【美女】エカテリーナちゃん応援スレ

1名無し名人2017/12/15(金) 20:48:16.32ID:pbxgE1dC
ベラルーシの美少女エカテリーナちゃん
天才棋士マキシム君 を応援しよう!



https://m.youtube.com/watch?t=1002s&v=VWaUEAiGOwQ

https://m.youtube.com/watch?t=47s&v=_4TIjLMuJzc

782名無し名人2018/07/08(日) 18:49:30.35ID:b5AJmgsW
>>775
>大局観が一番大切に決まってるやん
>初心者は目先のことシンプルなことしかわからないもんやろ

一番大切なのにそれを表す言葉が無いとかおかしいなあ

元々の発端は>>770の書き込み
チェスをよく知らないのに知ったかぶりして大局観に相当する言葉があるか無いかも知らないのに
チェスはシンプルだとか流用は無理だとか、無理やり決めつけてる気がするんだよなあ
俺は将棋好きだしチェスの事は知らんけど、だからといって将棋マンセーでチェスを下に見る、なんて気は無いなあ

チェスにあるならチェスの用語を流用すればいいし、そもそも大局観なんてのはチェスに限らずどのボードゲームでもあるんだから
新たに作り出せばいいだけの話。それこそ日本語読みでtaikyokukanでもいいわけだしな、って書いたら>>778ですでに使われてると
書かれてた。問題ないじゃん。

「スジが悪いが好手」「大局観など」まるで将棋が特別なもので外人には説明困難とか分からない
みたいな>>770>>772みたいな決めつけはちょっと気持ち悪いな。

783名無し名人2018/07/08(日) 19:14:06.40ID:b5AJmgsW
翻訳された棋書で多くはチェスからの用語が流用されたけど、穴熊はanagumaとなってて
一応英語の訳があるんだけど外国の将棋ファンはそれを使わずanagumaで呼んでる、みたいな
説明を見たことがある。まあ外国のゲームをやってんだから、エキゾチックを味わうってのも
関係してんだろうけどね。そういう意味でも大局観(taikyokukan)って言葉が使われてるだけで
チェスに大局観が無いとはどうも思えん。あったらあったで使うし、穴熊と同じでそれが嫌なら
日本の言葉をそのまま流用すればいいだけだし、言葉の壁がどうたらっつーのはお門違いに聞こえる。

言葉の壁が立ちはだかるってのは、将棋が特別に独特で難しいのではなく
将棋を海外に広める日本の人たちが有志のみの活動なので弱い事
カロちゃんレベルに将棋とチェスと英語と日本語のそれぞれを理解してる人材が居なかった事
(居たとしてもまだ足りず本来ならそのカロちゃんレベルの人が5人や10人居て英訳や用語を協議しなきゃならない)
そもそもそれを受け取る側の海外の将棋ファンの数がまだまだ少ない事

こういう事が原因であって、決して将棋が難しいから言葉に出来ない、なんて単純な問題じゃないと思うんだけどな。
深さでいったらチェスよりも駒を再利用できる将棋の方が深いけど、難しさだけでいったらチェスも将棋も大して変わらない

784名無し名人2018/07/08(日) 19:30:14.25ID:fWM1Bq16
対局感がtaikyokukan
で済むならベラルーシ現地人も何の苦労もいらんだろwww
そんなもんただのハリボテ
日本人ですら対局感の意味わかってないのに
チェスから流用してプロになれる訳ない

そりゃアマチュアで楽しむならテキトーで良い
しかしベラルーシから棋士や女流が誕生するには今の環境じゃ厳しい
本当に学ぶならテレビ電話とかでやるしかない
やっぱり二重通訳になるし、厳しい

785名無し名人2018/07/08(日) 19:35:27.18ID:b5AJmgsW
>>784
>で済むならベラルーシ現地人も何の苦労もいらんだろwww

言葉が分からず苦労するというのと、言葉の意味は分かるけど盤上に活かせず苦労するというのは別ですな

ベラルーシの現地人は何に苦労してんですか?

