDox7Ub0
【ガイジ】ワイ将、初手端歩突きをされ、慌てたので報復として向こうも慌てそうな後手(なのに)嬉野流を構えるも、飛車を振ってきたので鳥刺しへ合流。
歩が余ってたので怪しい歩打ちでハッタリをかましまくって振り飛車穴熊Lv.2粉砕に成功


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:お相手 3級
後手:ワイ 4級
▲9六歩 △4二銀 ▲6八飛 △3一角 ▲6六歩 △5四歩
▲6五歩 △5三銀 ▲7六歩 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △6二銀上 ▲2八玉 △7四歩 ▲7八銀 △7三銀
▲7七銀 △8四歩 ▲1八香 △8五歩 ▲1九玉 △8四銀
▲2八銀 △7五歩 ▲3九金 △6四歩 ▲同歩 △同銀
▲7八金 △5二金右 ▲3六歩 △7三桂 ▲6六歩打 △8六歩
▲同歩 △8五歩打 ▲7五歩 △同銀左 ▲7四歩打 △8六歩
▲7三歩成 △同銀 ▲7六歩打 △8七歩成 ▲7五歩 △8八と
▲同銀 △5九角打 ▲6九飛 △1五角成 ▲1六歩 △2四馬
▲4八金 △3四馬 ▲6七銀打 △7六歩打 ▲8七歩打 △6四銀
▲7四歩 △8三飛 ▲5六歩 △5五歩 ▲同歩 △同銀
▲5七金 △6五歩打 ▲4六桂打 △4五馬 ▲6八飛 △6六歩
▲同銀 △6七歩打 ▲同金寄 △5六歩打 ▲7六金 △6六銀
▲同金 △5七歩成 ▲3八飛 △4七と ▲6八飛 △4六馬
▲7五金 △同角 ▲6一飛成 △3九角成 ▲6四銀打 △2八馬上

39名無し名人 (ワッチョイ 9700-WCH/)2017/12/09(土) 07:29:30.68ID:MXM4t0oh0
ガイジって言葉使うのやめません?
カッコ悪いと私は思います

40名無し名人2017/12/09(土) 07:58:23.16ID:ZnVctNCC0
わかりました

41名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 10:50:03.64ID:YgNRbael0
早石田1級に通用するで〜w

ハメ倒してやったわ

がっはっは^^

42名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/09(土) 11:27:21.42ID:VkuB3sMpa
俺はあまり棋譜を貼ろうと思わんなー
相手に失礼になるかもしれないやん

43名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)2017/12/09(土) 11:57:28.82ID:Y1scxvmq0
そういう良識が働かないことがウンコ貼りの特徴ですから

44名無し名人 (アウアウウー Sa1b-o9W/)2017/12/09(土) 12:02:21.54ID:4QvXYl7Xa
将棋ウォーズで対戦相手決まるまで待ってるときにかかる曲がすきなんだけど
ああいうのなんていうジャンルの曲なの?

45名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)2017/12/09(土) 12:14:38.69ID:KFkDxs/6a
>>42
名前消したらセーフかな?

46名無し名人 (スップ Sd3f-gFMo)2017/12/09(土) 12:19:53.23ID:o+Ags6J5d
>>44
ティットッティットッテロッテロッ て聞こえる

47名無し名人 (アウアウカー Saeb-x7iU)2017/12/09(土) 12:22:02.84ID:RphXPoGVa
>>42
相手も自分もID消せば問題ないでしょ
たまには棋譜のっけて自慢したり、皆から貶されたりするのも楽しいもんだよ

48名無し名人 (ワッチョイ 578d-iX7J)2017/12/09(土) 13:26:57.28ID:Lde2CSMF0
久保の石田流読んでるけど新しい早石田の筋が乗ってた

これでまたハメ倒してやんねw

49名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/09(土) 14:02:49.79ID:MB7HmwcSd
同じ棋譜なんてないんだから調べようと思えば棋譜から名前を調べられる。だから名前消せばいいでしょというのは間違ってるよ。
ウォーズの棋譜はwebに公開されてるもんだけど、だからといって他の場所で流用するのは相手のことは考えていないよね。

50名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 16:32:18.09ID:zBDcCLcO0
>>49
つまらない化石みたいな人間だな。君は2chはおろかインターネット自体向いてないよ
ちなみに81道場では公開で棋譜にコメントを残すことができるんだぞ

51名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/09(土) 17:14:07.34ID:MB7HmwcSd
>>50 イヤイヤそちらこそ古い考え方だよ。個人情報保護法って知ってる?昔は人の名前や住所電話番号とかをwebで公開しても何も問題なかったけど今は法律で禁止されてる。
そして今は人の行動情報ですら個人情報として考える人も出てきているし、法律もそのように変わっていくだろうね。
棋譜も当然行動情報だから個人情報のように捉えられるようになってくるよ。
まあ今のところはまだ個人情報ではないしプライバシー情報とも考えられてないから何も問題にはならないだろうけど、相手のことを考えると気安にアップするのもどうかと思うけどね。

52名無し名人 (アウアウウー Sa1b-0+aW)2017/12/09(土) 17:22:15.92ID:LUYX6ycMa
棋譜を知ってID特定できたとしても、
それが氏名みたいな個人情報に結びつくかっていうと、
Facebookを実名でやってしかもID晒してるような奴でもない限り結びつかない

53名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 17:25:23.02ID:3/iXQ+tV0
早石田、鈴木流急戦で王手飛車食らっても指せるんだな

なるほど

ますます早石田やりたくなって来たw

54名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/09(土) 17:30:02.24ID:MB7HmwcSd
うん、だから今は法的に何の問題もないんだけどね。
問題なければしてもいいのかという話

55名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 17:36:32.66ID:zBDcCLcO0
>>51
浅はかな予測をドヤ顔で語られてもな
なんでも反対の共産党みたいなじじいだな

56名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 17:53:07.50ID:3/iXQ+tV0
個人情報バレてなんか困ることでもあんのか?

57名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/09(土) 17:55:13.32ID:MB7HmwcSd
>>55 何をもって浅はかな予測と言っているのか知らないけど、すでにこの前個人情報保護法が改正された時からずっと議論されているよ。
無知をひけらかすのは見てるこっちも恥ずかしくなるからやめてほしい。

58名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/09(土) 17:56:25.14ID:MB7HmwcSd
ごめんスレ違いだね。もうやめることにする。

59名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 18:08:01.43ID:zBDcCLcO0
だったら遠吠えしてないで無言で立ち去れよ
見てるこっちも恥ずかしくなるからやめてほしいわ

60名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 18:20:46.65ID:3/iXQ+tV0
先手:鈴木流急戦
後手:(未登録)

▲7六歩  △3四歩  ▲7五歩  △8四歩  ▲7八飛  △8五歩  
▲7四歩  △6二銀  ▲2二角成 △同 銀  ▲7三歩成 △同 銀  
▲同飛成  △同 桂  ▲7四歩  △7二歩  ▲5五角  
 まで、17手で先手勝ち

61名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 18:24:50.67ID:3/iXQ+tV0
早石田!ばんざーい!
1級も倒したぜ!

62名無し名人 (ワッチョイ d719-Sgo5)2017/12/09(土) 18:30:28.68ID:GTxLT/Ui0
>>59
遠吠えwww
アホがなんとかマウントとろうとしててワロタwwwww

63名無し名人 (ワッチョイ 1706-/fZg)2017/12/09(土) 18:53:34.52ID:YJI/al2n0
>>44
バングミオー カエンナ- シャングリラー アンタガクロマク お前が先手じゃ!シャキーン!

ヴンタベーテアナヲ セイ ホーラー ウーナーナ アララ スマータヤデー お前が後手じゃ!シャキーン!

64名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 19:13:32.59ID:zBDcCLcO0
>>60
これ決まってなくね?

65名無し名人 (ワッチョイ ff16-qy4s)2017/12/09(土) 19:17:26.85ID:iEzYBJP50
嵌め手にかかるのに棋力は関係ないよ
ソースは早囲い棒銀しかできないのに一級の俺

66名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 19:59:48.52ID:3/iXQ+tV0
決まってるだろ
早石田

実践でやったら2連敗したぜw

67名無し名人 (ワッチョイ 578a-gcK6)2017/12/09(土) 20:32:00.74ID:Yl3AFfJ+0
60は決まってないよね。
この後、
△3三銀▲7三歩成
ときて △9五角打 で受かっていると思うが。
むしろ、この後の変化は後手有利の指し手が多いんじゃね?

俺も似たようなことやったことあったわ。持久戦の練習したかったのに3回連続で
早石田ガイジ。最後は、バカっぽい指し手の応手考えるのが苦痛で早めに投了。

ところで、今週末は棋神使用多いな。羽生7冠効果かな。
途中から急に強くなる17級とか、なんだよw

68名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/09(土) 20:36:09.39ID:3/iXQ+tV0
なるほど95角で受かってんな

69名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-jbsy)2017/12/09(土) 21:43:06.62ID:3/iXQ+tV0
95角見えるってすげーな
1級なん?

70名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/09(土) 22:42:02.78ID:zBDcCLcO0
55角ガイジは95角に弱いw
73歩成入れる前に55角の方がいいんじゃない

71名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-jbsy)2017/12/09(土) 22:46:17.65ID:3/iXQ+tV0
流石魔物の巣窟ウォーズやな
簡単に攻略されたw

72名無し名人 (ワッチョイ 9700-WCH/)2017/12/10(日) 06:02:38.27ID:Jm8eAvlc0
やっぱり初段と二段の間に訳のわからない壁がありますね。
何が違うんでしょう。

73名無し名人 (ワッチョイ 578a-gcK6)2017/12/10(日) 06:22:44.13ID:L/QiqTFH0
この時間にウォーズやる俺がいる。

難易度が通常営業で指しやすい。

>>69
95角は居玉早石田くんの弱点。わざと飛角交換に応じる場合でもここへの角打ちは
急所になる。というか、定跡。
ある程度、将棋慣れしたいんだったら、いったん早石田は封印しといた方がいいかも。
おかしな感覚つきそう。

74名無し名人 (ワッチョイ d719-Q+/P)2017/12/10(日) 06:58:30.17ID:20GmJbpK0
振り飛車しか指さないから居飛車のことはわかんないんだけど、振り飛車相手でもでも早石田の五々角って効くの?
やってくるやつたまにいるんだけど、いつもむちゃ攻めして自滅していく印象がある

75名無し名人2017/12/10(日) 12:55:49.83
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント三回戦第三局
先手:稲葉陽 八段
後手:藤井聡太 四段
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲3八銀 △7二銀 ▲6八玉 △7四歩 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲7四飛 △7三銀 ▲7六飛 △7二金
▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △5二玉 ▲1五歩 △6四銀
▲5八玉 △7三桂 ▲4八玉 △4二銀 ▲3九玉 △4四歩
▲5六飛 △3四歩 ▲7六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲7五歩 △8四飛 ▲8五歩打 △同飛 ▲7四歩 △6五桂
▲8七歩打 △7五銀 ▲7七桂 △同桂成 ▲同角 △7六歩打
▲5五角 △6四歩 ▲8六歩 △8四飛 ▲8七桂打 △8六銀
▲6四角 △8七銀成 ▲8五歩打 △同飛 ▲8六歩打 △同成銀
▲9一角成 △6一桂打 ▲5五飛 △8四飛 ▲7五飛 △8五成銀
▲6五飛 △6四歩打 ▲同馬 △6三歩打 ▲5五馬 △7七歩成
▲同金 △4五歩 ▲2二馬 △同金 ▲6六角打 △3三角打
▲4四香打 △7五歩打 ▲8六歩打 △同成銀 ▲4二香成 △同玉
▲7五角 △7四飛 ▲8六角 △7七角成 ▲同角 △同飛成
▲8八角打 △同龍 ▲同銀 △4三香打 ▲3一銀打 △同玉
▲5二飛打 △4一金打 ▲7二飛成 △5一銀打 ▲2四歩打 △3三角打
▲2五銀打 △8八角成 ▲3四銀 △3二銀打 ▲7七歩打 △5二角打
▲7一金打 △7三桂 ▲同龍 △4六歩 ▲3五桂打 △8七馬
▲8五飛 △5四馬 ▲2三歩成 △同金 ▲同桂成 △同銀
▲同銀成 △2二歩打 ▲3五飛 △3二歩打 ▲2二成銀 △同玉
▲2四歩打 △3一玉 ▲2三歩成 △2二歩打 ▲同と △同玉
▲2四歩打 △3一玉 ▲2三歩成 △2二歩打 ▲同と △同玉
▲2三歩打 △3一玉 ▲2二銀打 △4二玉 ▲2一銀 △2七桂打
▲2八玉 △1九桂成 ▲2二歩成 △1八成桂 ▲3九玉 △4四香
▲3二と △同金 ▲同銀成 △同馬 ▲2四桂打 △2八銀打
▲4八玉 △4七歩成 ▲5九玉 △4八銀打 ▲6八玉 △5七と
▲7九玉 △7八歩打 ▲6九玉 △2三馬 ▲3三金打 △同馬
▲3二金打 △投了
まで169手で先手の勝ち

76名無し名人 (ワッチョイ 9f8d-iX7J)2017/12/10(日) 13:26:47.56ID:ewSulICa0
おとなしく中飛車でもやってるわ

77名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 17:37:04.13ID:1kRLNhRga
>>74
やってくる場合あるよ 俺っちはノーマル四間飛車党
例えばシステム風に▲38銀と先に上がってしまったり
何気なく▲48玉と上がって飛車の横効きが遮断されたスキを狙って攻め込んでくる

対策は▲28銀とするとか▲38金とするとか▲金無双にするとかヤッてる

78名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 17:39:54.42ID:1kRLNhRga
かなり強めモードでやり初めてから、ようやっと10切れと10秒が2級になった
弾丸はまだまだ3級70%やね

4級からかなり強めモードで負けじ(20連敗とかザラだった)と指し続けているから、
初段てのがいかに凄い人達なのかわかるわ

79名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 17:50:01.60ID:J5T1ghL30
>>74
駒組によってはね
飛車を振った後38銀や58金や68玉だと74歩同歩55角は一応成立する
28銀なら無理筋

80名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 17:50:45.81ID:J5T1ghL30
あ、かぶってたか

81名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/10(日) 18:51:05.14ID:OezCFulvd
>>77,79
ありがとう
俺もノーマル四間なんだけど三八銀と上がった後に五々角ときても歩取られてから三七銀と上がって相手が無理攻めして自滅していく
相手が弱かっただけなのかな

82名無し名人 (ワッチョイ 7754-HVUt)2017/12/10(日) 19:02:34.77ID:ACrx9GWa0
△76歩、▲46歩 (https://imgur.com/a/7PWmF)って有名なハメ手か何かなの?
どう考えても取って良さそうなんだけど怖いからスルーした

83名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 19:05:48.44ID:vDM9y8kma
>>81
早めの▲38銀から▲37銀だと、相手が桂馬や銀も使って攻めてきたときに潰されたことがある

相手の攻め駒に対して、▲37の地点を守る駒が少なくなるから▲38銀はNGなのだと思う

もしかしたら、ソフトに研究させると▲38銀からでも有力な変化が出て来るかもしれないけど、、、

84名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 19:08:06.16ID:vDM9y8kma
>>82
パックマンてヤツじゃないの
詳しい変化は覚えてないww

ちなみに初手▲66歩は、藤井九段が竜王戦で用意していた手
(出典:藤井猛の攻めの基本講座)

85名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/10(日) 19:13:20.32ID:OezCFulvd
>>83
相手が攻めてくるより前に46銀と出ればそれで何とかなったんだよね
まあ相手が弱かったってことなんだろう

86名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 19:13:54.71ID:J5T1ghL30
>>81
38銀なら攻め自体は成立するので(ほぼ互角)おそらく勝ち負けは棋力の差ですね
もし乱戦が嫌で四間飛車党なら向かい飛車にして28銀で金無双または右矢倉に組むのが無難だと思います
相振り飛車を指しこなす本にいろいろ載ってます
個人的には初段以上を目指す四間飛車党は必読ですね

87名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 19:19:04.63ID:J5T1ghL30
>>85
46銀は形悪いですし、74に歩で拠点作られたら辛い戦いになりますよ

88名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 20:13:51.82ID:k7M318wVd
級位者が序盤戦法の話とか笑わせんなよw
そこで多少有利になってもどうせ終盤お互いに悪手連打でそんな差意味なくなるんだからww

89名無し名人 (ワッチョイ 7754-HVUt)2017/12/10(日) 20:26:30.25ID:ACrx9GWa0
>>84 ありがとう。これだ。取らなくてセーフ
研究して返り討ちにしてやんよ

90名無し名人 (オッペケ Sr8b-zi/o)2017/12/10(日) 20:31:05.66ID:6Ach2ZC+r
棋戦:将棋ウォーズ(10切)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:自分一級
後手:相手初段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △9四歩
▲9六歩 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲4八玉 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △6五歩 ▲3八玉 △6六歩
▲同銀 △5四銀 ▲5六歩 △6二飛 ▲6八飛 △6五歩打
▲6三歩打 △同飛 ▲5五銀 △同銀 ▲同角 △同角
▲同歩 △5七銀打 ▲9八飛 △5六角打 ▲8五角打 △6四飛
▲7五銀打 △4四飛 ▲6三角成 △4七角成 ▲2八玉 △2九馬
▲同玉 △4九飛成 ▲5四歩 △4七桂打 ▲5三歩成 △3二玉
▲1八玉 △5二歩打 ▲4三と △2二玉 ▲5五角打 △4四歩打
▲同角 △3三金打 ▲同と △同桂 ▲4三金打 △3二銀
▲5四馬 △3九桂成 ▲3三金 △同銀 ▲同角成 △同玉
▲4五桂打 △2四玉 ▲3三銀打 △2五玉 ▲4四馬 △3八龍
▲同飛 △2九銀打 ▲1七玉 △3五角打 ▲2六飛打 △同角
▲同馬 △投了
まで79手で先手の勝ち
29馬食らって心折れかけたが諦めてはいけないと思い知った

91名無し名人 (ワッチョイ 9780-LVSJ)2017/12/10(日) 20:31:14.86ID:nqiM/iGd0
>>82
パックマンって言う奇襲作戦だよ
飛車で受けるって対策知らないとボロボロになるw
http://www.shogi-rule.com/category8/pakkuman.html
https://youtu.be/USkpF216PRA?t=4m42s

92名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 20:34:07.30ID:vDM9y8kma
せやな かなり強めモードでの初段や二段を相手にしても
局後のソフト検討ではお互いに悪手指してるな

ただし上位者相手だと序中盤で2回悪手指したら終わりよ

93名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 20:37:14.97ID:k7M318wVd
>>92
上位者?
俺は級位者(初段底辺含む)の話してるんだが

94名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 20:54:16.94ID:vDM9y8kma
>>93
級位者でも弱めの初段でも、
自分よりも強ければ上位者だろう?

そんな上位者との将棋でも終盤はお互いにミスするよね、という話よ

95名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 20:54:37.10ID:J5T1ghL30
級位者でも序盤の基本は大事だろ
弱いからこそ序盤で一気に差をつけられて終わることが多いんだから
つーか級位者も初段も二段も大差ないしな

96名無し名人 (オッペケ Sr8b-zi/o)2017/12/10(日) 21:03:28.25ID:6Ach2ZC+r
>>94
確かにたまに片方が大崩れして逆転することはあっても
そんなのこっちだって同じくらいの頻度でやっちゃうわけだし
損するにしてもちょい悪いかな程度で収められる序盤力は
絶対に必要

97名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 21:16:49.39ID:k7M318wVd
>>95
そりゃあ序盤の最低限の定跡は必要だわ
でもそれ以上のことは必要ない
お前らはプロが序盤でこう指した変化があるからこれは先手の方が僅かに有利とか思ってんだろww
そんな微差終盤になったら意味ねーよw
そんな暇あるなら詰め将棋やっとけw

98名無し名人 (ワッチョイ 9fec-+4Gu)2017/12/10(日) 21:19:51.62ID:nPthB58C0
こいつの性格と言い方はともかく
言ってる事は間違ってない

99名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)2017/12/10(日) 21:19:54.64ID:S8hdmcE7a
中飛車やったけど定石通りになったよ
86歩急戦

100名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 21:32:59.74ID:J5T1ghL30
>>97
ん?ちなみに俺はここで最低限の定跡の話をしてたつもりだったんだが?
誰に向かって批判してるんだ?

101名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 21:46:04.27ID:k7M318wVd
>>100
どこが最低限なんだよw
俺が言う最低限ってのは振り飛車なら飛車振って美濃に組むとかそういうレベルな
後は自分で考えて指せば序盤で大きく崩れることはない
終盤力でほぼ決まる

102名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 21:55:25.81ID:J5T1ghL30
>>101
少なくとも1級レベルでは最低限だと思います
飛車を振って美濃に組んであとは考えろって初心者レベルの話でしょう
そんな極端な意見でよく自信満々に言えますね
将棋道場の先生でもやってるのかな

103名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 22:08:21.58ID:vDM9y8kma
>>101
んー確かに振り飛車で捌き間違えても
藤井システムが不発に終わっても、終盤で逆転したケースはあったな

とはいえ、定跡を学んでも詰将棋を解いても昇級は修羅の道。
(特にかなり強めモードはww)

自分の得意戦法の定跡本くらいは読むものなんじゃないかな
俺の場合は、定跡学ばないと無理だな キミの才能が優れているんだよ

104名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/10(日) 22:09:20.10ID:vDM9y8kma
そういえば「5手7手パラダイス」の5手詰め編解き終えたー
5手詰めってこんなに南海ホークスだったんやな

105名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 22:30:16.58ID:k7M318wVd
>>102
棋力低いんだろうなw
後は普通に実戦重ねて5手〜7手ぐらい先まで読めるようになったら戦法知らなくても序盤で劣勢にはならんよ
戦法云々より必死問題と詰め将棋やって終盤力鍛えたほうがはるかに効果的

106名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 22:32:15.75ID:k7M318wVd
>>103
そうか俺の才能が優れてただけか
当然皆出来るもんだと思ってたわ
すまんな

107名無し名人 (ワッチョイ d719-Q+/P)2017/12/10(日) 22:37:20.45ID:20GmJbpK0
>>106
そうだな級位者向けの話じゃないな
もう来なくていいよ

108名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-CqSN)2017/12/10(日) 22:38:14.68ID:4njXsHHnp
定跡知らないからいきなりエフェクト出てくるとビビる
再現もできないし

109名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 22:49:21.07ID:k7M318wVd
>>107
なに勘違いしてんの?
俺が言ってるのはあくまで級位者レベルの話だぞw
2段3段クラスになると序盤の僅かな差も最後まで効いてくるから戦法定跡は必須
終盤のみの勝負になるのはせいぜい初段までな

110名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 22:59:27.62ID:J5T1ghL30
>>105
お前に言われるほど低くないし棋力向上語りたいなら初心者質問スレでも行ってろよw
級位者には美濃組めば満足だろなのに
二段ごときで序盤の僅かな差も最後まで効いてくるってwww

111名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:04:34.19ID:k7M318wVd
>>110
2段ごときとかお前は3段以上ってことかw
3段以上の奴がなんで級位者用のスレにいるの??
戦法披露してドヤりたかったのかな?w

二度と来るなよーwww

112名無し名人 (ワッチョイ 9780-LVSJ)2017/12/10(日) 23:09:10.05ID:nqiM/iGd0
級位レベルで棋力低くないとか面白すぎw
普通に級は棋力低いよw
ここ最近2人段に上がったんだから
見習って勉強しようぜ

113名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:18:16.97ID:k7M318wVd
まさか棋力低いって言って発狂するとは思わんかったわw
たいして強くないのにプライドだけは高いんだろうなww

114名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)2017/12/10(日) 23:21:12.39ID:J5T1ghL30
出てけとか言っておきながらなに人のこと語りだしてんだ気持ち悪いwww

115名無し名人 (スップ Sd3f-Q+/P)2017/12/10(日) 23:24:44.43ID:OezCFulvd
どこにでも騒ぎたいだけのアホってのはいるからね
そういう奴は暖かい目で見てあげて相手しないのが一番だよ

116名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:27:28.86ID:k7M318wVd
とりあえず自称段位者はNG推奨

117名無し名人 (スプッッ Sdbf-u4yb)2017/12/10(日) 23:27:59.51ID:jXswk5+Id
自称有段者同士でまた喧嘩ですか

118名無し名人 (ワッチョイ b78a-1goW)2017/12/10(日) 23:30:21.86ID:jeb0c7cx0
NG対象がNG推奨とか言っとる

119名無し名人2017/12/11(月) 00:00:17.24
>>82
そういうときはアバターの顔見てほくそ笑んでるように見えたら付き合わないことだ

120名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/11(月) 00:07:17.13ID:KghYmOZAa
>>119
こんなカワイコチャンが微笑んでたら興奮するやろw

121名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/11(月) 00:24:21.17ID:Ys/TKUks0
デイリー実力1.2段

122名無し名人 (アウアウカー Saeb-Drw9)2017/12/11(月) 02:19:10.79ID:EGVfSY60a
質問です、最近始めたばかりでヤミ子ちゃんアバターの説明がどんなのか知りたいです。
2種類のヤミ子ちゃんの説明どなたか知りませんか?
よろしくお願いいたします。

あとヤミ子ちゃんかわいい(*≧з≦)復活はよ

123名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 04:38:12.61ID:wjOFvszhd
ところで角交換四間飛車なんだけど美濃囲いと穴熊のどっちが良いのだろうか

124名無し名人 (スップ Sdbf-VxDn)2017/12/11(月) 07:41:25.98ID:xVQSoE/Cd
バランスが大事だから基本は美濃じゃね
相手も穴熊に囲いにくいし、相対的に堅さと左辺で互角以上であればいい

125名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/11(月) 08:12:17.75ID:NoUyfH5ka
金が一枚欠けてる穴熊の脆さは異常

126名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/11(月) 08:32:55.44ID:NoUyfH5ka
穴熊っていうほど堅いかね?
いや、そりゃプロやアマ強豪は、駒の連結を考えた配置を巧みに繰り出してしぶとく粘れるんだろうよ。

でも級位者が時間もない中でそんな上手く立ち回れるもんかね?
俺は1級で、たまに穴熊もやってみるけど、一旦手が付き出すと防戦一方になり、しかも段々と駒損や相手の飛車角が遠方から睨む体制になったりして、結局一度も攻撃することもなく終戦なんてことが多いんだが。

美濃はその点、どこが急所かがわかりやすいので先受けしたり、最後の一粘りがしやすいように思う。

127名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/11(月) 08:50:08.37ID:g4GG8er6r
かたさよりとおさ

128名無し名人 (アウアウカー Saeb-6Sds)2017/12/11(月) 09:46:03.21ID:gVu7Cjlja
>>126
王手かからないから形作りされないのは大きな強みやろ

129名無し名人 (アウアウエー Sadf-lkEY)2017/12/11(月) 11:11:07.29ID:8v85dNula
使いこなすにはある程度実戦が必要なわけで
穴熊に組んだからっていきなり、それまで使いなれた美濃より強くなるわけじゃないよ
使いなれても、やっぱり性にあわないってことも普通

130名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 12:02:12.21ID:Lu/j9mf4d
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10切)

角交換四間飛車穴熊で勝ちました。
途中手が無くて困ったけど色々している内にアヤが付きました。

先手:相手の23級
後手:俺の1級
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同銀 △2二銀
▲7七銀 △4二飛 ▲7八金 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉
▲3六歩 △8二玉 ▲4六歩 △3三銀 ▲4七銀 △9二香
▲6八玉 △9一玉 ▲7九玉 △8二銀 ▲9六歩 △7一金
▲9五歩 △5一金 ▲5八金 △6一金左寄▲3七桂 △3二飛
▲4一角打 △2二飛 ▲6三角成 △7二金左上▲5三馬 △1四歩
▲3一馬 △3五歩 ▲4五桂 △3六歩 ▲3八歩打 △6二飛
▲2一馬 △4四銀 ▲4三馬 △4五銀 ▲同歩 △4六歩打
▲同銀 △6三飛 ▲4四馬 △6四飛 ▲5五馬 △6一飛
▲2九飛 △5一飛 ▲3三馬 △5三飛 ▲1一馬 △5一飛
▲3三馬 △3一飛 ▲4二馬 △6一飛 ▲6六香打 △2一飛
▲7五桂打 △5四桂打 ▲5五銀 △6六桂 ▲同銀引 △2二飛
▲3三馬 △6二飛 ▲4四馬 △3七歩成 ▲同歩 △3八角打
▲6九飛 △7四角成 ▲5四桂打 △6一飛 ▲5二銀打 △3一飛
▲6三銀 △3七飛成 ▲7二銀成 △同金 ▲6二桂成 △同金
▲同馬 △7一銀打 ▲同馬 △同銀 ▲6三銀打 △6一香打
▲7四銀 △6六香 ▲同歩 △8二銀打 ▲8三銀成 △4六桂打
▲6八金右寄△4七角打 ▲8二成銀 △同銀 ▲5六銀打 △6九角成
▲同金 △3九龍 ▲7二金打 △6九龍 ▲8八玉 △7八龍
▲9七玉 △7一金打 ▲8三香打 △7二金 ▲8二香成 △同金
▲7一角打 △9六香打 ▲同玉 △8五銀打 ▲同玉 △7四金打
▲8六玉 △8五金打 ▲投了
まで128手で後手の勝ち

131名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)2017/12/11(月) 13:24:41.01ID:pflXq6ZUd
>>130
簡単に馬作られてて草
金の位置62の方がいいのでは?

