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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★473
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0002名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 09:58:43.29ID:IbjHI4ge0
第三者調査委員会からの結果報告書の開示
http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

830 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-GBI4)[sage] 投稿日：2017/01/17(火) 20:18:25.69 ID:Tw7P8JsN0 [1/3]
アドレス掘ってたら、謎のファイルが出てきた
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report.pdf　（当日深夜に削除）

再アップ（削除済）
https://www.axfc.net/u/37659848
http://vps6-d.kuku.lu/files/20170117-2127_439872cf51db9c1d84a948505bc42363.pdf
ttp://fast-uploader.com/file/7040226249688/

ねとらぼ報告書の差分
https://twitter.com/kk_info2/status/821554596384382976
https://difff.jp/m7fxp.html


Wikipedia: 将棋ソフト不正使用疑惑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91
0003名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 09:59:04.74ID:IbjHI4ge0
【時系列まとめ 2016年12月まで】（各位敬称略）
７月２６日 久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
７月２９日 月例報告会　久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月８日　連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
８月２６日 三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず
９月８日　三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず

１０月３日　A級戦　三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日 渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日　テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。　
１０月４日　TVではなく棋譜中継 、順位戦の対局映像は無し　
１０月４日−８日？のどこか　文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月　５日　渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定 （サンスポ）
１０月　５日　12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月　７日　三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ （電話連絡）
１０月　８日　渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付　（週刊文春12/28）
１０月１０日　秘密会議　千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日　三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日　三浦、挑戦権を剥奪される （判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日 連盟 処分発表 、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日 竜王戦　前夜祭
１０月１５、１６日　竜王戦第一局 、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日　週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
１２月？日　竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
　　　　　　　それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg
0004名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 09:59:22.76ID:IbjHI4ge0
【時系列まとめ・2016年12月以降】 （各位敬称略）
12月10日頃　上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日　第三者委員会会見
12月27日　三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日　日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日　連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日　上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日　王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保　　　　
1月16日　第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日　第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日　竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
　　　　　「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
　　　　　　将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日　谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて
　　　　 三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日　島にも連盟理事辞意の報道
1月19日　連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日　ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日　連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始）
0005名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 10:01:03.75ID:IbjHI4ge0
三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士　大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）

2/26
13:30頃　小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃　渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃　渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃　渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める

渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合　10月10日
常務会　10月11日
浮かむ瀬公開　10月11日　
読み太公開　10月25日
0006名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 10:01:33.65ID:IbjHI4ge0
法学者・米村滋人氏（東大法・民事法学）のコメント
プロフィール　http://www.j.u-tokyo.ac.jp/about/kyoin/profile/yonemura_s.html
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1413727638662149?
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1441680385866874

三浦弘行九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々
http://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/
0007名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 10:03:01.34ID:IbjHI4ge0
将棋連盟発表
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
第三者調査委員会設置のお知らせ http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/post_1456.html
第三者調査委員会の開催について http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html

三浦九段反論文書
1回目 http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
2回目 http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c
3回目 http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html

渡辺竜王ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
橋本八段ツイッター https://twitter.com/shogibar84
千田六段ツイッター https://twitter.com/mizumon_
後藤元気氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/gotogen
片上理事ブログ http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

田丸九段ブログ http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com
窪田七段ツイッター https://twitter.com/yoshiyukikubota
野月八段ツイッター https://twitter.com/nozuki221
西尾六段ツイッター https://twitter.com/nishio1979
上野五段ツイッター https://twitter.com/hirokazuueno
大平六段ツイッター https://twitter.com/oohira0511
渡辺（旧吉田）五段 （ツイッターアカウント削除）
松本博文氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/mtmtlife
羽生理恵氏ツイッター https://twitter.com/usaginoheso（旧： @mau28310351, @ahiru3usagi3：ときどき鍵付き）

羽生三冠「疑わしきは罰せず」
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
0008名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 10:03:46.12ID:IbjHI4ge0
2/7　三浦、将棋会館で記者会見　小暮克洋を名指しで批判
「どうしても言いたいことがある」 三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686
（当日は囲碁将棋チャンネルより会見録画の配信あり、現在将棋プレミアムにて有料公開）

2/7　田丸ブログ
佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html

2/13 田丸ブログ
三浦九段の問題で東西の棋士が数多く出席した1月23日の月例報告会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html

2/28 田丸ブログ
青野九段、中川八段、片上六段らの３人の理事が解任された２月27日の臨時総会
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html