786名無し名人2018/07/08(日) 19:39:14.30ID:b5AJmgsW
>>784
>対局感がtaikyokukan
>で済むならベラルーシ現地人も何の苦労もいらんだろwww
>そんなもんただのハリボテ
>日本人ですら対局感の意味わかってないのに

日本人が分かってないのに外人が分かるワケないだろ?というでしたら
そもそも日本人が分からないんだから日本に来ようがテレビ電話だろうが分かりませんな

>しかしベラルーシから棋士や女流が誕生するには今の環境じゃ厳しい
>本当に学ぶならテレビ電話とかでやるしかない

787名無し名人2018/07/08(日) 19:45:24.76ID:Jfj5EZv9
対局「観」な
まず日本語から覚えようや

788名無し名人2018/07/08(日) 19:55:17.40ID:b5AJmgsW
子供の時、日本には外国と違って四季があるって教わって
日本ってスゲー特別なんだー!(引いてはその国に生まれた俺も特別w)
とかガキながらに思ってたけど、外国にも普通に四季はあるって知って目が覚めたよ

日本に良いところは沢山あるし独特なものも沢山あるけど
対比となる外国の事情をよく知らず独特とか優越感を持つのは恥ずかしいなってさ。
スポーツの試合あるいは政治の世界、言葉は違えどもあるいは説明は難しいけど大局的にモノを観る感覚
なんてのは普遍的な事柄だけど、チェスにはそれが無い、将棋だけが持ってる特別なもの〜って捉え方は
小学生の頃の自分を見てるようで恥ずかしい。

789名無し名人2018/07/08(日) 20:05:36.41ID:ch0b48A9
>>787
現地の人ならむしろ褒めてやらないと

790名無し名人2018/07/08(日) 20:09:25.59ID:fWM1Bq16
いや別にチェスを蔑視とかしてないし
何に怒ってんの?

羽生がチェスの世界王者レベルとそこそこやれたが
向こうのチェス王者は羽生に指一本触れられない訳
マスターするまでの難易度が違い過ぎるって事
別にシンプルが劣ってるなんか一言も言ってねーよ

791名無し名人2018/07/08(日) 20:12:46.71ID:b5AJmgsW
>>790

まず>>785の質問に先に答えてくださいね

792名無し名人2018/07/08(日) 20:14:45.02ID:b5AJmgsW
>>790
>向こうのチェス王者は羽生に指一本触れられない訳
>マスターするまでの難易度が違い過ぎるって事

それを言うなら、カロちゃんは17歳という年齢からたった4年の勉強で
子供の頃から勉強してるハズの日本の女流を破ってますけど?

793名無し名人2018/07/08(日) 20:26:02.22ID:fWM1Bq16
>>792
質問の意味もわからんし、俺に突っかかってくる意味もわからんから無理だわ
他の人に突っかかって

だいたい優越感なんて単語どこから持って来たんだよwww
なんか無理矢理俺がチェス蔑視したみたいな失礼な態度はやめてね

794名無し名人2018/07/08(日) 20:26:03.53ID:b5AJmgsW
あんまこういう事は言いたくないけど、チェス王者とカロちゃんの何が違うのか?
海外で将棋の強い人が出てこないその原因は何か?

それらは将棋が難しいからではなく(難しさでいったら将棋もチェスも大して変わらない
難しいというのはそれこそ中将棋や大将棋なモノを指す)、どうして将棋が強い外人が
現れないのかといえば、それは母数が少ないことと、それ以上にモチベーションが低いこと。

将棋の用語や感覚が難しいのではなく、それを異常な熱意で苦労してまで身につけよう理解しようというモチベーションが湧かないだけ。
俺もたまたまお土産で買ってきてもらってウチにある中国のシャンチーで遊ぶことはあるけど、
本買って勉強しようとは思わないし、仮に本を買って分からない単語が出てきたら、それを色んな人に
聞いて教わったり何時間も調べたり理解しようとかまではない。そんな事したって一銭にもならんもん。

仮にゲームの面白さにハマったとしても、仕事も生活も勉強もあるし、そこまでの時間はかけれない。これは日本のアマも同じ。
賞金や有名な棋戦出場がかかってるアマ高段は別だけどな。

カロちゃんの場合は将棋の面白さにハマったのと、熱が冷めないうちに日本に招待されてこっちの女流に勝ったのがデカい。
用語が難しいとか将棋が難しいとかではなく、単純にそこまでの労力をかけてまで勉強するモチベが上がらない、あるいは上げるメリットがないだけだと思うよ。

勘違いする人が居ると嫌だからもう一度言うけど、将棋は奥がすごく深い。
シンプルだけど奥の深いゲームってのはチェスや将棋のことを言うんだと思うよ。

795名無し名人2018/07/08(日) 20:29:10.80ID:b5AJmgsW
>>793
>質問の意味もわからんし、俺に突っかかってくる意味もわからんから無理だわ

貴方がベラルーシの人が苦労してる旨の発言をしたから(「ベラルーシ現地人も何の苦労もいらんだろwww 」)
どういう意味で苦労してるんですか?と聞いただけなんですけどね?
どっちの意味であってもその後そう判断したソースの提示を求めるつもりでしたが。