132名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 13:38:09.90ID:Lu/j9mf4d
>>131

次から62にします。

133名無し名人 (ワッチョイ 9777-jirP)2017/12/11(月) 14:16:15.35ID:nAcBNeSn0
66香に手抜きで受け無しぐらいは出来るだろうと思ったら即詰みまであった

134名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 14:42:56.21ID:Lu/j9mf4d
ほんとだ、ピヨで調べたら

▲8三桂成らず △8ニ玉 ▲9一角打ち △7ニ玉 ▲6三金 △6一玉 ▲5ニ金 で詰みでした。

将棋に負けて勝負に勝っていたのでした。

135名無し名人 (ラクッペ MM4b-jLfE)2017/12/11(月) 16:39:21.15ID:Czs+XyYYM
はぁ〜糞みてぇな詰み逃し
あと一分半残ってたんだから考えりゃ良かったのに

136名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-zy4u)2017/12/11(月) 18:22:24.87ID:qyGvBV5X0
しかし、穴熊に囲われたら 少なくとも闘志に火がつく
でも級位者の10切れでは優秀な囲いだと思うわ。

自分より上の人が穴熊にしたら、おいおいって思うね

137名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/11(月) 18:43:43.65ID:KghYmOZAa
久々に、5手詰めハンドブック2解いてみた。
5手7手パラダイスに比べて、はるかに簡単なことがわかったわ

これまではプラスチックの盤駒で検討してたけど
ピヨ将棋の局面編集から検討するのは便利でいいねー
特に、問題図に戻すのが早くて良い

138名無し名人 (ワッチョイ 9fab-NtUB)2017/12/11(月) 20:22:11.54ID:hGbjfsC10
勝ち確や!と思って飛車触ったら横スライド75飛して終わった
もう今日はやらん
https://i.imgur.com/lObq9q0.jpg

139名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/11(月) 20:26:40.64ID:nrziSFJ1a
>>138
ドンマイやで

140名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 21:14:01.46ID:PlM9Dm+Ld
俺は途中でフリーズしたよ、その後1手だけ指してまたフリーズ、その後かなり時間が経って復旧したけど投了したよ、相手に悪い事をしたよ。

141名無し名人 (ワッチョイ 7754-HVUt)2017/12/11(月) 21:38:51.70ID:9S3C8Z7Z0
鬼神に任せたら「もう手遅れじゃ」とか言って諦めたんですけどwwwww
使えーな

142名無し名人 (ワッチョイ ff9f-369I)2017/12/11(月) 21:49:59.71ID:v6ndvFph0
ウォーズで初段上がるくらいならようつべでアゲアゲやアユムの動画見るだけで事足りるよな
棋書とか逆に回り道になる気がする

143名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)2017/12/11(月) 22:01:58.58ID:VmCSahz3d
アゲアゲはレベル高すぎだし解説も少ない
クロノが一番勉強になる
振り飛車はクソだけど

144名無し名人 (ワッチョイ 7754-HVUt)2017/12/11(月) 22:03:38.66ID:9S3C8Z7Z0
レベルの高すぎる戦いは何の参考にもならん

145名無し名人 (ワッチョイ b7ab-G2/9)2017/12/11(月) 22:35:23.93ID:pVvNBeqc0
初段の人の動画見てる参考に

146名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)2017/12/11(月) 22:52:32.86ID:VmCSahz3d
3級に△86歩▲同歩△同飛▲22角成△同銀▲77角の反撃知らない奴がいて草
しかも87飛成とか訳分からんことし出すしww

初心者レベルだろこんなん

147名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/11(月) 22:58:18.28ID:Ys/TKUks0
>>138
俺もタップミスで相手の歩の真ん前に飛車を移動したことがあって即投了したことがあったわ

148名無し名人 (ワッチョイ 1fc6-sfIs)2017/12/11(月) 23:23:48.94ID:e8e0x5YY0
三級は初心者だろjk

149名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)2017/12/11(月) 23:42:43.33ID:VmCSahz3d
初心者は4級までじゃね?

150名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/11(月) 23:49:00.10ID:PlM9Dm+Ld
29級でも初心者じゃないのがいる

151名無し名人 (スップ Sdbf-gFMo)2017/12/11(月) 23:51:37.42ID:5pSKnROXd
3級はそこそこ指せる奴と
割とマジの初心者を内包している

152名無し名人 (ワッチョイ 9fab-NtUB)2017/12/11(月) 23:54:33.12ID:hGbjfsC10
>>146
それ銀桂交換で優劣不明だぞ

153名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/12(火) 00:03:59.65ID:p/4U5gEZ0
ウォーズ1級と2級上位・・・etc
将棋フラッシュレベル9ときのあ初級とそれぞれ5回やって勝ち越せる?
何勝何敗 級位 達成率 書き込んでちょ

将棋フラッシュ
http://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html

きのあ将棋
http://syougi.qinoa.com/ja/game/

154名無し名人 (ワッチョイ ff9f-369I)2017/12/12(火) 00:08:48.56ID:eZr/nkrg0
>>143
>>144
形覚えるだけでも大きいと思うけどな

155名無し名人 (ワッチョイ 5798-wDgM)2017/12/12(火) 00:50:55.32ID:1tKr52tJ0
【悲報】AECDinthisさん、3切れにつづき10切れも棋神で昇級してしまう😅

156名無し名人 (アウアウカー Saeb-HlyM)2017/12/12(火) 01:52:13.01ID:AibmgeVja
形勢よかったのに接続切れて負けたあああああ

157名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/12(火) 02:40:04.33ID:RaBLBvxLd
>>152
いや桂馬と銀+香車交換だから圧倒的に先手有利
飛車を切るような激しい手もあるけど間違わなければ先手優勢

77角には82飛と引くのが定跡

158名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/12(火) 02:45:53.61ID:aFu6aCoZr
7七角より7七桂の方が好みだな

159名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/12(火) 03:44:46.40ID:RaBLBvxLd
>>146
三間飛車で▲7七角 △8九飛成 ▲2二角成だと先手+1000評価

▲7七角 △8二飛 ▲8四歩打だと互角

この変化もなかなか難しいね

160名無し名人 (スッップ Sdbf-aWxx)2017/12/12(火) 07:04:56.24ID:J14bpwNNd
>>153
悪いけど全勝

161名無し名人 (スッップ Sdbf-aWxx)2017/12/12(火) 07:05:15.05ID:J14bpwNNd
>>160
1級79パーセント

162名無し名人 (ワントンキン MM7f-iBk5)2017/12/12(火) 08:45:16.83ID:l0w5eCpSM
三段になって将棋教室開くのが夢

163名無し名人2017/12/12(火) 09:23:10.00
将棋教室開くには三段以上の認定証が要るの?

164名無し名人 (ワントンキン MM7f-iBk5)2017/12/12(火) 09:25:33.12ID:l0w5eCpSM
公式の将棋普及員みたいなやつが三段いるねん

それは取るつもりないけどそれに見合った段位くらいは取った方がいいかなって

165名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-QvkH)2017/12/12(火) 09:43:08.87ID:af+eA0S70
動画勢はどれも勉強になるし、楽しいからいい

クロノ:成人後に指し始めてるとのことで将棋を言語化して解説してくれる
元奨励会員勢には劣るのかもしれないが、一般レベルからしたら十分化け物レベル
性格がおっとりしててライブも含めて安心して見れる
アンチ常駐なのがまた応援したくなる理由のひとつではある

アユム:元奨励会員。正統派、本格派という言葉がしっくり来る実況配信者
詰み筋を見つけてからの怒涛の寄せがいつもすごい
BGMや字幕、編集にこだわりがあって動画に作品っぽさが出ている

166名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-QvkH)2017/12/12(火) 09:43:48.72ID:af+eA0S70
アゲアゲ:元奨励会員。なんでも屋というイメージ。大胆。おそらく金玉でかい
うたがすばらしい。負け動画が多いのは器の大きさに映る

ヤス:元奨励会員。技巧派、実戦派と言う感じ
発言がぼんやりしてないのが、じつはいちばん級位者向けなんじゃないかとすら思う
なにがよくてなにがダメなのか要所要所で端的に呟いてくれる
編集があっさりしてるのがむしろ心地いい

ゴリラ:現在は動画アップはしていないが、膨大なストックを残している
もっともエンターテイナーだった実況配信者といって過言じゃない
クロノさん同様、成人後に本格的に指し始めている
うっかりさんなイメージがあるが、元奨レベルを度外視すればやっぱり化け物レベル

ちゃま:もっともエンターテイナーはむしろこの人か?
ゆっくり実況。自虐ネタともろもろでよく勘違いされるけど普通に強い
「そう飛車ならね」と「ほっほー」が大好きな人はおれだけではないはず
LY囲いが伝説。現在は動画アップはしていない。
ほんとにたまにでいいのでまた上げて欲しい

敬称略

ほかにもたくさんあるっぽいが、おれが見たのはこんくらい

167名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-ORe5)2017/12/12(火) 11:03:10.26ID:6g0XFC1Up
クロノはどんどん嫌味が出てきて見なくなったな

168名無し名人 (ガラプー KKbb-DM9+)2017/12/12(火) 11:08:54.81ID:BzfJhTkrK
>>126
終盤の速度を正確に計れないと穴熊は活かせないよ
攻める時に守ってたりしたらすぐに逆転したりするからね

169名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)2017/12/12(火) 11:10:09.89ID:DV0yOB9ma
>>160
全然悪くない
参考になった
フラッシュのほう?
きのあ初級のほう?

170名無し名人 (ラクッペ MM4b-jLfE)2017/12/12(火) 11:25:01.90ID:S2vBw8lpM
アゲアゲの金玉情報はなんなんだよ
あじあじと被るだろ

171名無し名人 (アウアウカー Saeb-ESxP)2017/12/12(火) 12:02:55.97ID:Eceha1bga
>>165
クロノって奴の見てみたら喋り方と声そのものが気持ち悪い
速攻ブラウザ閉じた

172名無し名人 (オッペケ Sr8b-zi/o)2017/12/12(火) 12:14:06.78ID:eomNhfSDr
>>126
崩しかた知らないと再生怪人が如く詰まない

173名無し名人 (スップ Sdbf-Q+/P)2017/12/12(火) 12:21:51.11ID:X7IxXD8Qd
>>171 めちゃわかる

174名無し名人 (ワッチョイ 57b3-gfX1)2017/12/12(火) 12:23:59.82ID:f9EYW+iI0
解説は良いが声と喋り方がな。時折、声裏返るのうるさい。

175名無し名人 (ワッチョイ 9780-8mMn)2017/12/12(火) 12:25:48.80ID:bvLXh0X10
どのYoutuberさんがオススメならまだしも気に入らないとかなら専用スレあるしそっちでやりなよ

176名無し名人 (ガックシ 068f-GJ/E)2017/12/12(火) 12:27:19.83ID:5/wM/KOy6
まだ2級なんだけど停滞していて、3、5手詰め、次の一手、序盤定石やってるのに連敗とかすると勉強する意味あんのかなって思って本当にイライラする

177名無し名人 (ラクッペ MM4b-jLfE)2017/12/12(火) 12:29:08.64ID:S2vBw8lpM
>>176
序盤がガバガバなのかもしれない
定石本読んでみたら?

178名無し名人 (ワッチョイ 9fae-BTvQ)2017/12/12(火) 12:33:06.95ID:TUyAXtc+0
24で15分やろう
ウォーズの10切れじゃ確認したり考えてたら時間切れするから雑になる

179名無し名人 (アウアウカー Saeb-ESxP)2017/12/12(火) 12:40:55.12ID:SfPKgcRwa
>>175
youtuberの話題自体がスレチだが

180名無し名人 (スップ Sdbf-gFMo)2017/12/12(火) 12:56:00.71ID:ZKfWo983d
鬼殺しにやられて即アカウント消したはw
ウォーズでよかった対面だったら頃してる

181名無し名人 (スップ Sdbf-VxDn)2017/12/12(火) 12:59:04.32ID:TQL+q8Ykd
将棋淫夢しか見てねえ

182名無し名人 (ワッチョイ 9f74-u4yb)2017/12/12(火) 13:05:36.54ID:NOr471n50
>>179
話題に出してるのずっと同じ人なんだろうな

183名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)2017/12/12(火) 13:33:14.02ID:YC7D/tujd
>>177
序盤定石やってるって書いてあるの読めねーのかよ
時間が足りてないんだろ
俺もそうだし

184名無し名人 (アウアウカー Saeb-OVG7)2017/12/12(火) 13:48:55.45ID:rkNYPpILa
定跡な

185名無し名人 (アウアウカー Saeb-ESxP)2017/12/12(火) 14:01:09.03ID:dlOAt17Ta
中盤や寄せ方が甘いんじゃね?

186名無し名人 (ラクッペ MM4b-jLfE)2017/12/12(火) 14:10:07.50ID:S2vBw8lpM
>>183
すまんな読み損ねてたわ
ただ言い方きつくて傷つくからやめて欲しい

187名無し名人 (ガックシ 068f-GJ/E)2017/12/12(火) 15:04:48.88ID:5/wM/KOy6
定跡本読んでても明らかにいい変化はわかるけど、これにて先手良しとか書かれてもその後の攻めかたが分からなかったり
振り飛車やっているのでカウンター狙おうとするとそのまま押し切られて負けることが多いです

188名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-zy4u)2017/12/12(火) 15:18:40.50ID:6ov7YllK0
>>187
その後の攻め方は、ソフトに聞くんだよ。
相手の応手は、ソフトの手じゃなくて例えば2級だったらここはこうだろうなって手を選ぶ。

189名無し名人 (ワッチョイ d72e-ORe5)2017/12/12(火) 15:26:21.15ID:ELY53vaA0
一気に強くなれる訳ないんだからコツコツ毎日勉強して地道に知識や引き出しを増やしていく事だよ
2級だとまだ基本的な手筋が頭に入ってないレベルだからそういうのを定跡本と共に一緒に勉強するこった

190名無し名人 (スプッッ Sdbf-mUi1)2017/12/12(火) 15:33:46.28ID:Mr04fI3gd
>>187
それがあなたの実力です
いくら定跡勉強しても中盤以降は未知の局面
自分の頭で必死に考えるしかないし人間には人それぞれ読みの限界がある
まあ棋神使いながら初段を目指せ

191名無し名人 (ワッチョイ 9ff5-aWxx)2017/12/12(火) 16:23:18.95ID:RjX+SYpT0
>>169
両方

192名無し名人 (アウアウカー Saeb-x7iU)2017/12/12(火) 16:41:21.06ID:Ze7xrpr9a
>>187
そこは誰にとっても一番難しいとこだな
そして一番面白いとこでもある
がんばれ

193名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/12(火) 17:33:40.96ID:RYNMCnRma
中盤は形勢判断が大事なんだろうね。俺も苦手だけど。

単に駒の損得だけじゃなくて、駒の効き具合とが大事だね。
極端なこと言えば、飛車得して手持ちしてても、相手の垂らしの歩の方が効いてるとか。

194名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/12(火) 18:11:11.34ID:bD1YTKOhr
中盤を鍛えるなら時間無制限で一度やってみた方がいいと思うのだけど
時間がないと攻めを急いでしまうし

195名無し名人 (アウアウカー Saeb-369I)2017/12/12(火) 18:16:57.17ID:BZsXnh0Qa
将棋始めて半年と少しで初段上がれた俺からするとここで悩んでる人たちは
ホント将棋に費やす時間がないんだろうなとかわいそうに思う
俺みたく学生から始めればすぐだろうに

196名無し名人 (ワッチョイ 9fae-BTvQ)2017/12/12(火) 18:39:07.74ID:TUyAXtc+0
ウォーズは切れ負けしちゃうから24の15分とかの方がいいね

197名無し名人 (アウウィフ FF1b-oPTv)2017/12/12(火) 19:25:46.29ID:tvR0lQpJF
定跡書で先手良し、とかの場面までちゃんと覚えてれば、そっから外れてくる低級は瞬殺できる。格下に取りこぼさないのが序盤勉強の効果。

そこまでついてくる同格、格上に勝つのが寄せの手筋。
昇段するためには二段三段にたまにはワンパン入れるくらいの力が必要だけどこの辺はなかなか序盤だけでくずれてはくれない。

198名無し名人 (オッペケ Sr8b-zi/o)2017/12/12(火) 19:26:02.89ID:eomNhfSDr
勉強いくら頑張ろうが全勝できないなんてことは
分かってるつもりでも勉強して負けると凹む

199名無し名人 (ワッチョイ 1706-/fZg)2017/12/12(火) 19:48:40.23ID:g3pE3GNO0
>>187
ぴよ同士で戦わせてる

200名無し名人 (アウアウカー Saeb-ESxP)2017/12/12(火) 20:13:31.32ID:dlOAt17Ta
ワイなんか3級相手でも序盤は五分か不利
1級までなら多少不利でも中盤で巻き返せるけど初段以上にはそのまま寄せられる事多いわ

201名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 20:18:12.18ID:SKhJihhja
>>187
何度も実践で使ってみて、対局後にピヨ将棋でソフト検討。
悪手や疑問手、形勢グラフがガクッと下がったところがわかるやんね
俺はその検討した候補手を、盤駒で実際に並べてみる。
こうすると、その後の指し手が改善されやすいと思うで

オススメは、ピヨ将棋の「局面を画像で保存」しておいて、
それを見返すのが効率良いと思うよ

202名無し名人 (アウアウカー Saeb-6Sds)2017/12/12(火) 21:04:22.08ID:dlOAt17Ta
ぴよ将棋ならShogidroidの方が良くね?
PCあるならぽんぽこ使えば良いし

203名無し名人2017/12/12(火) 21:36:01.71
よしぴよ(煽り)

204名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 21:36:57.71ID:SKhJihhja
>>202
タブレットなんやけど、SHOGIドロイド君もDLしてみよかね(DLなう)
ウォーズ棋譜検索とかクエスト棋譜検索とかの機能もあるんかなーー
UIはピヨ将棋が可愛くて好きなんよねー

やねうら+AperySDT5版をインスコ中ーーー
試しに棋譜検討してるけど、時間かかるなーー

しばらく使ってみて様子見やね

205名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 22:01:25.22ID:SKhJihhja
だめや俺のタブレットちゃんやとshogiドロイド動かんww
ぴよちゃんに癒してもらうわ

206名無し名人 (スププ Sdbf-8mMn)2017/12/12(火) 22:20:24.71ID:nT41/Vhjd
通勤が電車で片道1時間の場所に変わって往復で2時間出来たからプレミアム入ったけど
今日始める時点で1級93%だったのに54%まで下がったw
やっぱ1日3局集中やる方が良いな…

207名無し名人 (アウアウカー Saeb-6Sds)2017/12/12(火) 22:23:28.30ID:dlOAt17Ta
調子悪いときは本当に勝てないもんな
でも負けたのが悔しくてまた挑んでまた格下に負けるという悪循環

208名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 22:26:02.87ID:SKhJihhja
日によって棋力って上下するよね
あれ謎だわ 体調かなにかが影響してるんかな

209名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/12(火) 22:35:00.13ID:bD1YTKOhr
電車で対局は絶対に勝率下がると思う

210名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/12(火) 22:35:34.51ID:bD1YTKOhr
電子書籍で棋書読むなり詰将棋した方がいいかと

211名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/12(火) 22:36:57.26ID:bD1YTKOhr
>>208
相手の戦法にもよるけど落ち着いてないと変な攻めをしたり焦ってたいして考えずに指すたりするかも

212名無し名人 (アウアウカー Saeb-rJ4o)2017/12/12(火) 22:38:59.94ID:7oszc1HYa
学校帰りのバスの中でウォーズやるのたのちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

213名無し名人 (スップ Sdbf-VxDn)2017/12/12(火) 22:39:19.35ID:9pvUXIfOd
最近一局に一回は必ず大ポカやらかすわ
飛車角ただやんとか、そうでなくとも手抜いたら負けるような所で手抜くとか簡単な詰めろの見逃しとか
しばらく離れた方が良さそうだが、代わりにやる事も見つからねえ
羽生竜王の免状欲しいけど初段どころかこのまま続けたら降級しそう

214名無し名人 (オッペケ Sr8b-I0C3)2017/12/12(火) 22:42:46.90ID:bD1YTKOhr
>>213
あるね
でもそこで諦めずに必死に食いついていくとたまに勝てるよね
格上にやらかすとさっさと殺してくれ感あるけど

215名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/12(火) 22:44:17.59ID:p/4U5gEZ0
>>191
OKサンキュー
参考になった

216名無し名人 (ワッチョイ ffce-eGgt)2017/12/12(火) 22:50:40.37ID:BdWZ4dO10
雁木やってるヤツおる?
玉の脇腹がスースーして飛車の打ち込みに弱そうなんだけど

217名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 22:54:24.32ID:SKhJihhja
>>216
玉はスースーして気持ちええやろ?

218名無し名人 (ワッチョイ d7ff-jLfE)2017/12/12(火) 22:54:45.44ID:ECARLizl0
おるぞ
せやから飛車は交換しないようにする
まぁ相居飛車やからそうそう交換はない

219名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/12(火) 22:55:26.07ID:SKhJihhja
>>216
居飛車での雁木を指してみた感じは、飛車先を突破されても、中段玉などに逃げやすい

その間に相手を仕留めて勝つ、ということはあったよ

220名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-CP6t)2017/12/12(火) 23:08:37.11ID:fMPO4+arp
王が77に逃げたら横からは意外と固い気がする

221名無し名人 (ワッチョイ 37d2-8ARQ)2017/12/12(火) 23:24:15.79ID:n0XORqOc0
雁木は対右四間飛車には相性がよいと思う。

222名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-zqvf)2017/12/13(水) 00:03:32.70ID:ew3ooKU40
>>221
先日41手でみうみう右四間が藤森の雁木を粉砕したが。

223名無し名人 (アウアウカー Saeb-x7iU)2017/12/13(水) 01:13:22.77ID:IV65P1QFa
>>222
あれはモロに右四間が突き刺さってたからなぁw
まるで俺がたまに格下相手に大成功する棋譜みたいな完勝だった

224名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/13(水) 02:01:46.58ID:n3BNksETa
ウォーズで初めて千日手になった
貴重な体験させてくれたお相手ありがとさん

225名無し名人2017/12/13(水) 04:15:29.09
>>216
飛車渡す直後までの間に7九へ玉は寄っておく
桂馬渡す直後までの間に左の端歩は突いておく

226名無し名人 (スップ Sdbf-Q+/P)2017/12/13(水) 06:59:08.86ID:Lr8xMcGbd
雁木って最初から入玉ねろとるんやろ?
ハチワンダイバーに書いてあったで

227名無し名人 (ワントンキン MM7f-zqvf)2017/12/13(水) 07:27:46.82ID:E0VCDgk8M
昔、間宮久夢斎いう、本当に入玉狙いの将棋ばかり指す人がいたらしい。
雁木を使ってたかどうかしらないが。

228名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 09:00:11.60ID:3dW8hQBp0
数ヶ月四級で停滞してたけど今日三連勝で三級に昇級できたぜ
やり方変えてここ数日実戦あまりやらずに定跡本読み込んでたのがよかったのかも
チラ裏でスマン

229名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/13(水) 09:37:23.90ID:n3BNksETa
>>228
おめでとう

230名無し名人 (アウアウカー Saeb-x7iU)2017/12/13(水) 09:48:07.11ID:inJRyO5ma
>>228
定跡本は丸覚えしなくても、手筋覚えたり形勢判断の訓練にもなるからね
読んだ分強くなったってことだよ

231名無し名人 (ベーイモ MMdf-NtUB)2017/12/13(水) 09:49:25.31ID:B5kwtb7uM
飛車成りこまれてから鬼神頼ったら39から28に入城して美濃の先受けで受けきってしまった
先受けつえーな

232名無し名人2017/12/13(水) 10:20:37.81
詰めろ将棋っていう本
低級者は後半の詰めろ逃れのパートをしっかりと考えて解くと良さそう
手拍子だといかにも受け間違いそうな罠の形が一杯ある

233名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)2017/12/13(水) 10:55:02.76ID:vmpIQoBy0
>>224
千日手やっているオレってカッコイーとか思ったろ?

234名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/13(水) 10:55:14.72ID:X5NswwE+a
詰めろ逃れは大事だね。追い詰められて切迫してくると、どうしても勢い適当に遠そうなところに玉を逃がしてしまう。
だが、相手の持ち駒が金か銀かでも適切な逃場は変わるし、場合によってはZになる。

235名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 11:49:04.67ID:3dW8hQBp0
>>229
ありがとう!

>>230
そういえば勝った対局で定跡本にあった飛車の前に叩きの歩を入れる手筋使ったの思い出した
役にたってたんだねやっぱり

236名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-cUpN)2017/12/13(水) 11:56:22.88ID:ExcqVa2Fp
詰めろ将棋俺も読んでるけどいいよねアレ
星4星5はほぼ解けんけど

237名無し名人 (アウアウウー Sa1b-0+aW)2017/12/13(水) 14:14:46.98ID:DjHwz0ZFa
>>228
定跡本は手を丸覚えするより、この定跡は何がしたいのか?を考えた方が身につきやすい気がする。
棒銀とか中飛車とかはそのへん「ここにコマ寄せて破りましょう」という目的がすごくわかりやすい。

そして1級の自分ごときには何がしたいかわからん四間飛車が理解できない( ゚д゚)

238名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-6Fhj)2017/12/13(水) 14:31:30.85ID:pX2ZMqP10
四間飛車はおれもなにがしたいのかわかってない
居飛車の飛車角桂銀の攻撃がもろに当たる陣形にわざわざ組んでるように見えてしまうんだが違うんだろうか
だからなのかノーマル四間やってくる相手には変に敬意を持ってしまう

239名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 14:49:52.57ID:3dW8hQBp0
>>237
ちなみに自分が読み込んでた定跡本ってのはその四間飛車なんだけどなw

確かに四間飛車難しい
初心者にオススメとかどっかで見たから始めたんだけど全然初心者向きじゃない気がする

240名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 14:52:01.27ID:3dW8hQBp0
>>238
四間飛車は初心者にオススメだよ(大嘘)

241名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/13(水) 15:02:11.65ID:WRQFtxHFr
振り飛車はヤバいと思ったら駒損覚悟で無理矢理捌いてワンチャンツーチャンくらいあるからすき

242名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-CP6t)2017/12/13(水) 15:06:29.04ID:gP7tQlQCp
>>239
駒組みが覚えやすいからじゃね
飛車動かして王動かして銀上がれば一丁上がり
そこからがよくわからん

243名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/13(水) 15:07:09.51ID:72tHuAqGa
初心者が常に自分よりも劣る状況を強いるために、初心者には四間飛車(キリッ)ってことにする、将棋上級者の盤外戦術に思えてきた。

やっぱ最初に覚えた戦法をそのまま自分のメイン戦術にする人は多いからね。

244名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 15:11:48.52ID:3dW8hQBp0
>>242
ホントそれなんだよな
初級者向けの定跡本読んでソフトで棋譜打ち込んで変化も保存して棋譜ファイル動かしながら復習して
やっと少し理解できたかなって感じだ

そこまでしても形だけ知ってて定跡全く知らない右四間飛車を指したほうが勝率がいいという悲しさ

245名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/13(水) 15:56:43.32ID:GmEfzPxma
右四間飛車こそ初心者向きだと思うな。駒組も分かりやすいし、将棋の基本である飛角銀桂で攻めれる。
決まったときは脳汁出まくりで超爽快。将棋が好きになる。

246名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)2017/12/13(水) 16:46:10.06ID:HWtpU5wfd
石田流に組むと勝率8割越え
組ませてもらえずノーマル三間だとたぶん4割以下
もうノーマルやめてひねり飛車風にいくべき?

247名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/13(水) 16:51:31.83ID:EG6L6xj2r
相掛かりも横歩もほとんど拒否られるからやめとけ

248名無し名人 (ワッチョイ 379f-BrIB)2017/12/13(水) 16:52:16.83ID:3dW8hQBp0
>>245
右四間飛車はいいんだけど、相手が角道を止めてこないと成立しないのがなあ

自分は、相手が角道止めてきたら右四間
角道を止めてこなかったらノーマル四間
でやってきたんだけど、

相手が角道止めてこない場合の初心者向き戦法て何なんだろうな

角換わりは角打ちを気にして駒組が難しいから初心者向きじゃない気がするし

249名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)2017/12/13(水) 16:54:28.27ID:6X4cFioAa
中飛車並べてるけど難しい〜w
居飛車も持つけど
どっちが有利か分からんわ

250名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/13(水) 16:59:02.31ID:ktPXLy0yd
四間飛車は最善手を求めると難しい、6六銀と上がるから7七角成り同桂の後にアクロバティックな受けが要求される、故に級位者が勝てない。
だから級位者は7八銀で待機すれば良い、で、適当なところで角道ポンするか、どうしても必要な時だけ6六銀と上げれば良い。

251名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/13(水) 17:01:43.45ID:EG6L6xj2r
なんで居飛車の角道開いてるのに6六銀上がることになるのさ

252名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/13(水) 17:05:43.29ID:ktPXLy0yd
>>251
ごめん間違えた、6七銀でした。

253名無し名人 (スップ Sdbf-VxDn)2017/12/13(水) 17:14:20.59ID:896dV0l4d
角道ポンするくらいなら最初からKKSやればいいのにって思っちゃう

254名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)2017/12/13(水) 17:18:27.70ID:GmEfzPxma
ノーマル四間飛車覚えれば、宴会将棋ならだいたい勝てるからまあ初心者向きではあるんだろうね。宴会将棋での素人おっさんは大体変てこな棒銀で自滅してくれるから。

でもウォーズ1級くらいになると全く勝てなくなる。ネットに載ってるような典型的な急戦は誰もやってきてくれなくなる。

まずイビアナが大天敵になるし、棒銀でも4筋や端を絡めてこっちの角が詰むような手筋を工夫してくる。右四間飛車も単純なパターンはなくなる。

結果イヤになってくる。

255名無し名人 (スフッ Sdbf-WN8v)2017/12/13(水) 17:30:18.23ID:ktPXLy0yd
右四間飛車は恐くない、そもそも△8五歩とされてないのに▲7七角と上がるのがおかしい、角も銀も初期位置で良い。
こちらは悠々と穴熊に組めば良い、相手も穴熊に組んだら右四間どうこうではなく相穴熊の戦いになる。

256名無し名人 (ワッチョイ ff81-jN+0)2017/12/13(水) 17:44:54.27ID:JFDw2JM00
四間はドM専用の戦法
自分から攻めたいって思っちゃう人はやめたほうがいい

257名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/13(水) 18:01:57.05ID:n3BNksETa
1手必至難しいな。なんぞこれ

258名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)2017/12/13(水) 18:15:40.68ID:n3BNksETa
>>233
ノーマル四間飛車対右四間飛車から(俺が四間飛車側)
こちらが馬作って相手が飛車を逃げてを繰り返してただけやんな

かなり強めモードの初段が千日手を飲んでくれたお陰で、
こちらはレートが上がって得したわ 結果オーライやな

誰でも自分が格好いいと思ってるものと違うん?
将棋を離れても俺は自分が大好きやぞ(^^)
何もしなくても自信て勝手に湧いてくるものやからね

259名無し名人 (ガラプー KKbb-DM9+)2017/12/13(水) 18:24:28.08ID:VKMbIGnYK
>>253
それ全然別の戦法だから

260名無し名人 (オッペケ Sr8b-iW+e)2017/12/13(水) 18:51:35.98ID:mlJvKeq/r
3五歩に4五歩ポンはわかるけど取り敢えず美濃組んで4五歩突いとけってのはKKSでいいでしょと思うわ

261名無し名人 (アウアウカー Saeb-nROE)2017/12/13(水) 19:26:27.15ID:4NiFXQaia
投了しないやつ全部通報してたら通報上限とか言われたわ
まだまだいっぱい居るのに

262名無し名人 (ワッチョイ b71b-I0C3)2017/12/13(水) 19:30:25.47ID:VufK+v0D0
通報すんなよ

263名無し名人 (スフッ Sdbf-u4yb)2017/12/13(水) 20:05:44.45ID:VTIsG0MVd
初心者は四間飛車より三間飛車の方が良いと思うんだよ
急戦で四間より一手得だし角も引きやすいし

264名無し名人 (ワッチョイ bf9f-oPTv)2017/12/13(水) 20:13:17.62ID:DTbJto4W0
>>228
おめ!