ハフィントン・ポスト日本版―将棋連盟の理事3人、解任される。佐藤康光会長「棋士の不満が大きかったと思う」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/shogi-riji-kainin_n_15036086.html

東洋経済オンライン―将棋連盟､動議で幹部3人解任の｢異常事態｣　漂流続ける将棋界に次々浮上する問題
http://toyokeizai.net/articles/-/160515

超有識者場外ヒアリングシリーズ … 神田 眞人
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201610i.pdf (PDF閲覧注意)
0010名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl)
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2017/12/15(金) 10:08:39.76ID:DtU5zEfJa
乙
0013名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F)
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2017/12/15(金) 10:20:37.08ID:f8SnKnUFK
動くべきは世論でもマスコミでもなく、棋士たち自身だと思うよ
ここでの意見が棋士たちに届くかもしれないから書いているところもある

連盟という組織を長く存続させたければ、さらに言えばプロ棋士という存在を消滅させたくなければ
自ら動いて連盟の体質を変えていかないとね

そのためにもこの事件の原因・真相究明は欠かせないと思うよ
0014名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho)
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2017/12/15(金) 10:22:07.72ID:im9j91VKa
ここで何をしようが変わらない

と必死に連呼してるから全く説得力がない
変わらないと思うなら影響なんて無いのだから放って置けばいいのに
0015名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl)
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2017/12/15(金) 10:27:19.84ID:DtU5zEfJa
ここでの意見が棋士たちに届くわけないw
いま振り返ってみても5ちゃんがこの事件に何か影響を及ぼしたなんてことは少しもなかったぞ
だから徒労に終わろうがアニーのほうがまだ有意義なことしてるって言ってんの
当事者でもないのに原因究明とかwお前ら既に報道されてる程度の事情しか知らないのに
すげぇな。我こそは全知全能の神ってか
0017名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/15(金) 10:36:24.64ID:f1nb8sei0
>>15
＞お前ら既に報道されてる程度の事情しか知らないのに

報道されてない情報知ってるということは内部の人間か？
効いてるなw
0018名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df32-2XJC)
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2017/12/15(金) 10:56:48.26ID:wdpXRlxP0
>>1　乙です
まだまだ続くねw
0019名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl)
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2017/12/15(金) 11:25:18.39ID:QlEl4eppa
>>16
なんだ事実関係の拡散って。報道されていない、証拠のある真実があったとでも？
ひとつもないよ。5ちゃんなんかより週刊誌のほうがよほど良い仕事するわ
0020名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj)
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2017/12/15(金) 11:38:46.63ID:IbjHI4ge0
そりゃ赤ちゃんの通院先で張り込むなんて仕事でもなければやらんよねｗ
PDFの署名なんかはここ発だった記憶があるけど
0021名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dsSy)
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2017/12/15(金) 12:10:18.45ID:im9j91VKa
>>19
そういった報道があることそのものを体系的にまとめてるのはここだけだったな
報道はどれも偏っていたし、関係者個人のツイートなどは報道すらされてないものも多かった
pdfもそうだし、調査委員会の下堀り情報なんかはここが発信元
一致率の検証情報も有用だったな
0022名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-bYHR)
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2017/12/15(金) 12:12:21.77ID:vi7FeDwBr
どうもドライバーがスライスする
モコモコ着こんでいるのが悪いのかな
0023名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-WTLe)
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2017/12/15(金) 12:17:21.53ID:nmSfu3z2K
火中の栗弁護とPDF作成者と報告書ドラフト版はここで見たな