まあ投了だと思って了承します。

796名無し名人2018/07/08(日) 20:40:58.55ID:fWM1Bq16
>>795
君たぶん書き込むスレ間違ってると思うよ?
何に燃えてるか知らんし、理解もできない
長文は誰も読まないし、俺も読まない

とりあえず俺の負けでいいから長文やめて

797名無し名人2018/07/08(日) 21:13:35.36ID:Jfj5EZv9
エカテリーナちゃん
「あれ?」「パパぁ、5ちゃんの私のスレで大論争が起きてるよ?」
「嬉しいな😃」

798名無し名人2018/07/08(日) 23:12:35.16ID:ZN6Vu0M1
むしろ将棋の方が日本だけでやってるから相当しょぼいと思うぞ
ゲーム性の複雑さとかはトップ層になると結局大差ないんじゃない

799名無し名人2018/07/09(月) 01:12:25.00ID:pMrehMXq
しょぼいかどうかは別にして、世界中で将棋が流行っていたら
今現在の将棋の戦法の歴史はもっと変わってたんじゃないかと思う。

仮に世界中の将棋人口が今よりも数千万、いや数百万でいいから居て取り組んでたら
おそらく穴熊に対して居玉で速攻をかける藤井システムの構想なんかは20年くらい早く
誕生してたんじゃないかな?そういう発想は単純に想像力を働かせる頭数の問題だから。

逆を返せば藤井先生は数百万人分の仕事を1人で編み出して整備したんだから、やっぱ羽生とは違った天才なんだろうな

800名無し名人2018/07/09(月) 03:31:48.54ID:2nUYYBh/
北尾女流のFBにエカちゃんが将棋指してる動画あった
振り駒で先手もらった時におちゃらける感じが可愛かったわ
他にも壁に貼られている詰将棋の問題をエカパパと一緒に考えている写真もあった
北尾さんとは結構会えているのかな?

801名無し名人2018/07/09(月) 15:23:13.49ID:xIY4ppfj
上で対局感や対局観と書いてあるけど、大局観だよね、
とまじつっこみしちゃってすみません。

802名無し名人2018/07/09(月) 19:08:06.10ID:ZzcQNXC9
ぜんぶ正解なんじゃね?

悪手
あくしゅ
あくて

両者正解らしいし

803名無し名人2018/07/09(月) 21:46:21.61ID:pMrehMXq
>>802
読み方の違いと漢字表記の違いを一緒くたにするバカ発見

804名無し名人2018/07/09(月) 21:58:22.07ID:ZzcQNXC9
>>803
まだお前いんのかよwww
日記帳買ってそれに書いてろよ
リアルでも誰からも相手されてないんだろうが

805名無し名人2018/07/09(月) 22:03:03.97ID:ZzcQNXC9
このキチガイ
一瞬で滅んて本家すら勝てなくなって使わなくなった駄藤井システムを絶賛wwwwwwwwwwww



ゴミクズ藤井もフリクラ一直線wwwwww

806名無し名人2018/07/09(月) 22:03:14.52ID:pMrehMXq
自分が適当な知識しか無かったからって、無理に「全部正解じゃね?」とか誤魔化さなくてもいいよ

807名無し名人2018/07/09(月) 22:05:02.52ID:pMrehMXq
>>805
>一瞬で滅んて本家すら勝てなくなって使わなくなった駄藤井システムを絶賛wwwwwwwwwwww

いつ絶賛したんですか?
心当たりが無いんですが具体的にその藤井システムを絶賛したという部分を引用してみてください

808名無し名人2018/07/09(月) 22:11:45.32ID:ZzcQNXC9
うぜー、からんでくんなよキチガイ
お前は俺に馬鹿にされるだけでいいんだよ
それとも24に来るか?

お前みたいな低級雑魚カスは来れないわな
俺も上級者だしな、相手になんね
じゃ黙ってろ


「日本には四季が無いと思ってた!(キリッ)」
馬鹿丸出しwwwwwwwwwwww

809名無し名人2018/07/09(月) 22:16:31.96ID:pMrehMXq
>>808

「俺の負けでいいから長文やめて」と言ったかと思えば煽ってきたりまた黙れと言ったり
忙しい人ですね

エカテリーナちゃん応援のスレですからスレ違いの我々は消えるのがスジかと。

810名無し名人2018/07/09(月) 22:30:43.88ID:ZzcQNXC9
>>809
お前はもう来るな
出入り禁止
人に迷惑かけるから
自覚症状ないだろ?
俺は昨日見てたが、昨日の人じゃねーよアホ
藤井システムなんぞ、誰も指さなくなったゴミカス戦法を極めなさい