265名無し名人 (ワッチョイ 777f-6Fhj)2017/12/13(水) 20:13:50.62ID:BuVExqv+0
いま、クリミスで角ただのとこに打っちゃったら見のがしてくれたw
格上の人ってたまに優しい人いるよな

266名無し名人 (アウアウカー Saeb-ESxP)2017/12/13(水) 20:16:55.59ID:dhSak1aBa
>>254
藤井システムなら相手がよほど格上にならない限りイビアナは怖くないぞ

267名無し名人 (ワッチョイ bf9f-oPTv)2017/12/13(水) 20:32:14.68ID:DTbJto4W0
ノーマル振り飛車はとにかく美濃に組んだら相手が攻めてくるの待ってて、来たら大駒交換すりゃ美濃が堅いから勝てる、っていう作戦やし、わからん時は待てば良いだけよ。

なんか難しい急戦とかイビ穴とか来たら負けるけど、そらもうしゃーない。

268名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)2017/12/13(水) 20:38:39.45ID:6X4cFioAa
俺は四間飛車と急戦だけで1級行ったけどね

269名無し名人 (ワッチョイ d72e-ORe5)2017/12/13(水) 20:46:10.41ID:gGy4uzSU0
三間飛車なんか初心者にやらせたらめちゃくちゃになるよ

270名無し名人 (ワッチョイ bf9f-xWbD)2017/12/13(水) 21:03:18.76ID:DTbJto4W0
ノーマル三間って序盤急戦食らわないための守備布陣で、攻める時は振り直すことが多いよね。

271名無し名人 (スフッ Sdbf-u4yb)2017/12/13(水) 21:22:03.60ID:VTIsG0MVd
まあ俺自身が四間飛車やってる最中に急戦対策で最初から三間にふればいいじゃんってなったんだけど

272名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/13(水) 21:24:52.80ID:Wwt6ckbH0
>>261
一人残さず通報してたら膨大な量になりそうだな

273名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-mO1V)2017/12/13(水) 21:48:17.21ID:AVDtDGZCp
俺も1級まで四間飛車でやってたけど穴熊に勝てなさ過ぎて石田流に変えたわ
指しこな本とかで藤井システムも勉強したけど優勢から勝ち切るのが相当難しかった
なんせこっちは薄いからちょっとのミスで負けよ
級位には藤井システムは無理がある

274名無し名人 (ワントンキン MM7f-zqvf)2017/12/13(水) 21:57:39.26ID:E0VCDgk8M
俺もずっと四間飛車一本でやってたけど、居飛穴と相振り飛車が嫌で今はすっかり居飛車党。

275名無し名人 (ワッチョイ bf9f-xWbD)2017/12/13(水) 22:40:38.32ID:DTbJto4W0
相振りは相手が勉強してないことが多いからラクだな。
相居飛車のがキツイ。
右四間とか左美濃とか鬼過ぎて泣ける。

276名無し名人 (ワッチョイ 37d2-iW+e)2017/12/13(水) 23:14:48.92ID:M1gw0+Mo0
矢倉なんか辞めちまえ

277名無し名人 (ワッチョイ 578a-gcK6)2017/12/13(水) 23:19:51.08ID:hTRMW7aa0
平日は通常運行で気分がいい。

先週末は、棋神祭りがひどかったぞ。
基本居飛車党なのだが、ほぼ振り飛車にしかあたらなかった。なんだ、あれは?
格下の四間・中飛車・向飛車に、やられまくった。

達成率、回復中。

278名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/13(水) 23:25:04.55ID:Wwt6ckbH0
とりま筋違いの2級に勝っといた

279名無し名人 (ワッチョイ b7fe-gcK6)2017/12/13(水) 23:25:20.84ID:Wwt6ckbH0
筋違い角

280名無し名人 (ワッチョイ ffce-eGgt)2017/12/13(水) 23:34:31.91ID:sWMih0tt0
筋違い角って1歩得するだけで何が嬉しいの?って感じ
好んで指すヤツは性格もひねくれてそう

281名無し名人 (アウアウウー Sa1b-0+aW)2017/12/13(水) 23:34:39.66ID:DjHwz0ZFa
筋違い角の騎士団にいたことがあるが、
聞いてみたらほぼ全員が違う筋に飛車を振っていた。
だから1人倒したくらいで攻略した気になったらえらいことになる。

282名無し名人 (ワッチョイ eb7f-ny9e)2017/12/14(木) 02:11:37.22ID:A39MC+xd0
54角の定位置がわりと万能でやりづらいよ

283名無し名人 (ワッチョイ a7b3-mLIQ)2017/12/14(木) 02:32:38.56ID:ctblwMTW0
筋違い角はやられると勝率4割で、悔しいいから見よう見まねでやってみると勝率6割の不思議な戦法

284名無し名人 (アウアウカー Sa6f-EWj5)2017/12/14(木) 02:50:26.89ID:4JKwu6SPa

285名無し名人 (スップ Sd52-WKox)2017/12/14(木) 02:54:17.65ID:QtDgvzQId
筋違い角には金銀もりもり上げていこう

286名無し名人 (ワッチョイ ff8a-zbO4)2017/12/14(木) 06:14:47.00ID:VmkUze610
深く読めない3切れでやられると困るな。
けれど何回か対戦してると角道開けなければいいわけで対処は楽。

287名無し名人 (アウアウウー Sac3-B/EQ)2017/12/14(木) 06:45:05.22ID:TUxnS/lBa
昇段戦で21連勝中の一級に当たって負けたわ…
オール棋神だった…

これ勝ったら初段だ!って気合い入れて顔洗って望んだのに…
そうゆうアプリってわかっちゃいるけどなんともいえん気持ちだったわ

288名無し名人 (アウアウエー Saaa-H9Jq)2017/12/14(木) 06:51:27.10ID:xuaxJ0HCa
なんでオール棋神ってわかんの?

289名無し名人 (ワッチョイ ff8a-zbO4)2017/12/14(木) 07:03:41.89ID:VmkUze610
たまにそれとわかるやつにあたる。
序盤から一定のリズムで指してきて、よくわからない囲いで攻められる。
これが強いんだ。

290名無し名人 (ワッチョイ ef19-jnZH)2017/12/14(木) 08:01:23.00ID:+OI1h8Y60
負けたら棋神
勝ったら実力
そう思いたいんだよ

291名無し名人 (スフッ Sd32-ngMC)2017/12/14(木) 08:09:57.54ID:BKhi2LW1d
はぁ〜くそくそくそ
https://i.imgur.com/rLbt3vV.jpg

292名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Il3v)2017/12/14(木) 08:10:50.29ID:c6wLlk+Ca
幾ら勉強しても切りがない
無限ゲー将棋

資格取った方がよくね?

293名無し名人 (ワントンキン MM42-09Hl)2017/12/14(木) 08:20:21.80ID:W/upnU3KM
昨日4800戦してる二級おったけどあがるには才能がやっぱりいるんやなと実感した

294名無し名人2017/12/14(木) 09:06:37.87
エンジョイ勢(勉強したくない)でしょ

295名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/14(木) 09:07:23.45ID:GS5oehria
>>287
まぁ棋神かソフトか、または単に高段者の新垢かもね
俺も似たような経験ある
気を落とさず頑張りなよ

296名無し名人 (スフッ Sd32-3Ndb)2017/12/14(木) 10:03:53.33ID:GVMSsecTd
先ず断っておくけどブログ主では無いからね、良質の将棋ブログを見つけたよ。
https://shogi-hakase.com/

サクサク読めて面白いよ。

297名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/14(木) 11:45:45.49ID:uf6uWAPg0
将棋好きは負けずで勉強するタイプと
負けてもいいからただ楽しみたいというタイプに分かれる
後者にはハメ手とか奇襲で遊んでいるだけのやつとか
攻めるだけ攻めて切れたら投了するやつとかも含まれる

298名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/14(木) 11:46:17.13ID:uf6uWAPg0
訂正
負けず嫌いで勉強するタイプ

299名無し名人 (ワッチョイ 1f64-B/EQ)2017/12/14(木) 12:59:43.20ID:yrckWoQl0
>>288
オール棋神はわかりやすいよ

300名無し名人 (アウアウカー Sa6f-dI6C)2017/12/14(木) 13:01:32.78ID:LprwQ2KUa
オール阪神なら分かる

301名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-+Ht4)2017/12/14(木) 13:46:59.65ID:FzhZNxgmp
昨日あたった3級の人が6連敗中だったので成績覗いてみたら40勝150敗だった
履歴みたら1日一局ぐらいで設定もかなり強めなのか初段とかとばっかだった
俺もこの人のような精神力を身に着けたい

302名無し名人 (ワッチョイ eb54-nSRQ)2017/12/14(木) 13:53:00.58ID:Fl+ye28M0
将棋は強い人と対戦するより同じぐらいの人と対戦して後でコンピューターとじっくり検討するのが一番いいと思うけどね

303名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/14(木) 14:47:46.90ID:8Saa8dl/0
角成らずしてきたあげく隙作ってきてこっちの55角受からず即投了してきて草
晒してやろうかほんと

304名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/14(木) 15:20:10.17ID:NaMU3HbUa
デイリー実力0.0級相当ってなんだろ

305名無し名人 (ワッチョイ 1e3b-RDgo)2017/12/14(木) 16:05:33.02ID:NQMzIr/x0
負けず嫌いが課金して
支えるている

306名無し名人 (アウアウカー Sa6f-ECzs)2017/12/14(木) 16:20:38.39ID:Gs4OBs7ba
高校までは将棋部でかなり強かった俺の従兄弟も、大学入って大学デビューして女とデートする方が楽しいって言って将棋よりもテニスサークルを選んだな。

307名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/14(木) 16:21:51.41ID:8Saa8dl/0
この局面先手に詰みがあったけど見逃してそのまま負けた
詰め将棋やったほうがいいのかね
https://i.imgur.com/Ttiyo0K.jpg

308名無し名人 (ワッチョイ ff8a-zbO4)2017/12/14(木) 16:22:39.38ID:VmkUze610
週末は棋神祭りだろうから、今日のうちに達成率あげとかな。

309名無し名人 (ワッチョイ ff8a-zbO4)2017/12/14(木) 16:24:53.54ID:VmkUze610
ウォーズは今夏デビューだから、正月の雰囲気わからん。
「よーし、パパ、ゴールド使っちゃうぞー」とかいってのかな。

310名無し名人 (ワッチョイ d654-iaxY)2017/12/14(木) 16:27:26.90ID:uqjxXjYq0
対局相手の対局数見たみたけど
課金してそうなやつは20人のうち3人だった
棋神買ってるようなやつもそんなにはいないんじゃないの

311名無し名人 (ササクッテロル Spc7-uTPf)2017/12/14(木) 16:30:32.33ID:QzUNo2cip
>>307
どうやっても詰まなくない?

312名無し名人 (アウアウカー Sa6f-EWj5)2017/12/14(木) 16:37:06.50ID:9bFgWHqna
>>307
ピヨ帝も読み切れとらんやん笑

313名無し名人 (アウアウカー Sa6f-EWj5)2017/12/14(木) 16:44:44.59ID:9bFgWHqna
68銀成同玉79角78玉77香同桂89銀同玉97角成で詰みみたいやね

314名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/14(木) 16:52:14.05ID:uf6uWAPg0
将棋は遊びだよ派VS将棋道邁進派
それが将棋ウォーズ

315名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/14(木) 16:56:24.70ID:koE6c3Sda
>>313
77香のとき同玉だとどうなるん?

316名無し名人 (ラクッペ MM97-Vy73)2017/12/14(木) 17:11:08.72ID:g6mwWUCWM
>>281
四天王かよ

317名無し名人 (アウアウカー Sa6f-EWj5)2017/12/14(木) 17:12:07.66ID:9bFgWHqna
>>315
68銀66玉57銀不成77玉85桂78玉68銀成やね

318名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/14(木) 18:27:25.33ID:koE6c3Sda
>>317
なるほど、見えてなかったけど簡単だな
ありがとう

319名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Il3v)2017/12/14(木) 18:29:19.05ID:c6wLlk+Ca
将棋キチガイは童貞

320名無し名人 (ワッチョイ 16ce-BKhF)2017/12/14(木) 18:47:35.84ID:Scq1gIjn0
鬼神やソフトが嫌ならクエストの2切れ指せばいい
これはさすがにガチンコ勝負だわ

321名無し名人 (ワッチョイ efff-qk9N)2017/12/14(木) 19:40:52.62ID:8XnO99hB0
コロニキの動画見まくった副産物で横歩がそこそこ指せる様になっていた

322名無し名人 (ワッチョイ b780-4pIx)2017/12/14(木) 19:57:00.46ID:GjexeMUg0
>>309
本スレでもスベってるのにやめときなよ

323名無し名人 (ササクッテロロ Spc7-uTPf)2017/12/14(木) 20:00:44.12ID:CJKzuad0p
ピヨ帝が詰みが見えてないのは何故なの?
よくあるの?

324名無し名人 (ワッチョイ efff-Vy73)2017/12/14(木) 21:06:39.49ID:O/AibO+90
>>323
棋書では詰んでるっていってるのに考えてもわからなかったからぴよに考えさせたらやっぱり詰んでなくてキレてたら電車乗り過ごしたよ
ちなみに普通に詰んでた

325名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/14(木) 22:07:10.52ID:tsgBD9vaa
>>324
ぴよにキレて乗り過ごすなよwwwどまいww

326名無し名人 (ワッチョイ 16da-zbO4)2017/12/14(木) 22:11:10.52ID:0aLNnLrq0
将棋動画見てるだけではどうやら4級が限界のようだ
少し勉強しようかな
攻撃と守備が2.0で戦術と終盤が1.3ではヤバいよねw

327名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ut71)2017/12/14(木) 22:32:38.03ID:FmCZiscy0
祝3級で2000敗達成感

328名無し名人 (ワッチョイ 63fe-zbO4)2017/12/14(木) 22:47:18.64ID:RqfF8x5q0
>>291
死闘お疲れさまでした

329名無し名人 (ワッチョイ 63fe-zbO4)2017/12/14(木) 22:48:58.06ID:RqfF8x5q0
>>288
俺の勝手な予想だけど全部同じ秒数で指してるんじゃね?
解析で時間みたらわかるかもな

330名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/14(木) 23:05:29.17ID:tsgBD9vaa
>>291
どんまいw

331名無し名人 (ワッチョイ 16ce-BKhF)2017/12/14(木) 23:42:12.15ID:Scq1gIjn0
>>301
おれもそんな感じの成績でもうすぐ1000敗だわ・・

332名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/15(金) 00:01:19.98ID:iRk3wYfva
俺も加わろ
3切れ3級
2198勝3364敗(.394)

かなり強いモードにしてから4割切ったな

333名無し名人 (ワッチョイ efff-Vy73)2017/12/15(金) 00:03:47.80ID:pz0dr+OU0
一級1000敗だわ

334名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/15(金) 00:19:15.80ID:iRk3wYfva
まー24も100敗からスタートして1勝上げたくらいやからねー俺
勉強しても向いてない分野もあるんて気づけたわ

335名無し名人 (ワッチョイ 1f98-Pmhq)2017/12/15(金) 01:42:32.77ID:9LJzTUDn0
https://imgur.com/kwptGkb.jpg
ワイ君は少し弱めにして勝率爆上げなんだ🤣

336名無し名人 (ワッチョイ 3700-A5Wm)2017/12/15(金) 05:54:51.10ID:0OPJcm1H0
相手の得意戦法にできるだけ合わせたいんだけど立石流とか表示されるとどんな戦法か分からんくて合わせらんない

337名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Il3v)2017/12/15(金) 09:00:05.58ID:63m81D8Ea
小林の角換わりで角換わりの勉強
セールで600円だったからな
お買い得

338名無し名人 (ワッチョイ 32ae-WKox)2017/12/15(金) 09:58:46.19ID:5dkE2E1A0
今さら気づいたけどエフェクト集めるためには昇級しない方が楽か
白黒じゃ悲しいし

339名無し名人 (スッップ Sd32-ZzbI)2017/12/15(金) 10:42:01.04ID:P+m76Iv6d
久しぶりに居玉マンに当たった。見たらカニ囲い1回一勝と片美濃囲い1回白黒しか囲い作ってない。どんだけ囲うの嫌いなんだw

340名無し名人 (スプッッ Sd52-npE3)2017/12/15(金) 10:46:24.77ID:vi3Nf/vad
3級で達成率0%になってから三連敗したんだけど、4級に落ちない仕様とかあるんですか?

341名無し名人 (ワッチョイ 127f-ny9e)2017/12/15(金) 11:35:46.13ID:cAmTkxb40
なんか初段になってたことにさっき気が付いた
4か月ちょいで実戦オンリーだったけど、普通の人の4倍は指した気がする
そんじゃーの
ここでアドバイスくれた人ありがとよ

342名無し名人 (ワンミングク MM42-09Hl)2017/12/15(金) 12:17:35.30ID:0+gLeo2OM
騎士団って入ったら得することある?

343名無し名人 (ワッチョイ ffe6-TsIH)2017/12/15(金) 12:39:15.06ID:8j5EiC4k0
>>340
その階級で500敗以上した状態で達成率0%になると落ちるらしい
2年前の情報だから今は仕様が変わってる可能性もあるが
いずれにしろ極めて降級しづらい仕組みであることは確か
ttps://twitter.com/warsminamin/status/660990294653927424

344名無し名人 (アウアウカー Sa6f-6rUp)2017/12/15(金) 12:49:05.51ID:6RXuaEIPa
>>335
今月の勝率たか

345名無し名人 (アウアウカー Sa6f-4Awv)2017/12/15(金) 15:58:31.78ID:faSOy+lfa
最近、嬉野流?だか知らんけど、初手7八銀or二手目4二銀がめちゃくちゃ多くない?
定跡手順を試してみたいと思ってもこれだと相手しててつまらないんだけど…

346名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/15(金) 16:32:39.24ID:0Z/ojJAS0
角換わりも普段指さないけど一冊読めば理解が深まるな

小林の棋書いいわ
羽生の頭脳とはまた違う内容だし

347名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/15(金) 16:54:57.61ID:0Z/ojJAS0
600円で読めるなんて

幸せ〜

大人買いしてよかった^^

348名無し名人 (ワッチョイ ff8a-nSRQ)2017/12/15(金) 17:07:53.93ID:0VyiL61O0
3切れで2級にあがりたい!
どうすればいい?
年内目標。

349名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/15(金) 17:09:11.41ID:0Z/ojJAS0
地道に勉強しないと強くなれんよ^^

350名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/15(金) 17:31:11.07ID:0Z/ojJAS0
▲7六歩  △8四歩  ▲2六歩  △3二金  ▲7八金  △8五歩  
▲7七角  △3四歩  ▲8八銀  △7七角成 ▲同 銀  △4二銀  
▲3八銀  △7二銀  ▲4六歩  △6四歩  ▲3六歩  △6三銀  
▲6八玉  △3三銀  ▲4七銀  △4二玉  ▲3七桂  △7四歩  
▲1六歩  △1四歩  ▲9六歩  △9四歩  ▲2九飛  △5二金  
▲4八金  △3一玉  ▲5六銀  △5四銀  ▲2五歩  △4四歩  
▲4五歩  △同 歩  ▲同 桂  △4四銀  ▲4六歩  △4二金右 
▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △2三歩  ▲2九飛  △7三桂  
▲7五歩  △6五銀  ▲7四歩  △同 銀  ▲1五歩  △7六歩  
▲6六銀  △6五歩  ▲6四角  △7二飛  ▲5五銀左 △6三銀  
▲7三角成 △同 飛  ▲4四銀  △5二銀  ▲2二歩  △同 玉  
▲1四歩  
まで67手で先手の勝ち

これのどこが先手優勢なんだ?
俺には分らん
小林の棋書より

351名無し名人 (オッペケ Src7-7MPg)2017/12/15(金) 17:50:52.22ID:AB2FDbBPr
対四間多すぎて対振り棒銀4五歩早仕掛けポンポン桂玉頭位取り銀冠居飛車穴熊飯島流引き角右四間飛車相振り三間高田流左玉と用意しても流石に飽きるよ

352名無し名人 (ワッチョイ cb8a-y8ux)2017/12/15(金) 18:27:51.25ID:jpIuIEFb0
5筋位取り「」

淡路システムは置いておくとして、山田定跡とか鷺宮定跡とかは対振り棒銀の範疇なのかな

353名無し名人 (スッップ Sd32-MUHE)2017/12/15(金) 18:28:50.73ID:IlJLFTKLd
>>342
活発なとこなら友達対局して感想戦したり
将棋の雑談ができたりはする
あと棋士団イベントで解析券がもらえたり

354名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/15(金) 18:38:08.29ID:uAGdKrtB0
居玉金開き二枚銀に負けた😭
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2017/12/15 18:29:03
終了日時:
手合割:平手
先手:ワイ 1級
後手: 2級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲6六歩 △3二金 ▲6八銀 △7二銀 ▲6七銀 △8三銀
▲4八玉 △7四銀 ▲5六歩 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △6四歩 ▲3八玉 △4二銀 ▲5八金左 △3三銀
▲6八角 △4四銀 ▲7五歩 △6三銀 ▲7六銀 △4五銀
▲5七金 △5四銀引 ▲8八飛 △6五歩 ▲6七銀 △6六歩
▲同銀 △6五銀 ▲5五歩 △6六銀 ▲同金 △5四歩
▲8六歩 △5五歩 ▲7七角 △8六歩 ▲同角 △5六歩
▲投了
まで48手で後手の勝ち

355名無し名人 (アウアウウー Sac3-B/EQ)2017/12/15(金) 19:14:53.34ID:SDB5y7z/a
>>348
3切れやめて10切れでしっかり考えながら指して
3切れ戻ったらすぐ上がったよ
俺は

356名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/15(金) 19:17:22.94ID:uAGdKrtB0
また居玉二枚銀に負けた🙍
引き角鳥刺し二枚銀できたから向かい飛車穴熊に組んだら角撃って馬でプレッシャー掛けられて飛車ただやん😵

357名無し名人 (ワッチョイ 4706-BV+r)2017/12/15(金) 19:24:00.39ID:huNVhCns0
>>350
角と銀桂の二枚替え、先手の銀桂が相手陣にプレッシャーかけてるから、とか?
プロなら先手持ちだろうが俺達からしたらそこまでの差ではないよな ここからどう攻めるか分からん

358名無し名人 (ガックシ 06de-s3ll)2017/12/15(金) 19:50:21.37ID:GtufwijX6
複数アカウントの黒アバ本当に死ねよ

359名無し名人 (ワッチョイ d69f-MJdk)2017/12/15(金) 19:57:49.83ID:FrHQ/LHu0
https://i.imgur.com/m7x9Hpb.jpg

半年くらい1級で停滞してたけど課金やめて
一局一局丁寧に指すように心がけたら初段に上がれたわ

負けてムキになって達成率下げてる人はクエストなんかも代用した方がいいよ

360名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-VH3j)2017/12/15(金) 19:59:32.90ID:t5/y/0grp
>>350
62銀とかから攻めが続くから?
ほかどんな手筋があるの

361名無し名人 (ワッチョイ 339f-BbKA)2017/12/15(金) 20:39:48.41ID:hBARt7K60
>>359
おめでとう!

362名無し名人 (ワッチョイ 16ce-BKhF)2017/12/15(金) 21:10:13.82ID:qux4lbM20
くそ
2級の96%まできたのに二段当てられた
今までもドーピング二段とはやったことあったけど今度はガチで強かった
まるで歯立たんかった

363名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/15(金) 21:32:09.32ID:OZZzE4Cv0
まだ始めたばかりで19級なんだが普通に1級とか当てられる
デイリー棋力1級〜2級なんだが関係あるのか?
10級くらいまでは安心して指したい。

364名無し名人 (ワッチョイ d69f-MJdk)2017/12/15(金) 21:39:01.43ID:FrHQ/LHu0
>>361
ありがとう

365名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/15(金) 21:56:31.26ID:fvjf1TcT0
>>363
そこそこ棋力があればそうなる
連敗しまくると低位と当たる

366名無し名人 (アウアウウー Sac3-82dz)2017/12/15(金) 22:14:24.78ID:qyIfyhe9a
マイページのコレクションの手筋んとこ見てみたけど意外と面白い
例えば割り打ちの銀だと勝率.600くらいなのに、桂頭の銀だと.450くらい
褌の桂だと.580くらいだけど、底歩だと.400って感じ
つまり攻撃的な手筋は得意だけど、受けの手筋は下手くそってことがわかったw

367名無し名人 (ワッチョイ 72ab-xk9G)2017/12/15(金) 22:33:07.88ID:uAGdKrtB0
そら受けさせられてる時点で劣勢だしなあ

368名無し名人 (ワッチョイ a3eb-nSRQ)2017/12/15(金) 22:42:33.06ID:rmVFFZLY0
あかん3連敗した・・・
意外にも久しぶりな気がする
異様に凹むわぁ

369名無し名人 (ワッチョイ 63fe-zbO4)2017/12/15(金) 23:48:56.78ID:sicq/7JP0
>>362
ドーピング二段とかいるんだ
怖いな
どんな感じなの?

370名無し名人 (ワッチョイ b780-Z0Js)2017/12/15(金) 23:50:08.89ID:V07iC2vn0
自分も手筋の成績見てきたけど面白いな
割り打ちは上手く使えてるけど歩の使い方が下手みたいだ(笑)
https://i.imgur.com/UgUl1Oh.jpg
https://i.imgur.com/neaq1w6.jpg

371名無し名人 (アウアウカー Sa6f-+xqk)2017/12/16(土) 00:06:41.21ID:My+i5P7Oa
割打ちや褌の桂使える場合は攻めてる場合が多いから皆勝率高そうだね
たたきの歩も寄せじゃ毎回使うような手だから本来なら勝率高そうだけどね

372名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Pmhq)2017/12/16(土) 00:10:22.12ID:msV8YYwta
https://imgur.com/8ZbKyka.jpg
オファファのファ?!!
この人に何があったんや…

373名無し名人 (ワッチョイ 63fe-zbO4)2017/12/16(土) 01:18:18.69ID:6pWG3sei0
>>372
心の病じゃないの?

374名無し名人 (スップ Sd52-o+XX)2017/12/16(土) 01:57:48.05ID:IVufj2yBd
脳卒中の後遺症とか

375名無し名人 (アウアウエー Saaa-xwcW)2017/12/16(土) 03:14:18.40ID:zG9oQLBma
>>372
何かおかしい?

376名無し名人 (ワッチョイ d69f-MJdk)2017/12/16(土) 03:37:17.06ID:vHKZpldO0
1、2級ならまだわからなくもないが3級以下で1年以上とどまってるやつって学習障害持ってそう

377名無し名人 (ワッチョイ 73d2-7MPg)2017/12/16(土) 03:41:11.49ID:AwR2vX760
4級から落ちるって相当だぞ

378名無し名人2017/12/16(土) 05:12:41.91
>>372
なんか悩み事でもあるんじゃないか

379名無し名人 (ワッチョイ eb54-nSRQ)2017/12/16(土) 07:18:58.75ID:MPCQfm1P0
>>376
万年4級ですが何か?

380名無し名人 (ワッチョイ b79e-2YUy)2017/12/16(土) 07:29:34.96ID:XE4c0R6F0
>>376
1,2級も一緒だし学習障害の使い方間違ってて頭の悪さが露呈してるぞ

381名無し名人 (バットンキン MM42-s3ll)2017/12/16(土) 10:26:23.14ID:C0l3oleuM
10分切れ負けで昇段間近のやつに後一手が指せなくて時間切れ負けした
最後10秒でいいから伸ばして欲しいわ

382名無し名人 (ワッチョイ 1681-9zCl)2017/12/16(土) 10:58:15.68ID:YuJJtm960
二年位2級で燻ってたけどなんとか85%まできた
羽生さんが名人もとったら初段免状とれるようにしたい
3手詰めガイドは二冊ともクリアして5手詰めとクエストプラスやってる
一目の手筋も読んでる
あとなにすれば良いかな?
居飛車しかささなくて対四間と矢倉が苦手
ウオーズだと四間やってくる人が多いから対四間勉強したら良いかな?

383名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 11:07:27.10ID:qTD8t1DIa
>>370
手筋の成績なんてあるんか
見てみよ

384名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 11:14:04.56ID:qTD8t1DIa
「5手7手詰めパラダイス」ではじめて7手詰めの
縫田光司作「趣向作」ていうの解いてみたんだけど、、、
なんやこれ異次元将棋やな。
答えを見ても、マジックのタネを見てもすぐには理解出来ない感覚

385名無し名人 (オッペケ Src7-xwcW)2017/12/16(土) 11:21:08.20ID:g1RJa6IQr
みんな一日三回しかしてない?

386名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 11:27:13.83ID:qTD8t1DIa
サシホ

387名無し名人 (ガラプー KK9f-l+v+)2017/12/16(土) 11:32:18.41ID:wVOGJQ+4K
>>382
ウォーズは相手の得意手分かるから、戦法の相性調べて有利な戦法準備しておくとやりやすい


対四間なら、居飛車車穴熊。二級クラスなら絶大な効果あるだろう。

対矢倉なら雁木。はめ手的な筋ある。二級クラスなら結構通用する

388名無し名人 (ワッチョイ 1681-9zCl)2017/12/16(土) 11:47:51.63ID:YuJJtm960
>>387
穴熊組もうとしてもシステム的に居玉のまま右桂跳ねてくる人がおってズタボロにされた
組めても相手が片美濃でも負けることあるしな

389名無し名人 (ワッチョイ 32ae-WKox)2017/12/16(土) 11:58:53.98ID:ZulDcaVI0
ウォーズは結構適当に指して24はまじめにやる

390名無し名人 (ガラプー KK9f-l+v+)2017/12/16(土) 12:43:59.33ID:wVOGJQ+4K
>>388
どの戦法でも一定確率で対処できるやつはいるだろう。ただ対戦相手レベル考慮しての確率で考えると、居飛穴が相当有利に戦える気はする


相手に対処されたくないなら、ちょいマイナー戦法使えばよいよ。

対四間なら飯島流引角とかかまいたち戦法とか。

391名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 14:18:06.12ID:DiB7dDre0
みんな研究してんなー
中飛車で言ったら
いきなり金上がって来たわw
二段のやつ

392名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 14:30:20.68ID:DiB7dDre0
2手目58金
笑ったw
考えてひねり出したんだろうねw

393名無し名人 (スップ Sd32-Zftp)2017/12/16(土) 14:47:07.87ID:cC4LOYX2d
2段に勝てそうになったのに王手ラッシュで切らされた
悔しい

でも自分はそんなみっともないこと絶対やらないようにしよう

394名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 14:57:02.65ID:DiB7dDre0
中飛車の急戦が怖いんだろうな
2曲目の初だんは角換わり拒否w

小林の棋書で読んだからやってみようと思ってたのに
角交換拒否ってか

勉強不足なんだろうな

395名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/16(土) 15:07:37.03ID:93/dsYs/0
課金して指し放題にしたけど集中して指せるのは3戦ぐらいまでだということに気づいた
昨日深夜5戦目くらいにボーっとしながら指して、原始棒銀受け間違えてフルボッコにされたわ
でも3局縛りじゃ初段まで何日かかるやら

396名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 15:08:34.03ID:qTD8t1DIa
NHK将棋講座の雑誌に、角道開けない相手に対する中飛車の指し方載ってたな

397名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 15:09:21.29ID:qTD8t1DIa
>>395
かなり強めモードがおすすめよ♪
12連敗しても達成率そんなに下がらないから

398名無し名人 (ワッチョイ dfb3-w+5f)2017/12/16(土) 15:19:09.88ID:0/Rbn0xM0
月に数回思い出したようにダラダラ指して、5年でようやく1級になりました
褒めて

399名無し名人 (スッップ Sd32-ZzbI)2017/12/16(土) 15:23:52.00ID:lEstI7h8d
格上の銀冠穴熊からのBIG4を藤井システムで潰した。爽快すぎる

400名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 15:25:15.33ID:qTD8t1DIa
>>398
すっごーい!