作成者バレの時の渡辺はここを見てたとしか思えない速度で墓穴掘ってたし
0025名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-zjtn)
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2017/12/15(金) 12:27:28.23ID:SIh4jGOvp
この事件がなぜまだ終わっていないのか？
それはいまだに謎が多すぎるからだよ
・島邸極秘会議の詳細
・いわゆる文春砲がセットされた経緯
・小暮記者の果たした役割
などはそのほんの一部だが、特に中心人物の渡辺と
久保は、なにが本当に起こったのか語る義務があると思う。彼らが将棋界にのうのうと居座りながら、
事件が風化するのを待っている姿勢が批判されてるんだよ
0028名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d223-+PwS)
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2017/12/15(金) 12:41:40.36ID:6BjTKEsp0
一致率がいい加減なデータであるってのを最初に検証してたのって２ちゃんじゃなかったけ
丸山戦で離席後一致率が低いってのは衝撃の事実だった覚えがあるんだが
0029名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-RjCm)
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2017/12/15(金) 12:49:28.53ID:CwxFb8Ov0
自業自得とは言え三浦さんから唯一名指しで批判されて
名誉棄損だと言ってみてもこれ以上やったら連盟も動かざるを得ないから
結局訴える事なんてできないし裏ではここみたいにぼろ糞に言われている事も
気が付いている中、これで飯食っていくしかないんだから
小暮さんも辛いと思うよ
0030名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BYX5)
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2017/12/15(金) 12:49:49.81ID:wVP9Gd2ea
小暮に関しちゃ
三浦が一方的に、しかも一回だけ批判した切りだからなあ
今でも普通に観戦記者やってるあたり、三浦の勇み足だと思う
0031名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h)
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2017/12/15(金) 12:51:37.10ID:g6XN76exa
>>29
まあ、一家庭を冤罪で社会的に抹殺しようとしたんだから、因果応報だな
0032名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-X0LG)
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2017/12/15(金) 12:56:35.91ID:UWYCNN7e0
渡辺、久保、谷川、青野、片上、小暮、橋本、千田、中川、神吉、村田、読売、文春、全員クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
0033名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-E651)
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2017/12/15(金) 12:57:23.29ID:0ka1Jiei0
>>30
三浦がなにも言わなきゃ小暮は世間からは全く関係
なかったように扱われてるから良かったよ

少なからず叩かれてるわけだからダメージはあるだろう
0034名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-gb/q)
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2017/12/15(金) 12:59:07.96ID:dYU4dUcua
渡辺はケジメをつけたからいいけど後は久保だね
他にも。会議に参加したメンバーは責任取らないとな
一億の損を出したわけだから
0035名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F)
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2017/12/15(金) 13:00:09.97ID:f8SnKnUFK
ワッチョイで見ると、「ここで書いてもしょうがない」君がたくさんいらっしゃって
書いてもしょうがない所をわざわざ覗いてわざわざ忠告くださるありがたさ
こんな親切な人がたくさんいるなんて世の中の善意を信じたくなる

だから、棋士の方々がここを見て善意から行動してくれるよう、俺も書き込み続けよう
0038名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2f7-nSRQ)
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2017/12/15(金) 13:45:20.10ID:h1bAwMOJ0
久保は前から往生際が悪いというか、グズグズと女々しいやつだよな
今年の将棋の日前夜祭イベントでは一人だけ欠席していたが、ファンと触れ合うのがそんなに怖かったか、クズ野郎
0039名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-Y39e)
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2017/12/15(金) 14:46:55.59ID:BQXlfUXe0
>>30
木暮が三浦を名誉毀損とかで訴えたりしたら勇み足になるんだろうが
全くその気配がないw
反論するとか言ってたけど
結局口だけでだんまりw
木暮と三浦
後ろ暗いのはどっちでしょうwww
0040名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-82dz)
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2017/12/15(金) 14:47:26.11ID:QlEgBG6qa
久保は何を考えてるかわからない怖さがあるなw
渡辺みたいに動き回ることで何かを仕組もうとするのとはタイプが違う
0041名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-6laM)
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2017/12/15(金) 14:52:32.37ID:fYhZzHjb0
>久保は何を考えてるかわからない怖さがあるなw
久保はもう事件のことなんて忘れてそう
順位戦で渡辺を蹴落としにかかるのは間違いないｗ
0042名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c20d-x1u6)
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2017/12/15(金) 14:53:15.71ID:ww9fkkWx0
このままなにも進展せず風化していくのは規定路線だろうね
でも人々の記憶から消すことはできないし、なかったことにはならない
下衆なヤツ
加害者側の棋士はファンや事情に疎い関係者からこういう感情を向けられたまま
残りの棋士人生を過ごしていくことになる
どんなに華々しい実績を残そうともそれは祝福されず影がつきまとうことになる
将棋ファンの目にもわかる形でけじめをつけるってのは大事なことだと思うよ
当事者たちのためにもね
0043名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-OEwq)
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2017/12/15(金) 15:35:18.70ID:AJLVRvzKr
ネット掲示板に影響力が無い？