811名無し名人2018/07/09(月) 22:35:53.42ID:pMrehMXq
対局感 に一致する情報は見つかりませんでした。

再検索のヒント:

指定した条件を変えてみてください。
誤字・脱字がないかを確認してみてください。
言葉の区切り方を変えてみてください。

https://dic.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%AF%BE%E5%B1%80%E6%84%9F&stype=full&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

対局観に一致する情報は見つかりませんでした。

再検索のヒント:

指定した条件を変えてみてください。
誤字・脱字がないかを確認してみてください。
言葉の区切り方を変えてみてください。

https://dic.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%AF%BE%E5%B1%80%E8%A6%B3&stype=full&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

812名無し名人2018/07/09(月) 22:37:26.81ID:pMrehMXq
国語辞典の検索結果

全2件

大局観
物事の全体の動き・形勢についての見方・判断。 「 −にすぐれる」
大辞林 第三版

大局観
物事の全体的な状況や成り行きに対する見方・判断。
デジタル大辞泉

https://dic.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E5%B1%80%E8%A6%B3&stype=full&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

>>810
>俺は昨日見てたが、昨日の人じゃねーよアホ

信じてあげますよ
じゃあさようなら

813名無し名人2018/07/09(月) 22:44:47.55ID:ZzcQNXC9
必死過ぎるんだよアホwww
お前は今日から毎日、俺に馬鹿にされながら生きて行くんだよバーカwwwwwwwww

814名無し名人2018/07/09(月) 22:57:20.78ID:ECcAQHYP
>>802
あくしゅしか知らんけど何処からの情報?
大局観も他は知らんソースがあれば教えてくれ

815名無し名人2018/07/10(火) 12:45:07.16ID:k4E3kyLK
おはようエカテリーナちゃん

816名無し名人2018/07/10(火) 21:29:22.89ID:G921rs1a
ここのスレは気持ち悪い奴らばかりというのがわかった。キモい

817名無し名人2018/07/11(水) 17:34:16.76ID:XDTUTb+V

818名無し名人2018/07/11(水) 17:36:28.14ID:XDTUTb+V

819名無し名人2018/07/11(水) 18:51:43.37ID:8U36c9Q4
ブラクラ注意↑

820名無し名人2018/07/11(水) 21:59:00.97ID:8U36c9Q4
みんなから馬鹿にされて悔しかったんだろうな

821名無し名人2018/07/11(水) 22:05:01.05ID:pB0BDcZI
大局観を、対局感とか対局観でもいいだろとか言い張るヤツだからなぁ
バカにされるのも自業自得だな。でもブラクラ張るのはいただけない。

822名無し名人2018/07/12(木) 01:16:44.00ID:BnJQBUlH
荒れてきたしワッチョイが必要か

823名無し名人2018/07/12(木) 09:32:51.47ID:+3kNOQzr
あいつスレ荒らしまで始めたのか
エカテリーナちゃん、泣いてるわ

824名無し名人2018/07/13(金) 18:13:54.49ID:/c6Xkxkw
すすめ、エカテリーナちゃん!

825名無し名人2018/07/14(土) 10:28:13.28ID:YakVkdGG
ミンスク将棋道場の更新が無いな
少し心配

826名無し名人2018/07/14(土) 11:10:08.86ID:ANTs9LYn
愛人をじゃんじゃんつくった女帝の名前だったようなw

827名無し名人2018/07/14(土) 17:49:35.04ID:YakVkdGG
だから、「花子」とか「トメ」みたいなたくさんいる名前なんでしょ
花子って名前の犯罪者もいれば
トメって名前の偉人もいるだろうし

828名無し名人2018/07/16(月) 08:14:19.66ID:42EHvBFR
ひさびさにミンスク将棋道場のYouTube更新

829名無し名人2018/07/17(火) 19:26:08.04ID:NXy3r/6V
ついにピーターがアントン君のレート抜いて4位に

830名無し名人2018/07/18(水) 01:11:46.41ID:W7UzPup5
何歳?

831名無し名人2018/07/18(水) 17:52:00.50ID:vcas6Z0z
エカテリーナちゃんは9歳!

832名無し名人2018/07/20(金) 00:51:49.86ID:0mDPZNsO
次はこの番組やな


ロシア ウチの子ニッポンで元気ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=qfSOk-Do4T4

コメントしてるヨナオイとかいう人
ミンスク道場動画にもコメしまくってる人やwww

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