401名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 15:36:14.42ID:DiB7dDre0
3連敗しやがったw
どうした俺w

悔しいので24で一局指して勝つ!

402名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 15:37:40.79ID:DiB7dDre0
はぁ?1級とか無勉でなれたけど

403名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/16(土) 15:38:28.41ID:qTD8t1DIa
なんか、悩み事とか落ち込んでるときに将棋指すと負けやすい気がするわ
棋力と体調や精神状態は比例してそう

404名無し名人 (ワッチョイ 1fab-Niw4)2017/12/16(土) 15:43:23.89ID:uL68jKip0
羽生さんはメンタル強そう🎅

405名無し名人 (ワッチョイ 1ef7-+PwS)2017/12/16(土) 16:02:31.34ID:mbDgYPIX0
俺ら級位者ってポジティブに考えれば、将棋の知識が相当無いわけで
少し勉強すれば、相当伸びしろあるな。

406名無し名人 (エムゾネ FF32-Zftp)2017/12/16(土) 16:06:49.62ID:VtjqvLALF
>>398
羽生さんクラスの天才ですか?

407名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/16(土) 16:43:39.27ID:93/dsYs/0
>>397
12連敗したらもう指せるメンタルなくなってる気がするw
15勝15敗で15級なんだが、強い相手と組まれ易くなったな
棋力レーダーチャート11程度だと、3級くらいで壁にぶち当たるかな?

408名無し名人 (ワッチョイ d2a9-2Fp9)2017/12/16(土) 16:55:27.34ID:/SAKDM8O0
oonishinaoki
ゴミ
将棋やめろ

409名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/16(土) 17:04:41.85ID:93/dsYs/0
>>405
いわゆる大技ってのをいくつか覚えておくだけでも勝ちやすくなるな
四間飛車で言うと角交換王手からの飛車素抜きとか

410名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/16(土) 17:31:00.53ID:DiB7dDre0
今日は1−3だから将棋辞めて英語の勉強しよう

411名無し名人 (アウアウカー Sa6f-dI6C)2017/12/16(土) 18:04:59.43ID:7ZdZ79JYa
>>410
英語覚えても無意味だよ

412名無し名人 (ワッチョイ b780-4pIx)2017/12/16(土) 18:35:15.51ID:xnPChifZ0
来週に藤井九段の四間飛車の新刊出るから
元々多い四間飛車が更に増えるし
アマゾンで確か部門1位になってたから
手に取る人多そうだし対策しないとだな

413名無し名人 (ワッチョイ 128d-Il3v)2017/12/16(土) 19:08:03.25ID:DiB7dDre0
将棋辞める
資格の勉強する

414名無し名人 (ワッチョイ 16ce-BKhF)2017/12/16(土) 19:20:09.34ID:BHcihn0P0
>>369
明らかに1,2級程度の棋力
指してれば分かるじゃん
鬼神やソフトで二段まで昇段したことモロばれ

415名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/16(土) 19:33:37.24ID:uGaf6DNmM
課金してたけど惰性でやっちゃうし負けたらムキになって泥沼にハマっていくしで1日3局にしたわ
遊びでストレス貯めるって本末転倒だしな
そういうやつ多いんじゃなかろうか

416名無し名人 (アウアウエー Saaa-H9Jq)2017/12/16(土) 19:45:02.54ID:yvuZuGSga
自分も酒飲んで指したときはこいつドーピング1級だな、と相手に思われてんのかね

417名無し名人 (ワッチョイ 1676-iqKZ)2017/12/16(土) 19:59:06.95ID:tb1pb+/40
>>412
角交換4間本なの?
かなり楽しみだ

418名無し名人 (ワッチョイ ef81-82dz)2017/12/16(土) 20:04:36.19ID:eNXdJZn30
ノーマルな四間じゃないのかな?

419名無し名人 (ワッチョイ b780-4pIx)2017/12/16(土) 20:26:07.47ID:xnPChifZ0
>>417
この本だよ
角交換ではないと思う
公式とヨドバシで発売日の表記が違うけど12月中には発売される
https://www.asakawashobo.co.jp/products/detail.php?product_id=56
http://www.yodobashi.com/product/100000009002895642/

420名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/16(土) 20:43:27.95ID:IwyMtLKQ0
アヒルしかやらない初段のアヒラーを完封出来た
苦手で対策建ててたから嬉しい!

421名無し名人2017/12/16(土) 20:57:21.77
>>393
みっともないのはそこまでに時間を使いすぎて相手を待たせた人でしょ
相手はそのことを咎めただけ

422名無し名人 (ワッチョイ efff-Vy73)2017/12/16(土) 21:41:22.38ID:ihJxnU/R0
敗勢になってたのは相手なのになんで「相手を待たせた」なんて言い方できるんだろう

423名無し名人 (アウアウエー Saaa-H9Jq)2017/12/16(土) 22:00:36.95ID:yvuZuGSga
自分の方が時間使ってたんだから「相手を待たせた」であってるんじゃね
少なくとも「こちらが待たされた」にはならんやろ

424名無し名人 (ワッチョイ 12ec-Ylr/)2017/12/16(土) 22:03:40.87ID:bWvA9B+V0
すまん俺が馬鹿なのかもしれないけど聞いてくれ
時間無制限なら待たされることあると思う
持ち時間制で待たされることってあるのか?

425名無し名人 (スフッ Sd32-3Ndb)2017/12/16(土) 23:02:37.50ID:0jXRI+KHd
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10切)
先手:私の1級
後手:相手の2段

角交換の四間飛車で勝ちました。居玉で攻めて来そうな雰囲気がプンプンしてたのでこちらも攻撃に出ました。
▲3八玉の位置にいれば強く戦えるのです。

▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同銀 ▲8八銀 △3五歩
▲7七銀 △8四歩 ▲6八飛 △3二金 ▲4八玉 △1四歩
▲3八玉 △3三銀 ▲6六歩 △1五歩 ▲6五歩 △5二金
▲6六銀 △8五歩 ▲7八金 △3四銀 ▲5五銀 △2二角打
▲5六歩 △4五銀 ▲5八飛 △5四歩 ▲4六銀 △同銀
▲同歩 △9九角成 ▲7七桂 △6九銀打 ▲6八飛 △7八銀成
▲同飛 △8九馬 ▲5八飛 △6七金打 ▲5九飛 △7八馬
▲5五歩 △7七馬 ▲7九飛 △5五馬 ▲4七銀打 △5七金
▲6四歩 △同歩 ▲6九飛 △6五香打 ▲5九飛 △6七香成
▲5六銀打 △6六馬 ▲7五角打 △7六馬 ▲5七角 △同成香
▲同飛 △6五桂打 ▲同銀 △同歩 ▲5四飛 △5三歩打
▲6四飛 △6三銀打 ▲3四飛 △3三桂 ▲4五桂打 △2五角打
▲3五飛 △4九馬 ▲同玉 △4七角成 ▲4八金打 △4六馬
▲3三桂成 △3五馬 ▲3二成桂 △8九飛打 ▲5九歩打 △6八銀打
▲5八金打 △8六歩 ▲7四歩打 △8七歩成 ▲7三歩成 △同桂
▲8三歩打 △同飛 ▲7五桂打 △8六飛 ▲6三桂成 △5六飛
▲7三成桂 △5八飛成 ▲同金 △5九銀成 ▲3八玉 △4二金打
▲2一飛打 △4一金打 ▲同成桂 △同金 ▲3二金打 △4六桂打
▲2八玉 △投了
まで109手で先手の勝ち

426名無し名人 (ワッチョイ b780-Z0Js)2017/12/16(土) 23:41:52.03ID:xnPChifZ0
終始相手が有利だし受け間違ってくれただけじゃん…

427名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/17(日) 00:07:13.44ID:r65Deegma
負けましたってのは将棋の文化やけど
勝ちましたって棋譜貼るのはええんか

俺なら指した相手に配慮して貼らない
晒されたのが自分だったらどんな気持ちになるん

428名無し名人 (ワッチョイ ef19-GER2)2017/12/17(日) 00:14:13.65ID:snJvwMgg0
>>427
ほんこれ
ちょっとは相手の気持ち考えろや

429名無し名人 (アウアウエー Saaa-H9Jq)2017/12/17(日) 00:14:52.53ID:DzY5PtRna
貼りたいほどの好勝負であれば、負けたとしても納得だけどね
そういうのは、お互いに通じあうもんだと、個人的には思ってる

まぁ中には貼られるのは負けでも勝ちでも嫌だって人もいるだろうが、検索されないようお互いの名を伏せる配慮をしてればいいんでないの

430名無し名人 (アウアウカー Sa6f-+DEo)2017/12/17(日) 00:18:04.49ID:Bu4BJGqCa
三間飛車や早石田で二級まで行きそこから20連敗を4回くらいしたが居飛車に変えたら6連敗くらいで止まるようになった。毎回矢倉目指して組めないくらいの戦型になんだが、居飛車って安定感あるんだね

431名無し名人 (ワッチョイ 16ce-BKhF)2017/12/17(日) 00:20:29.66ID:5Nm1+h090
クエストのヒントはいいな
あとで見返すと3手詰め見逃してたりしてて面白い

432名無し名人 (アウアウカー Sa6f-6rUp)2017/12/17(日) 00:28:07.47ID:hEfk4t3la
>>427
素晴らしい
大人だな

433名無し名人2017/12/17(日) 00:29:24.14
>>427
悔しい!

悔しい!

だが、これでいい!

434名無し名人2017/12/17(日) 00:30:53.33
人を晒した奴が、自分は晒されるの嫌だとは言えないわな

435名無し名人 (ワッチョイ 1ef7-Ie6e)2017/12/17(日) 00:41:30.92ID:TlSEn8200
>>380
3級イライラでワロタ死ね障害

436名無し名人 (スッップ Sd32-MwI9)2017/12/17(日) 00:46:24.59ID:tbpDczMWd
チラ裏
今しがた1級に昇級しやした
2級になるときは何度も壁に跳ね返されたけど今回はあっさり
夢の初段になって羽生竜王の直筆免状取るやで

437名無し名人 (スフッ Sd32-Ie6e)2017/12/17(日) 00:48:26.06ID:uhQQbeocd
わたくし将棋初めて1ヶ月で初段なんだけど、本買ったりネットで勉強までして級位者とか頭悪過ぎてやばいよ君たちw

1ヶ月お世話になりました雑魚どもバイバーイ

438名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/17(日) 00:49:24.63ID:rFnSFl7TM
>>427
将棋実況全否定ワロタw

439名無し名人 (ワッチョイ 7274-ngMC)2017/12/17(日) 01:09:05.04ID:AeuVi/RB0
>>427
将棋ウォーズ自体、Twittertに棋譜はってねっていうスタンスですし

440名無し名人 (アウアウエー Saaa-xwcW)2017/12/17(日) 02:53:06.20ID:k/E+pFLZa
>>393
時間そこまで使うのが知恵足らず
ダサいのはお前だ

441名無し名人 (ワッチョイ 128d-a2Qb)2017/12/17(日) 04:45:10.75ID:Afxm0c5R0
やっぱ初段って重みあるな〜
昨日友達が来て将棋やってて初段だって
アカウント見せた
これじゃ1級じゃピンと来ないよね
将棋知らない人じゃ

人前で言えるのは最低初段からやな

442名無し名人 (ワッチョイ 1fab-Niw4)2017/12/17(日) 08:28:30.73ID:OjjnFvQW0
誰かオリジナルの格言教えてください😼

443名無し名人 (オッペケ Src7-Yz3I)2017/12/17(日) 08:59:42.54ID:xdDzoZETr
なにもせずに2級50%だったが手筋本と詰めパラアプリ
やるようにしたら1級50%まではこれたがそこで止まった…
これ以上何したらいいんだ

444名無し名人 (ラクッペ MM97-Vy73)2017/12/17(日) 09:16:02.93ID:0WkpPGteM
>>427
プロ棋士なんて勝手も負けてもデータベースいきやぞ

445名無し名人 (ワッチョイ 831b-pQvZ)2017/12/17(日) 09:18:28.19ID:OtYf2hEL0
>>443
必至

446名無し名人 (ササクッテロロ Spc7-uTPf)2017/12/17(日) 09:18:42.32ID:jlX+g1Ssp
これ以上てワロタ
級位なんか勉強する事だらけだろ

447名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/17(日) 10:43:34.30ID:n2bZELBn0
>>427
相手の名前隠せばいいんじゃない?

448名無し名人 (スップ Sd52-o+XX)2017/12/17(日) 10:53:38.71ID:w05IHIK0d
自分の名前だけ隠して相手晒してるバカが特定された流れは思わず笑っちまった

449名無し名人 (ワントンキン MM42-bz5C)2017/12/17(日) 11:52:03.57ID:K94etXuVM
棋士のピークって25歳くらい?
経験とかでカバーしても35歳くらいまでしかピークを維持できないよね?
羽生とかは別格として。

という事は、俺らウォーズ戦士も30過ぎた
らもう昇級の見込みは薄いってことだよね。
30歳で1級の人はずっと一級。

450名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Pmhq)2017/12/17(日) 12:10:13.98ID:f/gqfDbXa
いやそんなことないでしょ

451名無し名人 (ワッチョイ 6273-f6VS)2017/12/17(日) 12:21:12.08ID:DjJNOCpy0
それ頭打ちまでやっての話だからな
伸びしろがあれば何歳でも大丈夫

452名無し名人 (スップ Sd52-Zftp)2017/12/17(日) 12:24:51.11ID:eMb57mNpd
親戚のおじさんは35くらいで始めてハマって3年でウォーズ3段行ったよ

453名無し名人 (ワッチョイ 831b-pQvZ)2017/12/17(日) 12:41:58.11ID:OtYf2hEL0
単純な能力とか暗記力で言えば若いうちが伸びやすいかもしれんが……
棋力ならそうとは限らないのでは
まぁ流石に80とかになると厳しいだろうが

454名無し名人2017/12/17(日) 12:52:24.17
エンジョイ勢なのでどうでもいい

455名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ECzs)2017/12/17(日) 13:38:58.07ID:+gqB884V0
プロならいざ知らず、ウォーズの高段はおっさんでもいけるんじゃない?
年齢より好きかどうかでしょ。

ゴルフもおっさんさら開始して上手い人いっぱいいるよ。傘もって駅のホームでスイングするようなのめり込みようだけど。

456名無し名人 (ワッチョイ 4706-BV+r)2017/12/17(日) 14:05:21.44ID:YoklkLaL0
1日どのくらい将棋に打ち込んで1級なのか振り返れば
1日8時間以上勉強を3年やって1級なら諦めても良いけど、級位者の勉強なんてきっと勉強のうちに入らないぞ
何も考えずに対局しまくるのは勉強とは言わない

457名無し名人 (ワッチョイ 128d-jdB/)2017/12/17(日) 14:21:23.20ID:Afxm0c5R0
まだ棋書3冊くらいしか読んでねーもん

伸びしろありまくりだろみんな

458名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/17(日) 14:58:05.41ID:n2bZELBn0
時間どう使おうが勝手だけど、8分放置は流石になー

459名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/17(日) 15:44:09.33ID:AKqEsnrt0
>>441
人前で言えるのは最低二段くらいじゃないか?
「初」というのが将棋知らない相手には弱そうに聞こえると思うわ

460名無し名人 (オッペケ Src7-xwcW)2017/12/17(日) 17:17:34.47ID:0RiyOJiZr
そもそも初段ってつよいの?

461名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/17(日) 17:32:03.65ID:pz99FUEX0
>>460
どう思うかはあなた次第です

462名無し名人 (スフッ Sd32-Z0Js)2017/12/17(日) 18:24:06.79ID:LJ1//zxWd
>>460
質問がざっくり過ぎる
3〜5級からしたら強いし2〜初段なら少し強さがやれない事は無いから同等、二段〜は少し〜かなり差があるまでどこと比べるかによって話が変わってくる

463名無し名人 (アウアウカー Sa6f-dI6C)2017/12/17(日) 18:44:00.82ID:435RYPXsa
>>460
平均的に強いぞ
まぐれじゃ初段になれないからな

464名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/17(日) 18:55:37.79ID:n2bZELBn0
久しぶりに再開して指したら1級70%で止まった
ここで指しまくると雑になって連敗するから、詰め将棋と戦法勉強して初段を目指そう

465名無し名人 (ガラプー KK9f-l+v+)2017/12/17(日) 19:27:26.52ID:BG+BptzoK
>>460
強い

三級ぐらいでもリアル世界ならそう負けないだろう。初段ならまず無双。相手がいない

素人で初段に勝てるのは、社会から隔離されて陰にこもった将棋オタクだけ

466名無し名人 (ワッチョイ 4706-BV+r)2017/12/17(日) 19:30:25.92ID:YoklkLaL0
今日の将棋フォーカス見たか?かりん初段間近ってのは嘘じゃないと確信した
あの詰将棋をあの時間内で解けるのはなかなか

467名無し名人 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/17(日) 20:25:25.79ID:IDBocHM/0
今日の問題は糞簡単じゃなかった?

468名無し名人 (ワッチョイ 12d2-VFz+)2017/12/17(日) 21:25:35.82ID:mp6fzzg50
ウォーズ27級の俺でも詰将棋と次の一手は全部分かったぞ

469名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ECzs)2017/12/17(日) 22:19:20.99ID:+gqB884V0
>>460
俺はウォーズやり始めの頃3級だったけど、それでも親戚や会社ではかなり強い方だったよ。
いま一級だけど、もうそういう素人には角落ちでも負けないと思う。
ただし、ウォーズでは雑魚ですw
つまりウォーズ初段レベルなんて、将棋を本格的にやりこんでる人以外にはあり得ない。

470名無し名人 (アウアウエー Saaa-xwcW)2017/12/17(日) 22:50:16.33ID:uS8phmJha
>>461
>>462
>>463
>>465
>>469
ありがとうございます
やっぱり普通に強いみたいですね
ちなみに最近初めて4級から上がらずですので初段目指して頑張ります

471名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/17(日) 23:24:40.95ID:AKqEsnrt0
たまには負けないとしばらく強い奴と当たり続けるハメになるな…
4連勝からの2連敗だわ

472名無し名人 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/18(月) 00:24:32.53ID:AbZR6htA0
俺は現在8連勝中。1級92%なのであと少し。

途中、初段の20%弱、2段の20%弱の人と当たったけど、
1級上位の方が強い感じだった。

473名無し名人 (スップ Sd52-GER2)2017/12/18(月) 00:46:33.68ID:tWMw2kZ1d
そりゃそうよ、初段二段の低い人は負けてもいいと思って指してるけど、1級の高い人はもうすぐ昇段だから負けたくないと思ってるもん
キシンも使うだろうし

474名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/18(月) 01:02:20.85ID:fZVfosc70
棋神ってやっぱ使われてるもんなのかね
たかが5手だから一局内で使いまくられなきゃいいかって気もするが

自分は使うとしても詰め筋が分からないとき限定かな
でも一度でも使うとマイページの戦績眺める楽しみが半減しそう

475名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/18(月) 01:40:35.46ID:WGD/IDkka
心配しなくてもいいよ
棋神ドーピングで棋力を上げても、永遠に使い続けない限り、ちゃんと自分の実力通りの段級位に落ち着くからさ

476名無し名人 (ワッチョイ 63fb-BB7I)2017/12/18(月) 01:57:50.77ID:q/E2SGLV0
実際ウォーズのいままでの全対局中、何パーセントの対局で
棋神使われてるんだろうな

477名無し名人 (ワッチョイ d654-iaxY)2017/12/18(月) 03:59:31.73ID:V6/gUDP90
非課金で少し弱いでやってるけどの自分が使うのは5局に1回くらいかな
格下と当たってやばそうな時と格上と当たって勝てそうだけど決め手が見えない時によく使う
格下とやる時に中終盤で相手が優勢になってると大体使われてる気がする
難しい局面で急に指し手が早くなる

478名無し名人 (ワッチョイ 77e7-mLIQ)2017/12/18(月) 06:31:45.47ID:VS265CaD0
どんどん対局をまわしていけばいいのに、負けるのが怖くてスタートボタンを押せない3級です。

479名無し名人2017/12/18(月) 07:05:31.33
一回負ければ楽になるよ

480名無し名人 (アウアウカー Sa6f-xikq)2017/12/18(月) 08:38:15.88ID:u5W1LoE1a
詰ませ損ねて逆転負けくらうより、詰ませ損ねて相手玉を大海原に逃がして、
かといって向こうに勝ち筋があるわけでもなくグダグダってのが一番悲しくなるよな
そんなときは棋神パイセンに詰ませてもらった方がお互いのため

481名無し名人 (ワッチョイ dfc7-jWq+)2017/12/18(月) 08:42:01.05ID:SVMxqYNg0
2000局くらいやってるアカをBANされた
ソフト指しも悪質なプレイも一切やってなかったのになんで……?

問い合わせしても返事こねーし。
多分私怨で通報した奴がいると思うんだけど、そんな理由でBANするならさっさとこんな糞アプリ潰れちまえや。ずっと級位者だったけど、長い間やってたアカウントこんな形でBANされてもうやるきなくしたわ。マイページ開いてもページが見つかりませんってなってるし。

482名無し名人 (オッペケ Src7-Niw4)2017/12/18(月) 09:15:08.12ID:U70Lxn6Lr
かわいそう

483名無し名人 (ワントンキン MM42-bz5C)2017/12/18(月) 10:02:01.13ID:deA7872RM
>>481
投了しなかっただけで通報する奴もいるからな。
私怨で通報しまくる奴の方を垢バンして欲しいわ。

484名無し名人 (ワッチョイ 1676-iqKZ)2017/12/18(月) 10:17:38.21ID:VnjC57cz0
>>466
3手と一問5手詰みだけだしあれだけではなんとも言えないだろ

485名無し名人 (ワッチョイ 1676-iqKZ)2017/12/18(月) 10:20:08.86ID:VnjC57cz0
>>483
投了しろよ

486名無し名人 (ワッチョイ 339f-BbKA)2017/12/18(月) 11:03:04.88ID:ldhjYNwb0
棋神は一切使わずにやってるけど
みんな結構使ってるもんなん?

487名無し名人 (ガラプー KK9f-di2q)2017/12/18(月) 11:11:21.48ID:rlUWsblTK
無料配布のキシンじゃ3個しか貯まらんしたまにしか貰えないから成績変わらんよ
よしんばそれで格上に勝ってもオートマッチングさんがさらに強いの連れて来てくれるから即蹴落として貰えるぞ

488名無し名人 (ワッチョイ ffb3-IAuI)2017/12/18(月) 12:13:02.58ID:Mft0iqDo0
棋紙使ってないな。自分の段位が実力かどうか分からなくなるから使ってない。他人が使う分には構わん。

489名無し名人 (ベーイモ MM2a-xk9G)2017/12/18(月) 12:40:29.89ID:otMah1+AM
手に詰まった時は勉強も兼ねて使ってるわ
買ってまで使おうとは思わん

490名無し名人 (アウアウカー Sa6f-ECzs)2017/12/18(月) 13:02:04.67ID:Txf88QL+a
両取りかけられた時とかに使ってる。
格言通り逃げないことが多く、アヤをつけに行くことが多い。人間のメンタルではなかなかできないことをやってくれるので勉強になる。

491名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/18(月) 13:47:10.77ID:uh1KPLYra
棋神は勝勢で時間無いときは便利

492名無し名人 (ワッチョイ 127f-ny9e)2017/12/18(月) 16:28:52.28ID:/0RcG8BC0
投了しないのは自由だけど時間7分とか余らせて
最後の一手まで1秒か2秒で指すのはさすがにダメだよ
級位者はこれが多すぎてたまに見苦しい
一呼吸おいてからあえて最後の一手まで指す場合は共感できるが

493名無し名人 (アウアウウー Sac3-Il3v)2017/12/18(月) 17:11:05.07ID:fxeBAwcNa
将棋切りがないから
資格の勉強する

494名無し名人 (オッペケ Src7-pQvZ)2017/12/18(月) 17:15:02.27ID:5eT6dVBNr
>>493
勝手にしてろよ毎回うるさいな

495名無し名人 (ベーイモ MM2a-xk9G)2017/12/18(月) 19:14:42.53ID:p6f2+LapM
3切れから10切れに戻ったら毎回5分くらい余るわ
もうちょっと考えるべきなんだろうけど癖になってる

496名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Pmhq)2017/12/18(月) 19:50:56.86ID:tQbG1kBea
中盤の1手に2分近く長考して、挙句に悪手を放つワイ😅

497名無し名人 (ワッチョイ f2ce-4qFl)2017/12/18(月) 20:08:33.70ID:TWC2cADY0
穴角に勝った

498名無し名人 (スップ Sd52-Zftp)2017/12/18(月) 21:06:43.83ID:7iHjsxV+d
相手の長考の時に、自分も相手の次の手と応手を考えるべきなんだろうけど、全然違う手指されたら考え疲れ損だから、鼻をほじって待ってる

499名無し名人 (アウアウカー Sa6f-MJdk)2017/12/18(月) 21:08:03.41ID:EJbPfMMea
先手: 二段
後手: 1級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩 ▲7七角 △7二金
▲6八銀 △4二玉 ▲6六歩 △3二銀 ▲6五歩 △6二銀
▲6七銀 △3一玉 ▲4八玉 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △5四歩 ▲5八金左 △7四歩 ▲3八銀 △3四歩
▲2二角成 △同玉 ▲7七角打 △3三角打 ▲6六銀 △7三銀
▲3九玉 △6二金 ▲2八玉 △5二金寄 ▲5六歩 △8四銀
▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △7五歩 ▲6六角 △8六歩
▲同歩 △5四歩打 ▲7五歩 △5五歩 ▲7四歩 △6九銀打
▲6八飛 △5八銀成 ▲同飛 △6七金打 ▲8四角 △5八金
▲7五角 △4九金 ▲同銀 △7八飛打 ▲投了
まで58手で後手の勝ち

二段相手に快勝!!!!!
相手の方スランプだったのかな

500名無し名人 (ワッチョイ 62c6-X4R0)2017/12/18(月) 21:16:54.31ID:r982G8A10
54歩をうっかりしたみたいだな
打たれてからは見た目以上に無理ゲー
良く見えたね

501名無し名人 (ワッチョイ 63fe-nSRQ)2017/12/18(月) 21:41:04.15ID:oP1m9rfR0
【悲報】このスレ住人の級位停滞者たち、
↓こっちのスレの自称ここ一週間くらいからちゃんと将棋始めたスレ主にあと1か月くらいでごぼう抜きされそうな予感

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513254442/l50

502名無し名人 (ワッチョイ 63fe-nSRQ)2017/12/18(月) 21:42:46.90ID:oP1m9rfR0
>>493
生きてくうえでは賢明だと思うけど

503名無し名人 (スップ Sd52-Zftp)2017/12/18(月) 21:59:15.04ID:7iHjsxV+d
相手の元気良すぎる攻めにビビったけど、最後なかなかいい詰みが見えました
先手:1級
後手:初段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3三角
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △3二銀 ▲7八玉 △6二玉
▲5八金右 △5二金左 ▲2五歩 △4三銀 ▲6八銀 △7二玉
▲3六歩 △6二金上 ▲5七銀左 △9四歩 ▲9六歩 △9五歩
▲同歩 △4五歩 ▲3三角成 △同桂 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △4四銀 ▲2一飛成 △3五歩 ▲同歩 △同銀
▲3四歩打 △4六歩 ▲3三歩成 △4五飛 ▲3四と △4七歩成
▲同銀 △4六歩打 ▲3八銀 △3六銀 ▲4八歩打 △4七角打
▲同歩 △同歩成 ▲3五と △同飛 ▲4七銀 △同銀成
▲3六歩打 △同飛 ▲6四桂打 △8二玉 ▲5二桂成 △5八成銀
▲6二成桂 △同銀 ▲7二金打 △同玉 ▲6一角打 △8二玉
▲8三角成 △同玉 ▲8一龍 △8二歩打 ▲6一角打 △7四玉
▲7五金打

504名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/18(月) 22:36:49.36ID:ZuzEYSPLM
>>501
俺氏2.4級スタートで8ヶ月で0.8級
そいつもそんな推移になると思われる

505名無し名人 (スップ Sd52-o+XX)2017/12/18(月) 22:46:32.00ID:YeBd0RINd
最初に止まった所から一つ上がるのは比較的簡単、二つ上がるのは至難または長い時間が必要

506名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/18(月) 22:51:36.36ID:xzhVyRMK0
負けは全て接続切れか残り時間放置の人通報していいのかな?
8分放置して最後に一手指すとかなんなん

507名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ECzs)2017/12/18(月) 22:57:00.38ID:AJ8KDGHg0
オナニーしながら指してたら惨敗した。

508名無し名人 (ワッチョイ 63fe-nSRQ)2017/12/18(月) 22:58:41.53ID:oP1m9rfR0
>>507
オナニー将棋は初めて聞いた
斬新だな

509名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/18(月) 22:59:49.76ID:ZuzEYSPLM
>>501
俺氏2.4級スタートで8ヶ月で0.8級
そいつもそんな推移になると思われる

510名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/18(月) 23:00:52.52ID:ZuzEYSPLM
レス完了画面でリロードしちゃったぜスマン

511名無し名人 (ワッチョイ ff8a-ACDs)2017/12/18(月) 23:10:41.01ID:FkXUYnse0
手こきカラオケみたいに手こき将棋があってもいい

512名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/18(月) 23:23:42.67ID:fZVfosc70
三間飛車きらいだわー
二手目で角筋が突き込してきたらテンションだだ下がり

513名無し名人 (スプッッ Sd52-WKox)2017/12/18(月) 23:29:07.18ID:J3cHj5Rhd
初手を24歩にすればいいんじゃない

514名無し名人 (ワッチョイ d69f-MJdk)2017/12/18(月) 23:45:11.25ID:8io2DduC0
>>511
行方さんむっちゃ弱そう

515名無し名人 (ワッチョイ a7b3-Zftp)2017/12/19(火) 00:31:10.75ID:c2sXm87z0
あ、イキました

516名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/19(火) 00:36:26.80ID:+XZFQ40q0
>>513
棒金戦法か
居飛車でも戦えるようにならんとな

517名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/19(火) 00:41:20.31ID:fsopwQMPM
相手残り2秒で詰ませたけどそのまま時間切れ勝ちになったぞ
切れ勝ちと詰みじゃ気分が違うんだよクソが

518名無し名人 (アウアウエー Saaa-xwcW)2017/12/19(火) 01:08:34.96ID:jF5DVAe4a
女流の対局ってどこであってる?
ネットとか?