裁判所に「2ちゃんねるのログ」を証拠として提出した方々居ましたな…

ええ、三浦九段に多額の慰謝料払った方々ですが。
0044名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/15(金) 15:45:23.02ID:f1nb8sei0
>>24
ここよりも体系的にまとめてあるサイトがもしあるなら提示してくれ
0045名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/15(金) 16:06:54.60ID:f1nb8sei0
ナベも雑誌記者に物的証拠を持ってるとか言われてすっかり騙されて動いたのか自分から売り込んだのか
せめてそれだけでも説明して欲しいもんだ
0046名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2eb-CJKo)
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2017/12/15(金) 16:55:22.13ID:im9j91VK0
なべ工作員が５ｃｈで動いているのに影響力がないと言われましても
0047名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho)
垢版 |
2017/12/15(金) 17:00:26.53ID:ZohJtz15a
ここに書いても無益だというなら、書くことを否定している訳ではないのだからどんどん書けばいい
そいつにとって有益か無益かはどうでもいいので

書くこと自体を否定するとしたら、それは無益ではなく有害だからだしな
必死でスレを否定している奴にとってここは有害ということになる
つまり都合の悪いことが書いてあるから否定するということ
俗に言う「効いてる」ってやつだ
0052名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho)
垢版 |
2017/12/15(金) 18:56:12.46ID:Kl0DNtu7a
公益法人云々もそうだし
あらゆる角度から見てこのスレでの言論を封殺する正当な理由がないからな
0053名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-ORHS)
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2017/12/15(金) 19:11:39.72ID:c6V07cfzp
公益法人だから問題と思うならここで書くより文化庁に言えばいい
あと言論の自由は誰も妨げてないがそれで誹謗中傷は正当化出来ないぞ
0054名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj)
垢版 |
2017/12/15(金) 19:23:46.93ID:Y9BTG6D80
誹謗中傷してる奴もいるかもしれんがスレの趣旨というわけではないので
おかしいと思う人に個別に注意していただくしかないですね
0055名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
垢版 |
2017/12/15(金) 19:32:15.77ID:f1nb8sei0
>>53
誹謗中傷してる人間がいるなら500スレ近いのになんで放置してるんだ？
電王戦スレに常駐してるカタカナいるだろ？あれどう思ってるんだ？
0056名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho)
垢版 |
2017/12/15(金) 19:37:30.34ID:Kl0DNtu7a
>>53
じゃあ済んだことだのという発言は単なる個人的な見解だというスタンスな訳だね
そういうことならそれでいい

確かに三浦への誹謗中傷は本当にひどいな
既に白の判定が出ているのに疑わしいなら証拠を揃えて訴えるべきだし
根拠もなく疑うのであればその対象が三浦だけというのは公平性の欠片もないな
0057名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef85-forS)
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2017/12/15(金) 20:15:17.38ID:/m30aPYb0
>>53
内閣府の行政庁だよ。
行政庁への情報提供する窓口が公益法人情報サイトのページから行けるので、そこで情報提供すると行政庁が調査して要件未達なら報告、勧告、命令の流れだね。
やりかたの詳細は公益法人協会に問い合わせれば教えてくれる。
いつでも出せるようにしてるけど、今やっても報告、勧告どまりじゃないかな。取り消し命令も調べたけど、こういう事例じゃないんだよね。
0060名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9223-8X15)
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2017/12/15(金) 20:31:20.91ID:fKamAQ/20
馬につぎ込み過ぎたので借金地獄かも。
0061名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ)
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2017/12/15(金) 20:37:58.61ID:MnW2yEJo0
いろんな考え方があるな
俺は聖人君子じゃないから棋士にもそんなの求めない
ただ、やりたくなくてもやらなきゃいけないことはある
今回の場合は、説明がそれにあたると思う
0064名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1273-S1mB)
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2017/12/15(金) 21:07:27.08ID:LnfbhUFW0
渡辺がサッサと負けてA級から陥落して、二度と戻って来なくなれば、スレも荒れない
渡辺が表舞台から消えて、三浦九段を誹謗中傷する輩を連盟が訴えれば、全て収まる案件
0067名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/15(金) 21:37:43.70ID:f1nb8sei0
>>65
竜王挑戦権獲得
0069名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/)
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2017/12/15(金) 21:39:13.21ID:zFxJ7tTxd
誹謗中傷っていまだにやったという体で文句言ってる連中だろ
疑われるべき事実などそもそもなかったというのが結論なのに
0075名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ)
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2017/12/15(金) 22:08:10.31ID:MnW2yEJo0
そーだな
三浦を貶める意図なんて更々無いが、七冠を崩したってのは特別じゃない
七つ取ったり守ったりで出がらし状態の羽生に勝っただけ
勿論凄いんだけど
あたかも七冠時点の羽生に勝つのがそれ以外の時に勝つより凄いかのような言説は無理がある
0076名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d223-hh8G)
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2017/12/15(金) 23:31:14.20ID:6BjTKEsp0
誹謗中傷というが
明らかになった事実をいうだけなら名誉毀損にはならんのでは
公益社団法人内部のことだから公益性の推定が働くんじゃないかという気がするぞ
しかも渡辺は永世竜王ということで、みなし公人に近しい存在だろうし、彼のした行動について明らかな事実を発信する限りにおいてはたいしたことはできないと思うね
三浦九段を嵌めて挑戦権を剥奪した、タイトル剥奪されてもかまわない、週刊誌に積極的にリーク等の事実は名誉毀損にはならんと思うよ
逆に三浦クロ説関係なんかは事実がはっきりしといないものが存在しないので、名誉毀損成立するように見える
0077名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d223-hh8G)
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2017/12/15(金) 23:34:05.55ID:6BjTKEsp0
今回の竜王戦、理事会の裁量で初戦に羽生対三浦だったよなあ
あの頃は三浦調子悪かったしいろいろ不遇だったよなあ
0078名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-iA8U)
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2017/12/16(土) 00:03:50.42ID:WW55+a350
>>76
まいどおなじみ刑法230条