519名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ut71)2017/12/19(火) 08:02:33.59ID:WLi/olIY0
>>514
なんかわかる

520名無し名人 (ガラプー KKdb-ESrb)2017/12/19(火) 09:40:09.97ID:OiT6ZEJ3K
課金してるのと無料じゃ、昇級のしやすさって差がある?
課金してる人って、月別の平均に比べて現在の級が高い気がするんだけど。

521名無し名人 (ワッチョイ 1236-iA8U)2017/12/19(火) 09:42:11.13ID:cAy0z7JG0
>>520
課金するほどの意欲がありゃ、当然成績にも努力の結果が現れるだろ

522名無し名人 (ワッチョイ 1e3b-RDgo)2017/12/19(火) 10:01:24.54ID:iVs2PNUi0
飛車を追い回して玉と反対側に銀が成った
寄せるの遠いワシ

523名無し名人 (スフッ Sd32-3Ndb)2017/12/19(火) 10:20:30.31ID:0VzWMrs8d
課金すると対局数が増えて平均値は下がるかも知れない、でも実際の棋力は上がる。

524名無し名人 (ワッチョイ eb4f-s3ll)2017/12/19(火) 10:48:28.23ID:3FdGRQxc0
ここ一ヶ月勉強してるはずなのに一歩進んで二歩下がる状態でやんなってくるわ
覚醒することあるんかいな

525名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/19(火) 10:48:49.34ID:9u93xgKBa
>>522
あーそれ絶対やっちゃイカンやつやね
でもやっちゃうんだよな

526名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/19(火) 10:59:56.80ID:9u93xgKBa
>>520
運営側が月額課金者と無課金者で、昇級しやすさを差別化してるようには感じないな
つまり本人の問題ってこと
俺は課金してるので指し放題だけど、毎日平均5局くらい、多い日で10局くらい、全く指さない日も月に2〜3日ある
個人的な感想としては、たくさん指しても読みの深さとか、正確さはあまり向上しない
ただし経験値は貯まっていくので、考えなくてもなんとなくで指せることが増える

527名無し名人 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/19(火) 11:12:03.01ID:9kle8VU50
9連勝で止まってしまった・・・

528名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/19(火) 12:02:18.59ID:X93NXwVba
1級や2級の人って序盤はしっかりしてるのに寄せがガバガバな人と、定石無視の適当戦術なのにしっかり寄せてくる人の二種類に別れるな
両方しっかりしてる人はあまり見かけない

529名無し名人 (アウアウエー Saaa-H9Jq)2017/12/19(火) 12:07:43.22ID:+k/T+k5+a
そりゃ両方しっかりしてたなら段位に上がるからさ

530名無し名人 (スップ Sd32-Ylr/)2017/12/19(火) 12:28:06.37ID:7dSD0PHDd
クソワロ

531名無し名人 (スップ Sd52-Zftp)2017/12/19(火) 12:34:34.42ID:4GMdJ/Q5d
怒ってるんじゃないかと思うくらい指し手が速い1級の人と当たって、こっち残り2分相手残り9分でこっちが勝った
過去の棋譜みたら全部8分以内に決着付いてて、だったら3切れやればいいじゃんとちゃっと思った

532名無し名人 (スップ Sd52-Zftp)2017/12/19(火) 13:00:09.39ID:4GMdJ/Q5d
自分で好きな画像をアバターに出来たらいいのに

533名無し名人 (オッペケ Src7-7MPg)2017/12/19(火) 13:08:14.80ID:9NbFqV4rr
10分だと勝っても負けても7分残るけど3分やるとだいたい2分残して負ける

534名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/19(火) 13:40:49.60ID:X93NXwVba
>>529
どっちもそこそこって人もあまりいないやん

535名無し名人2017/12/19(火) 14:45:25.83
4級普段10分だけど三切れやったら三切れ専門2級に余裕の勝利
三切れはやっちゃいけない(雑になる)

536名無し名人 (ワッチョイ b780-4pIx)2017/12/19(火) 15:56:37.72ID:j1yZ77DD0
3切れの級位上げたくてここ2週間3切ればかりやってて
久々に10切れやったら
美濃囲いのこびんに桂馬打たれて思わず投了したけど
見直したら相手銀しか持って無くて詰んでなかった…
しかも簡単な3手詰見逃してた
自分が残り4分50秒、相手40秒だし思い出王手だったw
3切れは手拍子で指す癖つくし
級位者がやったら対局数だけ増えて余り身にならないな

537名無し名人 (ワッチョイ 639b-wNSN)2017/12/19(火) 16:03:43.52ID:nK/2Pby90
10秒2級、端角と桂と原始中飛車で中央突破する強引な戦法のみで数多の1級2級をパニくらせ切れ負けに追いつめてきたワイ、3級の先手原始棒銀を毎回受け切れずに泣く

538名無し名人 (ワッチョイ 639b-wNSN)2017/12/19(火) 16:23:01.27ID:nK/2Pby90
居玉、端角中飛車のみ、それ以外の戦法一切知らずに結構時間かけて2級まで上がれたけど正直1級まで上がれそうにない
どなたか初学者にもおススメの戦法教えてくれ
基本的な寄せの知識はある 囲いは知らないからいつも囲ってないか無敵にしてる

539名無し名人 (ワッチョイ b7e4-oC+P)2017/12/19(火) 16:32:15.37ID:9OU2DUyR0
>>538
角交換四間でいいんじゃない?
狙い筋も単純でわかりやすい。相振りはガンバれ

540名無し名人 (ラクッペ MM97-Vy73)2017/12/19(火) 16:37:11.26ID:XwNAm12rM
はぁ、頓死

541名無し名人2017/12/19(火) 16:49:10.96
好きな戦法決めてそればっかりやって昇級してくと、じゃあ他の戦法もってなったとき
もう周囲は強い人だらけで付け焼き刃の戦法をお披露目する気になれない
弱い内からあらゆる戦法を試すと、当然身につくのも遅く全然勝てないので昇級せずに済む
その状態で頑張って、いよいよどんな戦法取っても勝ってしまい昇級やむなしとなったときオールラウンダーが誕生するのではないか
遊び人はLv20で賢者に転職できる

542名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/19(火) 17:07:57.38ID:4bWv4wF10
>>541
あえて奇襲だけで級位者でありつづけるのも楽しい遊びだろ

543名無し名人 (ワッチョイ 16c7-mLIQ)2017/12/19(火) 17:24:17.94ID:s8FJleJr0
そこそこ昇級してから新戦法始めても、
横歩とか早石田みたいに奇襲とかハメ筋のある順に飛び込んで行かない限り、
序盤から差付けられて勝てないってことはそんなに無いと思うよ
高段は知らん

544名無し名人 (スップ Sd52-wNSN)2017/12/19(火) 17:41:33.82ID:0Mu5jo7xd
10秒 →端角中飛車で相手ビビらせて切れ負け狙いで2級
3分 →端角中飛車の対応に時間使わせて、相手のが時間少なくなったらひたすら玉追い回すか自分の玉に全駒集中させて切れ負け狙いで2級
10分 →本気でやって3級下位

むしろワイほどこすい方法で2級までいけたやつおる? これ棋力成長してるのか自分でもわからんしこれ1級までいけるやろか 囲い、自分が使う戦法以外一切無知

545名無し名人 (ワッチョイ eb54-nSRQ)2017/12/19(火) 17:42:05.60ID:pWq4U//H0
石田系ガイジとか端角中飛車系ガイジは何が楽しいんだろうな
極めた所で上級者には通用しないから2〜3級で打ち止めだし
1日3局しか無い俺の対戦枠を潰されると殺意が湧く

546名無し名人 (スップ Sd52-wNSN)2017/12/19(火) 17:43:45.11ID:0Mu5jo7xd
ちなみに相手をビビらせるために毎回超早指ししてる 序盤とか1秒未満

547名無し名人 (スップ Sd52-wNSN)2017/12/19(火) 17:50:19.77ID:0Mu5jo7xd
>>545
すまんな、ワイの場合やけど3級下位程度の棋力しかないのに1級2級のお堅い方々をハメて勝ててしまった時の快感が忘れられなくて

548名無し名人 (ワッチョイ f2ce-4qFl)2017/12/19(火) 17:54:09.03ID:5ib+J6PV0
ハメ手や奇襲だろうが勝つことが重要だから...
勝てなきゃ楽しくないしね

>>544 今はやってないけどアヒル切勝ちで3分1級行ったよ

549名無し名人 (ワッチョイ 83b3-4pIx)2017/12/19(火) 18:01:06.94ID:4bWv4wF10
>>545
そこまで怒らせたなら奇襲派の勝ちだな
奇襲派は相手をおちょくっているわけだから

550名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Il3v)2017/12/19(火) 18:15:08.76ID:uf/5vNjMa
棋書読み切れねーw

右玉から横歩取りまで買ったけどなー
こないだのセールで

551名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Il3v)2017/12/19(火) 18:19:53.13ID:uf/5vNjMa
>>545
アユムの早石田4段にも通用したけど

552名無し名人 (ガラプー KK9f-di2q)2017/12/19(火) 19:10:32.72ID:oBmd7SN5K
>>551
定跡通り進んでちょい不利から腕力で捻り倒したんだろ

553名無し名人 (ワッチョイ 63fe-nSRQ)2017/12/19(火) 21:07:27.66ID:XmpIgWvd0
>>509昨日二段を一方的にボコってたからもっと強いと思われ

554名無し名人 (スフッ Sd32-Z0Js)2017/12/19(火) 21:11:17.25ID:KJ17dg4Qd
今日4回接続切れ勝ちあったけど、またメンテのせいかな?
王手飛車掛けられた場面、一段竜で金で追い詰めたら詰みとか相手が有利な場面での接続切ればかりで申し訳ない

555名無し名人 (ワッチョイ d654-iaxY)2017/12/19(火) 21:35:25.19ID:3+YGRXC20
>>501
この手のスレッド昔もあったけど、同じように短期間で強くなって
最初はみんなスゲーって感じだった
でも結局はもともと有段者が自演して目立ちたいだけなんだよね

556名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/19(火) 21:40:05.82ID:oTpYfbL30
飛車両方成り込んで優勢だったのに相手の竜狙って馬チマチマ動かしてくる嫌がらせでクリミスして死んだ
馬と竜ってクリミスしやすくない?

557名無し名人 (ワッチョイ de9f-jIoc)2017/12/19(火) 21:41:49.14ID:Sv16S7om0
どっちも相手すんのは言うほど楽じゃないだろ。
ハメ手にハマらなくても、石田流も中飛車も普通に強いわ。
切れ負けしか考えて無いような戦法はともかく、つまされるんなら単に相手が強いわ。

558名無し名人 (ワッチョイ d654-iaxY)2017/12/19(火) 21:43:01.52ID:3+YGRXC20
クリミスというかずっと龍だと思いこんで進めてたものが実は馬でしたってことはある

559名無し名人 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/19(火) 21:45:14.66ID:9kle8VU50
龍と馬って、俺も分からないんだが。動いてくれたら、当然分かるけど。

560名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/19(火) 21:56:44.56ID:oTpYfbL30
低級がパックマン仕掛けてきたから受けてやったらクソザコで笑った
研究もしてない俺に負けるってよっぽどやぞ

561名無し名人 (ワッチョイ 12b3-NYMk)2017/12/19(火) 22:34:15.26ID:LmlHobKe0
将棋って中盤から終盤にあれこれ悩んで考える時間が楽しいのに
将棋ウォーズは直観だけ。時間に追われてばかりで楽しくないし、
強くなれる気がしない

562名無し名人 (ワッチョイ 831b-pQvZ)2017/12/19(火) 23:01:02.84ID:4prGiKvn0
ウォーズは強くなるには微妙だろうな
せめて15分で秒読みアリじゃないと

563名無し名人 (アウアウカー Sa6f-ECzs)2017/12/19(火) 23:06:44.89ID:jGbpEYlZa
成り桂と成り銀が似てる。

564名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/19(火) 23:15:08.66ID:Pet8V767M
あれこれ強くなれない理由を探してる時点でもう…

565名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ECzs)2017/12/19(火) 23:34:17.50ID:AJ9QbbXI0
今日もオナニーしながら指してみたら、相手の居玉原始棒銀になすすべもなく完敗した。

566名無し名人 (ワッチョイ dfe3-iA8U)2017/12/19(火) 23:42:56.08ID:d5ftJpad0
>>561
戦法あらかた絞って
序盤は時間を使わない指し方するべき
序盤で時間使うと相手に利用されて引き伸ばされると
時間負けになる

567名無し名人 (ワッチョイ 12d2-VFz+)2017/12/19(火) 23:55:42.80ID:yI8mPqBX0
優勢だったのに時間切れで負けた
早見えになりたい

568名無し名人 (ワッチョイ 1f98-Pmhq)2017/12/20(水) 00:25:57.55ID:b0i1gfL40
俺史上三度目の月間段位来たwww

569名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/20(水) 00:49:17.80ID:san1rL2wM
>>568
どうせ謎の28級に負けて落ちるだろ

570名無し名人 (スプッッ Sd32-MUHE)2017/12/20(水) 00:56:36.21ID:Z1CUllY8d
謎の黒アバ28級野郎
53手で接続切り逃げ&即アカ消しやがったw
バカが 将棋やめろや

571名無し名人 (ワッチョイ cbf7-Ie6e)2017/12/20(水) 01:15:33.66ID:96qznhNK0
級位者のゴミたち!
バカの癖して指し手が早いのは無意味だよwちゃんと3手ぐらいは考えないといけないよw

572名無し名人 (ワッチョイ 72ab-9S93)2017/12/20(水) 02:11:06.17ID:O9ftoFlk0
相手三級と思って油断してたら袖飛車から逆棒銀きて危うく負ける所だった
押さえ込まれてる飛車を角と交換してくれる所は三級クォリティ
袖飛車逆棒銀ってなんであんなイラッとくるんだろ

573名無し名人 (ワッチョイ 32ae-WKox)2017/12/20(水) 02:30:17.47ID:/kgza50a0
逆棒銀って振り飛車の作戦で袖飛車は居飛車の作戦じゃないんか

574名無し名人 (ワッチョイ c2eb-jnO+)2017/12/20(水) 08:02:30.54ID:YKOgSRSL0
溜め込んだ棋神は二連勝中の黒アバ28級に全部使ってるな
おかげでほぼ勝ってる
複垢じゃない人には申し訳ないが

575名無し名人 (アウアウカー Sa6f-ECzs)2017/12/20(水) 08:11:07.30ID:a+pb1yY9a
昨日もオナニーしながら指してみたら、相手の居玉原始棒銀になすすべもなく完敗した。

576名無し名人2017/12/20(水) 08:23:17.58ID:cu5UTN5+0
当たり前だw

577名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/20(水) 08:52:48.02ID:h1IkAXGDa
勝率6割切ったらアカ消すから中々初段になれんぞコンチクショー

578名無し名人 (アウアウカー Sa6f-KPJt)2017/12/20(水) 11:27:12.82ID:SPBvF6mEa
対戦相手の投了ボタン未実装バグ報告してやってるのに通報上限ですじゃねーよ

579名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/20(水) 12:29:54.06ID:h1IkAXGDa
なんで22級なのに三段と当たりますかね…

580名無し名人 (アウアウカー Sa6f-xikq)2017/12/20(水) 12:53:44.74ID:C06zUwuza
連勝してデイリー実力初段とか出る

リアル初段とマッチングされる

ぼろ負けしたのにしばらく強いのばかり当たって連敗

ちょっと調子いいと、この沼にはまる
相手が格上だとテンション下がって
手が雑になるのは悪い癖だな

581名無し名人2017/12/20(水) 13:43:09.95
それはお前の精神の問題

582名無し名人 (ワッチョイ de5d-petX)2017/12/20(水) 15:20:09.89ID:NJzrU5XT0
理解してるのにわざわざ同じ事を指摘する沼

583名無し名人 (アウアウウー Sac3-thfl)2017/12/20(水) 15:41:08.43ID:ENfpdc3Ja
かなり強いモードなら18連敗くらいよくあること

584名無し名人 (アウアウカー Sa6f-LkJQ)2017/12/20(水) 16:03:42.73ID:h1IkAXGDa
かなり強いオナニーはもう勘弁してくれませんかね

585名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Pmhq)2017/12/20(水) 16:36:23.73ID:sYH85Fp3a
ノータイムで頓死するやつなんなの

586名無し名人 (ベーイモ)2017/12/20(水) 19:07:11.33ID:dd9o/4ldM
段と当たると萎縮するよな

587名無し名人 (アメ MMdb-L5xn)2017/12/20(水) 19:21:59.09ID:71mDex1TM
1級50%あたりになると対段位も当たり前の光景になる

588名無し名人 (ワッチョイ 4706-BV+r)2017/12/20(水) 19:28:54.60ID:epWsavGn0
ノータイムオナニーでナニが萎縮まで読んだ

589名無し名人 (スププ Sd32-ngMC)2017/12/20(水) 19:31:17.50ID:9Y5R7c3Hd
投了しないって理由で通報するのはマジで理解できん
ウォーズで禁止されてるわけでもないし相手が間違えるかもしれんし最後まで指して何が悪いんだ

590名無し名人 (ワッチョイ ef81-82dz)2017/12/20(水) 19:38:59.90ID:KhEFRRrs0
俺の個人的な意見としては、詰まされるまで指すはあり、詰まされそうなので切断はなし

591名無し名人2017/12/20(水) 20:00:41.37
流石に一手詰めになったら投了しなよ

592名無し名人 (ワッチョイ ef81-82dz)2017/12/20(水) 20:08:33.24ID:KhEFRRrs0
俺は3〜5手詰めくらいで投了ポチするよ
でも相手が頭金まで指しても特に気にはならない
切断して逃げるやつはちょっとイラッとするけどさ

593名無し名人 (ワッチョイ 12ec-Ylr/)2017/12/20(水) 20:10:33.16ID:FA+jKsm70
最後までやってもなんとも思わないだろ
ただ『もしかして駒の利き見逃してる!?』
と思って30秒くらい考えちゃうけど許してくれ

594名無し名人 (ワントンキン MM42-bz5C)2017/12/20(水) 20:40:26.15ID:vAR1yppVM
>>592
俺は逆に自玉の詰みが見えて相手も詰ませに来ているようなら最後まで指して詰まさせてあげてるよ。
自分の場合、投了で勝つより詰ませて勝つ方が気持ちいいからみんなそうかと思ってた。

でも自玉の詰みが見えてるけど、相手が全コマや溜め詰ましに来た場合、
大差つけられて粘っても一手一手の時、
タップミスや大ポカをして自分に腹が立った時は投了してる。

595名無し名人 (ワッチョイ 1676-iqKZ)2017/12/20(水) 20:42:35.07ID:lbTO2kMz0
自分は面倒なので投げて投了するけど
頭金まで指指されるのは全然気にならないな
むしろそれが普通だと思ってる

596名無し名人 (スッップ Sd32-Zftp)2017/12/20(水) 21:08:22.28ID:Yay7an5Od
詰みがあってもっと簡単に勝ててた局面が結構あるなー
やっぱり鋭い寄せできる人かっこいいよね
5手詰めと寄せの勉強しよう

597名無し名人 (ワッチョイ 1681-mLIQ)2017/12/20(水) 21:16:37.05ID:s4DgNDRT0
月別段級位履歴の左側に出てる 級あるいは段ってどういう意味なんですか?

その月に対戦した相手の平均棋力ってこと?
どこにも書いてないからわからなかった。
違ったら教えてください。

598名無し名人2017/12/20(水) 21:24:46.04ID:Dn7B91bG0
最近攻め込まれての薄い玉で攻めを切らせて勝つの楽しくなってきた
右玉とか棋風に合ってんのかなあ振り党だけど

599名無し名人 (スププ Sd32-ngMC)2017/12/20(水) 21:36:57.07ID:9Y5R7c3Hd
>>598
左玉とかどうよ

600名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/20(水) 21:39:38.60ID:bUStyoaL0
詰ませたときの、最後の一手を指した瞬間のドーン!
が好きだから相手には最後まで指してほしいわ

601名無し名人2017/12/20(水) 21:47:38.11ID:g6HUung40
また裸王で勝ってしまった
>>599
左玉って棋書なくない?

602名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/20(水) 21:50:44.26ID:bUStyoaL0
>>596
アユムっていう将棋実況の人の寄せは見事だと思う
劣勢から17手詰め見つけて詰ませたり
あんだけ読めたら気持ちいいだろうな〜

603名無し名人 (ワッチョイ 1ff7-+PwS)2017/12/20(水) 22:09:17.08ID:aSlXnW1w0
早石田の大駒ぶった切るやつ、あれをひたすらやってる人いたけど
本当に将棋が強くなりたいっていう気持ちあるんかなぁ…

あれアユムも受け間違って戸惑ってたもんな。

604名無し名人 (ワッチョイ b780-Z0Js)2017/12/20(水) 22:11:50.16ID:sZ0QkO5t0
>>597
デイリーの月間verみたいなかんじ!
デイリー3連勝で段、連敗で3級とかブレ幅大きいからこっちの方重要

605名無し名人 (スププ Sd32-3Ndb)2017/12/20(水) 22:16:19.83ID:+OJ4eylPd
レグスペが得意戦法だったけど2級にボコられて初段に完膚なきまでに潰されて心が折れた。
ノーマル四間飛車と相振り飛車で1から出直すよ。

606名無し名人 (ワッチョイ 73d2-ECzs)2017/12/20(水) 22:18:08.09ID:0252qT880
ノーマル四間飛車だけはやりたくない振り飛車党が後手のときで、相手がいきなり飛車先2つ突いてきて77角を強要されて、さらに相手が次に角道開けてきたらどうすればいいの?
飛車先閉じるしかないから、ノーマル四間強要されてしまうということ?

放置すると角成りされて桂馬で取るしかなくなるから、すこぶる形が悪くなるのでイヤなんだけど。

607名無し名人 (スププ Sd32-3Ndb)2017/12/20(水) 22:28:17.55ID:+OJ4eylPd
>>606

それでもこちらから角交換すれば角交換振り飛車にできるよ、かなり手損にはなるけどね。

608名無し名人 (ワッチョイ ff8a-nSRQ)2017/12/20(水) 22:28:52.24ID:zdPuk83T0
なんのヒネリもない早石田は級位者でも通用するのは低級の間だけでしょう。
大駒一枚より二枚がえの方が得だとわかってくると怖さは減ってくるし。

一手詰め見逃し率も早石田使いは多いな。ガ〇ジといわれる由縁。
大駒交換好きなら、横歩系いけばいいと思うが、そうはしないっていう。

609名無し名人 (ワッチョイ ffb3-IAuI)2017/12/20(水) 22:36:37.04ID:NfPrVCU90
>>606
向かい飛車にして角打ち直されたら銀上がる。定跡だから形悪くない。自分から角交換したいなら、角道開けてきたときに銀上がって、角交換後に銀で飛車先受ければいい。

610名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/20(水) 22:45:05.11ID:bUStyoaL0
>>604
2.76級のおれはいいとこ2級止まりってことか…

611名無し名人 (スプッッ Sd52-npE3)2017/12/20(水) 22:48:37.66ID:wIQABocad
namae0123456789
10切れ突然75連勝で四段になってんだけど、ソフト?
3切れ二級とかありえねぇだろ。

612名無し名人 (アウアウカー Sa6f-Pmhq)2017/12/20(水) 23:01:16.08ID:2D+gfYeAa
2.76級は3級の50%くらいやで😁

613名無し名人 (ワッチョイ 92fa-iaxY)2017/12/20(水) 23:25:23.68ID:bUStyoaL0
>>612
そこでもがいてる自分が目に浮かぶわ
もう一段階成長しなくちゃあかんやろなあ

614名無し名人 (アメ MM27-5qiY)2017/12/21(木) 00:24:12.91ID:RmW0KqnLM
>>608
早石田も横歩取りも相手が拒否すれば終わりやがな

615名無し名人 (ワッチョイ fffa-89OF)2017/12/21(木) 00:26:44.95ID:5/9i/3qA0
ウォーズの10切れですら頭疲れるからな
10時間とかやばい

616名無し名人 (ワッチョイ f3fb-qkaP)2017/12/21(木) 00:36:30.93ID:66HXOnRB0
>>610
2.0で2級だから2.xだと3級やね

617名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/21(木) 01:08:17.53ID:6KqaVvXr0
君たちの級位歴は何年?

618名無し名人 (アウアウカー Sac7-Qt39)2017/12/21(木) 01:41:00.65ID:EvRkeeYba
9ヶ月や😉

619名無し名人2017/12/21(木) 07:43:56.81ID:TYa+2wd50
居飛車の飛車先決めてから玉が飛車側にずれるとうわあってなるわ
大抵引き角からの飛車先で大駒交換してくるし嫌になる
全部右玉ペースやん

620名無し名人 (ワッチョイ 339f-pum7)2017/12/21(木) 12:08:34.41ID:rzyW6TzQ0
ウォーズは3級でクエストは6級からあがれない

ウォーズって級位者に甘くない?

621名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/21(木) 12:28:59.32ID:2q9iLdBFa
3級相手は雑に指しても全駒狙えるが2級は油断して指すとたまに負ける
手応え全然違うし壁がある感じはする

622名無し名人 (ワッチョイ 33d2-BHRM)2017/12/21(木) 12:45:04.06ID:raz3tJkJ0
>>620
クエストは人数少ないから、級としてはウォーズの方が正解に近いと思う
因みに、ウォーズ1級でクエスト3級

623名無し名人 (スプッッ Sd1f-DwRM)2017/12/21(木) 13:16:33.16ID:u5GZJb9Rd
10級くらいからちゃんとやって欲しいわ。
一つの級に強いやつと弱いやつの幅広すぎ

624名無し名人 (ワッチョイ a3b3-jxoi)2017/12/21(木) 13:47:30.46ID:f/8g3puu0
10級からにしても目糞鼻糞くらいの違いだろ。精度ならレート。

625名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/21(木) 14:31:20.77ID:BAIZ1qyId
なんで角換わりはあるのに飛車換わりないんだよ
王換わりとかもあっていいじゃんか

626名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/21(木) 14:50:23.91ID:2SzvMawNa
将棋負けた
ムカつく
資格の勉強してた方がマシ

627名無し名人 (ワッチョイ 839f-lLre)2017/12/21(木) 15:03:30.40ID:6P03V9lL0
13手勝ちしたww

628名無し名人 (ワッチョイ 138a-VHnf)2017/12/21(木) 15:43:13.15ID:Sh1g8lQT0
>>606
・42銀からゴキ中or2手損での角交換振り飛車を目指す
・端歩を突き越されても良いなら22飛から鬼殺し向かい飛車
・そもそも4手目で33角と上がらずに32銀と上がる

この辺が選択肢かな

629名無し名人 (オッペケ Sr87-Bfca)2017/12/21(木) 15:58:18.09ID:Fov/qPk4r
鬼殺し向かい飛車は▲6五角からだいたい後手が良くなるのでオススメ

630名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/21(木) 16:08:51.57ID:2SzvMawNa
資格の勉強する

631名無し名人 (スッップ Sd1f-zmVK)2017/12/21(木) 16:08:54.02ID:RaY6A+O4d
>>622
同じく

632名無し名人 (ワッチョイ 73b3-bqMz)2017/12/21(木) 16:13:37.22ID:7Rp1Qk220
このスレ見ているってことは資格の勉強は捗っていないようだな

633名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/21(木) 16:35:43.01ID:2SzvMawNa
duo3やってるよ
復習のcd聞いてみたけどいい感じ
まずは英語から
コンプリートしたら
何処の大学に行けるかなー?
人生が広がるよね将棋より

634名無し名人 (ワッチョイ cfc7-buzn)2017/12/21(木) 16:55:20.01ID:p5+/7F570
>>628
263425の出だしで、横歩とゴキ中は回避できるって聞くけど、
42銀からのゴキ中ってのは、何か後手番側に不満ってのがあるの?

635名無し名人 (ワッチョイ 138a-VHnf)2017/12/21(木) 17:26:44.69ID:Sh1g8lQT0
先手が手順を尽くすと5筋の位取りがし難いからじゃないかな
5筋突くタイプの角交換振り飛車(手損無しで逆棒銀)になり易くなるってことだと思う

先手が妥協して角交換抜きで5筋取れても超速は防ぎようが無いはずだし、そうなると銀上がりが形決めてることになりかねない
超急戦にはならないから後手に全く利点が無いってことも無いとは思うけど
……先手で角道開けない居合抜き超速ってどれくらい有力なんだろう

636名無し名人 (スフッ Sd1f-9w0B)2017/12/21(木) 17:36:10.97ID:8X9h+EbJd
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2017/12/21 00:23:51
終了日時:
手合割:平手
先手:俺 3級
後手:相手 3級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀 ▲4八玉 △8五歩
▲7七角 △5二金右 ▲3八玉 △6四歩 ▲6六歩 △6三銀
▲6八銀 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △3四歩
▲3八銀 △3二銀 ▲5八金左 △3一玉 ▲5六歩 △3三角
▲4六歩 △2四歩 ▲3六歩 △2三銀 ▲4七金 △3二金
▲5七銀 △2二玉 ▲4五歩 △7四歩 ▲4六銀 △8六歩
▲同歩 △6五歩 ▲5五歩 △6六歩 ▲6八飛 △6四銀
▲6六飛 △6五歩打 ▲6八飛 △6三金 ▲3七桂 △5四歩
▲5八飛 △7五歩 ▲同歩 △同銀 ▲5四歩 △7七角成
▲同桂 △8六飛 ▲6五桂 △8九飛成 ▲5三歩成 △6七角打
▲9八角打 △9九龍 ▲8七角 △5八角成 ▲同金 △3九飛打
▲5五角打 △3三桂 ▲9九角 △同飛成 ▲8二飛打 △3九角打
▲1八玉 △1七香打 ▲2九玉 △1九香成 ▲同玉 △1七角成
▲5九歩打 △2五桂 ▲同桂 △同歩 ▲3七金 △5六桂打
▲4二と △4八桂成 ▲3二と △同銀 ▲2四香打 △2三香打
▲3三金打 △同玉 ▲2三香成 △同玉 ▲2九銀 △1八香打
▲同銀 △2八金打


くっそ気持ちよく捌けたと思ったら角を間違えて打っちゃって負けた
機能の対戦なのにまだイライラしてる

637名無し名人 (ワッチョイ 7fae-vYwn)2017/12/21(木) 17:44:55.43ID:1BOCTB4u0
普通に角交換すればゴキ中封じられるし、それでも目指すなら角交換して53角〜43角から振り飛車させにくくも出来る
棋王戦挑戦者決定戦三浦黒沢戦を見るといい

638名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/21(木) 18:33:34.03ID:2SzvMawNa
資格取るぞー
資格取るぞー
資格取るぞー

639名無し名人 (ワッチョイ cfc7-buzn)2017/12/21(木) 19:13:33.76ID:p5+/7F570
>>635
なるほどー
詳しくありがとうございます

640名無し名人 (オッペケ Sr87-wfER)2017/12/21(木) 20:05:09.69ID:0kBLLGcZr
vsソフトなしなんだがやたら先手番が多い気がする
250局ほど指して136局先手後手番の方が多い人も
やっぱいるんだろうか

641名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/21(木) 20:06:04.13ID:6KqaVvXr0
前から思ったんだけどさ、きしんを買ったことないけど大量購入して使いまくって昇段、昇級してる人がいたとしてもその人に待ってるのはより強い相手のマッチングで実力にみあってない試練が待ってるだけなんじゃね?って思っちゃう

642名無し名人2017/12/21(木) 20:17:26.91
お布施をすることで勉強不足という罪への免罪符が得られる

将棋教

643名無し名人 (ササクッテロロ Sp87-2Ir7)2017/12/21(木) 20:18:50.78ID:4dfP4davp
しっかり測ってるわけじゃないけど体感後手が多いからあんまり関係ない希ガス

644名無し名人 (アウアウウー Sa67-1zAB)2017/12/21(木) 21:00:32.21ID:FYVrMomua
>>640
それはさー
誤差の班長ってやつだな

645名無し名人 (ワッチョイ 23b3-k7N7)2017/12/21(木) 21:05:44.26ID:d6Qq8Zvx0
定跡覚えようとしたら居飛車覚えること多過ぎる
早く初段に上がる為だったら振り飛車一本でやった方が絶対いいよね
まあ色んな戦局を楽しめると思って地道にやって行くしかないか

646名無し名人 (アメ MM27-5qiY)2017/12/21(木) 21:22:16.25ID:otozHrisM
>>641
サンドバック初段はゴロゴロおるよ
さすがに2級程度の実力はあるが

647名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/21(木) 21:33:06.92ID:gy6XjN05d
>>641
それで更にきしんを大量購入する
運営の思うツボ

648名無し名人 (アウアウウー Sa67-1zAB)2017/12/21(木) 21:45:24.75ID:FYVrMomua
>>645
特化しないで楽しんで続けるなら、居飛車のほうが面白いぞ
手っ取り早く初段になりたいなら振り飛車のほうがいいけどな

649名無し名人 (ワッチョイ 3fc6-Px6h)2017/12/21(木) 21:48:36.14ID:FMUY5Tn50
80〜99でイライラするよりはサクッと上がって底辺でじっくり指したい

650名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/21(木) 22:04:39.63ID:i7Gs+cvQK
アマチュアが振り飛車党になって困ることはタイトル戦以外の相居飛車の棋戦を見なくなることくらい

651名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/21(木) 22:16:23.54ID:Wi9eNnaCa
俺は四間飛車しか基本指さないけど、
居飛車の定跡も並べると面白いと思うわ
矢倉の超手数の定跡とか、歩の突き捨ての順番とかすごいと感じた

基本的な戦型の定跡を少し知ってると、将棋観戦もより楽しめるね

652名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/21(木) 22:19:11.10ID:6KqaVvXr0
>>622俺の知り合いと両方とも同じだ

653名無し名人2017/12/21(木) 23:13:01.62ID:xMA+GDVZ0
郵政だったのに飛車角投げ捨てて桂馬から玉頭殺到で必死掛けられて負けた
こういう最後のお願いを退けないと初段にはなれんなあ

654名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/21(木) 23:15:29.68ID:YFdi11ibd
きょうのてんてーすごすぎる。アマにはあんな風に飛車も角もぶった切れないよ。

655名無し名人2017/12/21(木) 23:20:34.29ID:7rjA6ewD0
ここから先手負け
金にヒモ付いてるから変に避けずに48金くらいでよかったんだな
実践では金逃げて銀打たれて包むように必死
https://i.imgur.com/7xhhul9.jpg

656名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/21(木) 23:27:00.55ID:i7Gs+cvQK
>>655
終盤は詰めろと関係無い手はバッサリと読みから省いていい

657名無し名人 (アウアウウー Sa67-tcF2)2017/12/21(木) 23:40:34.92ID:inSJ/b/sa
〉〉655
48金の受けはどう?

658名無し名人 (アメ MM27-5qiY)2017/12/21(木) 23:41:16.69ID:otozHrisM
>>655
玉頭が破られそうなのに金の心配してんじゃないよw
第一感は66角かな
もしくは69桂

659名無し名人 (ワントンキン MM9f-wzxr)2017/12/22(金) 00:03:29.43ID:/1OgB9XyM
ヒカルの碁ってソフト指しみたいなもんだよな

660名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/22(金) 00:07:41.65ID:8Vm+Cxau0
sai

super AI
の略だもんな

661名無し名人 (ワッチョイ ffff-ZsAo)2017/12/22(金) 00:54:10.97ID:ELhNbVWs0
資格の勉強君は英検でも取るのかな

662名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/22(金) 07:29:17.21ID:jOA9GfJJa
>>653
それはよくあるワンチャンアタックだね。俺もよくやられる。桂馬はほんと恐い

663名無し名人 (ササクッテロロ Sp87-odU4)2017/12/22(金) 08:05:05.46ID:5UrIdf6hp
むしろ受ける必要がない

664名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/22(金) 08:56:17.94ID:VPminCZ1d
前は詰め将棋が苦痛でしかなかったけど、5手詰めくらいまでは楽しく考えられる様になってきた
でも5手詰めだと途中で駒の配置に自信がなくなる時が結構ある
脳内将棋盤ある人は凄いよね

665名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 11:31:16.14ID:Z2iwyyBua
詰将棋を解けたら、問題の横に◎◯△×などの記号をつけてるんだけど
最近は解いた時間も書くようにしてみてる。
3手詰め:約45秒
5手詰め:約4分30秒

5分タイマーセットして、解けなかったら答えを見る感じ。

3手詰めで40秒以上もかかっているなら、
3切れの残り時間で詰ませられないのも合点がいく

666名無し名人 (スプッッ Sd1f-DwRM)2017/12/22(金) 11:43:10.94ID:64L4Jw53d
ネット将棋の弊害だろうけど、二分間も考えられない。

667名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 11:52:48.88ID:Z2iwyyBua
実際に盤駒で並べるようにしたら、長い時間かけて検討できるようになったよ
駒を動かしているだけで楽しい

668名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/22(金) 12:08:52.29ID:mZG7H16Ba
ウォーズやクエストの早指しに慣れちまうと24で勝てなくなる

669名無し名人2017/12/22(金) 12:15:31.43
ホモは角の利きを見逃す
低級は桂馬の利きを見逃す

670名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/22(金) 12:24:50.37ID:cDgNC5xXa
よく桂頭の玉詰み難しっていうから、最後のお願いで桂馬打たれたら反射的に桂頭に逃げてるけど、銀や角打たれてどんどん追いつめられていく。

桂馬打たれたら、玉は桂馬の正面になるよう1つ横に動く方がよくね。当然金とか打たれるけど、それから桂頭に逃げれば、金を1つ無駄に使わせることができるし。

671名無し名人2017/12/22(金) 12:31:04.59
最期っ屁っぽい無理攻めの戦端を切る桂馬打ちは相手へ割とストレスを与えられる

672名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/22(金) 12:53:37.84ID:+x74FtXDd
始めたばかりで
先手 9-5
後手10-14
後手番多すぎ!!

673名無し名人 (ワッチョイ 237f-DI/9)2017/12/22(金) 13:01:13.37ID:uR2J94Cd0
桂打つ前にまっさきに桂頭にあがられた場合を読んでから打つからなあ
寄りを優先的に考えるのも有効かもね

674名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/22(金) 13:05:36.58ID:VPminCZ1d
>>669

俺は低級のホモだったのか

675名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/22(金) 13:17:34.55ID:VPminCZ1d
居飛車しか指せないけど、先手が26歩からずんずん来た時、阪田流向い飛車狙おうかな
攻めが分かりやすいし級位くらいだとハマってくれそう
それなりに対応されても一局だし

676名無し名人 (ワッチョイ 03a8-b6RK)2017/12/22(金) 13:38:28.88ID:MLZt39vT0
棋神が100円とか安すぎ

バカか


500円から1000円しないと、戻る気ない

677名無し名人2017/12/22(金) 15:09:50.43
50勝以上してる6級とあたった。何があったの…

678名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/22(金) 15:58:18.75ID:+x74FtXDd
https://i.imgur.com/RxfZInF.jpg
イヤッホゥ!!

679名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/22(金) 16:18:08.31ID:m1GcLJ81a
英語の勉強いい感じ
今日は4時間くらい英語やったわ
大器晩成だな俺は

680名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/22(金) 16:45:02.59ID:ppS8aAxma
>>678
はじめて詰ましたん?
おめでとう

681名無し名人 (アウアウカー Sac7-gXBG)2017/12/22(金) 16:57:34.92ID:dw+v7qmFa
今流行りの囲いと戦法何よ

682名無し名人 (アウアウカー Sac7-446E)2017/12/22(金) 17:11:54.46ID:CCqDuOkTa
>>678
先手の戦型が気になるわ

683名無し名人2017/12/22(金) 17:17:51.35ID:yqUI4ZvV0
早石田が相振りで速攻飛車先交換してきたから角で両取り掛けてやった
早石田4000回もやってきてこの変化は無理って学ばないのか

684名無し名人 (JP 0Hff-DI/9)2017/12/22(金) 17:27:28.86ID:0CP5xPE5H
先手石田流、後手ノーマル三間か石田流だけで初段まで上がったが、
やっぱ先手石田流、後手ゴキゲン中飛車が序盤の変化少なくてやりやすいね。

石田流は強いし、ゴキ中はそれほど勉強しなくても使えるので昇級止まってる人はやってみるといい。

685名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/22(金) 17:34:53.01ID:MyzLDULna
石田流は確かに強い。ノーマル四間でありがちな、こっちからの攻め手がなくなって手待ちでついつい変な手というのがない。

さばき合いで駒損しても美濃の固さでもうワンチャンある。

だからこそ、相手はそもそも石田に組むのを妨害してくるけどね。

686名無し名人 (ワッチョイ 6ff7-PWgB)2017/12/22(金) 17:51:32.20ID:z/7aRsjT0
あくまで理想だけどオールラウンダーってのが一番良いな。

振り飛車党の俺から見ると、相居飛車とか観戦してると
本格的な将棋やってるなぁって気持ちになる

687名無し名人 (ラクッペ MM07-ZsAo)2017/12/22(金) 18:12:42.48ID:n/oOgGMbM
詰め将棋最近俺も苦痛じゃなくなってきたわ
むしろ明快に答えがあるからやる気が出るようになった

688名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 18:13:26.97ID:Z2iwyyBua
気分転換に色々な戦法を指してみると楽しいよ

689名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 18:15:05.13ID:Z2iwyyBua
石田流は勉強不足でほとんどわからんわ
拮抗した場合は四間から向かい飛車に振り直して指すこと多い

690名無し名人 (アメ MM27-T6MK)2017/12/22(金) 18:31:12.08ID:H/RJ0e7yM
|ω・`) お久しブリーフ 6月にクエストで、そして今日ウォーズで初段になりました
276勝218敗でした

691名無し名人 (オッペケ Sr87-wfER)2017/12/22(金) 19:01:05.70ID:fXzcVgZ9r
それぞれの棋風に合う戦法ってあるから得意なのがない人は
一通り触ってみるのがいいと思う俺はずっと敬遠してた
ノーマル三間が一番しっくり来てなんだよと思ったし

692名無し名人2017/12/22(金) 19:05:35.81
>>690
誰だよ

693名無し名人 (バットンキン MM9f-lFwn)2017/12/22(金) 19:14:45.44ID:6/a4uTlbM
手筋使って勝って嬉しいと思って振り返ってたら
はるかに簡単な3手詰め見逃してるは、ましてや詰まされてた筋もありへこむわ

694名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/22(金) 19:23:45.63ID:qjhGrQx2d
>>681
ツノ銀雁木でしょ

695名無し名人2017/12/22(金) 19:42:13.05
>>681
居角左美濃

696名無し名人 (アウアウカー Sac7-gXBG)2017/12/22(金) 19:43:37.86ID:4niHpK0Qa
>>694
ありがとう。格好いいなこれ
棒銀が怖いけどやってみる

697名無し名人 (アウアウカー Sac7-gXBG)2017/12/22(金) 19:46:06.80ID:4niHpK0Qa
居角左美濃といいツノ銀雁木といい右四間飛車流行りなのか

698名無し名人 (JP 0Hdf-k2EV)2017/12/22(金) 20:11:54.16ID:XCfS0fSMH
>>665
そうそう
早さも必要なんだよね

699名無し名人 (スッップ Sd1f-uRoE)2017/12/22(金) 20:29:56.07ID:LcXcMSxXd
>>693
わかる、ものすごい考えて指した手が決まって喜んで後から解析したら、その手ものすごい悪手で相手が受け間違えただけって知った時もヘコむ

700名無し名人2017/12/22(金) 20:35:46.47
雁木にしたら速攻棒銀されてボコボコにされたは

701名無し名人 (スッップ Sd1f-7ShA)2017/12/22(金) 20:55:58.53ID:GLpwJMnYd
>>681
勇気流と角換わり拒否の雁木だな

702名無し名人 (ワッチョイ ffec-U61R)2017/12/22(金) 20:56:22.73ID:ce3HJYzf0
雁木は細い攻めと細い受けを繋げないといけないから俺らには難しいと思う

703名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-akGG)2017/12/22(金) 21:04:40.69ID:A/s8kWhG0
石田は駒損してもワンチャンある、ってのわかるわ。
最悪飛車角ぶった切っても と金残れば勝てる事が多い。

704名無し名人 (ワッチョイ 73b3-bqMz)2017/12/22(金) 22:00:24.04ID:ALJWTjCe0
まずは四間飛車
これが基本だよ

705名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 22:06:55.79ID:8sNdpYg6a
俺もノーマル四間使い
相手が変わった戦法を使ってきたら、
とりあえずはノーマル四間の基本的な駒組みで様子見

706名無し名人 (ワッチョイ 731b-tQE4)2017/12/22(金) 22:08:44.89ID:vEXGr8Jr0
今ノーマル試験使う奴って自信がありそうで怖い

707名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)2017/12/22(金) 22:17:24.56ID:xAIoD/c6d
バージョンアップして初めての対局でタップミス3回した、画面が過敏になってないか?

708名無し名人 (ワッチョイ 237f-DI/9)2017/12/22(金) 22:20:56.28ID:uR2J94Cd0
>>699
ぜんぜんへこむ必要ないと思うけどな
見えなかった手のことなんか考えてもあまりいいことない
不完全でも自分に見えた手筋とその結果ちゃんと勝てたことにとりあえず満足していいんじゃねえの

709名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/22(金) 22:25:54.71ID:mZG7H16Ba
ノーマル四間は相手が攻めてこなかったら持久戦上等と銀冠や穴熊めざせばええんや

710名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/22(金) 22:28:06.04ID:Uat8C3JtK
>>704
中二病なら魔界四間飛車だよな

711名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/22(金) 22:33:23.55ID:/eHstt4s0
基本、居飛車党だが、ちょっと訓練のつもりでノーマル四間やってる。
居飛車側のときは、ノーマル四間には居飛穴にしてたので、そうする人が多いと
思ってたのだが、けっこう違ってた。棒銀+中住まい とか級位者の囲い方はおもろい。
しかし、棒銀くんはなんであんなに棒銀に固執するんだろうな?

712名無し名人 (スッップ Sd1f-7ShA)2017/12/22(金) 22:50:38.12ID:GLpwJMnYd
>>686
元振飛車党の居飛車党だから両方指せるけど結局どっちかに片寄ると思うよ
結局その時指したい戦型を選ぶわけだから

713名無し名人 (スッップ Sd1f-7ShA)2017/12/22(金) 22:54:39.25ID:GLpwJMnYd
>>711
24とかリアル大会とかに行くと居飛穴が多いよ
多分短いの将棋で持久戦だと終盤時間勝負になるからあまり好まれないんじゃないかな

714名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/22(金) 23:10:21.91ID:mZG7H16Ba
>>711
四間飛車党にとっては級位者相手なら穴熊に組んでくれた方が有難かったりする
藤井システムで組む前に仕掛けたり、組まれてからも攻めが細いから居飛車得意のカウンターも決まりやすい
引き角と棒銀組み合わせて攻められるよりよっぽど戦いやすい

715名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/22(金) 23:18:42.80ID:8sNdpYg6a
四間飛車や藤井システムを学んでいるから
たまに居飛車穴熊も指して見るけど、、、

アレ難しいね。穴熊組む前に飛車側を押さえ込まれたり、
見よう見真似ではなかなか真似出来ない戦法だわ

四間飛車が一段落したら、次は居飛車穴熊を本格的に学びたいね

716名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/23(土) 00:57:14.73ID:C8s5JOSn0
>>676
確かに安すぎるわ
せめて300円とかにしてもらわんとな
もしくは1万円で

717名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/23(土) 01:26:30.91ID:LFCazlubd
5手も最強のコンピューターが指してくれるんだから2万円くらいの勝ちはあるよ

718名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/23(土) 01:51:44.04ID:GRZesy6Ya
ワイ「完璧に寄せたンゴwww😤」
ピヨ先生「悪手だぞ😥」
https://imgur.com/wISwKrw.jpg

泣けるわホンマ😢

719名無し名人 (ワッチョイ 7fce-gXBG)2017/12/23(土) 01:54:51.42ID:eXniMMKy0
300円でアルファゼロ降臨

720名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/23(土) 02:18:51.50ID:WcuiMXJS0
アヒラーの人ってアヒルしかやらないんだね

721名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/23(土) 02:21:51.38ID:5xG3+vJha
アヒル系の中住まい系の囲いは攻めにくいね

722名無し名人 (ワッチョイ 33d2-Bfca)2017/12/23(土) 03:07:41.42ID:TGVvOZaw0
連盟のHP開くと警告出るんだけどちゃんとSSL証明書取ってるんだろうか

723名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/23(土) 08:50:39.49ID:dcaqlBVt0
先手:初段
後手:1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △5四歩 ▲5八金左 △3二玉 ▲3九玉 △5二金右
▲7八銀 △7四歩 ▲4六歩 △4二銀 ▲9八香 △5三銀左
▲2八玉 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲3六歩 △6四歩
▲4七金 △4二金上 ▲3七桂 △8一飛 ▲6七銀 △6五歩
▲5六銀 △8六歩 ▲同歩 △6六歩 ▲4五銀 △8八歩打
▲同角 △8六飛 ▲3四銀 △6三銀 ▲6六角 △同角
▲同飛 △3三歩打 ▲6四歩打 △同銀左 ▲2五銀 △8九飛成
▲1四銀 △同香 ▲1五歩 △5五桂打 ▲5六角打 △9八龍
▲1四歩 △1二歩打 ▲2六香打 △2二銀打 ▲6八歩打 △6五銀
▲同飛 △同桂 ▲1一銀打 △3四角打 ▲2二銀成 △同玉
▲6五角 △6八龍 ▲5六角 △同角 ▲同金 △4七銀打
▲5五金 △同歩 ▲8六角打 △8八龍 ▲4二角成 △3八銀成
▲同金 △4二金 ▲2三香成 △同玉 ▲3五桂打 △3二玉
▲2三桂打 △4一玉 ▲6二銀打 △5二玉 ▲投了 まで94手で後手の勝ち

居飛穴党だけど見よう見まねで急戦やったらエフェクト出なくてがっかり
これどこが悪かったの?

724名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/23(土) 09:44:35.27ID:sneQeGP+d
お互い固いと時間掛かってやだから急戦しかやらないw
相穴熊とか相矢倉とかだったら15分は欲しい

725名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/23(土) 09:50:11.89ID:dcaqlBVt0
>>724
かっこいいねそれは
この前の藤井永瀬戦のように急戦は一手(2二銀)間違えると一気に崩れるから実力が問われる

726名無し名人 (アウアウカー Sac7-446E)2017/12/23(土) 10:01:14.61ID:SQQr5Ocwa
アヒル系浮き飛車には向い飛車➕筋違い角で角切からの飛車先突破で楽勝

727名無し名人 (ワッチョイ cfc7-buzn)2017/12/23(土) 10:30:15.43ID:35rOiLuR0
>>714
これあるあるなんだよな
ノーマル四間やってて、急戦でボコられること多かったんだけど、
息抜きに三間や中飛車とかもやってたら、
ノーマル三間だとどうも持久戦目指す居飛車党が多いことに気付いた

それから三間で持久戦狙いに変えてから格上に入る率上がって昇級できたわ

728名無し名人 (ワッチョイ cfb8-h8mv)2017/12/23(土) 11:31:41.63ID:zpzikBmn0
初めて半年2000敗してようやく2級になった初段はいつの日になるんだろうか…

729名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)2017/12/23(土) 11:49:14.71ID:wNO3Onm6d
ノーマル四間で頑張ってるけど相振りを勉強する余力がない、相振りも四間飛車でやろうと思う。

730名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/23(土) 12:12:57.25ID:ws10VQuzd
>>728
2級おめ
ウォーズユーザーが最も多く蠢く魔窟
それが2級
果たしてここを抜けられるかな…?

731名無し名人 (アウアウカー Sac7-1zAB)2017/12/23(土) 12:16:44.21ID:e4CS5txNa
>>729
先手で四間に振ると大抵三間に振ってくるから、タイミングみて向かい飛車に振り直すのがひとつのパターン

732名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)2017/12/23(土) 13:14:16.84ID:wNO3Onm6d
>>731

やってみるよ

733名無し名人 (ブーイモ MM1f-9jdM)2017/12/23(土) 16:55:00.92ID:yJxowymAM
>>655
これはウォーズのデータ読み込ませてるの?どうやってやれますかね?

734名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/23(土) 17:27:25.72ID:vsOGkn7b0
にわか四間党だが、時間短いと四間は勝ちやすいわ。

735名無し名人 (ワッチョイ 0380-bqMz)2017/12/23(土) 17:36:52.54ID:3anJ/FvP0
>>733
ぴよ将棋ダウンロード
トップ画面からウォーズ棋譜検索を選択
自分のID打ち込む、検索結果に出てくるリンクからぴよ将棋をタップ
読み込みできたらメニュー、検討→棋譜解析(自動検討)

736名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/23(土) 17:47:51.86ID:2lSek+f0K
やっと一級90%まできた。
前に85%ぐらいになった時は棋神配布イベントで周りが強くなってボコボコに。そこから調子崩した。スランプ乗り越えやっとここまできた

とりあえず、年末年始イベント警戒

737名無し名人 (ワッチョイ cfce-1Cba)2017/12/23(土) 18:08:07.54ID:7Med+Wk70
初段にさせない会の登場です

738名無し名人 (オッペケ Sr87-4RiA)2017/12/23(土) 18:10:52.81ID:bgrl2WdAr
やっと2級になれた

四間飛車の棋風がだんだんわかってきた気がする

739名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/23(土) 21:48:24.62ID:ws10VQuzd
>>736
黒アバ28級「よろしくwww」

740名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/23(土) 23:00:07.51ID:dcaqlBVt0
初めに居飛車、振り飛車どちらが早く初段に上がれやすいのかね?
印象的に振り飛車だけど居飛車のがそれ以上に上がりやすいって感じ

741名無し名人 (ワッチョイ 638a-7LW1)2017/12/23(土) 23:11:49.16ID:/xHuYhgV0
上がりやすいからやるっていうより、自分が好きな方をやったほうがいいのでは?
俺は居飛車

742名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/23(土) 23:13:11.73ID:dcaqlBVt0
振り飛車は対居飛車はいいんだが相振りが絶望的につまんねえのがダメだわ

743名無し名人 (ワッチョイ 0380-bqMz)2017/12/23(土) 23:36:19.58ID:3anJ/FvP0
>>739
20級もだけど4級なのに戦法2段で強いなって思ったら
10秒3段とか有るしもう少し考えて欲しい
実際の実力と級位の差のせいで余分に達成率削られるし
時間毎に階級別途計算やめて欲しいわ

744名無し名人 (スップ Sd1f-ek7U)2017/12/24(日) 01:01:40.28ID:zAl0Q7Qud
時間減らない奴と会ったけど晒してー。

745名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)2017/12/24(日) 01:28:37.18ID:b2CZa9ZEd
ノーマル四間と相振り飛車で行こうと決めて早2日、諦めてゴキゲン中飛車で行くわ。

746名無し名人 (アメ MM27-5qiY)2017/12/24(日) 01:37:48.64ID:fJLuwNtgM
三間には袖飛車カウンター棒銀
四間には右玉
中飛車には英ちゃん流中飛車
棒銀には早石田

けっこう方針が決まっておる
おかげで後手のほうが勝率が高い

747名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 03:44:50.67ID:54l07YBK0
>>744どういう仕組みなの?罪びとは晒してよし

748名無し名人 (ワッチョイ 331b-elBs)2017/12/24(日) 08:01:15.37ID:GV4EyGC70
先手に初手から飛車先の歩を伸ばされて
ノーマル振り飛車を強要されるのが嫌だったんだが、
対策がようやくわかったわ…。

先手に飛車先の歩を伸ばされた場合、後手番としては

 1. ノーマル振り飛車で千日手狙い
 2. 雁木囲いで千日手狙い
 3. 角換わりで千日手狙い

のどれかが有力。

先手が▲2五歩と飛車先の歩を伸ばした後、
角換わりに移行すると千日手になりやすいというのは
角換わりの歴史で有名。

なので、▲2五歩と飛車先の歩を伸ばしたこと自体を
デメリットにさせるために、角換わりに移行すべきである。
これがあるので先手は▲2五歩と伸ばさなくなった…。

だから、▲2六歩でとどめて、そのあと角道を開けてくるパターンがある。
この場合は、角交換振り飛車で対応する。

749名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/24(日) 09:23:05.15ID:IyCHzNLdd
>>748
級位者が気にすることじゃないな

750名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/24(日) 09:32:14.13ID:96XbSAhpK
気にしないから級から上がれないんじゃないかな

751名無し名人 (アウアウエー Sadf-D6/w)2017/12/24(日) 09:42:57.60ID:RpiqpiMva
実際、狙って千日手に持ち込むことなんて級位者に可能かな?
相手も級位者なんだから、こちらの期待したとおりには指してくれないよ

普通に後手番の角換わり(千日手狙いでなく普通の)やノーマル振り飛車指した方が幅広く対応できて指しやすいと思うけど、まぁお好みだからね

752名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/24(日) 09:47:27.37ID:IyCHzNLdd
>>750
ピント外れなことばかり気にしてるから
上がれないんだよなあ
このスレ見てると頭でっかちなんだよおまえら

753名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/24(日) 09:49:19.64ID:6hFhn2ogd
いいじゃないノーマル四間
自分は居飛車側だけど、振り飛車ではノーマル四間が強い人が一番格好いいと思う

754名無し名人 (アウアウカー Sac7-1zAB)2017/12/24(日) 09:57:53.45ID:f/HZbU2Ra
俺も同感
居飛車党だけど、四間の上手な相手はほんと中終盤強い印象

755名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/24(日) 10:15:54.48ID:96XbSAhpK
>>752
少なくとも方針決めとくのは無駄じゃないだろ

756名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/24(日) 10:20:27.47ID:IyCHzNLdd
>>755
そうだな
大まかな方針は決めといた方がいいわ

757名無し名人 (ワッチョイ 23ab-HMcx)2017/12/24(日) 10:45:49.17ID:XzoJSHgI0
せやな

758名無し名人2017/12/24(日) 11:10:18.27
千日手経験数ランキング見てみたい

759名無し名人 (アウアウカー Sac7-h8mv)2017/12/24(日) 11:59:31.08ID:HRSL/Jw/a
>>730
抜けられねえ…昇級してから11連敗だわ

760名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 12:20:16.95ID:ew9Fg6ava
うおおおクリスマスアバター来てるやん!
これは指しまくるぞーーー

ずっと冬子ちゃん(将棋が恋人です)を愛用してる

761名無し名人 (アウアウカー Sac7-h8mv)2017/12/24(日) 13:26:56.30ID:HRSL/Jw/a
一位になったやつってクリスマスそっちのけで将棋だけしてましたって事だよな…

762名無し名人 (スプッッ Sd1f-DwRM)2017/12/24(日) 13:42:52.54ID:zCrK1C1jd
嫁も子供もいてパーティーもするリア充だけど、一位狙うよ。

763名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/24(日) 13:46:17.42ID:y0Cp63fka
クリスマスだからってなにか特別なことをしようとするやつは素人だよ

764名無し名人 (ワッチョイ 339f-WNPM)2017/12/24(日) 13:50:52.24ID:raVqCZfF0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2017/12/24 13:07:06
終了日時:
手合割:平手
先手:自分 3級
後手:相手 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5二金右 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二銀 ▲2八玉 △3一玉
▲7八銀 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲6七銀 △6三銀
▲7七角 △5四銀 ▲9八香 △6二飛 ▲3八銀 △9四歩
▲9六歩 △3三角 ▲5六銀 △7四歩 ▲5八金左 △2二玉
▲4六歩 △7三桂 ▲8六歩 △2四歩 ▲3六歩 △2三玉
▲3七桂 △1二香 ▲4七金 △6五歩 ▲同歩 △同銀
▲同銀 △同飛 ▲3三角成 △同桂 ▲6五飛 △同桂
▲8一飛打 △9三香 ▲2一銀打 △6九飛打 ▲3二銀成 △同玉
▲2三銀打 △4二玉 ▲3二角打 △同金 ▲同銀成 △同玉
▲1一飛成 △2一銀打 ▲2三金打 △同玉 ▲2一龍 △2二金打
▲3二銀打 △1三玉 ▲2二龍 △同玉 ▲1三金打 △同香
▲投了
まで72手で後手の勝ち

勝ったら昇級の一戦でやらかした

765名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 14:03:11.69ID:ew9Fg6ava
>>764
負けた棋譜貼るなんて紳士の鏡餅やな

766名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 14:06:39.56ID:ew9Fg6ava
>>753
俺はノーマル四間飛車一本
定跡だって、マスターできてるわけじゃないから

定跡形で間違えたら何度も復習してる

767名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 14:08:34.47ID:ew9Fg6ava
詰将棋の検討時間・考慮時間を1分にタイマーセットしてみた
以前は5分から3分で設定してたけど
制限時間1分だと緊張感があって良い気がする
筋トレみたいに自分に負荷をかけるのが好き

768名無し名人 (ワッチョイ 339f-WNPM)2017/12/24(日) 14:12:06.35ID:raVqCZfF0
>>765
なんだそれ

769名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 14:24:05.30ID:ew9Fg6ava
>>764
どんまい

770名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 17:26:01.19ID:ew9Fg6ava
アバターのために汚い手を連発するぜ

771名無し名人 (ササクッテロル Sp87-1kTE)2017/12/24(日) 17:27:15.53ID:IA8cNZY7p
振り駒券って何?
正月のイベントで使うの?