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
0080名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-AwXJ)
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2017/12/16(土) 00:11:21.43ID:kSlQPnHna
前にも将棋の末端にいるとかいう脳内設定してたアホが、小暮が訴える準備してますよとか言ってましたが、なーんも起こりませんのでいい加減早くしてください(笑)
0081名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1681-yL51)
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2017/12/16(土) 00:28:19.05ID:hC9bN3Xh0
みなし公人だから妄想で誹謗中傷しても問題ない
糖質の理論は面白いなあ
0082名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-WTLe)
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2017/12/16(土) 00:31:39.07ID:JNhDv3JhK
何の話か理解出来ないのか
妄想ならアウトに決まってるだろ

前条第１項の行為（公然と事実を摘示し，人の名誉を毀損した行為）が
公共の利害に関する事実に係り，かつ，その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には，
事実の真否を判断し，真実であることの証明があったときは，これを罰しない

これの話してるだけだろ
0083名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U)
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2017/12/16(土) 00:32:25.37ID:SsDH4V+10
　
これこれこう思ったので三浦を告発しました
これじゃ名誉棄損は成立せんよ
つーか、成立するとしたら表現者の週刊誌やで？
0084名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 00:53:54.75ID:uvLIocpa0
豊島が55桂打ってお手伝いしちまったな
ナベ残留くさくなったぞ
0085名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 01:15:10.24ID:uvLIocpa0
>>83
読解力なさすぎわろたw
0091名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl)
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2017/12/16(土) 02:41:05.26ID:/U81mZUZa
ナベが記者と仲が良いの？
0093名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 02:47:56.70ID:uvLIocpa0
>>90
100パー黒だと言えば書かれないはずないだろバカか？
0095名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 03:02:41.50ID:uvLIocpa0
>>94
個人の感想を週刊誌にペラペラしゃべる必要がどこにある？
0098名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 03:27:22.92ID:uvLIocpa0
>>96
＞連盟サイドでそう判断したんだろ
個人の感想を週刊誌に喋ろと連盟に要求されたってか？wねーよw

告発したいなら上に言えばいいのであって週刊誌に感想垂れ流す必要などサラサラない
連盟として情報開示が必要と判断したなら連盟として記者会見開けばいいのであって
いち棋士に個人の感想を述べさせる必要などない
0099名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS)
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2017/12/16(土) 03:40:52.66ID:l9o0f47lp
経緯の説明で出てきただけだろ
そもそも週刊誌のスクープ潰した形になった訳
それと記者会見はされてた
あとインタビューが先に出たけど本誌締切はもっと前だから
0100名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm)
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2017/12/16(土) 03:49:56.71ID:uvLIocpa0
>>99
何が言いたいのか良くわからん
ペラペラすればスクープ潰せると思った連盟がナベに感想述べろと指図したってか？
そんなんで潰せるわけないだろ
0101名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/)
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2017/12/16(土) 03:54:04.19ID:xmw/m6xid
スクープ潰したって
95％妄想のインタビューで連盟に1億使わせるハメになってんだから渡辺は害でしかないだろ
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