772名無し名人 (アウアウウー Sa67-1zAB)2017/12/24(日) 17:54:38.99ID:lNSIv9xga
>>771
正月にある福引きみたいなもんだ
棋神とか限定アバターとかもらえる

773名無し名人 (ワッチョイ 331b-elBs)2017/12/24(日) 18:19:10.53ID:GV4EyGC70
千日手狙い=相手の無理攻め狙い

774名無し名人 (アウアウカー Sac7-yaT5)2017/12/24(日) 18:23:18.75ID:C9qYH4RLa
このスレで初段に近い人何人いるの?

775名無し名人 (ワッチョイ 638a-7LW1)2017/12/24(日) 18:34:19.06ID:bEPX6qpf0
俺初段40%

776名無し名人 (スプッッ Sd1f-Xy9C)2017/12/24(日) 18:43:44.45ID:DXXD08CEd
帰れ

777名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 19:22:09.07ID:54l07YBK0
>>775-776の流れワロタw

778名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/24(日) 19:27:00.95ID:DySumrDfa
純粋な角換わりの将棋になんねぇw
いつも右玉とか矢倉にされる
小林の角換わり読んでるやりたいのに

779名無し名人 (ドコグロ MM1f-VD1U)2017/12/24(日) 19:39:58.40ID:jh5z4ercM
三切れ一級、二段に三連勝
これもう初段でいいだろって思ったけど、
そのあと初段に11連敗、しかも接戦一つも無し
初段本当に強い当たった瞬間ボコされることを意識する

780名無し名人 (オッペケ Sr87-bebx)2017/12/24(日) 19:54:42.56ID:G5gg+lxTr
最近の二級強え
レベル上がってきてないか?

781名無し名人 (ワッチョイ 9354-EmoC)2017/12/24(日) 19:58:34.10ID:dRKwPsVn0
クリスマスイベント:勝数を競いますってどうがんばっても3勝しかできなくない?

782名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 20:02:16.63ID:25VJb5z/a
まず10勝ですよ

783名無し名人 (ワッチョイ 2398-2RMj)2017/12/24(日) 20:04:44.20ID:8BWdrKC20
ヒーローズにお金を払えばいくらでも対局できるぞ

784名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 20:06:37.33ID:54l07YBK0
クリスマスイベントに勝数競わせてるときは俺はやらない
キシン合戦になってそうなときはそっと距離を置く

785名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 20:09:44.30ID:25VJb5z/a
かなり強いモードなら、相手が棋神だろうと段位者だろうと変わらないんよ
おれはアバターがほしい。ほしいんやああああ

786名無し名人2017/12/24(日) 20:15:23.22
>>781
課金しろよ言わせんな恥ずかしい

787名無し名人 (オッペケ Sr87-bebx)2017/12/24(日) 20:19:26.34ID:G5gg+lxTr
>>774

1級70%だけど上がれる気がしない。
段持ちはたまにしかれないしたまに3級とか負けるし

羽生竜王の初段免状が欲しい

788名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 20:56:07.60ID:54l07YBK0
3切れと10秒は勝ち越せない

789名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/24(日) 21:30:25.34ID:25VJb5z/a
勝数 1位が67勝ww
勝数70位が33勝www

バケモノどもめ……!

790名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 21:36:33.21ID:54l07YBK0
クリスマスイブにウォーズ三昧ワロタw
まぁ俺も人のこと言えないけど

791名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/24(日) 21:57:09.14ID:8FX9K4qMK
一級90%から三連敗。
攻め合いで指しつくしてギリギリ負け、マイナー系にしくじり負け、精神的に自分に負けてしくじり負け。
70%台に落ちた

やはり初段の壁は厚かった

792名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/24(日) 22:04:21.29ID:ezwm85xia
https://imgur.com/U66EjG3.jpg
う〜ん、こ!w

793名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/24(日) 22:10:47.82ID:96XbSAhpK
>>792
ジェットコースター

794名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/24(日) 22:16:31.68ID:54l07YBK0
>>791
3回負けて20パーセントも削られるの
きびしぃい

795名無し名人 (ササクッテロロ Sp87-odU4)2017/12/24(日) 22:34:38.66ID:xBfzWyCSp
藤井くんも時間なくなると俺らと変わらんぐらいクソ手連発してたな
3切れなら勝てるかもしれん

796名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/24(日) 22:37:18.27ID:96XbSAhpK
>>795
無理無理

797名無し名人 (ワッチョイ ffb3-U61R)2017/12/24(日) 22:40:50.35ID:/GbnFotG0
20秒切れ負けで勝ち目があるくらいだろ

798名無し名人 (ワッチョイ 6ffb-vxpp)2017/12/24(日) 22:57:59.78ID:FTjyLlCZ0
>>774
10切1級67%、3切1級69.3%

799名無し名人 (ガラプー KK27-L1l6)2017/12/24(日) 23:06:42.77ID:96XbSAhpK
>>797
ガンダムVS蟻だけど反復横跳びなら勝てるぜ!みたいな

800名無し名人 (ワッチョイ 33d2-Djrv)2017/12/24(日) 23:09:24.58ID:5dnL7g6R0
1級70%の俺。
2級には胸を貸してやるくらいのつもりで余裕。
1級にもまず優性。
だが初段相手だと借りてきた猫みたいに萎縮して糞手連発。

あと黒アバ28級には虐殺される。

こんな感じではや1年

801名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/24(日) 23:16:02.68ID:zDCSyVpR0
どんな状況でも将棋で勝負しようと思ってたのに、相手の時間切れ狙いで意味の無い手連発のみっともない将棋を指してしまった
アカウント消して、詰め将棋と定跡やって出直します

802名無し名人 (ワッチョイ 934f-lFwn)2017/12/24(日) 23:19:52.57ID:gGC8g0vL0
イベントやっているのでプレミア久々に登録してやったみたけど
指し手が荒くなるだけでちっとも上達に繋がらないと改めて感じだわ
5勝6敗だけど逆にこれで済んでよかったわ
達成率もほぼ変化なしでホッとした

803名無し名人 (ワッチョイ fffa-89OF)2017/12/24(日) 23:55:49.97ID:lkNqUpTj0
3手詰めで勝ちの局面でタップミスして、一路となりに金を置いてしまって大ピンチ
なんとか捕まえたけど、3手詰めで勝利の局面から逆転負け喫すところだった

804名無し名人 (ワッチョイ 339f-mXeF)2017/12/25(月) 00:12:11.99ID:PW5MC+qK0
何故か初段と3連続でマッチングしてクリスマスの夜にボコボコにされたわ

805名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/25(月) 00:16:37.06ID:v1CjGBFMa
4級にガチ負けしたわ

806名無し名人 (アウアウウー Sa67-Mi/I)2017/12/25(月) 00:54:22.14ID:XDVCLPzIa
こんな囲いで勝てるのか?と思っても
その囲いで七段だとかになってる人がいて、
そんな強豪の棋譜を見ると普通に面白い。

807名無し名人 (アウアウカー Sac7-SZN/)2017/12/25(月) 00:59:53.72ID:XxEWb8RZa
練習対局の難しいと五分な初心者5級だが、
振り駒券だけもらっとこうと少し弱め設定にしてやってみたら、
こちらの攻めに何の反応もしなかったり、飛車角ただでくれたり、とあまりにも弱い人と2連続で当たって唖然とした
正直、こまおよりも弱い
それでいて勝率は自分とあまり変わらないんだよなあ
ウォーズ最底辺と思ってたが、下には下がいるんだな…

808名無し名人 (ワッチョイ 331b-elBs)2017/12/25(月) 01:01:54.37ID:QUqNnrLK0
>>806
七段 = 棋神使い

809名無し名人 (ワッチョイ 2398-2RMj)2017/12/25(月) 01:05:05.93ID:e+TFyqaO0
>>807
最底辺は7級やで
正直棋譜見るとわざと負けようとしてるようにしか見えないけどいることにはいる

810名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 02:18:01.11ID:I6+iuatoa
弱めモードって、負けると達成率がダダ下がりする
かなり強めモードの方が負けても達成率あまり下がらんから好き

811名無し名人 (ワッチョイ 0306-wOzF)2017/12/25(月) 02:28:16.22ID:vSeEDsKK0
>>684
後手ゴキ中を見よう見まねで何局か指したけど思ったより勝率良いわ
石田流の経験が思ったより生きる 78金型に慣れてるし、攻めあぐねたら飛車振り直してもいいし

812名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/25(月) 02:28:16.50ID:QVqemnYu0
こんな時間にあれだが、寝る前にちょっと指したら絶賛キシン大会中だな。
今回はかなりわかりやすい、5手ごとに妙手連発。

813名無し名人2017/12/25(月) 02:36:02.76
アバター欲しいんやろ

814名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/25(月) 08:58:37.21ID:pUv2lY1Cd
今まで勝率5割りだったけど、昨日から3割だわ。

815名無し名人 (ワッチョイ 13a8-b6RK)2017/12/25(月) 09:21:06.37ID:jx6UaUFX0
棋神が1回100円とか安すぎ。劣勢の低級者向けにするべき。

有段者は
1回 1000円に値上げしろ

816名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/25(月) 10:14:08.56ID:Vi5/32O/K
一級80%おまかせで、三段きた。

マッチングちゃんと仕事しろよ

817名無し名人 (ワッチョイ 7f74-9w0B)2017/12/25(月) 11:00:45.18ID:5NCWn1ob0
>>816
おまかせとはいったい…

818名無し名人 (ワッチョイ 23f7-2AUH)2017/12/25(月) 12:08:03.26ID:o+UQBrcD0
1981ki0116
角タダからの接続切れ
おそらく30代半ばだろうけど
年取って負けましたも言えないなんて悲しくないんかね?

819名無し名人 (ワッチョイ 0348-EmoC)2017/12/25(月) 12:29:52.99ID:RuvDOtsl0
たまにだけど3つ上の階級までは来るな
絶対に勝てないから止めて欲しい

820名無し名人 (アウアウカー Sac7-yaT5)2017/12/25(月) 12:41:11.51ID:H8C5xOqFa
お前らの武勇伝を聞かせてくれ

821名無し名人 (スププ Sd1f-J/m9)2017/12/25(月) 12:46:20.47ID:JMOhdycdd
>>820
俺の初手76歩におそれおののいたのか9分55秒後に相手が投了した

822名無し名人 (スッップ Sd1f-DwRM)2017/12/25(月) 12:47:00.20ID:Wx4fYN+8d
同じ級で500敗から降級、そこで昇級してからまた下がりそうになったら、達成率0で負けてもまだ落ちないんだね、また500敗必要なのかも。

823名無し名人 (アウアウウー Sa67-Mi/I)2017/12/25(月) 12:54:33.35ID:XDVCLPzIa
>>808
棋譜を見て参考にするだけなら神でも別に問題ない。

824名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/25(月) 12:55:52.20ID:b4+Ll8Ald
とりあえず20勝しといたわ。それ以上に負けたけど、、、

825名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/25(月) 13:24:13.03ID:xVmqOjpwd
反復横飛びで手待ちして、攻め込まれたら一直線に入玉目指してくる相手を残り3秒でギリギリ詰ませられてよかった
凄い勢いで入玉目指されて、焦って3手詰みを2回見逃してた

826名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/25(月) 13:25:35.12ID:xVmqOjpwd
焦ると本当手が見えなくなる

827名無し名人 (スフッ Sd1f-zmVK)2017/12/25(月) 13:26:30.26ID:JK3P77+Id
>>792
私はウォーズ1級ですが、ぴよ将棋で解析するとその様なグラフに毎回なってます。特に終盤は悪手まみれ。棋神など使われた日には一発で逆転負けですわ。

828名無し名人 (ワッチョイ cfa5-2x/m)2017/12/25(月) 13:41:25.24ID:ULrvZatZ0
degpong323 二段
通算5割台のくせに四段や五段に勝ちまくり
不正するな クソ野郎

829名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/25(月) 14:11:50.62ID:xVmqOjpwd
うわぁぁぁぁ
竜ドーンて切って勝ちだったのに、クリミスで金の一歩手前で止まって取られて負けた
相手が一分くらい考えてたから、本来なら負けてたのを悟って投了してくれるかと思ったけど、スって竜とった

830名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/25(月) 14:31:39.26ID:b4+Ll8Ald
>>828
棋神やろ。

831名無し名人2017/12/25(月) 15:05:11.05
たったの10勝すらできなかった。。。

832名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 15:08:55.94ID:I6+iuatoa
やっとこさギリギリ10勝に到達したーーー
アバターちゃんお持ち帰り

833名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 15:09:15.85ID:I6+iuatoa
美少女アバターがかかるといつもより勝てるわww

834名無し名人 (ドコグロ MMdf-VD1U)2017/12/25(月) 16:13:07.44ID:l1CSOZeMM
歩の一手詰めだったのに、何故か何度やっても打てないで時間切れ負けした
二歩だったのかと思って終局後確認しても違う
バグなのかな

835名無し名人 (アウアウカー Sac7-1zAB)2017/12/25(月) 16:22:34.49ID:q1zJ5qUna
ウォーズは打ち歩詰め(反則負け)はできないような設定になってるので指せませんね
打ち歩詰めは将棋の基本ルールで反則です

836名無し名人 (スップ Sd1f-50Cf)2017/12/25(月) 16:26:01.19ID:yFGFdGuOd
歩兵の反乱だな
稀にあるんだよ、他には敵陣の一番奥に打ち込むんじゃねーという命令違反とか

837名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 17:07:43.52ID:I6+iuatoa
打ち歩詰め回避の詰将棋で、解答で飛車成らずを見てびっくり仰天した
寄せで成らずって意外と普通なんか??

ちな「5手7手詰めパラダイス」の7手詰めで出てくる

838名無し名人 (ワッチョイ 73b3-bqMz)2017/12/25(月) 17:11:30.88ID:3GtS4Yuq0
詰将棋はパズルだから

839名無し名人 (ワッチョイ 2398-2RMj)2017/12/25(月) 17:11:37.96ID:e+TFyqaO0
時の魔術師newyork04がまた不正してる😩
運営さんはやくBANしてください😓

840名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/25(月) 17:14:32.72ID:k8xWrZMcK
>>837
普通普通
打ち歩詰め回避にはしょっちゅう出てくる

841名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/25(月) 17:31:01.31ID:Xf1xVl7Oa
対四間に急戦は駄目だなリアル将棋で
一回も負けた事ない奴にも苦しくなる

842名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/25(月) 18:00:03.78ID:OSubRKSm0
初段以上に急戦で勝てるようになって初めて自分の実力を認められる

843名無し名人2017/12/25(月) 18:01:36.70
【負けに不思議の負けなし】居飛車フリアナの最新棋譜が採れました。御査収ください。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 4級
後手:お相手 3級
▲7六歩 △3二金 ▲6八銀 △4二銀 ▲7七銀 △1四歩
▲7九角 △1三角 ▲3六歩 △5七角成 ▲同角 △5二飛
▲3八飛 △7二金 ▲4八玉 △6二銀 ▲3七玉 △5四歩
▲2八玉 △5三銀右 ▲1八香 △4四銀 ▲1九玉 △5五歩
▲2八銀 △4五銀 ▲3五角 △5六銀 ▲6八銀 △4七銀成
▲3九飛 △5六歩 ▲2六角打 △5七歩成 ▲5九銀 △5三歩打
▲7七桂 △3四歩 ▲5三角成 △同銀 ▲6五桂 △4四銀
▲5三歩打 △4二飛 ▲4四角 △同歩 ▲5二歩成 △同飛
▲5三銀打 △同飛 ▲同桂成 △5二歩打 ▲4三成桂 △同金
▲3一飛打 △6二玉 ▲2一飛成 △4八銀打 ▲同銀 △同と
▲同金 △同成銀 ▲3七飛 △3八金打 ▲3九銀打 △3七金
▲同桂 △3九成銀 ▲同銀 △4七角打 ▲2九金打 △6九角成
▲8一龍 △4七馬 ▲5一銀打 △5三玉 ▲7二龍 △3七馬
▲2八銀 △3六馬 ▲6六桂打 △6四玉 ▲7五金打 △5五玉
▲5六歩打 △同玉 ▲4八桂打 △4七玉 ▲3六桂 △同玉
▲5二龍 △3三金 ▲5六龍 △4六金打 ▲4七角打 △3五玉
▲3六歩打 △2四玉 ▲4六龍 △4五銀打 ▲3五金打 △同歩
▲5五龍 △3六歩 ▲4二銀 △3四金 ▲5三龍 △4九飛打
▲3八角 △4六飛成 ▲2六歩 △3七歩成 ▲1六角 △2八と
▲同金 △1五歩 ▲3四角 △同玉 ▲3三龍

844名無し名人 (スプッッ Sd1f-Xy9C)2017/12/25(月) 18:06:27.16ID:XVyU+2lWd
下手に穴熊やるより急戦の方が勝ちやすい
でも多分級位で一番勝ちやすいのは右四間+天守閣美濃

845名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/25(月) 18:13:05.46ID:HvWdQfTOa
右四間飛車は、なかなか堅い左美濃系に囲えるのに、その他の対四間飛車急戦系(棒銀など)は、弱い舟囲いに組まなきゃいけないの?左美濃に組むと支障あるの?
基本で恐縮ですが教えてください。

846名無し名人 (ワッチョイ 63bf-DBu8)2017/12/25(月) 18:19:57.96ID:qdiLiGm40
今から75勝間に合うかな?

847名無し名人 (ワッチョイ 83c3-FpXY)2017/12/25(月) 18:32:32.27ID:aQvjRzOV0
まじで終盤苦手だ
評価値3000付けてても当たり前のように逃してしまう
5手詰までしか解けないからか?

848名無し名人 (ワッチョイ 6ffb-vxpp)2017/12/25(月) 18:36:41.22ID:Haf8lQvx0
>845
囲いに手数かかるからそういう囲い採用するとそれはもはや急戦ではない

849名無し名人 (ワッチョイ cfc7-buzn)2017/12/25(月) 18:40:51.97ID:Tbm+LKQc0
>>845
急戦は左銀を上げていくのが多いからじゃないか?
左美濃にしたら左銀の活用は限定される
飛車右銀桂を使った基本的な狙い筋は急戦と変わらないと思う

850名無し名人 (ワッチョイ 6ffb-vxpp)2017/12/25(月) 18:44:46.94ID:Haf8lQvx0
>847
自分と真逆だw
序盤の定跡がなかなか覚えられん。詰め将棋なら標準的なものなら1桁手数までは何とか解けることが多い。なので中盤まで5分に出来れば何とかといった感じ。

851名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/25(月) 18:50:47.31ID:85mrMUl1a
どうせ四間飛車からは攻めてこないんだから、焦って急戦せずに、居飛車側も気が済むまで堅めの囲いにすればいんじゃね?

852名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 19:27:33.14ID:zEiWD6b3a
たまに0秒で4手指してくる人いるよね

0秒目:4手
1秒目:3手
2秒目:4手
3秒目:2手

どうやってるんだろ

853名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 19:31:37.44ID:zEiWD6b3a
>>840
なるほど勉強になります

854名無し名人 (アウアウカー Sac7-yaT5)2017/12/25(月) 19:34:07.92ID:idGyoISIa
>>808七段のINpossibleがプロに余裕でボコられてる動画みてびっくらこいた

855名無し名人 (スプッッ Sd1f-9w0B)2017/12/25(月) 19:48:35.60ID:M4adqkQ0d
>>852
ちゃんと同期とれてないだけよ
こっちの表示では0秒でも相手には10秒とか残ってたりする

856名無し名人 (ワッチョイ e356-odU4)2017/12/25(月) 20:03:59.60ID:fjQfYpjT0
>>847
そんな大差なら無理に詰ませなくてもじっくり寄せていけばいいのさ
そこから逆転負けするなら問題だが

857名無し名人 (ワッチョイ 6381-1zAB)2017/12/25(月) 20:05:13.76ID:9Z/g67Pi0
対四間での急戦は居飛車のロマン

858名無し名人 (ワントンキン MM9f-RYo1)2017/12/25(月) 20:25:34.09ID:9txxiC+hM
>>847
よく何手詰めまで解けるって言うけど、詰将棋の難しさは手数じゃないからな。
難しい5手詰めが解けるなら簡単な11手詰めも解ける。

859名無し名人 (ワッチョイ ffff-ZsAo)2017/12/25(月) 20:26:11.54ID:McnS+GdE0
今日は調子がいいがここのとこの連敗で達成率全然わからん

860名無し名人 (スププ Sd1f-L3VE)2017/12/25(月) 20:43:11.10ID:TCibSdaYd
>>857
こないだの舐めプ阿久津四間に青野鷺宮圧勝してて最高やった。
https://shogidb2.com/games/e9c26493cb4087235eae76a7e02d7a5cbca5f701

861名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/25(月) 20:56:20.20ID:QVqemnYu0
変なイベントのせいでキシン祭りになったからなー。

四間飛車は守りの戦法というが、角交換だとかはかなり暴力的だと思うけどな。
急戦の場合、角道を開けざるをえない居飛車側はどうしても不利になる。
正確に指せば、居飛車側の方が有利なんだろうが、多くの間違った手順のなかから
数少ない正解手順を探すイメージ。一方、四間側は有利になる変化がみつけやすい。

862名無し名人 (ワッチョイ 6381-1zAB)2017/12/25(月) 20:56:55.33ID:9Z/g67Pi0
>>860
あー、こーゆー棋譜が居飛車急戦の醍醐味だよなぁ
青野のじじぃは例の件で気にくわないけど、さすが鷺ノ宮定跡の創始者だわ
かっこいい将棋だ

863名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/25(月) 21:06:56.78ID:fOsOX5mK0
対四間は相手の銀の位置で急戦のパターン変えるのが楽しいよね
まあ山田定跡か45歩か棒銀を使い分ける位しか出来ないから冬休みにパターンを増やしたい

864名無し名人 (スッップ Sd1f-7ShA)2017/12/25(月) 21:25:23.04ID:By0XoclOd
>>845
対四間左美濃急戦の定席もあるにはある
けどこびん攻めがとにかくきついからあんまり固くなってないんだよ

865名無し名人 (ワッチョイ 7fab-wAdP)2017/12/25(月) 21:28:22.51ID:pXJ5K1vu0
今日はいつもと棋風変えて金上げて中央の制圧をやってみたら三戦全勝
調べたら金多伝に近いなこれ

866名無し名人 (ワッチョイ f3f7-PWgB)2017/12/25(月) 21:28:33.67ID:4ldlh0pb0
このあいだ、永瀬が藤井てんてーのノーマル四間に急戦でいったけど、てんてーが勝ったでしょ

簡単じゃないんだよ。

867名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/25(月) 21:30:37.95ID:QVqemnYu0
3切れあたりで62手目の局面になったら、居飛車勝てないと思う。
こっから、端攻め・継桂・龍切からの寄せ、っすか。
これは強いわ。

868名無し名人 (ワッチョイ ff9f-IuQC)2017/12/25(月) 22:12:17.84ID:oBO6q6e60
最初から2級とかとばっかり当たって全く勝てる気がしないんだけど

869名無し名人 (ワッチョイ 7fab-UbPl)2017/12/25(月) 22:21:51.70ID:3r4S40bK0
金開き居玉筋違い角相手に角詰まして優勢だけど手が見えんなって鬼神使ったら自玉スカスカなのに飛車手渡して案の定金桂玉三方取り掛けられてやがる
しかもそこで後は自力でとかほざくジジイに切れかけたけど後で検討したら鬼神使った局面先手15でほぼ互角だったわ
アヒル相手に角金交換しても打ち場所がないから意味ないってことなんかね

870名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/25(月) 22:30:52.85ID:KHdluIfaa
▲5八飛 △3四歩 ▲4八玉 △4四歩 ▲3八玉 △4二飛
▲2八玉 △5二金左 ▲1八香 △6二玉 ▲1九玉 △7二玉
▲2八銀 △6二金上 ▲3九金 △3二銀 ▲5九金 △4三銀
▲4八金左 △3三角 ▲7六歩 △5四銀 ▲6八銀 △4五歩
▲3三角成 △同桂 ▲5六歩 △6九角打 ▲5九飛 △8七角成
▲5五歩 △4三銀 ▲5七銀 △7六馬 ▲4六歩 △同歩
▲同銀 △6七馬 ▲4四歩打 △同銀 ▲5四歩 △6八馬
▲5七飛 △5四歩 ▲3一角打 △3二飛 ▲7五角成 △4五歩打
▲6五馬 △4六歩 ▲5四馬 △4二飛 ▲5八金 △5七馬
▲同金 △5九飛打 ▲4六金 △5四飛成 ▲3一角打 △4一飛
▲7五角成 △5九龍 ▲投了
まで62手で後手の勝ち

お馬さん強すぎて草www

871名無し名人 (スップ Sd1f-YMfr)2017/12/25(月) 22:41:33.93ID:gsei2nhFd
>>837
土曜日の問題もそんな感じだったね
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/2017122311.html

872名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/25(月) 22:43:15.03ID:WvIEyEand
>>869
いつかのメンテ以降
棋神が弱体化した気がしてる
ふざけんなよみたいな局面で手渡しされる
ようになった

873名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 22:45:02.57ID:zEiWD6b3a
>>860
おおー。藤井猛九段の「四間飛車の急所1」を読むと出て来るけど
四間飛車の急戦の歴史においては青野九段の鷺宮定跡は革新的な指し方だった

鷺宮定跡の発見以降、四間飛車側は対策に苦心していくようになったと書いてあるね

874名無し名人 (ワントンキン MM9f-wzxr)2017/12/25(月) 22:46:27.93ID:cQBJ1jv4M
きしん使ったらずっと指さないままフリーズしたんだけどなんやこれ

875名無し名人 (ワントンキン MM9f-wzxr)2017/12/25(月) 22:46:58.69ID:cQBJ1jv4M
背景とかは動いてるけど持ち時間は止まったままや

876名無し名人 (ワッチョイ 33d2-Djrv)2017/12/25(月) 22:49:21.01ID:19LZ/zph0
>>864
いろいろ弱点の多い天守閣美濃だけど、コビンからの一発金縛りがないという点で、左美濃系の囲いだとやっぱ一番級位者向けなのかね?

877名無し名人 (ワッチョイ 23f7-2AUH)2017/12/25(月) 23:14:32.30ID:o+UQBrcD0
なぜ級位者は受けないのか

878名無し名人 (ワッチョイ ff9f-IuQC)2017/12/25(月) 23:15:51.39ID:oBO6q6e60
王単騎になってからきしんゴールド使おうとしたけど使えませんってなった
なんとかしろよ

879名無し名人 (スッップ Sd1f-vxz/)2017/12/25(月) 23:17:33.31ID:WvIEyEand
もう手遅れじゃ

880名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 23:22:17.12ID:zEiWD6b3a
将棋におけるクールダウンとは何かなーと思って
棋譜並べしてみた。

女流王座戦里見香奈 女流王座 vs. 加藤桃子 女王
第7期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局
https://shogidb2.com/games/df5e455e054224918efaa7eb67db1c390d40dfca

881名無し名人 (ワッチョイ 7fce-gXBG)2017/12/25(月) 23:27:14.62ID:RKCY83gP0
手数掛からず攻めやすい普通の左美濃は便利
天守閣も格好いいから使ってみたい

882名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/25(月) 23:31:19.41ID:zEiWD6b3a
四間飛車の勉強をしていて、指しこなす本で
「左美濃は振り飛車の美濃囲いよりも堅く、捌き合いでは不利になります」
って書いてあってビビった記憶あるわ

形は似てるのに、全然違うとか面白い。

883名無し名人 (スプッッ Sd1f-Xy9C)2017/12/25(月) 23:32:40.86ID:NS5KDSa1d
天守閣はとにかく横が遠い
俺含め級位者は玉頭戦が下手な傾向にあるから終盤でその遠さをより生かしやすい

884名無し名人 (ワッチョイ 0306-Tu1l)2017/12/26(火) 00:29:27.28ID:xd54d0o/0
王が向かい合う陣形での玉頭攻めってこっちも薄くなるから勇気がいるんだよな

885名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/26(火) 00:36:50.96ID:FxkqcN+la
昔よく多用していたノーマル四間での玉頭攻めは、
右矢倉から、銀を上がって桂馬を跳ねていく攻め方。
これは当時GPS将棋に研究させた指し方

886名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/26(火) 00:53:50.59ID:g6Vmb41nK
>>883
中飛車相手には、なぜか天守閣美濃多用するなあ。
開戦しないなら、チョコチョコ動かして天守閣を銀冠に。ただし玉は相手角のにらみを外す感じで

これいいか悪いか知らないが

887名無し名人 (ワッチョイ 33d2-1lnH)2017/12/26(火) 01:42:08.28ID:Xx1kLzZy0
中飛車に天守閣は玉頭が怖すぎるでしょ

888名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/26(火) 02:03:30.91ID:ALmxFLOJa
将棋クエストみたいに条件達成でもらえるアバターがあったらいいな

889名無し名人 (ワッチョイ 6f5d-2Ir7)2017/12/26(火) 04:59:52.44ID:TKk2o+XA0
>>885
銀立ち矢倉みたいな形?それともそれに限らず?

890名無し名人 (アウアウエー Sadf-9jdM)2017/12/26(火) 06:41:02.15ID:56uwnxEwa
女流の一級ってウォーズでいうとどれくらいですか?

891名無し名人 (ワッチョイ 6381-1zAB)2017/12/26(火) 06:52:00.11ID:ms1X74VJ0
たぶん5段くらいじゃないかな

892名無し名人 (アウアウエー Sadf-9jdM)2017/12/26(火) 06:57:05.63ID:56uwnxEwa
そんなに強いのか、

893名無し名人 (ワッチョイ bfeb-Z3Yt)2017/12/26(火) 08:16:06.53ID:9hagPz7D0
なわけない
六段になれるのだって里見西山くらいだろ

894名無し名人 (ワッチョイ 2323-89OF)2017/12/26(火) 10:21:22.20ID:MUxzke6F0
>>874
フリーズしたらアプリ再起動すると戻れる

895名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 11:00:18.73ID:xxjsV23vd
このスレ卒業記念と強くなるために考えたことまとめたいから書く

某実況者もそうだけど詰将棋や次の一手問題、定跡を勉強しろって言うだけで具体的にどうやって強くなっていくかは教えてくれないんだよ強い人は誰も

これは段位が更に上の段位を倒すための勉強方法であって、級位者の皆が級位者の中から抜きん出たいときに知りたいことじゃないんだよな。そりゃ勉強すりゃ強くなるけど。級位者レベル強くなる観点を教えたい

896名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 11:02:50.15ID:xxjsV23vd
今から仕事だから
昼過ぎにゆっくり書くすまんな

897名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/26(火) 11:06:38.59ID:QRV5keFra
別に書かなくていいです

898名無し名人 (ワッチョイ 6ff7-PWgB)2017/12/26(火) 11:27:13.95ID:Avfp8INQ0
いや、書いてください。待ってるぜ!

899名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/26(火) 11:32:30.52ID:FxkqcN+la
>>889
こんな感じ 局面図を作ってみた
http://shogipic.jp/v/HUH

900名無し名人 (ササクッテロレ Sp87-Tu1l)2017/12/26(火) 12:18:12.77ID:zhblcBRzp
>>897
ひねくれるのはやめよう

901名無し名人 (ワッチョイ 23ab-HMcx)2017/12/26(火) 12:32:10.73ID:2pJQfRFo0
さあ盛り上がってまいりました

902名無し名人2017/12/26(火) 12:50:53.21
棒銀始動したら相手にがっちり矢倉組まれた。次何したらええねん?

903名無し名人 (ワッチョイ cfce-1Cba)2017/12/26(火) 13:00:59.32ID:80QDsNXR0
今時、矢倉に組むような生きる化石がおるんか?

904名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/26(火) 13:08:00.88ID:EudBXY4id
>>902
矢倉に対する棒銀をすればいいんじゃないでしょうか

905名無し名人2017/12/26(火) 13:21:48.54
対矢倉棒銀どこで学べるねん

906名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/26(火) 13:24:04.16ID:g6Vmb41nK
>>902
ワンダー流銀冠にして陽動振飛車だな

907名無し名人 (ワッチョイ 0377-fpFL)2017/12/26(火) 13:38:55.20ID:jTtQ9IEN0
連盟のhpの講座の中になかったっけ

908名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/26(火) 13:40:06.21ID:g6Vmb41nK
>>902
森安流一人穴熊でも良いよ

909名無し名人2017/12/26(火) 13:59:33.93
ありがとナス

910名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 14:39:54.79ID:xxjsV23vd
なるべく短く言うと
早指しをしない
勝ちパターンを掴む
の2つさえ抑えておけば初段になれる

911名無し名人 (バットンキン MM9f-lFwn)2017/12/26(火) 14:47:45.25ID:0Ge4euXKM
時間かけて考えながら指してるんだけど時間足りないことのほうが多いわ
なんでみんなあんなに早くいい手指せるんや

912名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 14:50:48.39ID:xxjsV23vd
早指しをしない

級位者あるあるだと
とりあえず何していいかわからないから定跡通りに駒組を進めたがって漠然と指しちゃうとかタダとか王手飛車とか指してから気づいたりするよね

これ無くすために
指す手を1つ決めて、少なくとも2種類の手は相手が何指してくるか予想する。その後指すってのを絶対した方がいい

当てる必要はなくてただ予想する。初手なら26歩ついたら84歩か34歩だよなーとか、自分だったらこうするかなーとかそんなんでいい

とにかく将棋強い人ってのは今の盤面のことは考えてない

級位者は今の盤面でいい手ないかなーって探すから「駒組終わったら何指していいかわからない」ってなる

とりあえず3手先のことを考える。段位だっていつでも3手1組の手を繰り出すわけじゃないから、とりあえず予想だけでいい

手癖で指すのやめるだけで1級ぐらいはいくよ

913名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 15:01:02.21ID:xxjsV23vd
そうやって相手の次の手のことを考えるようになれたら、棒銀でガンガン来てた相手がいきなり歩をついてきて「 変だなー」とか「あ、これ角上がろうとしてんなー」とか相手の手の意味を考えられるようになる。いわゆる対話ってやつね

ほんとに初段レベルなら相手の手を1手だけ読むようにしていけばなれる

慣れてきたら読む手数を増やしてみてもいいし(読みの深さってやつ)、予想する手の数を3手ぐらいにすればいい(読みの広さ)

914名無し名人 (ワッチョイ 0377-fpFL)2017/12/26(火) 15:01:32.09ID:jTtQ9IEN0
改行多すぎ

915名無し名人 (ガラプー KK47-L1l6)2017/12/26(火) 15:11:07.70ID:TvHisYuUK
>>912
王手飛車とか技食らってるなら定跡から外れてるから
定跡あやふやならただの勉強不足だよ

916名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/26(火) 15:12:58.78ID:Lj+8x4zD0
相手が先手番で角交換振り飛車やってきて動きづらいから打開策を一生懸命考えててたら、反復横飛びはじめやがった
でこっちが打開して優勢になったら8分放置された
本当になんなんだよ

917名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 15:18:48.97ID:xxjsV23vd
勝ちパターンを掴む

級位者あるあるとしては感想戦がめんどい!とかやってて効果あるかわからん!ってのがほとんどだと思う。特に負け将棋なんて見たくもないよね

なので勝った将棋だけ理解しよう

将棋って詰まさなくても勝ちってあるよね。切れ負けじゃなくて、大駒全部取ったとか相手から攻める手がないとか。級位者は寧ろ負ける側でそれが多いと思うけどそれを相手にしてやるって感じ

飛車を取って勝ったならどうして飛車取れたかを見直して、なら次は飛車をつましにいく将棋してみよーとか

やってみたい戦法で勝った時、どうやって勝ったのかを調べるんだけど、例えば棒銀なら相手の受けが間に合ってなくて龍を作れたのが良かったとか。そしたら23の地点に相手の駒が2つ利いてたら、この通りにはいかないなーってうまくいく時とうまくいかない時を理解する

そしたらうまくいかない時用の攻めを調べたり考えたりする。よく実況者見て勉強になるーって言うけど、級位者のうちは攻め方の種類を増やすために見るってした方がいいよ

将棋って6割勝てたら強い人だから、勝ちパターンだけ勝てるようにすればいい。得意戦法があると初段ってのは、この勝ちパターンになる方法を何個か知ってて、ハマりやすい人なんだ

918名無し名人 (スプッッ Sd07-9w0B)2017/12/26(火) 15:20:40.06ID:KH7FRP+qd
ゲームで引退宣言する奴ほど引退しないのな

919名無し名人 (ワッチョイ e356-odU4)2017/12/26(火) 15:21:15.37ID:gCal5D+A0
土日になると負けがこんで達成率下がるけど週が明けるとまた元に戻る
クエストも同じ

920名無し名人 (ガラプー KK27-L1l6)2017/12/26(火) 15:25:37.55ID:TvHisYuUK
>>917
ソフトに解析させたら悪手指摘してくれるから

921名無し名人 (スププ Sd1f-2AUH)2017/12/26(火) 15:29:03.81ID:xxjsV23vd
強くなる方法っていうと詰将棋しろ勉強しろって言うけど、何のためにどれを勉強しろってのが将棋はめちゃくちゃ整ってないんだな個人的にはプログラミングもそうだ

受験勉強なら数学は各分野に基本問題があって組み合わせた融合問題解いてみたいなステップアップ方法が確立かれてるけど

なのでホントはもっとあるけど抑えておきたいところだけならこの2つかね

アホみたいな手を喰らわないために1手だけ読む。1手だけでいいから読む癖つければそこから発展していける

上手くいった攻めを覚える。とくに仕掛けた時の相手の駒組は覚えておかないといけない。これならこう攻められるよねーの数増やして、大駒もぎ取ったりして勝つとか新しい方針を立ててもいい

あと2,3級の人に言いたいのは
相手の攻めを切らして勝つ
ってのをテーマに指してみるといいよ、ひたすらに受けて受けて勝つ。
級位者どうしだと無理攻めばかりだから、簡単に相手が駒切れになるよ

以上さよなら

922名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/26(火) 15:48:15.45ID:r3b1gY0U0
自分が全然対話できてないっていう。
早指しをしないってのは一般的な教訓みたいなものだけど、3切れでじっくり指してたら
そんだけで切れ負けしちゃうよね。

3切れは手持ちパターンでぱんぱん指していくしかないでしょ。

923名無し名人 (JP 0Hff-AWmZ)2017/12/26(火) 15:50:03.13ID:dsbwRvcbH
とりあえずエフェクト出た好きな戦法無いの?あればそれの上位のやつの序盤の指し方を見て形を真似てみるとこから始めた
それでも3分は初段になれそうな気がしない

924名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/26(火) 16:19:26.04ID:r3b1gY0U0
>>919
ここぞとばかりにキシン使ってくるからねー。
年末年始が思いやられる。

925名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/26(火) 16:32:38.69ID:wOf8S7HOa
全然勝てない
弱くなってね?俺

926名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)2017/12/26(火) 16:47:32.13ID:wOf8S7HOa
ムカついたから棋神使ってやったわw

はあー勝てねーw

927名無し名人 (ワッチョイ 73b3-bqMz)2017/12/26(火) 16:53:18.47ID:h1NvI5Aj0
>>902
歩と銀と角を交換したらいいよ

928名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/26(火) 17:07:03.04ID:Lj+8x4zD0
>>902
3-2級くらいならハメ手チックな矢倉速攻棒銀が結構通用すると思う
1級でもちゃんと対策できない人結構いるんじゃないかな

929名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/26(火) 17:09:27.52ID:Lj+8x4zD0
矢倉棒銀のやりまくってる人って、菊水矢倉で角銀総交換拒否られたら次の方針てどうしてるんかな?

930名無し名人 (ワッチョイ 63bf-DBu8)2017/12/26(火) 17:40:33.44ID:OMxl/UXD0
今36勝。
75勝まであと半分

931名無し名人 (ワッチョイ cfce-1Cba)2017/12/26(火) 18:01:48.13ID:80QDsNXR0
風邪ひいて1週間指してない
そうとう棋力落ちてるんだろうな、

932名無し名人 (ワントンキン MM9f-RYo1)2017/12/26(火) 18:47:18.52ID:WuhIta7pM
>>921
2、3級どころか下手すりゃ1級、初段も相手に出番を渡すのが怖いのか攻め続ける人いるね。

桂や香を取ったら、すぐに貼る場所を探す。
で、良い場所が見つからなくて2、30秒考える。
それで、ろくでも無いところに貼って歩の餌食になったりする。

でも受け潰すってのは言うほど簡単じゃないし、攻めて負けたら次行こうって気になるけど、
受けてばかりで連敗したら精神的に辛いよ。

933名無し名人 (アウアウカー Sac7-446E)2017/12/26(火) 18:59:10.36ID:H8pocXuga
>>930
自力じゃさすがに厳しいと思う

934名無し名人 (オッペケ Sr87-yNBj)2017/12/26(火) 19:11:39.16ID:GMuq3Z9Ur
戦法エフェクト見てたら対振り棒銀それなりに数指してるのに8割勝っててわろた

935名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/26(火) 19:35:40.39ID:g6Vmb41nK
>>932
戦法や囲いでも違うだろう。攻めっ気が強い棋風ならひたすら受けるより、はやさ計算を鍛える方がよいかも

ようは、相手より先に詰めてしまえば勝ちなわけで。
意識して、どつき合いや寄合いするようにする。これでどっちがはやさの感覚を鍛える

936名無し名人 (ワッチョイ 0306-Tu1l)2017/12/26(火) 19:46:44.33ID:xd54d0o/0
>>921
結構良いこと言ってると思う
でもお前ら文句ばっかだなw

937名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/26(火) 19:52:35.43ID:x2zXzObla
黒アバ28級ってだけで構えちまう…
こいつら何なんやほんま

938名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/26(火) 19:53:03.79ID:Lj+8x4zD0
なんとか勝てたかなとホッとしたら、相手が入玉狙いに切り替えた瞬間が本当に怖い
しかも逃亡先には相手の竜と馬がいて逃げ込まれたら絶対に捕まらないし

939名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/26(火) 20:16:40.91ID:Lj+8x4zD0
6連勝して次勝てれば多分初段だ
怖くて指せない
相手、角換わりかノーマル振り飛車でお願いします

心が折れそうになっても棋神だけ使わない様にしよう

940名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)2017/12/26(火) 20:57:57.71ID:wxKe8AmHd
棋神を使って初段になった方が良いよ、年末だしね。

941名無し名人 (ワッチョイ 63bf-DBu8)2017/12/26(火) 21:37:49.71ID:OMxl/UXD0
勝ち数アバも女流アバも諦めよう...
流石に大会終了1日前から、やり始めて間に合うわけがなかった...
今回の勝ち数アバの出来が良いだけに、残念だ

942名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/26(火) 21:38:46.87ID:bkUN807r0
>>937名探偵コナンの犯人に見えるよな

943名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/26(火) 22:21:18.25ID:bkUN807r0
ランキングってとこ押して棋士団の人ら見てたら
長考と弾丸とで両方安定してるのに段位にかなり開きがある人いたけどなんで?

944名無し名人 (ドコグロ MMdf-VD1U)2017/12/26(火) 22:38:43.01ID:BWKjiDPdM
初段と一級の差って半端じゃないな
一級と三級の差ぐらいありそう

945名無し名人 (ワッチョイ ffff-ZsAo)2017/12/26(火) 22:53:52.91ID:ffiX2s5X0
>>944
あるわ
マジで一級上がってからしんどすぎる

946名無し名人 (ワッチョイ 33d2-Djrv)2017/12/26(火) 23:19:22.13ID:8bn19VHT0
1級と2級もかなり差はある気がするけどね。もちろん初段と1級も差があるが。

947名無し名人 (ワッチョイ 7fab-wAdP)2017/12/26(火) 23:28:31.54ID:xmdUSq3S0
>>937
勝っても負けても達成率変わらんし開幕投了してるわ
大抵鬼ごろしとかのワンチャン戦法してくるし付き合いきれん

948名無し名人 (スッップ Sd1f-DwRM)2017/12/26(火) 23:31:59.92ID:iMmbqGCrd
スマホ水没から新垢で始めたけど、三級以下で、原始棒銀プラス7二金の形が圧倒的一番人気。 全く良い戦法だと思わないんだがなぁ。

949名無し名人 (ワッチョイ 7fab-wAdP)2017/12/26(火) 23:32:18.28ID:xmdUSq3S0
正直マッチングする下限くらい設定させろと思う
何のための月額課金だよモンハンですらついてんぞ

950名無し名人2017/12/26(火) 23:56:15.36
1級と初段の1番大きな違いは、『切らし』の意識と技術にあるように思います。
初段以上の方は、形勢と相手の持ち時間を見て
攻めて勝てるときは攻め、切れ勝ちが狙えるなら無理をしない。
この辺りの判断が級位者とは一線を画していると感じます。

951名無し名人 (ワッチョイ fffa-89OF)2017/12/27(水) 00:05:24.62ID:ehHR1dnL0
棋神で勝ってもなんだか虚しくなりそうだけど
相手も棋神使ってくる可能性を考えると
ほどほどに使わないとアホを見る気もする

952名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/27(水) 00:30:26.19ID:bEyLVcd30
ウォーズやクエストで矢倉を得意としてる人のほとんどが段級位やレートが急降下しててかわいそう

953名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)2017/12/27(水) 01:38:06.92ID:1qIYvVXzK
そんなに画期的だったのか

954名無し名人 (ワッチョイ 23f7-2AUH)2017/12/27(水) 01:56:14.15ID:a7X3ct910

955名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)2017/12/27(水) 02:33:00.55ID:WmgQL4vkd
雁木はF1だよ、最新のチューニングを絶えずやって進化している、それに比べて矢倉は江戸時代の籠だ、エッホエッホの籠で進化が止まっている。

956名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/27(水) 02:40:40.59ID:40vrwu4Na
>>948
棒銀は将棋の基本やろ

957名無し名人2017/12/27(水) 06:05:27.63
棒銀とかいう、自分でやったら防がれるのに相手にやられると突破される魔法

958名無し名人 (ワッチョイ c3b3-k7N7)2017/12/27(水) 07:14:13.03ID:3rWwEvfs0
>>956
72金型がってことでしょ

959名無し名人 (ブーイモ MM1f-JZLq)2017/12/27(水) 07:28:03.20ID:PiksJgwWM
最初から切れ勝ち狙ってたら強くなれんぞ。
初段だけど切れ勝ち狙いはしない。

960名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/27(水) 07:42:49.70ID:Is2MXOzc0
わかりやすい原始棒銀はなんかねえ。

あれ、見てると面白い。最初は、本当の原始棒銀。が、飛車のコビン攻められたりして
失敗。で、ちょっと工夫して金を守備に使おうという発想なんだろう。

いや、それだったら、原始棒銀自体をやめてしまおうとは考えないところがなんかセンス
ない。

961名無し名人 (ワッチョイ ff9f-IuQC)2017/12/27(水) 08:07:07.84ID:vhMt9H2t0
切れ勝ち狙わないけど王手やほっとくと詰みかけまくられるから必死に逃げてたら勝ってた

962名無し名人 (アウアウエー Sadf-D6/w)2017/12/27(水) 08:31:04.73ID:B+LfLHn/a
最初から切れ勝ち狙うことはしないしできるもんでもないけど、途中で明らかに劣勢で相手の残り時間の方がが少ないならば、当然切れ勝ち狙いも視野に入れて指すね
ウォーズでも実際の大会でも

成功することはあんまりないけど

963名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)2017/12/27(水) 09:38:25.90ID:F4yofjvsa
原始棒銀は、確かにウォーズではぼろ負けしやすいが、素人のおっさん相手だもまず無敵。歩をぶつけられたら敢えて取らないという発想か彼らにはない。で、銀が5段目に進出して決まる。

964名無し名人 (ワントンキン MM9f-wzxr)2017/12/27(水) 10:07:10.24ID:ln6CgAh6M
初段全駒しました記念

965名無し名人 (ドコグロ MMdf-VD1U)2017/12/27(水) 11:11:18.77ID:jV5G6YKMM
攻め筋ってどうやって作ってる?
飛車先の歩、銀角の交換等はできても
そこから先攻め筋が作れなくて、いつも相手から先に攻められて劣性に陥る
一級だけど、格下の2級にすら攻め筋の作り方の巧さにびびりまくってる。

966名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)2017/12/27(水) 11:47:48.57ID:eFZsp4Ebd
早石田の攻めが切れたら接続切れで逃げる二段とか
投了しない人って何がペナルティ課して欲しい
何回もやると、一ヶ月得意戦法が接続切れになるとか、対局前の挨拶が、負けそうになると接続切しますがよろしくお願いします、になるとか

967名無し名人 (スッップ Sd1f-DwRM)2017/12/27(水) 11:49:47.88ID:M24eYeFKd
>>958 の原始棒銀の話だけど、
確かに7二金と6二金の二つが多い。どっかでお勧めしてんのかな?

968名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/27(水) 11:53:07.24ID:QpRG1ejpa
定石学ばずに棒銀やってカウンターとか食らうと自然に72金に受けとくって発想になるんちゃう?

969名無し名人 (スッップ Sd1f-zmVK)2017/12/27(水) 12:18:19.13ID:zN+CM/V8d
9一の馬を龍と勘違いして、ぶち込んだ銀タダヤンされて一気に敗勢。

970名無し名人2017/12/27(水) 12:19:14.59
嬉野流で棒銀受けができない
銀が銀へ着いていった後の展開が判らんくて角切りから突破された
守りの銀を角切ってまで取りにくる人怖い

971名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/27(水) 12:22:31.63ID:Is2MXOzc0
>>965
キシンに聞く。
というのは冗談で、たぶん居飛車などで形決めちゃうと奇襲系の格好の練習場になってしまう。
どこかに書いてあったことをなぞっている連中が多いので、あまり気にしなくてよいのでは?

原始棒銀の話は 968 が正しいんじゃね?
>で、銀が5段目に進出して決まる。
条件によっては6段目に進出しても返し技くらうときはくらうわけで、なんとなく駒たしておけば
いいという発想かと。

972名無し名人 (オッペケ Sr87-wfER)2017/12/27(水) 12:34:27.11ID:sNmm8hoJr
>>965
手筋本といてると自然と見えてくるけど
どうにも困ったら端に戦力集中して強行突破
相振りになると大抵端で絡む

973名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)2017/12/27(水) 13:16:23.40ID:JgxZMI98d
やっぱり寝不足だと手が見えないね、勝には勝ったけど酷い見逃しだ。

974名無し名人2017/12/27(水) 15:22:37.87
嬉野流低級サンプル棋譜が穫れましたので御査収ください。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 4級
後手:お相手 3級
▲6八銀 △8四歩 ▲7九角 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8八歩打 △8二飛 ▲4八銀 △7二銀
▲5六歩 △8三銀 ▲5七銀左 △5二金右 ▲2六歩 △4四歩
▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打
▲4四飛 △4三金右 ▲4六飛 △4二銀 ▲2六飛 △3四歩
▲3六歩 △3三銀 ▲3七銀 △3一角 ▲4六銀右 △8四銀
▲6六銀 △8五銀 ▲6五銀 △8六銀 ▲7六銀 △5四歩
▲3五歩 △同歩 ▲同銀 △3四歩打 ▲2四歩打 △同歩
▲同銀 △同銀 ▲同角 △3三銀打 ▲同角成 △同金寄
▲2一飛成 △8七歩打 ▲同歩 △7五銀 ▲6五銀 △8六歩打
▲7一銀打 △4二飛 ▲5八玉 △2三金寄 ▲4三桂打 △同飛
▲3二龍 △4二飛 ▲3一龍 △4一飛 ▲4二金打 △投了

まで71手で先手の勝ち

975名無し名人 (ワントンキン MM9f-RYo1)2017/12/27(水) 15:58:10.80ID:Prfo0M7gM
>>965
歩2枚持って端攻め

976名無し名人 (ワッチョイ 23ab-HMcx)2017/12/27(水) 17:06:18.99ID:RBrtQbNR0
>>974
強!

977名無し名人 (アウアウカー Sac7-2RMj)2017/12/27(水) 17:28:05.62ID:JuAjh0M9a
香打った直後に銀打ちで詰むことに気づいたわ
脳内でちゃんと駒が動かせてないんやね
先手:ワテ
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲5八金左 △5二金右
▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △4二金寄
▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △4四角 ▲6七銀 △2二銀
▲5六歩 △3三桂 ▲4六歩 △3一金 ▲3六歩 △2一玉
▲4七金 △3二金寄 ▲3七桂 △5一銀 ▲9六歩 △4二銀
▲9五歩 △7四歩 ▲7八銀 △5三角 ▲6五歩 △8六歩
▲同歩 △同角 ▲同角 △同飛 ▲8七歩打 △8三飛
▲6四歩 △同歩 ▲同飛 △8八角打 ▲6一飛成 △9九角成
▲7二角打 △8二飛 ▲8一角成 △同飛 ▲同龍 △8八馬
▲6九銀 △8九馬 ▲5八銀 △5五歩 ▲同歩 △5六香打
▲5七桂打 △同香成 ▲同銀 △1五歩 ▲9一龍 △1六歩
▲1八歩打 △2五桂打 ▲同桂 △同桂 ▲2六香打 △1七歩成
▲同歩 △同香成 ▲同香 △同桂成 ▲同玉 △1一香打
▲1六歩打 △2四桂打 ▲同香 △同歩 ▲1五桂打 △2五桂打
▲2八玉 △1七角打 ▲1八玉 △4四角成 ▲2六香打 △1五香
▲同歩 △1六歩打 ▲2九玉 △1七歩成 ▲3九玉 △5六歩打
▲同銀 △3七香打 ▲同金 △5六馬 ▲2五香 △5七馬
▲4八香打 △2八銀打

978名無し名人2017/12/27(水) 18:02:52.77
相手がゆっくり中飛車にしてきたので後手でも低級嬉野流(鳥刺し合流)のサンプル棋譜が穫れましたので御査収ください。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:お相手 3級
後手:ワイ 4級
▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八銀 △4二玉 ▲6七銀 △5四歩 ▲5八飛 △3二玉
▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △3一角 ▲2八玉 △5三銀左
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △7四歩 ▲5六歩 △6四銀
▲6八金 △7五歩 ▲同歩 △同銀 ▲5五歩 △8六歩
▲5七金 △8七歩成 ▲5九角 △8八と ▲5四歩 △8九と
▲9五角 △8七飛成 ▲4六金 △6七龍 ▲6二角成 △同金
▲5三銀打 △6一金 ▲5九飛 △9九と ▲同飛 △5七銀打
▲8九飛 △8六香打 ▲7九飛 △7六銀 ▲同飛 △同龍
▲6二銀打 △7二金 ▲7三歩打 △同桂 ▲7四歩打 △同龍
▲6一銀成 △5四龍 ▲6二銀成 △8二金 ▲5五歩打 △6四龍
▲5六金 △6六銀 ▲5一成銀寄△同金 ▲同成銀 △7八飛打
▲4八金打 △5五銀 ▲同金 △同龍 ▲4一銀打 △2二玉
▲5二銀成 △6四角 ▲4一成銀寄△5二龍 ▲3一成銀 △3六桂打
▲1八玉 △1七銀打 ▲同玉 △2八銀打 ▲2六玉 △4四角打
▲3五銀打 △同角 ▲同玉 △3四銀打 ▲3六玉 △3五金打

979名無し名人 (ガラプー KKff-lgw4)2017/12/27(水) 18:13:21.25ID:rJyD7fSiK
対振り飛車多すぎて飽きて1年ぶりに将棋指したんだけど
まさかの雁木ブームなのか!

980名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)2017/12/27(水) 18:20:29.04ID:svZFuuCZa
ワッチョイ消し棋譜貼り付けガイジ

981名無し名人 (ワッチョイ 635d-Am+J)2017/12/27(水) 18:33:39.79ID:VjxLJT6X0
次スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用56手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514367195/

982名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)2017/12/27(水) 18:37:46.24ID:0NryYOPwa
>>981

983名無し名人2017/12/27(水) 18:47:47.05
>>981

984名無し名人 (ワッチョイ 0306-Tu1l)2017/12/27(水) 19:58:42.56ID:KWZdSzr60
攻め筋は定跡書で仕入れるかなあ
攻めの狙いとか方針があれば局面が若干違っても応用効くときがある

985名無し名人 (オッペケ Sr87-wfER)2017/12/27(水) 20:21:27.58ID:sNmm8hoJr
振り飛車党だけど勝てそうな白組でエントリー
しようか迷う

986名無し名人2017/12/27(水) 21:10:26.65
>>977
悪手少な過ぎワロタww奨励会員かな

987名無し名人 (ワッチョイ f3ab-lmCi)2017/12/27(水) 21:59:00.10ID:oSkqvwWw0
序盤は飛車より角とはよく言ったものやな
相手10切2段やけど弱すぎて草
先手:ワイ 2級
後手: 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △3五歩 ▲7八飛 △3二飛
▲2八銀 △6二玉 ▲2二角成 △同銀 ▲6五角打 △3四角打
▲6八銀 △8二銀 ▲7四歩 △同歩 ▲同飛 △7三歩打
▲3四飛 △同飛 ▲4三角成 △7四飛 ▲2一馬 △3一銀
▲1一馬 △3六歩 ▲同歩 △4二銀 ▲5六角打 △8四飛
▲8八馬 △8五飛打 ▲7八金 △2五飛 ▲2六香打 △1五飛
▲1六歩 △1四飛引 ▲2三角成 △7四飛左 ▲4一馬 △5一金
▲3二馬 △7八飛成 ▲同馬 △投了
まで45手で先手の勝ち

988名無し名人 (ワッチョイ 0380-bqMz)2017/12/27(水) 22:15:28.16ID:Ii6c9qYF0
>>987
他人貶めるためだけに棋譜貼るなら
日記帳にでも書いて自分だけで処理しろよ

989名無し名人 (ワッチョイ ffb3-U61R)2017/12/27(水) 22:16:53.22ID:467zUqKP0
>>987
オナニーは誰にも見えないようにしてろや

990名無し名人 (アウアウウー Sa67-k2EV)2017/12/27(水) 22:19:17.27ID:rtoeJXn1a
>>987
こんな性格悪いやつが将棋さしてるのが嫌やわ

991名無し名人 (ワッチョイ 6381-AoHn)2017/12/27(水) 22:37:03.93ID:qEy6ObzX0
ここに棋譜貼る奴
十中八九ガイジやな

992名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)2017/12/27(水) 22:40:01.39ID:bEyLVcd30
有段者相手ならまだしも2級同士で悲しくなる

993名無し名人 (ワッチョイ ffd2-R9jp)2017/12/27(水) 22:51:12.82ID:S76tXgD90
ごく稀に勝った将棋ぐらいしか自慢できない悲しい奴なんだから生暖かく見守ろうぜ

994名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)2017/12/27(水) 23:24:35.10ID:JgxZMI98d
ゴキゲン中飛車で負けてノーマル四間飛車をやったら勝てた、こうなるとノーマル四間飛車も捨てがたい。

995名無し名人 (スプッッ Sd1f-Xy9C)2017/12/27(水) 23:28:23.26ID:x/xpBB54d
相居飛車でも振り飛車でも負けてヤケクソでポンポン桂やったら綺麗にハマった
こうなるとB級戦法も捨てがたいな

996名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)2017/12/27(水) 23:28:45.98ID:/XwaYpbs0
このスレで誰が一番早くに旧医者を卒業するかな?

997名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)2017/12/27(水) 23:55:11.85ID:Is2MXOzc0
987は典型的なアレかな。
相手の指し方もどうかと思うが、「早石田に早石田ぶつけてみよっかー。。。アレ (´・ω・)」
となった場合もありうるわけで、自慢げにいうのはどうかと。

一歩もわたしたくない気分のとき、うきうき飛車に向かい飛車にすることあるが、感覚わからない
のでけっこう負けるけどね。3切れとかは特に。

998名無し名人 (ガラプー KKbb-Q5a7)2017/12/28(木) 00:08:16.50ID:3TzN1dYaK
魔界四間飛車やろう。奥深い。意外と奇襲バリエーションあるんだぜ

よくある振飛車型だけでなく、動かずの陽動居飛車型、雁木右四間型、斜め棒銀逆ヒネリ飛車型、右玉型、雁木右玉型・・・

まあ、オリジナル戦法だけど

999名無し名人 (ワッチョイ 1b5d-IYXu)2017/12/28(木) 00:17:04.79ID:1aynC61c0
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1000名無し名人 (ワッチョイ 1b5d-IYXu)2017/12/28(木) 00:17:12.71ID:1aynC61c0
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